COMO INSERIR SEU NEGÓCIO NAS REDES SOCIAIS | CONEXÕES #09

O que realmente acontece por trás das estruturas de crédito que movem a economia real?

No episódio 9 do Conexões, Artur Carneiro recebe Rian Tavares, da Hedge Partners, para uma conversa direta e transparente sobre gestão de risco, governança, ciclos econômicos e os desafios que surgem quando o mercado cresce mais rápido do que as estruturas que deveriam protegê-lo.

Ao longo do episódio, Rian compartilha aprendizados acumulados em anos avaliando operações de crédito, explicando por que a análise de risco vai muito além dos números e exige leitura profunda de comportamento, capacidade de pagamento, solidez estrutural e alinhamento de interesses entre todas as partes envolvidas. Ele também discute como os ciclos podem distorcer a percepção de segurança, como identificar assimetrias em um mercado em expansão e por que disciplina, metodologia e consistência se tornam determinantes para decisões mais responsáveis.

O bate-papo percorre também o papel da regulação, os efeitos das crises de crédito, os desafios enfrentados por novas gestoras, a importância da boa governança e os caminhos possíveis para quem deseja investir ou estruturar operações com mais clareza e menos ruído.

Se você atua, investe ou acompanha o universo de crédito privado, este episódio aprofunda conceitos essenciais e oferece perspectiva prática sobre como navegar um mercado que se transforma em alta velocidade.

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Transcript

SPEAKER_02 0:00

É impressionante o número de pessoas que não sabem quanto custa um empréstimo no Brasil. As pessoas não fazem ideia. Quanto hoje custa um crédito no Brasil na média? 40% a 50% ao ano. A Nvidia cara é 50% ao ano. E é a média que o empreendedor brasileiro paga.

SPEAKER_01 0:17

Cara, é assustador. Você tem Cris, você tem crass, você tem demento de infra que é completamente isento pra ele. Então você tem uma estrutura no meio que sabe fazer a gestão e ele consegue tirar esse agente intermediário que é o banco, ele pode ganhar essa gordura toda que está largada no mercado, porque você tem uma qualidade muito grande.

SPEAKER_02 0:37

Então o empresário trate a rede social como uma disciplina. Entenda, interaja, contrate time.

SPEAKER_01 0:57

Olá, seja bem-vindo ao Conexões, o podcast que conecta o mercado financeiro à economia real. Eu sou Arthur Carneiro e vou receber aqui gestores, empreendedores, empresários e investidores, aqueles que fazem a economia girar e o Brasil crescer. Se conecte com a gente, entenda como as conexões aceleram os investimentos. Hoje eu vou ter o prazer de falar com uma pessoa da mesma cidade, Carioca Savak, Rian, Tavares. Rian, obrigado por agradinha. Vamos falar um pouquinho da sua experiência. Você passou bastante tempo na parte técnica dentro das mesas de assets. Depois teve a oportunidade de ir para a XP. Conheceu o Buda Distribuição, né? Conheceu um pouquinho desse seu lado comercial. E aí depois culminou com quebras de paradigma e entrando no mercado digital. Vamos explorar essa história toda aqui ao longo do podcast. Fechado, vamos embora. Começando pela XP, a gente estava conversando antes, andamos a XSI por uma coisa que foi uma das suas primeiras tarefas lá. A gente viu essa abertura do mercado de capitais and a XP com the braços dela trazendo muita gente do mercado, investidores anders. And one of the prime functions was just come to pick these product that was investidors and present. I could colour a perspective of mercury in that epoch, quite the desafi, the dúvidas of the investidors for a panorama of what estávamos in that moment.

SPEAKER_02 2:33

What a gente conversation in Off, I fiquei quasi cinco years na mesa de fundo, no multimercado, and I operava CDS, Credit Defuswap, which I follow for the quiser saber mais, tem um filme que é A Grande Apóstola, que explica como foi a crise de 2008. So I saí desse mundo, I was zero comercial, I entrei na assessoria da época, assessoria própria da XP, no momento que eu entrei um mês antes do deal do Itaú ser efetivado, um mês antes do dinheiro entrar, no momento que ninguém conhecia, pelo menos o público não conhecia, a empresa era muito menor. Andava, I to 2018. 2018, se eu não me engano, o juro já estava começando a cair, tinha saída do patamar de 14 começando a cair, but the juris ainda era muito alto. And basically, os investimentos dos brasileiros pensa, quantas pessoas investiam na Bolsa naquela época? Que acho que nem um milhão, 400 mil, 500 mil. Or ainda era um público muito bancarizado. So basicamente o discurso era como eu vou fazer essa pessoa sair do banco, porque na cabeça do brasileiro o banco é a coisa mais segura. Então a poupança, o CDB, o FGC. So naquele momento foi o desafio de tentar explicar para as pessoas sobre o crédito. So I would oferecer para ela um CRICRAL the Bentory, acho que na época o FDIC nem podia falar para varejo, mas é explicar sobre, olha, eu falava para as pessoas, você acha que só tem coisa segura no Brasil que tem FGC? Você sabe que FGC só garante bancários, CDB, LC, LCA, até alguns bancários não garante, por exemplo. Então na hora que você vai explicar para essa pessoa, explicar que tem coisas seguras fora do FGC, que o FGC é uma exclusividade do banco, e aí, logicamente, se a pessoa está tomando risco, ela quer ganhar mais retorno. E aí tinha a beleza, logicamente, da isenção do imposto de renda para a debentura incentivada e cria e cRA. Então, fazendo o gross up, você ter mais retorno, o cara topa, ele tem um risco que até então ele não conhecia, e uma beleza também é o mercado secundário. Então, acho que para o varejo, o primeiro tipo de renda fixa, além do tesouro direto, além do título público, a ter uma liquidez foi o crédito privado, pelo menos onde eu trabalhava. E aí, depois que os emissores bancários foram ter, ando juro caiu, o que aconteceu? O cara teve uma marcação positiva. O cara comprou um papel a, sei lá, inflação. Eu lembro da Lite. Foi uma emissão da Lite, hoje, TRJ, mas na época era a inflação mais oito que negociou. E aí você chegou no ápice ali pós-pandemia. Acho que pós-pandemia, o cara negociou a inflação mais cinco, a inflação mais quatro. Então, além de ganhar o carrego da operação de inflação mais oito, ele ganhou essa differenza. Então, teve muita investidor who began to enter those movementations. I entered an assessoria as an assessor, assessor, attended client out of 300 mil reais. I fiquei one as an assessor. So I had this structure to the mesa of render fixed, so I was responsible for operations of render fixed. And a great distribuição of renda fixed of varejo, or assessores de investimento, is different do mundo institucional. O mundo institucional da brokeragem is lá 10, 20 fundos que você tem relacionamento, você tenta fazer o melhor preço possibility. When you are no varejo, you can enter that o seu cliente não entende exatamente. Então ele não entende como é que funciona crédito, senioridade, garantia. Ele não entende sobre... Na época, era marcado na curva. Você lembra o que era marcado na curva? Claro, mas vale explicar pra todo mundo. Marcar a curva é basicamente, se eu tinha um título que rendia 12% ao ano, no ano que vem, se eu tivesse visto meu investimento, apliquei 100 mil, estaria 112. Mas na verdade, pode ser que o valor fosse diferente pela marcação a mercado. Marcação a mercado é o preço de venda. E aí, cara, oferta e demanda.

SPEAKER_01 6:48

É o que eu estava explicando antes, né? Se eu tenho um título como o DaLight, que está IPCA mais 8, e de repente eu consigo vender para alguém que só quer remuneração de IPCA mais 5, eu vendo mais caro. Supondo que isso acontecesse no dia 1 e o marcação no papel fosse 100, eu vou ter que vender mais do que 100 para essa remuneração cair ao longo do tempo e ficar igual ao IPCA mais 5.

SPEAKER_02 7:09

O nome do meu livro é A Renda é fixo preço, não. Isso é uma frase famosa no mercado, não foi o Criei, né? Eu lembro que eu vi de um gestor de crédito na época. Então, se eu comprei um título a uma taxa, as pessoas têm muito essa dúvida. A renda fixa tem duas taxas. Ela tem o cupom, que é o pagamento periódico, que o emissor vai pagar. Então, emitir, a empresa do Rian pegou dinheiro emprestado dos investidores, não CRI. A empresa do Rian vai pagar um juro semestral, anual, e tenha a taxa que é a TIR, a taxa interna de retorno do título. Que é de fato a conta que a gente faz na hora de você comprar o título, você olha mais a taxa que é atr. O problema dela é que as pessoas não entendem. Ela é uma taxa calculada que ela considera um rendimento até o futuro e não considera o reinvestimento desse cupom. So você percebe que tem várias definições técnicas na renda fixa. O que eu fazia para explicar isso para as pessoas? Vamos supor. Não, não, eu até dava. Sabe o que eu fazia muito? Eu, por exemplo, quero vender um título público para a pessoa. Vamos lá, na época 2019, eu quero vender uma B50. Estou falando de um papel de 30 anos de prazo, porque qual é a questão? Pô, naquele momento a galera entendeu que era título privado. Beleza. Ah, mas eu é um prazo de 5, 10 anos. Como vender pra alguém um papel de 30 anos? As pessoas perguntavam, cara, isso eu vou estar vivo em 30 anos. Como é que eu explico marcação a mercado para essas pessoas? Pensa só. Eu falava, olha, essa estratégia do marketing digital. Pô, você topa comprar um investimento que você pode ganhar 50% em três anos? Eu falo, cara, mas como assim 50% em três anos? Então, antes de mostrar a conta, eu falo o valor. Olha, se você comprar esse papel aqui em três anos, você pode, no cenário positivo, ganhar 50, no cenário intermediário que eu carrego, uns 30%, que é a taxa de inflação mais alguma coisa. Ou no cenário negativo deu um problema, você não perde dinheiro. Você ganha 10, você ganha cinco. Então, eu, num discurso comercial, eu expliquei conceitos de duration, convexidade e de marcação a mercado. Então a grande, eu acho que a grande genialidade que a gente vai trabalhando nas redes sociais, por exemplo, é explicar, é não explicar demais, mesmo estando correto. Ou seja, se atentando com a veracidade, você tentar sempre passar a informação completa, mas a gente brinca que vendedor que fala muito não vende nada. Ah, eu vou explicar todas as questões. Cara, você está sendo correto com o seu cliente, você explicou os discos, você explicou os problemas, o potencial retorno. Então, pra que raio você vai explicar pro cara que a convexidade vem da regra de Taylor? Tipo, não precisa, entendeu? Fico. Então, quando eu comecei a fazer uma assessoria, eu lembro que eu fazia conta da inflação implícita, explicar pras pessoas que era inflação implícita, que, nossa, que a diferença, a expectativa do mercado, o preço. Na área comercial. Então, eu fui o técnico, muito técnico. Lembro que quando eu entrei na mesa de operação, o meu ex-chefe, o Bernardo, está na capital hoje. Ele falou assim: para trabalhar comigo, tem esse livro aqui. Handbook of Fixer Income do Frank Fabozzi, que é do CFA o livro, né? Eu falei, que cara, mas de mil páginas. Eu não sei nem ler inglês. Puta, vamos lá, vamos tentar entender. Andro foi muito bacana pra mim. Então, eu acho que eu acredito que a grande diferença que eu vivi naquela época foi como pegar conceitos técnicos, mas transformar para a venda. Porque não importa muito você ser a pessoa mais técnica do mundo. Mas se você não tiver cliente, se você não tiver a fonte de receita, provavelmente o seu negócio não vai pra frente. Você pode ser a generidade que você quiser. Se ele não compreende o que você diz. Não adianta. So eu acho que foi ali. So, this experimento, I was tocando a distribuição de renda fixa da assessoria própria. A receita fazia algo em torno de 40 milhões de ano, quando me entregaram a área. And I acho que em dois anos foi para 400 milhões de reais com um hedge count de six pessoas, cara. Eu tinha acho que seis pessoas no time. And ao invés de eu botar o broker para ficar ligando para a cliente, eu ensinava os mil assessores que estavam lá. Então, o assessor, eu até hoje tenho uma relação muito próxima com a turma de lá, com a turma dos assessores da época, porque eu imagina só, o assessor que tem o cliente. Quando você vai conquistar o varejo, ou você tem que conquistar o cliente na ponta, ou você tem que conquistar o assessor que tem a confiança do cliente. And o assessor, muitas vezes, como é uma área comercial, ele não tem, ele não é uma pessoa técnica. Ele não sabe sobre questões de mercado, muitas vezes, mais complexas. Então você tem que conquistar essa pessoa falando que é bom, porque é bom, mas no final, todo mundo gosta de vender o que entende. So, if you, for example, not enter do que é feito esse copo, porque ele é valioso, você nunca vai vender esse copo corretamente. So você explica para o assessor an investimento andar a vontade dele to comprar, ele vai vender para o cliente. And I think it's more complex, so I think done. So I viajei in mais de 50 cities from the Brazil, sei lá, de Guru Pino Tocantins, de Paraná em Rondônia, Paragominas no Pará, to falar diretamente with the client, because this Brazil is maior do que a região da Faria Lima. So a beleza é essa principalmente.

SPEAKER_01 12:42

And the reality a dia que você chegava lá, sentava na frente desses investidores com culturas distintas, com conhecimento ainda muito incipiente sobre o mercado. Como era esse primeiro contato andais as preocupações que esse investidor tinha?

SPEAKER_02 13:01

I viajava muito andava palestra para investidor, and as palestras tinham a estrutura inicial e walk, and variava que eu ainei. Perguntas do nada que o investidor traz, de Bitcoin, or qualquer outra coisa que é muito alheio ao que eu falei. So I was elevator pitch do que eu fazia. Eu começava assim. Como é que funciona o mercado financeiro? Pra que serve o mercado financeiro? I fell, putz, ninguém me perguntou isso, né? So, o mercado serve pra pegar o dinheiro de quem tem sobrando, pra quem precisa. E aí você ganha um percentual disso. But até hoje no Brasil, 90% de quem faz isso tá na mão de quem? Tá nos bancos. Então 90% do patrimônio do brasileiro tá nos bancos. É como se eu tivesse na minha cidade apenas um ou dois postos de gasolina. Concorda que a gasolina seria mais cara do que se eu tivesse vários postos com mais competição? Eu explico, olha, por isso que o juro no Brasil é caro. Como caro? Sabia que é impressionante o número de pessoas que não sabem quanto custa o empréstimo no Brasil? As pessoas não fazem ideia. Quanto hoje custa um crédito no Brasil na média? 40 a 50% ao ano. A Nvidia cai 50% ao ano. E é a média que o empreendedor brasileiro paga. Cara, é assustador. Aí eu falo, quanto o banco paga pra você naquele CDB? Hoje tá 15%? 50 menos 15 dá 35% de margem bruta, cara. E outra, pra cada um, imagina que eu coloquei 100 mil reais no banco. Qual o trabalho do banco emprestar? Ele coloca lá uns 25, 30% do Banco Central como compulsório, o resto ele empresta. Desses 100 mil, transformou em 170. Esses 70 ele empresta de novo e vira uma progressão geométrica de razão menor do que um. A cada 100 mil que você coloca no banco, o banco transforma em 500 mil na média, que é uma alavancada de 5 para 1. Além de ter uma margem de lucro gigante, o banco ainda multiplica o seu dinheiro. Aí eu falo o seguinte: concorda que tem oportunidade para outras empresas oferecerem coisas melhores? Aí o cara fala assim, caralho, não tinha pensado. E aí eu vou começando a apresentar os produtos financeiros. Então, nas minhas palestras, eu nunca fui produteiro. Ah, não, aplica aqui porque. Porque eu acredito que o problema do Brasil não é investir. O problema do Brasil é poupar. Hoje o Brasil, com 200 e poucos milhões de pessoas, quanto o brasileiro na média ganha? O que você acha? Cara, não tem ideia. E pouco mais de 3 mil reais por mês. Quantos por cento das famílias brasileiras são endividadas? Acho que quase todas. Quase. Ainda dois terços, cara. E um terço da renda desses 3 mil na média é gasta com juros de dívida. E o juro é alto e a dívida favorita do brasileiro, todo mundo sabe, cartão de crédito. Que é o maior juro de todos. Então o brasileiro olha a parcela. Então quando a gente vai num evento assim, a gente tem que entender que o problema do brasileiro não é saber onde investir. É muitas vezes saber poupar, e o cara que tem muito dinheiro, muitas vezes ele é a vê só o banco. Ele, sei lá, como ele não tem muito conhecimento, o cara que tem muito conhecimento é coisa de Rio São Paulo, gente. Se a gente vai lá pro Notor Cantins, tem caras gigantescos que não tem conhecimento. E quando você vai conversar com ele, se você ficar nessa de falar termo em inglês de Red, e rola no agro, não, vou te oferecer aqui um Red Cambial, fazer um Red da sua saca de soja, o cara vai te olhar e falar, meu irmão, tu vende sapatênis da minha fazenda, mínimo, tu bote uma motiva, entendeu? Então são coisas que eu vou conquistando as pessoas, mas pelo discurso, eu dou vários passos atrás para explicar a existência do mercado financeiro, para depois eu inserir os produtos financeiros. E no final explicar um por que o produto rende aquilo, por que eu ganho dinheiro. Eu falava, por exemplo, na época, o que eu falava pra ele? Cara, quanto o banco ganha? 35%, né? Pô, qual é a receita da XP? Acho que era 1.4%, né? So, cara, acho que eu ganhei 1.4%. Banco é 35%. So you entende que aqui is a shopping? So what you ainda melhorou much, but a great design from the Brazil ainda is concentrated. Initiatives like you, to be directly in the investor or directly in the public, is a form of picking people that it's difficult to have contact with them. Ainda with the regard of PCO, when you have a platform, so for you, but when you invest in quality funds, in quality platform, the gestor don't know what you're saying, but when you directly an investidor, which is the client, with my clients principally, you can see this intermediário. And you naturally access this public, but for access, I think the language of it.

SPEAKER_01 18:29

So there are empreended people who follow empreended people, gestors who follow. And at a long time, I'm going to enter that linguistic that I don't understand. And you follow a number that is very important. These 50% assust not investors who are coming in the market of capital, assust investors. When I followed family office, as well as I follow with grand gestors, I'm doing an operation, they did my stuff. I thought I'm baixando the caramba.

SPEAKER_02 19:17

Vamos supor que seja 10%, ele é um pouco acima do que seria a Selic de lá que é o Fed Fund. Cara, aqui é muito mais alto. O juro no Brazil is caro. There's a presentação do Roberto Campos Neto, que eu tive presidente do Banco Central, que ele foi no Senado explicar because the Brazil is car, because the jurors are very out. So there are all things.

SPEAKER_01 19:57

And aí depende pra caramba do segmento. Qual é a média? De média, eu não sei. 13%.

SPEAKER_02 20:05

13%? A média do Brasil é igual a da Zimbabue. Então o cara coloca na conta e fala, pô, mesmo com garantia, cara, ou vou ter que te pedir 200% de garantia do total do empréstimo, ou, cara, eu tenho que botar na conta um juro muito alto pra eu compensar a inadimplência. E aí tem um terceiro ponto que é inexoravelmente o oligopólio bancário. Então a conta da apresentação do Roberto Campos é: mesmo com todos os percalços, o ROI dos bancos ainda é maior. Eu acho que essa do ROI não está na apresentação, mas o ROI, o retorno no patrimônio líquido, ele ainda é maior nos bancos brasileiros do que nos bancos estrangeiros pelo oligopólio. Eu estou olhando o livro do Trump, quando ele foi montar lá o primeiro cassino dele, ele pegou com uma empresa X, o crédito, 100 milhões de dólares. Algo que daqui não tem muito jeito. O cara pega lá cinco grandes bancos para se financiar.

SPEAKER_01 20:58

Você tocou um outro ponto também que é muito interessante, que é o tamanho do imposto dos bancos. Então, o banco ganha muito, paga muito imposto e fecha bem a conta. Quando a gente fala para o investidor final, ele muchas veces tem isenção, como você falou, você tem CRI, você tem CRA, você tem de dentro de infra, which is completely isen for it. So if you have a estruture in the world that does a gesture and consegue this agent intermediário, it might be a gordura that is already in the market. So I imagine that at the moment, these three factors, the fact that the Brazilian following impost, bring it. That's very good. Você tentava fazer as duas pontas. And como é que era chegar nesse outro lado da moeda que também não entende nada do discurso que você estava falando?

SPEAKER_02 22:06

Eu falava com o assessor que o cliente quer de duas coisas uma, ou ele quer investir o dinheiro na sobra dele, ou ele quer dinheiro emprestado. Ou ele quer emprestado ou ele quer um novo sócio. So when you follow comqueros, eu sempre tento entender as duas óticas, porque se o cara é empresário, ele vai ter uma oportunidade de caixa, pode ser do giro dele, que ele dá para pegar, ou ele sempre tem alguma coisa de crédito. Então, como é que eu. ou crédito ou equity? Então, como é que eu faço, eu iniciei essa conversa, né? Eu brinco que eu era o encantador de cliente. Meu trabalho era convencer as pessoas a acreditarem em mim e ser eu não tenho nenhum fio branco. Então eu falava, eu lembro que teve um dia que eu. Tem que fazer que nem eu, cara, só descolori. Eu teve um dia que eu fui até Vitória, Espírito Santo de Avião, pra pegar um jato com o cliente pra ir pra Muriáé, que é em Minas Gerais. Aí eu sentei no jato dele e tal. Aí ele assim, você que é um homem do dinheiro? Aí eu falei, olha, o jato é de quem? Acho que meu que não é. Não posso dizer que eu que sou homem do dinheiro. So muitas vezes essa conexão com o cliente, a primeira, é você entendendo a história do cliente, entendendo os desafios, o negócio, porque aí você traz o seu produto como uma solução. Então, muitas vezes o cara de mercado já quer chegar lá a ver uma verborragia de termos e produtos. When you cara, por exemplo, perguntar se o cara tem uma oportunidade de crédito, eu vou falar, me fala o seu negócio, como é que está o seu negócio para os próximos cinco anos? O que você viu? Quanto está o seu faturamento? Cara, o empresário adora falar faturamento. Raríssimos os casos que eu vejo de empresários que não falam faturamento. Do faturamento, você pode pensar várias oportunidades para esse cara. Aí você fala o seguinte, imagine um cara que fatura 100 milhões de reais, sei lá, 200 milhões de reais. E o cara tem uma dívida ou não tem dívida, é muito comum no Brasil. Ou ele tem muita dívida ou ele não tem nada. Aí eu falo o seguinte, pô, você sabia que se você pegar dívida, você emitir um CRI de 50 milhões de reais, o juro desse CRI você abate no imposto de renda? Que isso, eu não sabia. Pensa, toda empresa que fatura acho que 7,5 milhões, né? 76 milhões para cima, é lucro real. Toda empresa que é lucro real, ela pode abater custo. Pode ser a depreciação, pode ser o juro de dívida. Então, quando você fala para o cara, olha, vamos emitir um CRI aqui, ele vai te custar CDI mais 7, que é uma puta taxa para o investidor. Vamos lá, CDI mais 7, para o institucional e tudo mais. Cara, você não vai pagar CDI mais 7, você vai pagar CDI mais 7 vezes o menos 34, que é o batimento depois de renda. Então você criou uma oportunidade para esse cara e falou, olha, eu vou te economizar tanto e você vai financiar o seu novo projeto. Então, quando eu vou apresentar esse outro mundo pra ele, com invés de eu captar o dinheiro, mas gerar os negócios, eu tento entender o negócio dele como um todo, e aí gerar as oportunidades a partir ou de problemas que ele me levanta. Eu já tive um caso de uma supermercado. É um atacarejo que era lá em Aparecida de Goiânia. Acho que é perto de Goiânia, né? É. E ele, cara, ele foi o típico caso do varejista, um bilhão de faturamento. Ele viu a demanda crescer muchachos iniciando, no pós, se individou com o juro, quando o juro foi para quem. Andou. At that moment, it was long before the American, so along the juros were out, the banks feed the port. And they don't have credit. So various cases of special situation acabaram nadando de braçada in those cases, pegava o imóvel como garantia, pegava other situations. So, for you ofere to this client, a conhecimento tem que ser além dos livros. Because you can do um relacionamento maior. Seja entre a companhia, porque, porra, trabalhava uma empresa de 6 mil funcionários, meu irmão, acho que eu tenho tudo na mão, ir conhecendo. Pô, o cafezinho. Eu lembro que lá eu tinha três áreas diferentes de fazer um special seats, cara. Porra, tesouraria um, tesouraria dois, o fundo tal e o outro, aí tinha as aças desinvestidas. Então, aí é um outro ponto, né? Mercado financeiro, principalmente, cara, pra você fazer bons negócios é relacionamento, porque tem muita gente que oferece uma solução ao serviço que você não tem. Mas você pode ganhar um FI, lá na época, não, mas estou falando agora, por exemplo, por intermediar essa operação. Então, quando eu vou conversar com um cara graúdo gigante, ou gigante, digo assim, para o Brasil é até médio empresário, mas, pô, o cara fatura um bilhão de reais pra mim, um cara grande. Certamente, certamente. Você tem que ter um conhecimento sobre um pouco acima da média de mercado e finanças corporativas pra entender. Tem que ser um cara muito comercial, porque o empresário, ele já. Imagina, o empresário botou um negócio de um bilhão de reais. Você acha que ele vai querer te ouvir, tem mais o que fazer, né? Pô, eu falo que a palavra mais doce que alguém gosta de ouvir é o próprio nome. Você tem que decorar, falar o nome, saber da vida, saber dos filhos, saber da história. Esse de Moraé, cara, até na igreja eu fui com ele, meu irmão. Eu fiquei o dia inteiro com o cliente, juro, fiquei o dia inteiro, o dia inteiro. Aí fui na missa, recebe na missa com ele, aí no final ele falou, putz, você é debenture. Então é muito além do produto. Então não é só o discurso. Eu falo que tem um livro chamado Como Fazer Amigos e Influenciar Pessoas, do The Carnegie. Ele fala que 70% de tudo que você vai conquistar de sucesso na vida é como você interage com as pessoas. He diz, tem uma frase que eu não sei se é dele mesmo, do Warren Buffett, que o melhor investimento que ele fez foi um curso do Deu Carnegie.

SPEAKER_00 27:40

É mesmo?

SPEAKER_02 27:40

É, essa frase é famosa, não sabia não. Então, cara, interagir com pessoas, e é por isso que aí eu acabei. O meu sucesso ali entre a companhia foi I aprendi a lidar bem com os assessores, aprendi a lidar muito bem com os clientes. Eu estava disposto a viajar muito. And a rede social que eu tenho hoje, que eu estou com quase um milhão e meio de seguidores, pegando o Instagram and TikTok, é uma tradução. I was no offline, eu comecei a fazer no online. Demorou alguns anos para acertar o formato de conteúdo, mas na verdade é basicamente isso. So, através da rede social, já treinando esse discurso de transformar coisas complexas em simples, eu atraio hoje um público muito grande. Vou dar um exemplo. A gente viu agora a liquidação do Banco Master, por exemplo. Eu gravei um vídeo há dois meses atrás falando sobre uma possível liquidação. O vídeo bate 6 milhões de visualizações. Caramba! Um vídeo sobre liquidação de banco. Isso antes do evento. É, porque foi quando o BRB tentou comprar e o Banco Central negou. Cara, e agora como é que tá hoje? Não, não. Hoje, não, o vídeo na época foi muito bem. Eu expliquei o processo de liquidação financeira do banco, porque o banco não entra em recuperação judicial, ele entra em liquidação extrajudicial, explicando o processo, o FGC, e do FGC explicando que aí é o pulo do gato, né? Quem são os cotistas do FGC? Os bancos. Quando tem um buraco que é metade do tamanho do FGC, quem é que tem que recompor o patrimônio? Os bancos. Os bancos. Quando os bancos colocam o dinheiro no FGC, quem se foi. Não posso falar o tempo. Quem se ferra? Quem se ferra é o crédito. Ou seja, no final das contas, isso acontecer encarece mais o crédito. Aí eu termino o vídeo, quanto está o crédito em Brasil, minha esposa? 40% ao ano. Então a minha parada é: o que eu entendi que é o meu conteúdo, que eu acho que atrai as pessoas. Eu conecto muito muitas informações que não são simples, mas numa cadeia, e eu uso um recurso que é sofista, anterior a Sócrates, I ask, você conduzir a conversa através de perguntas. Isso é um recurso de oratória milenar that's pessoas. So I use um recurso que eu usava muito com clientes num formato de video. A B3 me contratou para fazer um vídeo do Tesouro Direto. O vídeo bate 300 mil views in three horas. Caralho. Imagina, cara, como não se consegue fazer isso? Não se consegue fazer isso. Então eu consigo encontrar um caminho que eu pego o público que é leigo and trago pra cá. Because this public take dinner, it has opportunity, it can be connected. And you have at the other point who can try this type of public, so that don't know why. So you crie o que a gente chama de Ocean Azul. I always have a more cara of the market, but I don't see the most communicator. But in the middle, I'm in.

SPEAKER_01 30:51

This moment of commercial, you come to have this, I'm analogic, I'm via the Brazil, I can do message, I can explain what this world is, this other language. So I do this limit. I do this for one, depending on my time. And I think the money is meant analogical. I am a cara analógico pra caramba. And these empresários were the first pass. And you told me that it was a trajectory, how was this movement of and describing how I was this movement one to one, and I in three hours abording 300 mil people?

SPEAKER_02 31:36

It's very bad. And now I went to live with clients. So this trajectory of 40 million to 400 million was absolutely in pre-til post-pandemic, which was 1921. I remember more than the first time. And the strategy that a GP feel in the epoch was to contrat many people in home office when it was a pandemic. And I remember that when I come to reab, I was participating das primeir viagens. So I come in 2021, 2020, na verdade. So I follow that a redefication é que nem uma correu é uma maratona. Tem gente que se prepara anos, which vale muchas consistência ofers do que as grandes tacadas. It's raro. I was in this mercado digital for 4 years. It's rarely influenced that bomb rapid. O que é bombar rapid? O cara pega 1 million by the night for a day. I think in the past. So I come with finances. Gastava dinheiro with tráffer pago para ganhar seguidors, não faça isso. It's a difference tenue, explica isso. Imagina, você está no Instagram. If you tem 100 mil seguidores, o Instagram não vai entregar o seu vídeo para 100 mil seguidores. Hoje eu tenho 1.300 no Instagram. O meu vídeo ruim, ele bate 100 mil views, que é menos de 10% da minha base. Meu vídeo ruim, eu tô falando que eu, que já gravo há muito tempo, então o meu vídeo ruim, às vezes, é o vídeo top de alguém que tá no começo. Claro. Então é muito comum o cara que tem 10 mil seguidores e o vídeo bate 100 views ou 1.000 views. Então, por que eu vou gastar dinheiro pra trazer esse seguidor e o Instagram não vai entregar o conteúdo pra ele? Então, o que vale mais a pena? Você construir um conteúdo interessante, rodar o anúncio, mas quando o cara clicar, ele clica pra uma página que a gente chama de Landing Page. Uma página, um site pra você coletar o e-mail. Coletar o e-mail pra você ter uma conversa mais profunda com esse cara. Então, eu, por exemplo, eu tenho uma newsletter que eu chamo de Café com o seu dinheiro. Ela tem. Olha que loucura, ela tem no Instagram 125 mil seguidores e na newsletter tem 32. Ou seja, o Instagram é o público de vídeo com um baixo tempo de absorção, né? O tempo médio é mais baixo de atenção que eu tenho nesse cara. Pô, the newsletter is my newsletter of 2 miles. So the interaction that you have with this public is more maior. So if you gastar dinner to adquire this lead and create a conversation with this lead, seja por email, seja. There are many people who are this much. And the principal error of people is that the Instagram is number of seguidors don't use faturamento. Number of seguidors don't use negotiation. So the principal desafe of the gestors is to invest in quality. So if you pagan this cara, it's um vídeo caro. And not necessarily dá dinheiro, not necessarily dá visibilidade. And I follow that o marketing mais barato é você, eu acho mais eficiente muitas vezes, é você ter um time interno que ajuda a criar esses conteúdos. Andiver campanhas, pô, cara, investir, marketing tá bom, aí você investe em influenciadores, como a gente chama de macro ou micro influenciadores. So a estratégia de influenciador, eu recebo isso muito essas demandas. As pessoas acham que um vídeo comigo, o cara ficou famoso. E não é verdade. Eu acho que você tem que ter uma construção prévia, um trabalho de marketing, botar cara, ando você contratar. Muitos dos meus serviços de economia consultoria, I construo essa identity. I saí da XP because I continue instagram. I fiquei conhecido na XP, with me 10 mil seguidores in fact, menos do que isso. And be conhecido no mercado, botava lá in São Paulo, dá pra você selecionar a region. And I had my story, so ex-obeso, I perceive more than 50 kg, which was triathlon for 400 years. So I nunca postava. Imagina, se você está indo, fica até meio feio, né? Postar cateião, sei lá. E aí eu comecei. Então eu já fiz a minha primeira meia maratona em 21, dois meio Iron Man em 22. Aí no meu quarto meio Iron Man, em 23, eu postei um vídeo. Um videozinho no meu final de semana, tava de férias. E aí começou aí, falei: pô, legal, tá batendo um pouquinho mais de view. Com 2024, eu vou pro ciclo do famoso Iron Man. O Iron Man, a distância que se nada 3,8 km, pedala 180 e corre 42 km. Uma prova aqui, tem gente que pode fazer em 18 horas, o dia inteiro. E porra, o ciclo de treino começa a ficar um negócio meio maluco. E na época não se falava tanto de triatlo, como hoje é. E um belo dia, eu, no meu treino, a galera que trabalhava comigo já sabia, mas eu não postava muito. Aí um belo dia eu faço o simulado do Iron Man, que, ou seja, você tenta simular próximo da prova no dia a dia, no treinando, num domingo. E aí eu gravo um vídeo sem camisa, já tá com um shape legalzinho. Aí eu começo assim, ou eu me chamo Rian, acabei de nadar 1.500, pedalar 150, correr 21, esse foi o meu simulado pro Iron Man. O vídeo bate um milhão de visualizações, meus 10 mil seguidores ali, eu falei, tem alguma coisa aí. A vida é que segue, puta, só postava no final de semana. E aí eu fui. Aí quando eu fui pro Iron, eu falei, pô, tô de férias. Imagino que a empresa me libere de eu postar pra caramba. Mas postava três vezes por dia. É outra dica. Instagram, cara, começando, tem que postar muito todo dia. Quando é um perfil, às vezes, em instituição, é um pouco mais difícil, mas quanto mais você posta, aumenta a probabilidade de você dar certo. Aí, beleza. Fui pro Iron e eu postei tanto, acertei vários vídeos, eu ganhei quase 200, 300 mil seguidores em duas semanas. Caramba. Então eu voltei meio famoso da prova, famoso da minha micro-bolha. Eu fui, na época, o triatleta mais seguido do Instagram, acho que os profissionais desde longe tinham na época, e agora tem os influenciadores, influenciadoras que foram pro Triaton. E, cara, vem um cara conhecido. E aí várias empresas começaram a me abordar pra fazer publi. I fale, you're socio do negócio, mercado financeiro fazendo publicidade. Pô, te tem um dinheiro a capturar aí. Vamos ver, vamos ver. A empresa ninguém reclamou. And in December, I was getting pratically the same as socio and publicity of marker. I fell, cara, there's a link of receiver that you gasted 5% of my time, quite a different way of 95%, I asked it to empreend it. So I could have this flux of receiver. There's gentlemen who has flux of dispenses. Yeah, in my case. And what was legal when I saw it, when you take more bullshit, and aí vem um segundo ponto. Quando você vai pra influência, você tem que estudar a criatividade. Eu acho que as pessoas acreditam que é innata, e não é. Eu lembro exatamente em janeiro desse ano, eu botando no Google, cara, como você é mais criativo? Eu vou te falar um exercício que ajuda muito. Escrever tudo o que vem na sua cabeça por 10 minutos. Você vai sentar todo dia, eu escrevo literalmente sem filtro. Eu falo assim, cara, até coloca a senha. E vai que sai um negócio que as pessoas não podem ler. 10 minutos. Eu vi isso de um outro influenciador and, cara, ajuda muito na criatividade. É uma coisa assim, surpreendente. Então eu consegui acertar uns roteiros, mas ainda estava no triatlon. Vou pra prova do Ultraman esse ano, uma prova de 515 km. Nadei 10, pedalei 420, 84. Ganhei mais uns 100 mil seguidores. Então, this year come uns 400 mil, 500 mil seguidors. And I fell, gente, I precisely emplaced a context, ficar nadando, pedalando e correndo, que nem o maluco. Porra, não aguento mais, entendeu? I don't want to prova the tempo. And I fell, I'll grab 10 videos per year. And quality in my video, I gravava almoço com my sponsor, gravava aida com a qualquer coisa. A bella da year, tô tomando um café com a minha esposa, te deixou os cachorros na creche, sempre deixou os cachorros porque dá muito trabalho. Tomando um café, eu falei, amor, você viu que o Twitter tá investigando o Pix? Aí eu cara, isso é um vídeo. Aí eu peguei o telefone, uma dica pra quem quer gravar, tá? Telefone, câmera traseira 0.5. Boto aqui, nessa distância. Tô gravando com ela, sai um vídeo bruto de uns 6 minutos, que é muito, né? Aí eu editei malem mal, sobrou 2 minutos e 40. Pra quem é de Instagram sabe que isso aí é uma eternidade no Instagram. Falei, cara, você não tem nada a perder mesmo, soltei o vídeo. Cara, o vídeo bate 800 mil views. Aí eu falei, cara, isso aí é replicável, porque eu não preciso ficar treinando. E, pô, todo mundo de mercado tem muita história. Aí eu solto um vídeo do Itaú. Amor, mesmo estilo, amor, você viu que sabe que o Itaú, o prédio, custou um bilhão de reais e não ficou do jeito que eles queriam? O vídeo bate um milhão. Cara, eu comecei, juro. Em três meses eu ganhei 800 mil seguidores. Então, eu, há pouquíssimo tempo atrás, tinha 500 mil, fui pra 1 milhão e 300. Num quadro de economia, eu voltei pro meu nicho, e num formato que todo mundo ficou copiando na rede social, e é um formato que ele é altamente replicável e que eu sempre estou bombando vídeo. Então, essa que foi, eu demorei cinco anos pra acertar o meu formato. E é uma coisa que você perguntou, como eu consigo transformar isso em produto? Então hoje eu tenho basicamente três negócios, né? Eu tenho a consultoria, que é o que? Trazer para quem é analógico para o mundo digital. Então, eu, por exemplo, no meu cliente principal, o que eu faço? Eu tenho. Que é ioxin, que é o FIDIC. Eu já, por conta disso, já trouxe mais de mil clientes, basicamente, com um funil digital. Eu solto um vídeo, ele tem um comentário. Eu faço um vídeo. Por exemplo, a gente fez um vídeo muito bacana sobre o Fidik da Parmalat. Sabe essa história? Não.

SPEAKER_01 42:59

Parmalat, ela. Isso porque eu investia na Parmalat lá no crédito na época do Paptual.

SPEAKER_02 43:04

Então, você ganhou dinheiro.

SPEAKER_01 43:05

Aí a gente teve poucos problemas na época.

SPEAKER_02 43:08

Mas você não foi no FedIC, você foi no crédito direto. Então, a Parmalat, ela teve um problema de fraude. E aí tinha uma conta, fraude, uma conta que não existia no Bank of America, declarou fraude, no Brasil ela tinha dívida. Tinha que ter um bit de dívida no Brazil. And FedIC lá tinha que 200 ou 100 millions de reais. Keeping the FedIC ganhou 95% of patrimonio. Why? Because a dívida não era mais Parmalat. It was antecipada. And the client of Parmalat, who is the supermercado. So we used this video to explicit the FedIC, which ainda is a negative. O vídeo bate 400 mil views. Acho que foram mais de 20 vídeos. A gente teve quase mil clientes só por conta de vídeo. Contratação eu faço só com vídeo. Então eu criei um processo de head hunting, processo de aquisição de clientes. Funil de captação de clientes, então eu transformei um negócio que era basicamente analógico em digital. Então é um serviço que eu faço. Então empresas que querem atingir o público digital, só que são totalmente analógicas, é um serviço que eu faço. Não é um serviço barato, eu basicamente tenho pouco cliente, justamente para eu ter essa interação mais próxima. A segunda principal linha é publicidade, então hoje está cada vez maior essa linha. E eu tenho a newsletter, que eu rodo publicidade lá também, então eu estou num caminho de criar um grande grupo de mídia ali, porque eu acredito que é o seguinte: eu tive um insight, eu fui no show do Gustavo Lima, mas eu fui a convite. Não, eu fui convidado pelo sócio dele lá, o. Como é que é o nome dele? Vou dar pra lembrar. E. Tá na ponta da língua. Foi lá no. Foi o Balada. Balada. Balada, acho que é o evento dele, balada, evento gigante, né? Boteco, desculpa. Boteco do Gustavo Lima. Fui lá no Aliens. Chego lá, então troco uma ideia. E aí ele comentando, cara, o Gustavo hoje, ele é um cara que fatura 100 milhões de reais a ano. Ele teve fedic também. Não gostou, mas teve fedic. 100 milhões de reais e ele, cara, ele abriu uma marca de roupa, da noite pro dia, o negócio ganha 200 mil seguidores, loja bomba. Eu fiquei, caraca, quem tem a mídia tem tudo. Quem tem a mídia tem um produto. O que eu faço hoje é, eu não é que eu faço só a publicidade. Eu tenho um serviço que eu atraio os clientes, atraio o público pro cliente. Então, ao invés de ele gastar dinheiro, torrar dinheiro em tráfego pago, porque o tráfego pago, cara, o teu lead é frio, né? O cara que veio lá pelo patrocinado é um cara frio. O cara que veio através de um fã de um seguidor, de um influenciador, cara, é outra parada. Hoje, tem cliente que a gente atende lá e os meninos mandam vídeo meu falando com o cliente, ô Fulano, tudo bem. Poxa, você viu? É animal, mas. Então imagina, você criou uma relação que é muito próxima, e é lógico, eu faço um escrutínio muito forte das pessoas que usam a minha imagem, porque assim, cara, dinheiro vai, dinheiro vem, mas é um negócio que é difícil você consertar. Se tiver um problema, é difícil construir. So eu acredito que hoje tem um universo importante de conectar o mundo analógico com o mundo digital. E também eu acredito que tem muita empresa que tem empresa grande, que tem baixo conhecimento de estrutura financeira, que consigo conectar com investidores também. Isso é um negócio que eu faço mais esporadicamente, até porque o juro ficou muito alto. Eu cheguei a fazer com startup. I tentei 10 negócios different in six years empreended. Eu fui sócio de three startups, cara, fiz vários negócios. Eu só foquei em things that don't make result and more longevity. The beleza of you empreended with Instagram or read social grandeur is that you could have various tentatives different. So I consolidate and service for the clients.

SPEAKER_01 47:07

One thing you told, and just me commented, is that you aprimorated your techniques. But what was a lazer. And she mistress, she wrote a lot more level. And what's this, for a cara that you can enfiate, I can pass, but the cara that is at the other point, a moment of calm, of relaxing. I'm going to go into that confusion of you and a moment of lazer internal.

SPEAKER_02 48:16

Segundos. Cinco segundos. O meu video tem vídeo que bate um minuto. A média é de milhões de pessoas. Como é que você segura o cara lá pra ele não. Então uma beleza é essa. Como eu seguro um cidadão? A retenção do público pode ser por vários motivos. Você tem o aspecto visual, né? Pô, ele tá vendo algum conteúdo, porque tem muitos conteúdos, por exemplo, que não tem fala, né? E aí que é a grande parada. Eu acho que todo influenciador tem que encontrar o seu formato. Se você quiser estar no começo, eu sugiro que você copie conteúdos. Copie formato de conteúdo. Tem muitos seguidores meu que falam, eu quero fazer igual você. Copia, cara. Esse início de jornada, ele atrai muito. Então eu fazia muito cópia de formato. Porque, assim, imagina, você é o único fundo de investimento no Brasil? Não. Claro que não. Então você copia como é que funciona, a estrutura de back-office, análise, análise de crédito. Então você não... As pessoas acham que têm que inventar a roda. Como você faz isso? Um exercício. Você vai na sua rede social, coloca lá o seu nicho, hashtag investimento. E procura quais são os vídeos mais vistos de investimento. E se adapta ao que você seria melhor pra você. Ou hashtag renda fixa, ou hashtag ações. Porque você já... Tem muita gente que já faz melhor do que você fazendo conteúdo. Então, o que eu sugiro pras pessoas com negócio, já veja, um cara que faz isso muito bem, sabe quem é? É o Adib da Cimed, pô. O cara contratou uma pessoa, que é um social media dele, que ele só faz isso e, juro, toda trend, toda tendência no Instagram, ele vai lá e copia trend. Hoje acho que a Cimed, se não me engano, investe de 10% a 12% da receita em marketing. E sabe um dos marketing que eles fazem muito bem além disso? E os carros da Cimete, como é que é? Eles envelopam com amarelão. Aí você imagina, o cara que de remédio, o cara não entende nada de laboratório, que laboratório é bom ou ruim, mas ele sabe que a Cimédia é daquele cara que tem no Instagram que bota o carro assim, que é assado, e tal. Então tem muita coisa que é muito mais do que o ser. If you tiver um product bons, você vai manter esse cliente for much time. But the aquisição de cliente is how consegue um pegar format que já existem, or patamar que eu cheguei, ou seja, I tive que tomar muito risco, I tive to gravar, and this is another desafio para os empresários. Tem muita gente que não topa botar a cara para gravar. For example, qual foi a última vez que você se ouviu no telefone?

SPEAKER_01 50:53

No telefone, não sei.

SPEAKER_02 50:54

Na assessoria, a gente tinha monitorea de ligação. A gente está acostumado a se ouvir. Eu e meu esposo somos influenciadores. So a gente se escuta todos os dias no vídeo. Eu gravo o vídeo e vê se está bom. Essa primeira etapa, que é a quebra da timidez, é muito importante também. And se você for ver, são raros os casos de empresa que não tem cara. São empresas já grandes. But as empresas que se consolidaram ao longo do tempo, ficaram muito famosas, ficaram muito e ficaram grandes, têm uma cara. A Apple, a segunda maior empresa do mundo. Na época era muito, era o Steve Jobs. A OpenAI é o Sam Altman. A Tesla, o Elon Musk. Quando o XP, o Benchimol entrou. Antes do Ben Schmidt era o Luciano Huck que contrataram. Quando o Benchimol assumiu. Então todo mundo tem uma cara. So quando você consegue transformar, tem um livro chamado Knockout, como contar sua história em rede social. I ask a empresa que faz isso da forma mais majestosa é a Duolingo. Duolingo, ela não tem uma cara, but ela tem um mascote. O cara deve ter 10 millions de seguidores na sua rede social. Coisa de maluco. É mesmo, ela do mascote estava na rede social. Cara, o Duolingo e maluquice. Can't appreciate how transformation of mark in algo digital and viral, they think via Duolingo. So entende that the same form that you are a fundo de crédito analysa um crédito para você entrar no negócio, eu analiso muito rede social. I vejo o que funciona, o que não funciona, análise de métrica, o que. Trate a rede social, empresário, como se fosse um negócio. Our commercial, você vai gastar seu tempo, beleza. But the dividend that ele demora, but when it pages, it is um fluxo constant. Seja de aquisição de cliente, seja de awareness da marca de fato. There are muteas começando no digital, startups, for example, and they follow that um limite de um milhão de faturamento por mês. When a empresa bate isso, it's very difícil passar só no digital. Então não vai para o PDV. Mas no PDV tem vários problemas. O cara que tem um prazo de pagamento gigante, aí veio o FIDI, mas enfim, vai ter um prazo de pagamento gigante, né? So as empresas, tem muitas empresas, principalmente do ramo de suplemento, que eu vivi muito, começa no digital e aí vai pro PDV. Então tem grandes cases, né? Vou dar um exemplo a Super Coffee da Cafeinarme. Cafeinar me, cara, acho que fatura 400 pau. O último unicórnio no Brasil, a Growth. Growth, who are doing the name, vendeu a Growth. Growth, but a Growth hoje é um unicórnio do dollar, it's a case of redefication. So much disparity more. Entenda, interaja, contrate time, and it's a cool. Cara, puta, é tipo um professor de faculdade que tá lá 10 anos a mesma coisa anda que funciona. Ah, não é assim.

SPEAKER_01 54:12

Nunca ficou na prática.

SPEAKER_02 54:13

É, eu acho que o cara pegou as tendências, tem coisas importantas, mas eu vou te falar, eu já apliquei todas. Poucas funcionam, assim. Soidor com pessoas que querem ganhar seguidor and funciona. Fico numa maluquice, né? Andor, follow with alguien who de facto, no seu nicho.

SPEAKER_01 54:35

A gente in crédito, a gente conta a story of the investigator. Don't find this in casa. Occupy alguien who says what invista nele. Follow a experience negative and positively, crazy is important. Our reunion with a investid who changes the final day, The Benton, what you can do, or a video that in three hours has 300 mil people qualificated who receiver aquele impacto. Como é que você pode proporcionar isso para o empresário que está buscando esse acesso? E tem muita dificuldade até de métricas, qual é o impacto que isso vai gerar em mim? Como é que eu posso fazer esse movimento? Quem são as pessoas que podem estar ao meu redor ali para dar esse passo? Conta um pouquinho mais dessa trajetória de quem você vem impulsionando.

SPEAKER_02 55:30

Se quiser conversar comigo, pode conversar, entendeu? No, é porque o foco é esse. Meu foco é, cara, eu ensino as pessoas. Eu já vendi infoproduto, but I vendi infoproduto de finanças, de investimento. Aí eu me liguei que o Brasil não é um país de investimento, é um país de credor, de crédito. Vou ensinar um negócio para ele que ele vai ter resultado em anos de investimento, entendeu? O Warren Buffett para transformar um milhão de dólares em 100 bi demorou 60 anos ganhando 20% ao ano. E o cara quer ficar rico amanhã. Então, eu acho que eu perdi um pouco essa conexão. Então hoje eu tento trazer para o grande empresário que está analógico para o cara ir diretamente para o digital. Então, assim, da mesma forma que você vai num médico especializado para pedir um remédio, pedir um tratamento, não tem ninguém melhor que o influenciador para você saber o caminho. Mas só que a diferença é, imagina que o Brasil tem 200 milhões de habitantes. O influenciador de um milhão é grande? É grande, but é apenas um 0,5% do Brasil. Eu posso ser grande, mas eu sou nichado. O que você vai ver, muitos influenciadores gigantes no Brasil, mas eles são nichados. Então vale entender influenciadores do seu nicho. Ah, eu sou de. Tem uma mulher hoje que é super bombada e que ela é chefe de cozinha focado em churrasco. Tem 6 milhões de seguidores. Pô, que empresa de um açougue, bicho, contrata ela, porque eu acho que vai um pouco além da publicidade. Vai de tentar trocar uma ideia, se aproximar. Paga, pô, às vezes, um conhecimento. Porque essa pessoa vai ter muito mais conhecimento sobre o negócio do que uma empresa que fala que ajuda a ganhar seguidor, entende?

SPEAKER_01 57:17

E você estava me explicando antes uma história sobre o funil. Eu acho que isso encaixa bem. Como é que é, tipo, essa cabeça do funil de que eu quero acessar?

SPEAKER_02 57:27

Eu lembro que hoje eu comecei a entender funil, não entendi nada de o que é o funil de venda. O funil de venda é basicamente, imagina que a sua loja, imagina uma loja de shopping. Pô, quantas pessoas olham a sua vitrine? Vamos supor que 100. Dessas 100, quantas pessoas entram na sua loja? 20. No shopping é menos, na rua é geralmente mais. Mas no shopping é que uns 20%. Dessas 20, quantos compram? 5%, então o topo de funil é quem olha a tua loja. O meio é quem entra na tua loja, vê o teu produto, vê o teu preço. E quem compra é o fundo de funil. Existem conteúdos diferentes para diversas fases do funil para quem quer rodar tráfego pago. Diversos tipos de tráfego pago. Então hoje, por exemplo, tem gente que é boa de tráfego, que consegue mandar. Você vai fazer... Cara, tem cara, os caras são top de tráfego pago. O cara roda mil anúncios simultaneamente. O cara fica o dia inteiro gravando. Então ele grava um vídeo para um cara que já viu cinco vezes o conteúdo. Dá pra programar isso no meta. Imagina que hoje o meta, essas empresas, o Google, são empresas de advertising, são empresas de publicidade. O principal lead de receita deles é isso. Então existem várias estratégias para cada. Então, o que eu faço? No Instagram é só topo de funil, e aí eu tenho automações para poder transformar esse telespectador em lead, que é o quê? Tem uma empresa chamada ManyChat, que é a mais famosa para automação. Então, eu pago 500 reais por mês, eu uso para todo o meu trabalho, não é por cliente, é herói, assim, tudo. E aí, por exemplo, todos os eventos eu faço isso. Pô, na B3, o que eu fiz? Falei sobre o storytelling do tesouro, comenta aqui, T D, que eu vou te mandar a informação. Não preciso eu botar lá. Então eu já criei a automação no MannyChat, o cara recebe, ó, vou até te mostrar depois você pode botar ali, mas o cara recebe no comentário aqui. Ele recebe um comentário. Esse vídeo da B3 em 6 horas teve 2.700 comentários. Essa pessoa, ela escreve TD. Eu mando automaticamente pra ela, ela clica no botão e já vai no link pra você fazer a inscrição. Então essa automação já é um puta pulo no gato. Aí você vai pra segunda etapa do funil. Garantir que essa pessoa que recebeu a mensagem clique. E aí você vai tendo quebras ao longo. Quanto mais passos você tem, maior a quebra. Então, essas estratégias de marketing digital, quem já fez lançamento entende muito bem. Então eu fiz lançamento, a minha esposa faz lançamento de infoproduto. Então a gente entende muito bem, por exemplo, quero vender 100 produtos, de mil reais. Quantas pessoas tem que ter na live de lançamento? Cara, tem que ter, meu irmão, 2 mil, que a conversão é baixa, 5%. So eu peguei essas informações do marketing digital de lançamento de produto para os clientes. So, no caso do fundo, além de trazer o cliente, eu contrato o analista, eu treino esse analista, então eu mostro para ele como falar com o cliente de forma comercial. Muitas vezes é falar com o cliente, falar assim, cara, você vai fechar negócio na décima interação com o cliente. Não vai ser na primeira, não vai ser na segunda. Então, o que eu tento fazer com as pessoas é, cara, eu resolvo literalmente a vida. Só que aí vem um desafio. O empresário, muchas vezes, não coloca o devido valor nesse trabalho. Então são poucos, e por isso eu boto o valor alto, são poucos que topam construir esse funil todo. But o resultado é bizarro.

SPEAKER_01 1:01:09

Isso é uma dificuldade muito grande. In quanto tempo eu consigo ver o resultado de uma ação de marketing?

SPEAKER_02 1:01:17

Olha, como eu faço tudo orgânico e o meu Instagram é muito grande, imagina que hoje eu sou a principal referência. Tem os caras maiores, o Primo Rico tem 10 millions de seguidores, but vamos tirar esses caras que já estão há muito tempo andam empresas consolidadas. So I'm the principal referência quando você quiser contratar alguém para construir esse funil for economia e negócios. Or até, sei lá, a 99 me contratou, por exemplo, para falar que mudou a regra lá do Rio de Janeiro que cada motoca tem um GPS. Aí me contratou, fiz o vídeo, foi super bank. So, que é a questão do Sortell. Então, quanto demora? Bicho, eu estou no contrato lá, eu estou há três meses. Em três meses, eu contratei seis pessoas, treinei seis pessoas, trouxe mais de mil clientes em três meses. Mas é por isso que naturalmente eu cobro mais caro. Se eu cobrasse mais barato, você poderia ter uma... Tudo na vida é uma curva Jota e quanto tempo você transforma. Então hoje o Instagram do meu cliente tem quase 10 mil seguidores já. Foi do zero praticamente, tudo orgânico. Até hoje não gastou um centavo de tráfego pago. Então, depende, logicamente, de quem você está contratando. Você pode gastar uma fortuna no time de mídia. Mas volto a dizer, se você não, se a pessoa não tem cases de crescimento, ou se você não contrata um influenciador que tem esse âmbito de negócio, eu acho que vai dar água. E esse é o medo de muito empresário. Um cara vai lá, e aí o que eu, Rian, faço? Eu amarro contrato, entendeu? Eu falo, olha, vamos fazer isso, eu tenho um contrato. Ela coloca quantos posts eu tenho que fazer, quantas entregas, como funciona, análise de métrica. Então tem uma ciência estatística por trás para dar segurança pra esse empresário. Tem muita gente que faz um reuse de teste comigo, fala, olha, Rian, faz um vídeo, faz dois, pô, gostei, gostei da reação, vamos fazer um contrato mais longo, pô, Rian, treina meu time, faz head hunting. So, tudo na vida é um namoro. Vai lá, faz um negócio. Então eu acredito que essa relação vai sendo construída. Andar um parênteses, tá? Eu estou empreendendo há quatro years, tá? Então parece que é um negócio, mas eu saí em February, fiz a prova do Ultraman in April, eu fiquei meio que num sabático até mais. Estamos em novembro, estou trabalhando há si. Eu já tenho agora com um negócio que já está mais redondo, uma maneira de faturamento já está relevante, então agora está melhor. But é isso, hoje é o que eu consigo ajudar as pessoas.

SPEAKER_01 1:03:49

É impressionante. Eu acho que o mundo analógico anda no ritmo, o seu mundo anda em outro ritmo.

SPEAKER_02 1:03:56

Eu consegui botar, eu acho impressionante até hoje. Imagina que meu vídeo ruim bate sem mil. Cara, isso pra mim é maluquice. É muita coisa. Então eu olho, eu nunca olho o meu vídeo bom, eu olho o meu vídeo ruim. Eu falo pra minha esposa. Eu falo, cara, eu não tô preocupado se eu bato um milhão. Eu tô preocupado se o meu vídeo ruim, porque o vídeo ruim, cara, é aquele seguidor que te ama. É aquele cara que mesmo quando você erra, ele tá lá te assistindo, tá lá curtindo. Eu acho que essa é a coisa mais importante.

SPEAKER_01 1:04:20

Carinha, parabéns pela coragem to empreendedor no Brazil, né, France? Por ver essa janela nova ander um movimento que não é óbvio pra muita gente. Acho que a grande parte do empresário brasileiro continue a seu dever de casa informe analógica. I'm so an example clear of this. And it's very difficult for a gente, this amplitude that you can gerate, and they enjoy and absorb it more. You did various suggestions of lives, but I gave a suggestion of a living for accompanying and learning, and then a video. There are times a short or something, and you are the day in internet and opportunity backup that you just violent.

SPEAKER_02 1:05:12

Karen, I asked you, I am an ávido leitor. I think the time I tend to colour a meta of a living per semana, and I ley na Esteira, leio na bike, leio muchas. I was learning the living negotiation of Trump, which is very important for negotiation. But I think that's a very important thing to do with it. Not necessarily for negotiation, but I think the person in person is a reflex. Tim Ferris is an author american who I adore. I live two, I don't understand, but I was empregado, but A grande questão que o Tim Ferris dá é valorize a sua hora e não trabalhe mais horas. Você pode trabalhar mais horas, mas eu não tenho a meta de ser bilionário. Não é sobre isso. É sobre ganhar o suficiente para eu conseguir viver a minha vida do jeito que vive. Mas logicamente isso passa pelo processo da sua hora ficar mais caro. Como a sua hora fica mais cara? Você treina mais, você tem mais estabilidade emocional. Se você lê mais, você tem mais conteúdo para o seu cliente. Se você se arrisca mais fazendo negócio, gravando, você é um profissional mais competente para o seu cliente. Então eu sempre penso em valorizar a minha hora ao invés de trabalhar mais horas. Hoje eu uso inteligência artificial demais no meu dia a dia, seja para produção de conteúdo. Cara, a minha newsletter, a revisão é um app, for example. Então tem coisas que eu sempre penso nisso. E eu acho que o livro, eu vou citar o livro do Trump, que eu acho bacana. Eu acho que as pessoas não sabem negociar. Pode dizer que eu sou um bom negociador, cara. Então, pelo menos no meu nicho aqui, se eu te falar que eu nego 95% das minhas publicidades, você acredita?

SPEAKER_01 1:07:08

Eu não acredito.

SPEAKER_02 1:07:08

Então, tudo que tem no meu Instagram é 5% do que eu sou do que eu negocio.

SPEAKER_01 1:07:12

Mas você falou uma coisa muito importante. Agora e antes, eu acho que você começa a falar não. É maravilhoso. É maravilhoso falar não é uma libertad. Cara, quando você fala não de boca cheia. Não é maravilhoso. Cara, você une seu filme do jeito que você quer ser mais feliz quando você pode falar não.

SPEAKER_02 1:07:32

Ah, I will follow a video, because this one can make a bonus, you can be disposed to perhaps. Cara, nunca find a bon negocio avido, querendo, insistindo. The most negotiators were with much patience, tomorrow. You don't reduce the price. You say that there's a mart in the negotiation, but you can't valorizate the life of a molezinha for the client, but it feels like it's a good thing. But if you have negotiations, I think this video, he gave this video this semana. Sempre fail to take a big negotiation, disposed to perder. So this lived quatro is very bacana. I asked the living Trump is very much negotiations immobiliárias that he teve in the St. United, the Trump Tower, who is o icônico prédio de Nova York, até o Cassino. It explica todo o processo de negociação. I ask that less. What he's doing in macroeconomia, which is a reflex of negotiating. Eu me espelho nele na negociação. Outros aspects now, but na negotiation é um cara phenomenal. And so my life is treinar. And he has two lives. The most famoso dele é o Nada Pode me ferir. If you less this liver and not quiser correr na maratona, eu acho difícil. But I acredito que é uma story that would ajut as pessoas. And it follows much of the mental. So além do serve a corporate blind, o mental forte team level a server melhor. Então acho que são essa tríplice, esses conjuntos de livros pode ajudar muito. Excellent. E vídeo, o que você recomenda, ou um short aí? Não, esse vídeo do Álvaro é legal. Ele é um empreendedor, ele é um cara de prior eco, ele montou a Link, que é uma grande faculdade hoje, né? Adjunctiva, é a primeira faculdade de empreendedores do Brasil, acho que tem outros aí. E vou falar um vídeo que eu vi há muitos anos, talvez vá muito contra o que eu falei agora, mas foi muito bom pra mim na época. Tem um vídeo em inglês chamado Delete Your Social Media. Delete sua rede social. Que aquele vídeo em 2018 me convenceu a deletar meu Instagram. Eu fiquei seis meses sem Instagram. Eu falo pras pessoas o seguinte: se você tem rede social e você não trabalha com ela, não tenha. Porque isso de ah, eu me informo, você é de mercado que nem eu tô consumindo o seu filho. Lê o jornal, bicho, lê um livro. Cara, você consumia. O problema não é o conteúdo. Eu tento trazer algo de qualidade, mesmo sendo em formato de vídeo. Mas você adquirir um conhecimento que você não teve um trabalho pra isso, eu lhe vi alguém falando, né? Hoje, um cara que é cult é o cara que vê filme. Gente, o culto é ler, ler. Você tem que gastar uma energia raciocinando o que você leu. So você vai passar por uma leitura difícil, não é tão prazerosa. Eu lembro que eu livro o livro do Rousseau, mano, um filósofo. Um homem difícil pra caralho ler esse livro. But the process de raciocínio que eu virei, eu virei uma pessoa melhor. Então eu acredito que rede social is uma linha muito tênue entre o vício ando. But se você interpretar como negócio, cara, é um emaranhado. Porque, infelizmente, é real estar todo mundo lá. Ainda você entendeu que o negócio é importante, mas cuidado, ter essa iteração limitada é importante. Quantas coisas você poderia fazer com 3 horas e meia por um dia? Um era um meio air meio.

SPEAKER_01 1:11:56

Carrinho, excelente. Mais uma vez, obrigado. Eu que agradeço, cara. Um prazer enorme. Si você, assim como eu, aprendeu um monte de coisa, nos acompanhou até aqui, dê um like, siga o nosso canal, assista ao próximo episódio. Até a próxima, pessoal.

SPEAKER_02 1:12:10

Até a próxima, gente. Tchau, tchau.