Stavebné kapacity nemusia stačiť na dokončenie všetkých nemocníc

Nemocnica v Spišskej Novej Vsi je tretím najväčším stavebným projektom, ktorý sa financuje z Plánu obnovy. Okrem nej majú v najbližších rokoch pribudnúť aj dve veľké štátne nemocnice v Martine a Banskej Bystrici. O tom, ako prebieha výstavba a čo rozhoduje o tom, či sa projekt podarí dokončiť načas, sme sa rozprávali so senior projektovou manažérkou spoločnosti Penta Hospitals Slovensko Miriamou Letovanec a stavebným inžinierom Penta Real Estate Viktorom Korbom, ktorý má na starosti výstavbu nemocnice v Spišskej Novej Vsi.

Transcript

SPEAKER_01 0:09

Dobrý deň. Nemocnica v spiskej novejci je tretím najväčším projektom, ktorý je financovaný z plánu obnovy a odolnosti. Okrem tejto majú pribudnúť ešte dve veľké štátne nemocnice. A to v martine a v banskej bizrici. O tom, ako prebieha výstavba takejto veľkej nemocnice a čo hraje do toho, či sa projekt podarí v čas postaviť, sa dnes budem rozprávať zo senior projektovou manažérkou spoločnosti Penta Hospital Slovensko Miriamol Letovanec. Dobrý deň. Dobrý deň. A zostavebným inžinierom pentalist je Viktorom Korbom, ktorý je zodpovedný za výstavbu nemocnice v spiskej novej vsi. Dobrý deň. Dobrý deň. Ďakujem veľmi pekne, že ste si našli čas na tento rozhovor, lebo ide o vysoko aktuálnu tému. Skôr ako prejdeme k jednotlivým otázkám, skúsme si približiť ten projekt v spiskej novej vsi. Aká nemocnica to vlastne je?

SPEAKER_02 1:00

V spiskej novej vsi je to nemocnica, ktorá je zasadená do existujúceho areálu. Je to objekt, ktorý bude slúžiť lokálnemu spadu rozpiša a budujeme tam v podstate štvorpodlažný objekt, ktorý bude plniť všetky potreby intenzívnej aj klasické starostlivosti o pacientov danej lokality.

SPEAKER_00 1:24

V spohľad do optimalizácie siete nemocnic. Je to vlastne nemocnica druhej úrovne, teda nad regionálneho typu so skladou programov tretej úrovne profilovať sa chce. Najmä v tých odbornostiach, ktoré pre spát, nemocnica a pre tú demografiu sú úne prirodzené. To znamená, bavíme sa samozrejme aj o intenzívnej medicíne, bavíme sa o kompletnej škále chirurgických výkonov, traumatologických výkonov, ortopedických výkonov. A rovnako tak aj o starostlivosť. Povem to ľudí, ktorí si budú vyžadovať opakované hospitalizácie, chronické ochorenia, neurologia, interná medicina a tak ďalej.

SPEAKER_01 2:05

Keď spomínate to, že ide o stavbu v rámci už existujúcej budovy. Máme to vnímať ako nejakú rekonstrukciu, alebo ide o výstavbu nejakého nového pavilónu.

SPEAKER_02 2:18

Jedna sa v podstate o kombináciu oboho. Je tam základná projektovan ako dostavba. Stavame nový objekt, novej nemocnice varáli, ktorá bude slúžiť na práve pokrytie tých potrieb tej intenzívnej starostlivosti od pacientov. A zároveň sa rekonštruuje aj ešťujúca budova, ješkujúci pavilón, ktorý tak nejak tude bude pokrývať zbytkové potreby, respektíve tie potreby tých ostatných oddelení, ktoré nebudú presťahované, respektíve zriadené v novej budove.

SPEAKER_00 2:48

Tak vlastne celý ten projekt je kombináciou ešte do rekonstruovania ďalších stávajúcich oddelení, ktoré však nie sú financované z plánovnovi odolnosti. To znamená, ten projekt bude pokračovať vyvolanými investíciami aj potom, ako sa zrealizuje tá časť, ktorá financovaná z plno obnovie.

SPEAKER_01 3:06

Kto bude teda financovať tú rekonstrukciu, o ktorej sa rozprávame?

SPEAKER_00 3:11

V súčasnosti je tá celková výška investície nastavená na rorove 72 miliónov eur, kde 48 miliónov je kontribúcia alebo prspevok z plánu obnovy. A 24 miliónov momentálne financuje tento zvyšok Slovensku.

SPEAKER_01 3:29

Pozrime sa na to, v akom stave sa aktuálne mocica. Nachádza by ste už vo februári deklarovali odovzdanie alebo ukončenie hrubej stavby, respektíve Shallen Kore. Tak ako sa to v mediach často uvádza. To znamená, že o približne 4 mesiace skôr ste túto hrubú stavbu dokázali odovzať. Ako sa vám to podarilo?

SPEAKER_02 3:50

Tak je pravda, že vo februári sme v podstate so spolu sotoviteľom podpísali protokol o splnení milníka Šolen kór a táto štvormesačná časová úspora je v podstate dôsledkom alebo výsledkom úsilnej práce celého týmu ľudí. Od generálneho zlotoviteľa cez stavebného dozora, stavený manažement ako aj nemocnú samotnú. A zároveň aj pov sme, že vhodných poveternostných podmienok, ktoré nám umožnili relatívne efektívne pracovať aj v zimných mesiacoch a možno môžeme povedať, že mali sme aj trošku šťastie v tom, že sa v ceste nenašiel nejaký zásadný, nepredvídaný nepredvídaný problém, ktorý by nás časovo posunul. A táto dobrá spolupráca proste vedie k tomu, že dokážeme efektívne spĺniť stanovené milniky a zároveň vytvárať nejakú relatívne drobnú časov rezervu a tento predstih, tak ako ho dneska popisujeme.

SPEAKER_01 4:51

Čo bolo možno na tejto výstavbe to najzložitejšie, s čím ste sa v praxi stretli?

SPEAKER_02 4:56

Tak najzložitejšie na tom je jednoznačne to, že vstupujeme do prostredia živého organizmu, nemocnice, ktoré existuje. Nie je to stavba na zelenej luke, je to v podstate stavba, ktorá je priamo naviazaná na nestujúce funkčné celky areálu ako takého.

SPEAKER_01 5:14

Je to ťažšie alebo je jednoduššie stavať nemocnicu úplne na novo?

SPEAKER_02 5:18

Rozhodne je jednoduššie stavať čokoľvek nela nemocnicu úplne na novo na zelenej luke. Toto je ako keby ďalší level nejakej koordinačnej náročnosti, pretože máte v podstate postať to music tak i tak. A zároveň ale teraz ešte musíte brať do úvahy všetkých okolitých stahľterov, pacientov prevádzku, ktorú môžete a musíte do nejakej miery nevyhnutnej obmedziť, ale zároveň tak, aby proste ten primárny účel nemocnice, čiže liečiť pacientov, neostal ochromený. Temocnica sa nedá zavrieť. Neviete ju vypnúť, neviete povedať, že teraz na 3 roky všetkých pacientov nechodte sem, čiže my v podstate musíme zladiť našu výstavbu s existujúcim životom nemocnica.

SPEAKER_01 6:02

Pretým ako sa posunie k ďalším otázkám ja vám a ďalšej takej téme v rámci tej výstavby, ja by som sa ešte opýtala, aké dôležité je mať od začiatku jednoznačne definované kritériá, podľa ktorých stavba bude prebiehať.

SPEAKER_02 6:19

No to je ultimatívne dôležité, pretože sa, stavba takéhhu sa prostí realizovať podľa jednoznačne realizačnej dokumentácie a každá chyba v tej dokumentácii je potenciálnym problémom. Potenciálnym problémom vo viacerých rovinách. Prvou to rovinou je úplne prirodne rovina ekonomická, akékoľvek opravy a preábanie stoja nejaké peniaze na viac. Ak by sme aj pripustili, že tie peniaze máme, le sme náhodou ich mali ako keby voľne viac, tak potom príchádza druhý problém, ten problém je časový. Každá oprava, každá nejaká rekonštrukcia v tej novostbe, nejakého detailu, ktorý nemusel byť vymyslený správne, stojí nejaký čas. A keď aj tie peniaze boli, ten čas sa kúpiť nedá. Keď máte teraz stanovené, že v roku 2028 to musí byť hotové, musia tam byť pacienti, musí musíme mať ako musí to fungovať. Tak kalendárne oklamete. A teraz si nemôžete teraz 13. mesiac do kalendá v roku 27 dokruty, lebo sa mi to zrovna hodí. Čiže všetky tieto nejaké prípadné korekcie opravy. Domýšľania v čase výstavby sú realizovateľné, pretože zmeny sa vždy dejú a teraz asi je to potom otázka toho, že ich treba udržať v takých tierkach, toho, že áno, dobre, spravili sme nejakú chybu, opravili sme nejakú chybu v tom projekte lokálne a ideme ďalej. Ale toto koncepčné proste nie je možné si povedať, že my sme tu chceli mať oddelenie jinekoló, tak sme sa v sobotu zobudili a čo by sme si tak dajme tam áno. To nie je vykonateľné. V podmienkach testovy proste už len z toho jednoduchého predpokladu, že každé oddelenie, každá prevádzka, každá konkrétna miestnosť má nejak účel. A za tým účelom potrebuje rôzne média. Média v zmysle elektrické energie, zmysle nejakého vzduchotechnického potrubia na výmenu vzduchu. Pretože inak vetráte sklad a inak vetráte operačnú sálu. Rôzne média ďalej z hlediska vody, medicinálnych plynov. Keď máte všatnu pre zamestnancov, tam medicinálne kyslík privedený byť nemusí. Keď máte nôžkovizbu prepacienta, tam už logicky privedený byť musí. A teraz akákoľvek takáto zmena toho konceptu má potenciál ako keby byť prvou kockou veľmi dlhého a veľmi nekonečného domína, ktoré sa pri tom aj pri tej idei, že pôjme niečo zmeniť, vy mnohokrát ani nedohliadnete koniec toho domina, že proste keď by som chcel spraviť nejakladu izbu, tak musím tam teraz priviesť ten vzduch to potrubie. A to potrubie ale prechádza práve spravidla celou nemocnicou a máš zákony funguje spolahlivo, že ide ako najvhodnejšími miestami, ako si vymyslíte, a ide z nejak vzduchotechnické jednotky. Keď potrebujeme to vzduchotechná jednotka malá väčší výkon, aby pridala viac vzduchu, tak ona bude musieť byť väčšina. A by mohla byť väčšia, potrebujeme väčši miestnosť, do ktorej osadím. Aby mohla viac vetrať potrebuje si viac elektriky, čiže hrubší kábel. A sa vám, ani neviete, ako na konci príjde k tomu, že musíte zmeniť aj nejaký transformátor elticky dole v rozvodní, aby ste boli.

SPEAKER_01 9:32

Mnoho viac práce a aj peňazí a čas.

SPEAKER_02 9:34

A času a konkrétne niektoré tie momenty nemusí byť ani nerealizovateľné. Že proste tá budova, viete, že vy keď raz máte vybetonovanú budovu, ktorá má rozmeráť B, má nejaký strop, nejakú inštolačnú nutinu v tom strope, nejak je navrhnutá, tak to neznesie proste úplne nekonečnú mieru prieťažnosti tých ideí.

SPEAKER_01 9:55

Ako vnímáte možno vyjadrenia vládnych politikov o tom, že rozostávali Slovensko, rozostávali nemocnice, máme tu ďalšie projekty v rámci plánu obnovia odolnosti, ktoré majú stanovené konkrétne milniky. Vieme to vôbec fyzicky splniť a naplniť tie milníky a vrávíte, že tých kapacít nemusí byť dostatok?

SPEAKER_02 10:18

Ja mám o tú úprinú obavu. To je ako že zistíme až na konci, ale áno, rozostávali. Zrozostávali to je nesporný fakt. Sia sa toho viac, ako sa toho stalo v minulosti, ani v nemocniciach napriek všetkými profesciami. Čo môže mať a bude mať ako keby za následok práve to, že vznikne ako keby vyšší dopyt. Ten vyšší dopyt, ale ten trh v niektorých odbornostiach bude schopný nejakým spôsobom zostovať v tých nižších odborných, tak už metonárov, Murárov, to v zásade asi by problém byť nemusel. A napríklad rozostávať Slovensko v odbor ako v špecifikácií v nemocniciach so sebou určite priniesie do nejakej miery tú komplikovanosť, že bude problém a problém pre všetký, nie len pre štátne nemocnice, aj pre súkromný sektor, pre sektor napríklad domovov dôchodcov, kde sa realizujú rovnaké typy povrchov, napríklad ako že podlách. Ten dop sa zvýši, ten trh to môže nejakým spôsobom mierne zdeformovať, a bude veľmi zaujímavé sledovať potom, ako ten trh dokáže odpovedať. So zvýšením doputu, prírodzene môže rať stať na tej práce, môžu sa posúbať termíny. Zároveň to môže do sebou priniesť taký ten negatívny prejav zníženej kvality tej práce, lebo zrazu budú sa snažiť robiť aj ľudia, ktorí nemusia mať až takú remeselnú skúsenosť a potom to opäť bude mimoriadne náročné. Z pohľadu toho staveného manažmentu, ústrážiť tú vysokú kvalitu, aby to nebolo výsledkom, že vlastne je to nejaký kompromis. No a toto bude, ešte raz poviem, nie len prešada pre každého. Proste veľká výzva.

SPEAKER_01 11:55

Vy už to nejakým spôsobom pocitujete v spiskej novej vsi?

SPEAKER_02 11:59

Myslím si, že možno povedať, že áno, že už v spiskej novej vsy je badať a je vidieť, že dnes zohnať kvalitných remeselníkov na prácu ako je zložité. A keď idete robiť prácu, ktorá je veľmi špecifická a tá nemocnica je tých špecických prát, ktoré sa robia v princípe len v nemocničnom prostredí alebo v vybraných typoch podobného priemyslu. Takých odborností je pomerne veľké množstvo a týchto ľudí nájsť je zložité. Je to náročné, boríme sa s tým aj my, ale boríme sa s tým spolu s súčenosť za hotoviteľom, musím povedať, že úspešne. A nemáme aktuálne stav, že by nemal čo robiť, alebo že by vznikali tie práce nejakým spôsobom zásadne, zásadne nekvalitne, alebo nejakým iným spôsobom. Toto je bod, ktorý nenastol u nás, nie sme ho ani ochotní nejakým spôsobom akce. A venujeme už dnes veľké množstvo energie usilia na to, aby sme pôsobili profilaktický. Preto s tým generálnym zhoviteľom sa snažíme tie pracovné fronty otvárať čo možno najskôr, čím možno aj nejakom predstihu pred tým harmonogramom práve preto, aby sme manažovali to riziko, že tá kapacita toho remesla nemusí byť schopná ako keby sekundovať našim potrebám harmonogramovým úplne, že jednak jednej a myma sa hlási.

SPEAKER_00 13:24

A možno len jednu vec dokončiť, že všetci sa to tak ako bieme doprzedže ako je to skvelé, alebo budeme mať nemocnice po celom Slovensku, ako vyktor povedal, my by sme sa mali dostať vo verejnom priestore do diskusie konečne, že ako to celé dokončiť. A za čo. Lebo zatiaľ sme to, poviem to tak, veľmi hlasno hlásali len my, alebo sme tí nositelia tej informácie, že pozor pozor tých peňazí nebude dostatok, keď vidíme, ajakým spôsobom sa vyvíja konsolidácia verejných financi. Ale de facto, aj tá diskusia o novom programom doby, nových Eurofondoch, to všetko by malo byť súčasťou diskusie o tom, ako to dokončiť. Lebo rá sochy sme tu už zažili. Predpokladám, že nikto z nás nepraje, aby sme si ich opätovne pripomínali desať ročia. A mali by sme sa baviť o tom, ako spoločnosť. Pre toho hovorím my ako spoločnosť o tom, že ako to celé dokončíme.

SPEAKER_01 14:22

A s čím môžeme počítať v tom roku 2028? Reálne stihne postaviť do toho milníka 30. decembra 2028?

SPEAKER_02 14:35

Výborná zase veľmi komplikovaná otázka, na ktorú by mal byť respondý nejakdo iný. My môžeme to hovili nejakým spôsobom špekulovať, že čo sa stavebne dá, čo je technicky možné. A ja vám, tak som už povedal, som úprimne presvedčený o tom, že budú to mať veľmi zložité, budú musieť venovať všetci všetci, a nie aj my venovať veľké množstvo úsilia práve tomu dokončovaniu, pretože budeme sa dostavať v týchto mesiacoch v najbližších rokoch do obdobia a do momentu, kedy sa začne prejavovať nedostatok, nedostatok kvalifikovanej pracovnej sí, ktorá je schopna realizovať práce, tie vysokoodborné práce, ktoré zo sebou nemocnice nie sú. Pretože my sme sa dostali dneska do momentu, kedy v posledných rokoch, možno desiatkách rokov sa nepoviem, že nerobilo nič, lebo to nie je pravda. Robili sa nejaké rekonstrukcie, my sme postavili boli pre týmovce, aj sme iného oddelenia zrekonštruovali, aj iné subjekty niečo rekonštruovali, ale v tom rozsahu, v ktorom sa to ideať, že v podstate štyri veľké štátne nemocnice, my robíme relatívne veľkú zákazku. Dostane sa ten trh staveb, ten priemysel do dostavu, kde bude nedostatok remeselníkov. Bolén plniť tie termíny, tie ambiciozne termíny práve na tom, že nebudete vedieť zohnať správne kvalifikovaných remeselníkov na tie vysokoodborné práce práve na tú elektriku, na montáže čistých priestorov operačných sál, na montáže čistých rozvodov vzduchote, na kompletáže rozvodov medicinálnych plynov. To sú všetko remeslá, ktoré sú veľmi špecifické. A vzhľadom na to, že posledné roky, možno desiatky rokov sa tých prác nerealizovalo také množstvo, tak ten trh bude mať, ten trh priemysel, stavebný priemysel bude mať zložitú situáciu pred sebou na to, aby správne alebo nesprávne, aby vôbec dokázala zareagovať a dokázal vytvoriť nových odborníkov, ktorí to budú schopní urobiť.

SPEAKER_01 16:36

Skúsme sa pozrieť na tú paralelu medzi nemocnicou v spiskej novejci a tými štátnymi projektmi. My keď sme sa v medicíne venovali tejto téme, alebo však ako som spomínala, tá hrub stavba nemocnic takto v spirske novembrici aj v Martine aj v Banskej bystí mala byť odovzdaná pôvodne 30. júna 2026. Keď sme sa tejto téme venovali, tak sme v medicíne zistili, že v Martíne podpísali deň pred pôvodným termínom odovzdania dodatok, ktorý zúžil definíciu Jalenko tej hrubej stavovy. To znamená, že už sa nevyžaduje dokončenie fazády ani strechy. Moja otázkou je, dá sa vôbec porovnávať váš mylník s tým Martinským, ak majú úplne inú definíciu?

SPEAKER_00 17:28

Tak pôvodne sme mali všetci nastavené rovnaké podmienky, keď sme podpisovali vlastne zmluvy s ministerstvom ohľadom posunú na termínu do roku 2028, tam bol presne jasne definovaný ten mylnik Šlend Kork 3626 rovnakým spôsobom. Ja si myslím, že už len keď sa človek pozrie fyzicky na tie fotografie, v akom stave sa tie stavby nachádzajú, tak tam vidí samozrejme tie rozdiely. Takže myslím si, že necham na každého jedného čitatela diváka nech si porovnať vlastne ten stav dosiahnutého milníka, ako mám takto nazvať. Ako spomenul Vitor, tak my sme toho vzdávali skôr. Rnako tak so z hotoviteľom sme mali nastavený jednak harmonogram, ale zároveň sa darilo niektoré veci robiť v tom čase a prístore tým spôsobom, ako sme sa spoločne dohodli. A nebola byť potrebná napríklad aj rezerva na niektoré časti vlastne toho projektu. Tá druhá časť toho príbehu je, že ak sa podpíše takýto dodatok s nemocnicou, znamená, že s tým musia súhlasiť určití kompetentní ľudia. To znamená, že to nemôže byť svoj vola jednotlivcov, tak je to niečo musí byť odsúhlasenie Európskej komisie, respektíne minimálne na to musia prebehnúť samozrejme rokovania, pretože tieto veci sú pod drobnohľadom, ak tom takto povedať. Takže predpokladam, že asi vedeli, čo robia. Samozrejme, rozumieme tomu tak všetci, ktorí sa na to pozeráme zvonku, že tie stavby sa snaží štát realizovať s najlepším vedomým svetom tak, aby aj v tých ostatných mestách pacienti sa dočkali nových nemocníci? Ja si myslím, že to je legitímna vec a pohľad na všetky, že my sa už každý jeden z nás sa bude tešiť z každej novej nemocnice.

SPEAKER_01 19:22

To určite. Ale ja sa opýtam vás, aký by bol možno váš postoj k tomu, pokiaľ by počas procesu za vámi prišiel nadriadený alebo niekto z vašich pracovných partnerov a žiadal by od vás podpis takéhoto dodatku. Čob napadlo ako prvé? V ste spomenuli, že tá výstavba Nemocnice je taký živý projekt. Považovali by ste to za úplne prirodzenú vec, ktorá sa môže uťať, alebo by ste si povedal, že tak asi tu sú nejaké problémy a možno tie pôvodné termény nestihame.

SPEAKER_02 19:55

To je veľmi široko položená otázka, na ktorú sa dá odpovedať za mňa tým, že zmena je prírodzená, že proste stať sa môže hoci a teraz záleží na tom kontexte. Ja ten kontext nepoznám. Ja neviem, čo sa tam udialo alebo teda prečo sa to tak udialo. Za mňa rozhodne platí to, že ja som úprimne rád, že tie nemocnice rastú, že tie nemocnice napredujú, a každá tá nemocnica má potenciál proste pomôcť nejaku pacientovi. To je to dôležité. A teraz to pozadie za tým, ja by som sa strašne nerád púšťal do tie špekulácie o tom.

SPEAKER_01 20:29

Áno, my sme sa napríklad v redakcii medicina pýtali matinskej nemocnice napríklad, prečo musela predĺžiť tento milník a tu odpoveďou bolo, že musia okrem iného pridať dve ďalšie evakuačné výťahy a celé siedme podlažie kvôli zmeni požiadnych predpisov už počas výstavby. To znamená, že nastali tam pomerne významné zmeny počas výstavby. Je možné robiť takto veľké zásahy do už prebiehajúcej stavby. Ako sa na to vypozerate?

SPEAKER_00 21:00

Ja možno poviem v tom jednu vec, ktorá bola iná u nás, ako bola pri týchto dvoch projektoch a vy ktorých potom ťa necham odpovedať na tie požiadne schodiska a tieto veci. Tvá vec je, že ako som spomínala predtým, my sme šli do procesu verejného obstarávania tzv. červeným fikom. To znamená, že verejné obstarávanie na stavbu sme realizovali až potom, keď sme mali pripravený projekt a ukončenú projektovú fázu s právoplatným stavebným povolením a so finalizovaným realizačným projektom. To znamená, že vedel z hotoviteľ, čo vlastne stavať ide. Štátne projekty, Banska Bystrica a Martin sa stavajú tzv. žltým fikom, to je ten iný spôsob. Takým spôsobom sa napríklad na Slovensku stavajú aj diaľnice, nie je to niečo výnimočné len pre účely nemocnic, výstavby nemocnic. A to je spôsob, kedy vlastne. Reálne si investor zamluňuje jednak projektanta alebo tú projektovú fázu a zároveň aj toho zotoviteľa. A tie procesy prebiehajú paralelne, respektíve podľa toho, ako si tam naplánuje ten investor ako taký. To znamená, ja dnes neviem povedať, či Martina a bystrica majú hotové realizačné projekty, či tam dochádza vlastne k týmto zmenám, o ktorých vy hovoríte, ešte vo fáze kreslenia, ak to vám povedať, toho finálne toho finálneho štáia projektovej dokumentácie teda rádi.

SPEAKER_01 22:34

Ale odpoveď tej martinskej nemocnice bola, že k týmto zmenam museli pristúpiť už počas výstavby, ako sa na to napríklad pozeráte vy. Dajú sa robiť takéto veľké zmeny počas samotnej výstavby nemocnice?

SPEAKER_02 22:47

No tak je toto odpoveď o myskej nemocnice, tak tým pádom pravdepodobne áno. Tak viete, že zmena sa urobiť dá a stavebstva ako keby je možné takmer všetko. A vždy je to otázka ako keby nejakých fyzikálnych limitov tej budovy, pretože keď príklad, že začnete stavať rodinný dom, tak si ho nejakým spôsobom staticky navrhnete, máte tam nejakú základovú dosku a teraz ste sa rozhodli, že destavať bungalov. A môžete potom v čase, keď máte založené to prvé podstate toho bungalovu dostať nejaký osvetený nápad, že možno štvor podlažná budova by bola zakrajšia v tom mieste, kde dostavate, ale už to nemusí byť nevyhnutne možné, lebo to zakladanie to nemusí byť schopné odnieť. A teraz potom nástupy práve to sú tekotky toho domina. Potom nástupy, že preprvý bod je, že došlo nejaký dopyt. A tá legislatíva sa tu nemohla zmeniť. To je vec, ktorá sa v našich reáliách. Akie?

SPEAKER_00 23:44

A príliš často presne tak.

SPEAKER_02 23:46

Takže tá premissa nemusí byť a priorine správna. No a teraz prichádza to, že došiel nejaký dopý a musíme sa mu postaviť čelom. A potom do toho príde to obrovské množstvo technikov inženierov, ktorí ako keby dostali tým potomé zadanie. A ide tá debata o tom, že čo je možné, čo je nemožné, čo sa dá, čo sa nedá. A aké množstvo konotácií to zo sebou ako keby prináša. A potom sa dostaneme do toho, že presne, takáto zmena môže a pravdepodobne by mala mať dopad na nejaký čas, leviť toho viac, urobiť to inak, môže byť časovo náročnejšie. Môže tam mať dopad potenciálne na nejakú cenu, alebo však keď nemostoví schodisko na vyše, asi stoji nejaké príňové.

SPEAKER_01 24:25

A ešte pokiaľ tam nejaké dve evakuačné výťahy neboli, a rovnako aj to sime podľa, tak samozrejme niečo to bude stáť. Zatiaľ tieto zmeny nie sú nak vyčíslené, pokiaľ máme správne informácie, ale keď sa tu rozprávame o tej hrubej stavbe, ide v podstate o definíciu, ktorá nebola nejakým spôsobom úplne presne zadefinovaná.

SPEAKER_00 24:48

Legislatíva ju nerozpoznáva. To je dosť dôležité povedať, že dneska definícia tzv. hrubej stavbe v žiadnom slovenskom zákone, ako takom nie je. Bola definovaná ako mylnik pre tzv. hrubú stavbu, ktorá bola dohodnutá alebo vyegociovaná medzi Slovenskou republikou a Európou komisiou. Smerom k zápočtu toho mylníka. To znamená, že sa povedal, že toto je asi tá úroveň a potom sa dovefinovali vlastne jednotlivé parametry toho, čo by to asi tá hrubá stavba mohla byť a súčasťou nejv čase, teda ako vy ste uviedli, bola aj tá fasá na nejakú úroveň dokončia, nejaký 85%, boli tam aj tie strecha, boli tam aj tie okná, takže takýmto nejakou kaskádou rozdefinovania sa potom šlo.

SPEAKER_01 25:35

Áno sa pýtali v redakcii Medicína na to, či sa nejaké podmienky menili, tak ministerstvo zdravotníctva uviedlo, že pripustilo tzv. verziu light Jelenkor, čiže nejakú ľahšiu verziu hrubej stavby, ak to takto doslovne preložíme. To znamená stavu bez okien, bez kompletných rozvodov s nejasným stavom strechy. Vy ste napríklad v Spiškejovej si veľmi otvorene a transparentne komunikovali, čo všetko už máte hotové. A v akom stave je budova. Prečo je podľa vás dôležité pri takýchto projektoch transparentne komunikovať vo stave prác?

SPEAKER_02 26:12

Za nás podľa mne je to jednoznačne práve pretože robíme verejnú budovu. Nemotnica je budovou verejnou a je dôležité, aby celé okolie vedelo o tom, čo sa tam deje, ako sa to deje, pretože tá práca má nejaký dopad na tých ľudí okolo. My si môžeme sa tváriť, že sme zastaben plotom, a je to ako keby na našej strane plota a tým pádom sa nedotýkame toho ostatného. Ale tak ako sme si už povedali, my nepoviem, že obťažujeme, lebo to nie je podľa mňa správne slovo, ale zasahujeme do bežného života tých ľudí. či už parkovaním, či už nejakou dopravou, či už nukom. Pretože ako že tába za sobou prináša nejaké zvukové prejavy. A vtedy dôležité, veľmi citlivo, veľmi ako keby trpezlivo komunikovať to, čo robíme, čo budeme robiť v krátkej budúcnosti hľadať ako keby nejakým dialogom s tým okolím rôzne možno doplňkové opatrenia, ako minimalizovať tie dopady. A zároveň aj možno v novinárskej obcie ako keby komunikovať, že toto sa už stalo, toto ideme urobiť, tak v takomto stave sme, aby si každý mohol spraviť ten obraz o tom, že v podstate ten priebeh ide, že sa to deje. A že ako keby sme na správnej ceste tomu na toho, aby sme naplnili to k čom sme sa na začiatku zaviazali. My sme sa na začiatku zaviazali, že tu nemocnicu postavíme v nejakých parametroch v nejakom čase, v nejakej kvalite. A zatiaľ sme na najlepšej ceste k tomu, aby sme týmto záväzkom vých celosti a úplnosti vedeli dostať.

SPEAKER_01 27:44

Ako sa pozeráte, vy na základe svojej praxe a skúsenosti na tej zmeniku, ktorým dochádza napríklad v tej Martinskej nemocnici, či už ide posun milníka. Ja iba pripomenem našim divakom a poslucháčom, že posunutie milníka na koniec augusta sa udel aj v Banskej Brici. Netýka sa to iba Martina zároveň na tú redukciu tej definície šel enkor.

SPEAKER_00 28:12

My sme boli rovnako tak zo strany autorít, ktorými komunikujeme, teda s ministerstvom zdravotníctva, rovnako tak s národnou implementačnou koordinačnou autoritou, ak sa osvedujeme, ak som to nevedala presne, teda znikov. Teda oslovení, že či rovnako tak nebudeme potreba. Myslím, že bolo niekedy v lete v roku 2025, či pre nás nebude rovnako tak potrebné vykonať nejaké zmeny na úpravne milníka.

SPEAKER_01 28:39

To znamená, že štát už v lete 2025 vedel, že Martin Bárska bystrica nebú vedieť odovzdovať projekty nemocníc vo preddefinovanej podobe?

SPEAKER_00 28:49

Tak by som to, tak by som to asi neformulovala. Skôr to bolo stretnutie, ktoré sledovalo rozpracovanosť toho daného projektu a bola tam poviem to tak, že preventívna otázka, ktorá súvisela s tým, že ako to vyzerá smerom k milniku 3626. Preca len máte ešte jeden celý rok zimu pred sebou na to, aby ste vedeli garantovať to, v akom štádiu tú stavbu dokážete odovzdať. Tak ako Viktor hovoril, je tam strašne veľa externých povetrnosť vplyvov, rovnako tak ako teda tých interných a kapacitných hlavne vplyvov. Hej, že my sme sa ešte nebavili dneska o tých kapacitách dodávateľov, všetkých tých vlastne ďalších súbodávateľov, ktorí na tých stavbách pracujú. Čiže tým pádom, ako áno, prirodzene tá otázka sa natiskala. Ona sa bude natiskať aj v súvislosti s mylníkom 3128. Rovnako tak aj v kontekste ako keby pokračujúcich tých práci medzi tým šelencore a šelencor light a full fit out. Uvidíme, či bude full fit out light. A v podstate je to úplne prirodzý ako keby sled udalosti alebo otázok smerom tam. A vrátim sa pône. Tak odpoví tej vaše otázky. Že áno, boli sme dopytovaní, že či takúto úpravu nebudeme nejakým spôsobom potrebovať, ale vtedy nebola definovaná tá úprava. To znamená, nebavili sme sa o tom, že ten protokol pre vzati stavu bude vyzerať teda takto. Že nie, boli to pracovné stretnutia, ktoré smerovali vlastne k tomu, ako to dopadne. Takže my sme vtedy spoločne sme boli na tom stretnutí. Gantovali to a ubečili vykonávateľa ministerstvo v tom prípade, že nebudeme to potrebovať, pokiaľ nenastanú ďalšie meškania, ktoré sme v tom momente neprepokladali.

SPEAKER_01 30:34

Upravilo ministerstvo zdravotníctva po týchto stretnutiach definíciu tzv.

SPEAKER_00 30:38

Lajčlenkov podľa stavu nemocnic? Neviem, ako k ostatným smerom k tomu môžem povedať, že my sme ďalej v takýchto diskusiách spoločne s ministerstvom nepokračovali.

SPEAKER_01 30:50

Pán korba, tieto nemocnice mám teraz na mysli, veľké štátne nemocnice majú byť postavené do komplexnej podoby fullfitaut do konca rok 2028. Myslíte si, že sa to štátu môže podariť?

SPEAKER_02 31:05

Áno. Ja ako že držím štátu, teda štátu, všetkým ľuďom, ktorí sa nám tam podielajú palce, je to naozaj zložitá úloha postaviť nemocnicu akúkoľvek. Veľku, je mimoriadne náročné, mimoriadne časovo náročné, mimoriadne kapacitne náročné a budú mať určite čo robiť, aby to dokázali. Bez ohľadu na to, či oni alebo my, to máme ako keby všetci máme túto zložitosť nastavenú nastavenú rovnako a dokončite nemocnice v tom roku 2028 je dosiahnuľné, v našom prípade určite.

SPEAKER_00 31:44

Stave technicky myslí.

SPEAKER_02 31:46

Stavednotecky, ale mimoriadne mimoriadne náročné, organizačne. Nude to jednoduché. V kažom prípade to nebudú mať jednoduché.

SPEAKER_01 31:53

Čo je ešte okrem technických záležitosti potrebné na to, aby bola nemocitica hotová do formy Fulfit Aut.

SPEAKER_02 32:00

Tak z hľadiska ako keby budovy ako taký, je súčasťou toho Fulfitu aj nejaká časť základného základného vybavenia. Že v podstate musíte tam zabudovať nejaké veľké stroje spotrebi, že je mysle ako keby neviem, rádiolia rengenia a tak ďalej.

SPEAKER_00 32:17

A toto všetko už musí byť hotové a pripravené do konca rok 2028. Ak zoberiem tie protokoly, tak ako dneska sú napísané z hľadiska definície full fit out, tak všetko tá technika, ktorá je so stavbou súvisiaca, teda spojená, áno, tam musí byť. Rovako tak reálne máte mať predpripravenú tú budovu na tú ďalšiu fázu, a to je tá kolaudačná fáza. To znamená, že reálne má potom nastúpiť fáza kolaudácie a až potom je tam tá fáza spustenia do prevádzky, pretože to je jedna z veľkých rovnako tých tém, ktoré medializovali ako keby celé ten proces tých nemocníc. Že už 1.2029 tam vôjde prvý pacient, no nie je to tak. Je to o tom, že sa potom ako keby započneť tá ďalšia fáza tých procesov, ako som ich spomínala. Takže bude závisieť od toho, či sa podarí stihnúť, tak ako vyktor zadefinoval ten rok 2028 a potom je ešte otázna, ako ďalej sa bude ten priestor zvedaľovať, čo bude vnútri, pretože jedna vec je, na čo sú vyčlenené peniaze z plánu obnovy, ak ich chcete účelne hospodárne minúť. A druhá vec je, že či ďalšie súčasti nebudú financované proste zo štátneho rozpočtu, tak aby tá nemocnica dokázala ako komplexy jednoducho fungovať ako celok. Čiže to je jedna vec, ale teda za projekt Spiške NOFC môžem povedať, že my máme teda odtátú finálnu cenovku. To znamená, my neočakávame, že nám štát dá nejaké ďalšie zdroje? Áno, ja som zaznačoval púšili nemocne?

SPEAKER_01 34:01

Pretože čas tých veľkých nemocničných projektov, ktoré sú v rámci tej výzvy 212 miliónov eur, je podhľadom OLAFu, čo je Európy úrad preboj proti podvodom a epskej prokuratúry. Ako vplyvňuje toto vyšetrovanie projekt z píšskej novejci?

SPEAKER_00 34:20

Z pohľadu stavechnického a ľudí na stavbe poviem že nejako. Povecý, nejako?

SPEAKER_02 34:28

My zatiaľ akože bez ohľadu na to, či to niekto vyšetruje, alebo to niekto nevyšetruje tú výzvu. Ako takáto stavba sa musí robiť. Svedomi toho, musí sa ako keby robiť správne a v súľade so všetkými pravidlami, že na nás toto vplyv nemá, pretože ak by sa aj bolo vyšetrovalo, nebolo vyšetrovalo nejakú výzvu na začiatku. Nás, ako stavbu, to nemá, ako ovplyvniť z toho formátu, že my musíme všetky procesy vykonať rovnako dobrý, rovnako správne a rovnako úplne, bez ohľadu na to, či takéto niečo alebo.

SPEAKER_00 34:59

Z pohľadu toho druhého finančného my máme načerpané všetky zdroje z plánu obnovia odolností na účtoch nemocnice. To znamená, de facto si financujeme stavbu z peňazí z plánu obnovia odolnosti, a kombinácie teda toho tých vlastných zdrojov, tak ako ich k tomu dedikované máme. Čiže ani finančné toky to neovplyvňuje. O vyšetrovaní sa dozvedáme pravidelne teda z medializovaných informácií, tak ako to komunikujú jednotlivé kompetentné autority. Takže mám za to, že až do momentu, dokým nebude nejakým spôsobom jasný verdikt, môžeme o tom len špekulovať, čo by sme asi nemali v tomto prípade.

SPEAKER_01 35:39

Ja sme určite určite nepočkame si na finálny výsledok. Moja posledná otázka: v akom stave je akálne výstavba nemocnice v spískej novej vsi a koľko práce vás tam ešte čaká.

SPEAKER_02 35:51

Tak nemocnica v spískej novej vsyi teda ma za sebou už nejak pár týždňov, teda ako keby úspešnený milničia len kór. A veľmi intenzívne sa akálne venujeme v podstate práca na realizácii tej časti definície, ktorú ako keby spadla do kategórie full fita. Čiže v podstate to vieme predstaviť tak, že máme zvonkajšie strany z exteriéru kompletne ukončené všetky všetky fasády, čiže zvonku na keby na pohľad ten nemostnica vyzerá hotovo. A kró práce sa aktuálne realizuje v interié. Máme postavené všetky steny. Viem už keď sa dneska človek prijde v tom priestore tej stavby, tak už presne vidnúť definíciu jednotlivých miestností, kde budú dvere, kde je stena. Máme v podstate na vysoké stupne rozpracovanosti urobené rozvody všetkých medí, natiahané káble, poťahané rozvody vody, už do tých priečok. Máme urobené veľké množstvo keramických odkladov v kúpeľniach, už tie kúpeľne začínajú vyzerať, ako keby tak si ich budeme v končom sú prevádzkovať. A teraz sa aktuálne venujeme práca na realizovanie nášlapných vrstv podľa, už lepíme to finálne PVC, po ktorom sa bude na konci neť. Montujeme dvere, dokončujeme kúpeľne, myslí, že sa začínajú montovať. Prvé už keramické prvky sanity nastenú, skladáme podhady, zaklapame tu takúto pohľadovú vrstu, ktorá zakrýva tie rozvody nad tým postupne. Máme nainštalované technolóvie veľké, máme navezané všetky vzduchotechnické jednotky, máme na komplet navezané zdroj elektrické energie, máme inštalovaný transformátor, navezaný diselgenerátor, sme pripravení ho v týchto najbližších týždňoch intenzívne skúšať. Máme za sebou prvé vykurovacie skúšky, ktorým sa overuje to, že tie zariadenia aj fungujú tak, ako boli navrhnuté. A čaká nás ešte obrovský levýku práce na to, aby sme to spolu s generálnym zoviteľom, spolu s týmom, ktorý sa tomu venuje, doviedli do úspešného konca. Všetky prvky doinštalovali do ich potrebných pozícií, vyriešili nejaké prípadné koordinačné. Nerovnalosti, keď by mali nastať, budovu riadne vyskúšali a prijedli k kolodáčnému koni.

SPEAKER_01 38:03

Budeme má državať páci. Ďakujem veľmi pekne, že ste prišli a teším na budúce dovedňa.

SPEAKER_02 38:07

Ďakujeme krásné.