Conexões Podcast

A VIRADA DA SÃO CARLOS: DE DONA DE IMÓVEIS A GESTORA DE FUNDOS | CONEXÕES #22

Conexões Season 1 Episode 22

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Neste episódio do Conexões, você vai entender como a São Carlos Empreendimentos passou por uma transformação estratégica relevante, deixando de ser apenas proprietária de imóveis para se posicionar como gestora de fundos no mercado imobiliário.

Artur Carneiro recebe Gustavo Mascarenhas para uma conversa aprofundada sobre essa virada de modelo de negócios, explorando os motivos por trás da decisão, os desafios da transição e o impacto dessa mudança na forma de alocar capital no setor. Ao longo do episódio, eles discutem como o mercado imobiliário evoluiu nos últimos anos, o papel dos fundos imobiliários nesse novo contexto e como a gestão ativa se tornou cada vez mais central para geração de valor.

Se você quer entender como grandes players estão se adaptando a um cenário mais sofisticado, quais são as oportunidades dentro do real estate e o que muda na prática quando uma empresa passa a operar como gestora, este episódio traz uma visão direta de quem está liderando esse movimento.


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SPEAKER_01

These 2 billion of patrimônio líquido 600 bilhões. I think this for investor of our funds is a difference, because a gente tem spinning game, so a gente perder. A gente selection the melter imóveis to funds immobiliarium. We don't build the mercado immobiliers apenas for a computador of immobilies that a gente na carteira. And a gente mantém nosso comprometimento dentro do mercado.

SPEAKER_02

Andro dos escritórios são as melhores oportunidades, são regiões também, se tem algum lugar que faz mais sentido olhar com atenção. Olá, seja bem-vindo ao Conexões, o podcast que conecta o mercado financeiro à economia real. Eu sou Arthur Carneiro e vou ter a oportunidade de falar com investidores, gestores, empresários e empreendedores, aqueles que fazem economia gerar e o Brasil crescer. Se conecte com a gente, entenda como as conexões aceleram os investimentos. Hoje eu vou ter a oportunidade de falar com amigos de longa data, Gustavo Mascarens, já se conhece aí de outros carnavais. Gustavo é CEO da São Carlos, tem uma história muito bacana para compartilhar com a gente e explicar muito sobre esse mercado imobiliário.

SPEAKER_01

Obrigado pelo convite, Arthur. Acho que é um prazer estar aqui falando da São Carlos, um pouquinho do que a gente está fazendo, e também poder estar me aproximando, contribuindo também da Access. É sempre um prazer.

SPEAKER_02

Prazer enorme. Gustavo, primeiro começa contando a sua história. Acho que a sua história profissional diz um pouquinho, dava um pouco de spoiler about what aconteceria a partir do momentos assumisse o cargo lá na São Carlos.

SPEAKER_01

Yeah, com certeza in the world, as we conversed bate-papoint, Arthur. What we appreciate along the trajectory has been apprentizado, and in a whole moment in our life a gente. I think it was my great school of stagiar, in the episode of IPO and the empresa. So I had an opportunity to see the gesture. So it was a moment that we approve about the mobiliarium, how there are dynamics of distribution, which is a gargala when we have jurors out for the immobiliarium. The investment majority in commercial, and a portfolio central convenience, follow more. So I've been from the CEO of the company during the year of 24 years. And we went to just the real value of the portfolio of São Carlos.

SPEAKER_02

The story of São Carlos is very interesting, and I'd like to contasse a little bit, because it signed from a point, as you said, passes for all cycles. Follow a story for a concept.

SPEAKER_01

A particularly commenced recycling and reinvestir this capital. Come on to diversification in 2013 and in 2010. It's not a mix into a loan of ruin and a shopping. Facilities of entry and a mix of laws to convenience, which resolves the people, and with a limp that a shopping has. In 2010, we are leader in the market, but the portfolio was of commercial in terms of volume of capital. And the market was a hold of investments, a fund of private equals.

SPEAKER_02

Follow a movement and the ultimate that's acabar to solve a fato relevant, for a bit of a little bit of a little bit of a little bit of a little bit of a little bit, claro.

SPEAKER_01

I would divide the history in algumas fases. Objective primário was alavancar the empresa. And part of this was from two motives alavancage in the moment of juros out. Ou seja, enquanto a ação acima de 60, a gente transacionou parte de portfólio a 12%. With this, as a sons of value do portfolios, and a gente endereçou a estrutura de capital of the problem. A partir de 1924, ainda a action continued with 50% desconto, 40% desconto as NEV. At the same time, when we looked at the funds mobiliarium with discounts. estruturouchos imobiliários, one com o portfólio da Bice Center and one com o portfólio de office. No total a gente captou os dois fundos somados PL de 1 BI200, those a gente participou como investidor, trazendo alinhamento para os demais cotistas. A gente tem intraser 25 a 30% of these funds. A gente capturance with investors in terms of 900 million dollars. And these funds mark this movement of approximately with this investor, with this market. This in a long process for our investments. So we have a company with these two divisions in the future. And I think this is a differential future of the company in this world of prestation of service, we'll find it, for investors who can export real estate.

SPEAKER_02

Porque tem uma questão de mix que ajuda muito no produto, que é um ponto bastante imobiliário, tem uma questão de risco de crédito que envolve muito a visão do gestor. Como é que é a iteração da equipe nesse momento?

SPEAKER_01

A gente tem um time dedicado à comercialização das lojas, que é a alocação, faz toda a prospecção de acordo com um plano estratégico that decided from time, vamos dizer, o gestor do fundo. Então você tem um plano estratégico, and esse time de administração imobiliária executa esse plano estratégico alinhado. And diversos procedimentos, você mencionou a análise de crédito, a gente tem toda uma esteira que só entra um locatário dentro of qualquer imóvel nosso se ele passar por vários crivos de análise de crédito. And múltiples análises, desde as mais básicas, que é o score de crédito, olha, as vezes no caso varejo, o impostor, garantias líquidas. So we have a set of political créditous that are alinhada with o gestor do fundo. A gente está colocando nas caixinhas de accordation with the chamber, asset light, which is a term gosta de usar. A gente conhece bem, these 40 years of story. It will be the tertiary fund, the whole time as a consultor immobiliere, just with prevision to gestor of the fund. And a gente precedented for the conclusion of this negotiation. Patrimonio is$2 billion, which passes to be more than our SA that are ainda in portfolio remanescente, a little more than$1 billion in immobile, which is a veteran of creature for these proper funds or novel vehicles. In fact, we prospect, which ajude to create these funds and give more opportunity for investors to verify our risk and a portfolio more.

SPEAKER_02

The strategy of you talk to man a SA from a desenvolved and the funds immobiliarians as investors atively established, I think it done ambulance in vehicles of fund.

SPEAKER_01

I think it's much more perfil do investid. On the way, we can have success because we saw that the business gesture the track record content.

SPEAKER_02

These movements that they were in the balance final quasi 800 million reactions of cash, more transaction validation, more cash by the empresa.

SPEAKER_01

So the dividend is CD plus one. When you look at the market in general, it's a diva barata. And what we have normally when we have great transactions, normally we pre-paga dividends at related to the transaction, because we liberate this mobile for the transference. And we have a cash except distributed to our sessionists. Está lá posicionado e está transformando esse portfólio em caixa. E é óbvio, a gente está retendo parte do caixa através do nosso investimento via os fundos, 25 a 30% de participação, mas eu não preciso carregar os 100% que eu tinha antes. Então, eu acho que eu diria que é um movimento ganha-ganha. A gente transaciona os ativos melhores do que está precificado em bolsa. A gente tem uma capacidade melhor de a mineração nacionista, e a gente ainda cria um novo negócio, que é o futuro da empresa, que é essa cara de mais gestora, administradora de imóveis, onde o retorno sobre o capital investido passa a ser maior, porque eu criei uma nova linha de receita, de prestação de serviço. So, além do meu ganho dentro dos fundos, através da minha participação dos fundos, eu adicionei um novo layer of receita que, somado os dois, comparar com a return of your capital, it will aument. It's clear that it's a business of pressure, it's different of the immobile in si, but it has been a derivative of our capacity of execution in the gesture of immobile. I think this is the drive.

SPEAKER_02

So can say that the bolts are quite cash for the present. Exactly.

SPEAKER_01

I just trabalh three alavancas in the most value of meloderacional continuous. So essay a alavanca primária, melhora operacional. A segunda é, se tiver boa transação para a gente fazer num valor que seja justo, próximo ao valor de avaliação, acima, or mesmo do que a gente avalia para aquele momento justo, a gente faz essa transaction. Porque isso transforma em caixa essa diferença que a gente vê na Bolsa. A terceira maior alavanca, que a gente falou muito aqui, é a criação desses fundos, which are just transações com grandes portfólios. E aí eu destaco aqui, não puxando essa dinheiro para São Carlos, but comparado a otra empresas that seleciona os nossos melhores imóveis para ir para os fundos mobiliários. A gente não olha o mercado dos fundos imobiliários apenas foram que a gente não quer na carteira. And so comprometimento dentro do fundo. And the boa execution of these three items, it will demonstrate the real value of portfolio, and this gap tends to feel the value of a sound and the value of NVIDIA. These are the three alavancas for fish. Inclusive, I gossip for most delas, especially the set of shopping, which I think is to grandeur. Usando todas as alavancas, não apenas a melhor operacional e aguardar juros reais fechar.

SPEAKER_02

É espetacular. Essa ação que vocês estão colocando é bem interessante. Andendo um paralelo, eu escuto isso o tempo inteiro como gestor de fundo imobiliário, o que manda no preço da cota é o dividend yield. E vocês, ano passado, na ação, tiveram um dividend yield de 45%. E a ação ainda não recuperou. Então, acho que você tem várias alavancas importantes que você vem performando. Queria que até você falasse bastante dos resultados, como a gente comentou. Esses movimentos todos, muitas vezes, dificultam para quem lê o relatório gerencial e entender exatamente como está a evolução da companhia, apesar de vocês deixarem bem claro o que é o ativo que permanece lá e como vocês performaram bem, conseguiram melhor ocupação, baixa de custos, mais margem. Acho que todos os indicadores foram super bem, queria que você explorasse essa parte dos resultados. Mas essa dicotomia do fundo imobiliário andando num ambiente em que a ação acompanha. Eu queria que você explorasse um pouquinho mais desses dois mundos que você viveu.

SPEAKER_01

Vamos lá, falando primeiro do lado operacional, dos nossos números. When a gente faz esse movimento de venda de imóvel, maybe que seja from nosso, que a gente tem participação, esses imóveis saem da base da SA. Toda essa evolução do histórico, porque você está diminuindo seu portfolio dentro da SA. What a gente busca in ARIA is divulgar os nossos KPIs and numbers with a major base of immobils. What significant? This term, a gente colour in release. And this crescimento in a manner is clear. Determined indicators, they are a bit prejudiced, for example, tax of occupation. Normally the immobils that go for funds immobiliarians are immobile out of occupied, so quasi 100%. So when they sign the base, the indicator of immobils that feel a little bit. O EcoT estava lá 800 milhões. Botou quase um ecote no bolso. Exatamente. E é isso que eu falo: investidor que tem um pouco mais de paciência, está vendo o movimento da empresa, provavelmente ele vai poder capturar esse ganho. E aí eu entro do lado lá também do fundo imobiliário e das ações das empresas in bolsa. O que a gente vê que acontece no mercado imobiliário in general, e aí eu acho que na exclusividade da São Carlos, eu acho que isso tanto está em ação e também tem casos de fundos imobiliários. Os investidores ficam comparando muito o valor da cota ou da empresa, comparando apenas o dividend yield, que é um indicador relevant, comparando isso, or FFO per share, por ação que tem nas empresas de capital aberto, comparando muito isso com juros de longo prazo. NTNB normalmente é a principal reference. E aí busca ali um spread da NTNB. É mais que isso. Você tem o custo de reposição, o custo do tijolo, quanto vale realmente aquele imóvel. Aquele imóvel, naquele momento, ele pode estar vago, pode não estar gerando o potencial de aluguel que ele vai. And the investidor who realmente está mais no dia a dia do mercado imobiliário, que gasta solo de sapato, entender a localização, entender o real potencial daqueles imóveis, ele é capaz de capturar ganhos nesses cenários. Tem que ser muito criterioso. Nossas avaliações, quando a gente analisa algum investimento, a gente olha diversas referências, olha o valor de lo de avaliação, olha o cap rate, que é quanto aquele imóvel está gerando, versus o valor, olha a cuja reposição, olha as transações que aconteceram. Você faz um combinado de todos para entender o momento daquele imóvel, para onde ele tende a ir orienta, andaliar se vale a pena se posicionar orn. But a gente vê mesmo, observa ao longo dessa, vamos dizer, allongate, é que tem prevalecido essa renda que está sendo distribuída, no caso do fundamento mobiliário, or in my empresa listada, the FFO that is intrínseco the value real does. So this value do image. Yeah, exactly. So it demonstrates that the world of immobile, the market private, is different than this comparative simpler of what gera versus NTNB. A gente tenta focus and analysis as opportunities exist.

SPEAKER_02

Gustavo, vocês estão vivendo os dois mundos, talvez tenha um caminho para o futuro that São Carlos, que é arbitrar esse mercado completamente arbitrado. Because the investid finance compared with a NTNB, perdendo un pouco do preço real dos ativos. The other lado, investidores do mundo real with a cabinet, vivenciando realities distints, and convivendo com os two consegue navegar ali, absorvendo muchos differences of lecture.

SPEAKER_01

I think the great value of São Carlos, not so the portfolio, which is trying to demonstrate the value of it, is all this story of 40 years, this know-how of a team that is a good time, working on the market in many relevant, lider transactions. I think more than liderments, such as locatarians, such as investors, correctors, are players super important in the market, which is where you see what you know. So when a gente of gesture of funds is an opportunity to make the value of this know-how, and not so, precific this know-how.

SPEAKER_02

Exactly.

SPEAKER_01

O segmento de escritórios é onde a gente tem o maior volume de capital investido in the company, historicamente, with movement, is o nosso maior segment. A gente atua in São Paulo e Rio. São as duas principal cidades que a empresa historicamente investigada. The empresa nasce in Rio de Janeiro, and São Paulo. It's a segment that really had an impact in pandemic. But what this passed, just passed by the pandemic. Claro que there are regions and regions that ainda were sequilibration, but there was a voltage maciça, and a gentewed in all the ciclophy favorable proprietary. Conseguia pagar lugares menores. O que a gente já está vendo agora is that in determinadas regions that balances mudou. Vamos dizer que você mantém the main cap rate and aumental receiver, the value of immobile automatically a lot of people. So we have the mercury in recuperation and determined regions tendencies to be favorable for the proprietary. The only vacancy relevant that we have is a vacancy proposital with a who has 4 blocks in Chakra St. Antonio. And we designed, which I occupy that part, we are pretty much 100% occupied in St. Paul. And I'm talking about funds and activities that are in SA. In St. Paul, the market, in my vision, the demand has been for espace. Praia of Botafogo is 100% occupied. Central Rio has recuperated, recuperation is more lent. These commercial are residential, are leveling the population to the center, which is very positive. And inshug area brutal local escritorious, the PRDs that are more concurrent, so that recuperation, that's what we have in our portfolio. So I think the perspective general, when we have the operational is positive. This is possible to do not so in São Carlos, but in funds immobiliari.

SPEAKER_02

In escritórios, onde estão as oportunidades? Esse movimento não aconteceu, talvez tenha acontecido o contrario, como você falou, the Covid fez com que o preço ficasse ali estagnado durante muchas people and de repente uma boa reprecificação. Comenta também nessa estratégia que vocês estão desenvolvendo. Tem bastante cara de carioca, mas funciona para o centro de São Paulo também, eventualmente in outras regions. A Berrini, for example, is um caso, acho que vocês até explorando alguma coisa iniciative. Lugares that antigamente were forte in termos de escritórios and the projetos ficaram obsoletos no tempo.

SPEAKER_01

No, vamos lá. I asked the mercado imobiliário a gente tem um pouco disso movimentos that subidas and descendants, as well as bruscos. Claro que a pandemia foi algo que foi no mundo inteiro. Segments were affeted in manner different. But the mercado de escritorious, sim, teve an aumento of tax de vacances, and the locations caíramos. O que a gente vê desde então issa vacança diminuindo in general, no mercado in general. And determinada regions of the time. Much rapidly a allocação out, 200 reais a meter, just battery 300. There's acima de 300. And a particular moment that Faria Lima começa a ficar mais ocupado atuais mais outro, os locatários commence tokers options. Embibapinheiros. Tem o eixo da Rebols, which is an issue where we are with a vista, which is pegando esse transburgo, but not so. A gente tem prédios na Paulista, which chegou a ficar 30% occupado só, hoje está 100%, ando. Já está o preço aumentando, tendríamos ganhado. A gente tem prédios in Shurkisaidan, our principal active, Weset Towers, which are with 95% occupied, ganhando price. And they have an aumento expressive of value of location if we continue. If we were to vend corporate, I don't conseguid. Or maybe perhaps the 9 June in Europe, I had a prédiction corporative. If I was commercial, I did a product. And this guy's 5, 5.3, abaixo da NTNB. It's what we were talking about. I think the central city is a little different. And the approval of an equipment super relevant, of transport, to all that involves the region central those cities. And I think this with optimal eyes, because I think it has to be my infrastructure. What do we want to do with a infrastructure public in these cities? So much in the Brazil, to think about the deficit that we have in infrastructure. These initiatives I think are very good for the cities. And the unit were vendors in one year. So we are analysing the portfolio for the moment of region. O que a gente tem vídeo da dinâmica da cidade é um pouco mencionado antes. Transbordo do principal extra é a Faria Lima, vindo atrás da Rebolsa, pegando. So you votes multinacionais indo muchas fora. Região da Paulista is a region classic. Some prédio is antiglos, for infrastructure, been localized, various facilities that they have. I think I think a region that rebolsa está ocupando, and the dinâmico. Ocupa, depois ganha preço. Acho que é a dinâmica do mercado imobiliário in general. A Shook Zaidan está acontecendo isso também. Você ainda tem prédios com vacância alta. But when a gente for front, the stock of novels that are vacuum, it's too always. It's difficult to cravate. Generalizar. Exactly. But I think a tendency in general, the nice vision, it's based on dados, is a recupera of segments of prédios comerciais. That's what we're in, perhaps.

SPEAKER_02

It's a mercado that poca gente conhece, vocês são especialistas. Explica um pouquinho como funciona essa dinâmica. One of the bacana that you have a perception is that they fogem desse miolo. When you follow Rio de Janeiro, quase como mercado secundario, and São Paulo como mercado core, is a vision of investid, but they have this area expanded in São Paulo for the mercury stripmalls.

SPEAKER_01

The mercado strip, which are the centers of convenience, a São Carlos investor segment from an inspiration in this mercado in St. United. It's a mercado super resilient, super desenvolved, enormous. Atualmente a gente é o líder de mercado, a gente tem 45 centos sob gestão, 15 dentro de um fundo imobiliário nosso, que eu mencionei antes, e 30% na SA. E quando a gente olhou as oportunidades do centro de conveniência, acho que a beleza comparado a segmento de shopping, que as pessoas gostam muito de comparar, é que um centro de conveniência tem ali entre 1.000 a 3 mil metros quadrados. Enquanto in algumas cidades só cabe um shopping, o centro de conveniência dá para você ter mais de um. E aí quando a gente analisa isso, não só de olhar a concorrência em São Paulo também, a gente vê que tem um espaço muito grande in diversas other cidades. Não precisa ter cidades tão grandes para ter um centro de convenience. Então, através da Best Center, expandiu seu portfolio strategicamente através de principal eixos viários do Estado. A gente tem muchos centros de conveniência na região de Campinas, no Aix do Valley. A gente vai pegando cidades muito ricas who have this potencial to convenience, not so. Most cities have one shopping. And when we have cities in three shoppings, there's problems in one. In fact, the most central convenience are super resilient, because they are positioned process to residencial, with a mix of loja resilient, which are mercado, pharmacia, pet shop, alimentation, services in general, which are activities, and when they enter the habit of those people, it se retroaliments, and these centers are getting traction and complexity operational simpler. And the melody of the moves between a loja of rule, which is a visibility, facility of access, and the shopping centers, which is a segurancy, limpeza, vagas in the front. So we can eliminate this atrito that the shopping temp, I will shopping, enter no estacionamento, procurar a vaga, descer do carro, andar no shopping. No, no de conveniência, você para, vai na farmácia, vai no mercado, vai no Sug, vai no Pet Shopping, vai inserir busca, na alimentação, and resolve a visita do seu quotidiano, do dia a dia. And this in numero demonstra how crescer this segment, principally in post-pandemic, where we have this mix resilience of consume essential, and the architecture of open mall, where we don't have those restrictions that the shopping.

SPEAKER_02

Você vê essa alternativa de crescimento para São Carlos?

SPEAKER_01

Sim, com certeza. Eu acho que quando a gente voltar a expandir esse portfólio da Bice Centre, probablemente via fundos, seja fundos de desenvolvimento, de ganho de capital, seja fundos de renda, a gente vê que essas regiões sim tem demanda. Existem inclusive alguns players, locais já atuando e sim tem opportunity. Com certeza é um mercado que tem muito ainda a se desenvolver. And Stars Units, which is sempre uma referência, obviamente nothing that is simply my tendon, the segment of strip is more maior que o de shopping lá fora. In algum momento, a gente pode se aproximar mais desse mercado de shopping. Claro que tem as peculiaridades ofeguran do Brasil, but ainda assim a gente vê boa avenida de crescimento, seja em São Paulo, seja no Rio, seja no sul, nordeste, centro-oeste. I acho que tem sim cidades relevantes que demandam esse tipo de imóvel.

SPEAKER_02

E nessa atuação comercial de vocês, vocês já começaram a sentir, for example, demanda por escritório? As áreas começaram a convertir in certain format que você sai aqui da casinha de São Paulo, grande centro?

SPEAKER_01

A gente tem muito foco, como eu falei, muito focado insoftfólio atual, which is São Paulo e Rio. I asked other regions, other capitalism, sem dúvida nenhuma, sempre vai ter uma demanda fora prédios, but I think the investid mais com o pé atrás is a liquidez of these immóveis to have a safe. In real estate, normally compra b and localized, tem a sua dinâmica and possibility to rentabilizar Ben. Shopping super rentáveis. Do Acre, Lao Sul. Brinco falar do Acre because one of the empresas that I atuei tinha shopping no Acre que ia super bem. Caramba! É uma região a pouco mais distante, but super relevante cidade that's all the dynamic, positive, and the shopping is super bad. You see the condomínios logísticos cada vez mais atuando notar inicial. I think in prédios talvez ainda menos do que as outras segments, but certainly opportunities. Probably in prédios também explorado.

SPEAKER_02

A gente conversou um pouco mais no início da conversa sobre a diferença do que o mercado de capitais enxerga of the queen, a vida real, tem ali de perspectiva. And various grands temas, alguns até a gente citou aqui de forma explícita, that are jornais do dia, como guerra, juros alto, fiscal, this question. Quais fatores that are macroeconômics, that are today in the journal, you ask that impacts real no dia a dia, or you ask that are a notice of journal?

SPEAKER_01

When a gente historically in the Brazil in general, a gente diversos ciclos, diversas turbulences, diversas crises. Exactly. Sem dúvida nenhuma, the real estate with juros, which is pressures inflacionarias. In many simplistics, when we followed guerra, impacts inflaction, the juros are the ultimate coupon, the expectative that was, dado as pressures inflacionaries. So this is a point of attention. So obviously, economia in germal is a point of attention, for I should have been. Você pode pegar shopping, você pode pegar logística, você pode pegar prédio comercial, é outro mundo. O Varejo não sentiu. A gente continua, a gente está nos níveis mais baixos da dimplência do nosso portfólio. Nossa inadimplência líquida, que é a inadimplência do mês mais do que a gente recupera o dia anterior, é praticamente zero. Nossa vacância está nos menores níveis que a gente já teve. Nossa venda mesmo mais lógica, o semestore sales, cresce acima de inflação. Nosso semestore rent, que é o valor de aluguel comparado no mês interior, também é acima de inflação. Ou seja, a gente está tendo ganho real. Então, operacionalmente, hoje, quando eu olho, é um outro mundo. O que eu estou vendo acontecer. Porém, é um alerta sim. Olha, se prolongar juros altos em pressão inflacionária, pode ser que tudo isso que está aqui não vai continuar dessa forma. Mas aí entra também a nossa capacidade de gestão, de ter uma gestão eficiente, de controle de despesas, controle de custos, de ter um condomínio enxuto para que esse locatário nosso não seja prejudicado. Então, aí acho que entra o diferencial dos gestores que estão mais acostumados a esse mundo mais turbulento. Acho que é um pouco essa linha.

SPEAKER_02

Excelente, Gustavo. Aqui no Conexões, a gente tem intuito to pegar o mundo dos investidores andar com a economia real. And seu time enxergam isso com plenitude, estão absorvendo valor in those manas possibles dessa conexão. Acho que tem um caminho enorme para vocês aproveitarem. Falta muita gente with essa percepção de como os dois funcionam. Acho que não deixa de ser uma opportunity for you and aproveitar muito bem. Obrigado por disponibilizar um tempo. Foi um prazer reencontrá-lo. I queria para fechar só dicas, duas dicas. Uma de livro anda for um vídeo, podcast, filme, palestra que seja, que você tenha visto, que falou, pô, aqui tem valor essa informação.

SPEAKER_01

Sim, vamos lá. Acho que de livro, a livro legal aí, que acho que foi ali ano passado, Outsiders, which is a living pega ali o perfil of CEOs and pega a pouco histórica deles, gerar valor for os acionistas. It's a livro been legal. In general, podcasts, I was gonna be empreended, gestores, but nothing específic, but como eu sou ligado ao esporte, você sabe. I think you lembra the part do yatismo aí. Não tem como lembrar. Cara, eu acho que um discurso que também viralizou há pouco tempo atrás, do passado, que é a do Federal and the graduation of the university, is both interesting because it shows that the consistency not even acert, not even, but the consistency of executing and take a direction clear and discipline mental for what makes you perpetuate in a long practice.