Bos historie Del 2: At stå ved sin identitet

I denne anden del bevæger vi os ind i et univers, de færreste turde tale højt om: SM.

Bo Schwartz var blandt de første i Danmark, der stod åbent frem og talte om sadomasochisme – ikke som skandale, men som en del af menneskelig seksualitet.

Vi taler om lyst og grænser. Om tillid, magt og fællesskab. Og om at skabe trygge rum i en verden fyldt med fordomme.

Det er en modig fortælling – men også en dybt menneskelig én.

En samtale om mod, livserfaring og om at være med til at forandre sin tid.

Tak fordi du lytter eller ser med.   

Se mere fra Make Humanity Better på Youtube

Gæst: Prince

Video & Editor: Bo Schwartz

Musik: Aiona Wandt

Vært: Habtom Amanuel

Indspillet hos: Juicyhalftone 

Transcript

SPEAKER_03 0:02

Jeg har altid været niskerig på, hvad der sker, når vi stiller de store spørgsmål. Og hvad vi kan lære hinandens livs erfaring. Jeg er tom af. Og det her er Megan i Bær podcast, hvor jeg taler med spændende mennesker og altid spørger. Hvad er dit livs trud.

SPEAKER_00 0:26

Jeg var.

SPEAKER_01 0:37

Og nu er så det.

SPEAKER_03 0:44

Men virer også et univers. Det færre studet. Så tværk måtte først i danmark. Der stod moren frem og set om sætten for skidmet. Det som kan dæk, som vi kan bild af menneskelig seksualitet. Vi taler om lyst og konjærsk. Om bæld, magt og fællesskab. Og om at skabe et trygsk i en verden fyld med fordøme. Det er en mulig forkning, men også en dyb mennesk. En samtale om måd, livserfaring og om at være med til at forandre din tid.

SPEAKER_02 1:24

Så er vi jo mødt i.

SPEAKER_03 1:27

Tak for sist.

SPEAKER_02 1:28

Ja. Det er jo. Det var det i hvert fald meget hyggeligt at så der. Og jeg fik ikke det hele med. Så vi fortsætter lidt i dag med perværse liv. Og nu kommer vi så til det, måske nogen har ventet på. Perversitet nummer 2. Det handler om Sær. S for korts er særlig maskisme. Altså den lyst og fornøjelse, der er ved at give og få smæk i en erotisk skørs sammenhæng. Det er en helt kort udgave af det. Jeg er opdaget. Jeg har opdaget, at jeg var til SM. På en underlig måde. Jeg vågn op i morgen. Og føle bare, at jeg havde lyst til det. Der er ingen forklaring. Normalt så har folk sådan en lille fornelse, ja, jo der er nog. Det var det der lød spændende. Man så måske nogle film, hvor man synes, det der med, at der var en kvinde, der blev bundet, eller der var en, der fik smæk, eller et eller andet. Ik voldsenere, men sådan et eller andet, der tangerede noget erotisk noget. Men det var ikke for mit vedkommende. Jeg har faktisk aldrig, eller ingen på ingen side. Ingen på ingen måde beskæftigede mig med overhovedet. Jeg havde nok i at gøre med, at jeg var bøser på det sammen med mine vand. Og det var så det. Så det var meget mærkeligt. Og så jeg sagde tidligere også, eller blev ved med at kendt, at jeg kan ikke forklare det. For der er ikke nogen forklaring. Så det var, men så vil jeg så sige. Jeg var set nummer to nemre. Det er ligesom den første million. Det er skidet svær og forfærdigt, men nummer to, det går sgu lidt nøjagtigt. Jeg havde jo fundet ud af, for jeg var ung, og jeg var bøsser og sådan noget, det var ikke noget galt i. Og så opdagede jeg, jeg var til. Det må jeg jo gøre noget ved.

SPEAKER_03 3:46

Og hvad gammel var det der, sådan siger.

SPEAKER_02 3:49

Der var jeg så i midten af 30'erne. Jeg var jo midten af 30'erne og sådan noget. Der havde ikke været nogen flinkende lamper eller forvaret. Det kom bare. Jeg føle bare, at nu var du til. Uden egentlig egentlig ane, hvad det var, men det var et eller andet langt i mig. Og stadig. Jeg har ikke nogen forklaring. Der er mange, der har spurgt. Jeg har også spurgt mig selv. Hvordan er det, så mange gange kom sige, at der var den der ydre påvirkning. Nej, det var der ikke. Og det første, jeg gjorde, det var, at jeg styre ud og købte en leder i her. Og det synes jeg ligesom hørt til. I en motorsky foretning i år. Og det næste gjorde så, som jeg har fortalt, men det næste gjorde så, at jeg var nysgerrig på, hvad det gik ud på, så jeg gik på morden og så andet fi barn nogle penge for at få nogle smæk. Og der opdagede jeg, at det var ikke det, jeg ville.

SPEAKER_03 4:50

Jeg har vi snakket lidt om i det stilsket.

SPEAKER_02 4:51

Det fændte så lidt om, men der fandt jeg så ud af, at jeg havde mistet at stå med pisk i hånden, og ikke selv ved andre fik smækning. Ikke fordi det gjorde rundt gjorde selvfølgelig også. Men jeg opdagede bare, at jeg var så den dominerende person. Nej, men ligesom med alt muligt andet, hvis du er et eller andet eller får en interesse, så må du sætte dig ind i det. Og hvis der er noget, der er det værste, specielt inden for seksualitet, det er at føle sig som kan alene i verden. Det er nog følelse. Og så prøver man at søge ligesende. Og der var jo en forening. Foreningen svil. Som blev grundlagt i 1979. Det var så foreningen for, den gangister og masokister. Senere kom til foreningen for sato masokister. Fordi der er ikke nogen, der enten er 100% satist, altså overkrøderen i forhold, og der er heller ikke nogen, der er 100% masokist undergrøder. Jeg har godt lide de der to udtryk.

SPEAKER_03 6:05

Kan du fortælle lidt om de to udtryk? Den ene giver, og den anden tager.

SPEAKER_02 6:09

Jamen det er jo sådan, at det er jo for mange af det jo en, jeg har ikke engang bruger en seksuel leg. Et spil, et rolespil, måske mere. Med at den ene dominer den anden. Og den anden lader sig dominere. Fordi de ikke tror jeg lyst. Eller så der ikke noget ved det. De skal ikke tror jeg lyst til det. Og det er lidt svært, fordi der er ligesom to. Sidsten er, som jeg har nævnt, er jo navngivet af kraft, og salisten af ham, der er den dominerende. Det er først langt senere år sådist bliver synony med året voldsmand. Og derfor er der meget få, der vil bruge året sådist i dag. Masokisten, der kaldt sig efter en forfatter en anden forfatter. Jeg har sådan underdane og så videre. Og nu er der to ting ved det, fordi maskisten kan godt lide at påføre særlig i forbindelse i sexual registre. Nogle masokister, og det er så lidt rypisk, at jeg bliver siget. Nogle masokister har så yderligere den dimension, at de har det, jeg kalder slave naturen. Det vil sige, at vi gør alt, næsten ligesom en hund, uden sammenligning af hjørnet, for at behage sin herre eller sin master, og ligesom i alle mulige andre sammenhæng. Så klistrer man nogle navner og nogle titler på, og nogen går meget op i det verbale dominans og underkastelse kan også være, at man simpelthen bruger et forfærdigt sprog, mange kan godt lide. Som det hedder Tork Dirty, mange kan godt lide. Ligesom at blive skilt ud eller et andet. For et eller andet. Og så opfinder man måske nogle fiktive ting, som man har lavet forkert eller hvad ved. Alt sammen sådan ligesom i et rollespil af en eller. Og ellers er det meget svært at forklare det, for det er ret individuelt fra de forskellige. Og nogle mennesker er det, som også med bruger switch, det vil sige i den ene sammenhæng. Der kan de godt lide at være andre styre der smæk med hånden eller med en lille pisk. Og i nogen sammenhæng kan egentlig godt lide eller hun lige at få smæk. Det går an på, hvordan situationen er, og hvem man er sammen med. Selv endda sin faste partner, kan man godt en gang mellem så er ligesom byt over. Der er ikke sådan, at man siger, kun lige hur, nu er jeg maskist. Lige uger, så er du masokist. Sådan fungerer det altså heller ikke. Men ligesom alt muligt andet seksualliger, og der har nogle gange har med mere lyst til noget, og nogle gange har mindre lyst til noget. Og så laver man lige slående pæn igennem, så de stør masser kister. De bolder altså også normalt. Det vil jeg lige sige. Det er ikke hver gang, at man står og smækker løs på hinanden. Og det er da så mange, der tror. Nå. Men jeg må jo så finde ud af, hvad det her gik ud på, og meldet mig ind i foreningen smil. Som der fandt sig på østbrog. Og jeg tænkte, ja, det kan ikke være, og du kan gå der ned og se, hvad det er. Og så kunne derbe et skrive bort. Jeg blev ikke så lang der. Og det var jo meget rart. Jeg havde foreningen liggen i Roskille, så jeg skulle aldrig mængde mig. Og der var der så en hel masse andre mennesker, de så rød almindelige ud. De var helt ordinær.

SPEAKER_03 9:44

Ligesom dig eller hvad?

SPEAKER_02 9:46

Ikke helt som mig, fordi jeg rend jo rundt i læret gang. Men det var ganske almindelige mennesker i sådant høj og laver forskellige andersgrupper og forskellige erhvervelser. Der var der var lige fra professoren ved universitetet til takskauføren og sådan ikke. Og der var overkøb et par enkelte professionelle damer, i hvert fald i foreningen begyndelse, som brugte foreningen til at slappe af af. De var faktisk til at femme men liget så professionelle, men de brug så foreningen til at slappe af af. Og det var egentlig meget udmærket. Og foreningen havde nogle ambitioner om næsten visionskort udbredde kendskabet og oplysninger om jeg. Ja, det er god nok. Det er rigtigt bare, at I fortæller, at vi eksisterer. Folk, der er til SM, og der vil være sammen med andre, de skal så nok finde det. Grund måde, man kunne finde dem på, var nogle smoner i politikken en rubrik der kom frit frem, hvor folk kunne lede efter gamle skolekammerer, søge efter fire spiseståle, eller mælke ind i en landskærklub, eller hvor det er sags skyld her i en jegen. Så virkede jeg jo snidt i mange år svjer, og engagerer mig. Og samtidig vil jeg jo gerne finde ud af, hvad det egentlig gik ud på. Så jeg begynder at finde ud af, hvor kommer betydningerne fra? Hvem har fundet ud af det. Og så som i alt andet, så går jeg altid tilbage i historien for at læse, hvad der skrevet om det. Så der noget i legebøerne, der noget i psyologien eller mor? Og det sluser jeg så lidt til. Men efterhånden kom jeg til det punkt der. Hvorfor læser om det? Hvorfor ikke bare det, fordi det er sjovt.

SPEAKER_03 11:43

Og hvordan var der din oplevelse med foreningen synet?

SPEAKER_02 11:47

I det store hele var det jo meget godt, fordi jeg mødte jo mange sjove mennesker. Og nogle af dem er den dag i dag nogle af mine rigtig gode venner, dem der lever endnu. Og så var vi det til fælles. Lidt ligesom folk, der melder sig ind i en eller anden forening, du har et fælles grundlag, og du har navnet ikke den der alene i verden.

SPEAKER_03 12:07

Men lavet i sådan nogle fælles lege?

SPEAKER_02 12:09

Det gør man jo også ikke, at jeg havde nogle fælles møder. Det var meget sådan et græsrusagtigt, og en vis fløj havde det sådan lidt med, at vi skulle sidde og tale om nogen kaldte, den frygtelige sandhed. Der var faktisk en bunk, der udkom der den frygtelige sandhed. Så der brugt man som slags ord. For vi mangede også en masse ord, for de følelser, vi havde. Det fandt ikke. Vi måtten selv opfinde, eller acceptere skældsord osv. Men selv, og så havde vi jo selvfølgelig fået, at vi havde nogle mødokaler med nogle sofa og nogle sofabor. Det lignet et vilk som læskd. Så havde vi altså også en spandingkælder. Og de første lokaler, det var faktisk et kælder neden. Det var sådan under krigen havde den sikkert været brugt et kul og koks. Eller sådan noget en alle gamle ejendom fra 1890 i 1900, de havde altså, der var kælerum. Eller det er der stadig. Og så havde man så indrettet det med et kryds og så videre. Og så kunne man gå ned og tjene nogle steril lys. Men det var faktisk et stort helve sådan, det var meget privat. Så havde man nogle regler, eller en regel om, at hvis lempen ned til, og det var en stej trappet, hvis løben var åben, så måt godt komme ned og kigge. Og hvis lempen var lukket, så var det helt privat, og så skulle man ikke gå ned og forstyre dem. Og så far godt. Foreningen skiftede så adres et par gange. Bland and også fordi den blev større.

SPEAKER_03 13:50

Større var mange medlemmer?

SPEAKER_02 13:52

Jamen vi fik jo så foreningen fik jo så afdeling i Aarhus og Odense, og vist nok en kort periode også i Aalborg. Og på det tidspunkt mener jeg, vi var noget med 700 medlemmer, af hvilket en tredjedel fjerdel kom regelmæssigt i lokalerne.

SPEAKER_03 14:15

Var det mest mænd, eller var der også et blandet.

SPEAKER_02 14:18

Men der var selvfølgelig en lille overvægt af mænd. Og så fordi der var mange, der meldte sig ind, fordi de troede, at her kunne de få gratis smægt, så det ikke skulle gå på programerne. Men det fik vi hurtigt pillet ud af dem.

SPEAKER_03 14:30

Hvordan er det?

SPEAKER_02 14:31

Det fortalte den simpelthen, at du skal respektere de dames, der er os vid. Og længe før man har lavet alle de her papirer med skriv under her, så havde man, at hvis der bliver sagt nej, så er det nej. Ell så bliver det smidt ud. Og vi havde også en særlig procedur til at smide folk ud. Jeg var med i et panel på et tidspunkt, hvor vi skulle afgøre, om der var et medlem, der havde forbrudt sig mod henlersvis de skrevne. Det var der ikke mange af. Og navnede udskrivende regler. Og han blev smidt ud. Og folk, der decideret kun opført så voldligt. Jeg troede, at det var et sted, hvor man svede løs på hinanden. Det var der faktisk den ene aften. Det blev ikke leget pænt ud af døren.

SPEAKER_03 15:18

Var det noget, du delte med dine venner og din omgangskreds i forhold til forening smilet?

SPEAKER_02 15:23

Nej, egentlig ikke. Nu skal der til sidst, at da jeg vågnop. Og opdaget jeg til SM, så går det ikke ret lang tid før mit dagværende parforold havnede. Jeg gik frem og havde det rigtige hæled til i en lang periode. Det går der også tid. Og det der, jeg mider mig ind i foreningen. Og der fik jeg så nogen faktisk nogle venner, der støttede mig rent konkret med, jeg fik ikke sted at sove. En sofa. Jeg har haft ligesom nogle andre der. Jeg har en sofa og sove her der. Det gør jeg flere skread. Og ikke noget med noget, altså ikke noget med noget erotisk. Bare simpelthen ligesom du har en studiekammerat eller et eller andet. Jeg har ikke noget sted at brug og jeg har flyttet hjemme fra. Nu var jeg altså meget i 30'erne og flytte hjemmefra, hvor det bliver at sige. Og så skal jeg da bedre, at jeg er i byen og møder ham. Jeg kom til at dele 32 lykkelige år med. Det er så mit hæld, at han faktisk var maskist. Det vidste jeg ikke, da jeg stod på det der bøsse hver chus, og synes, han var en nylig fyr, og han ville gerne dele en øl med, og måske noget mere. Så det var mit hæld. Og ganske langsomt, så fra jeg så på sofa rundt omkring og så videre. Så flytte jeg bare ind lejlighed. Og det er ikke lejligheden her, vi sidder i, men den tilsvarende op på tredje selv. Og jamen, så bliver jeg introduceret for hans familie. Jeg tror ret beginningsløst. Jeg husker det stadig. Jeg kommer ned om efterdanet til hans forældre. Og så siger, at det er så brug. Jeg skulle side og krafre på lidt, jeg har lige lavet af. Skal jeg forklare et eller andet? Det konstateret bare, at nu så var så brug, og det var så jens, men der mand og side. Det var så der længere var den ikke. Det var ikke længere. Og så set i bakspejlet eller hvad, så er det ret fantastisk. Ingen reaktion, altså ikke hverken negativ eller positiv, det var bare en ganske banal accept. Det viste så af familien fandt så også ud af, at vi begge to bliver meget engageret i det, jeg kalder det seksualpolitiske arbejde. Nælig det at fortælle folk om jeg. Ik prøve at omvende dem til den hele spærisme, men at fortælle folk. Vi lavede også, ikke jeg gjorde sammen med nogle andre, ikke men bedre hald, men jeg lavede også nogle gå ud arrangementer i medborghuset, blandt andet blandt andet i Agefeldskadet. Og det var rimelig godt besøgt. Der kom så gerne 2025 mennesker. Ud fra den helt banale tanke, at vi der er til det, vi må være dem, der er nærmest at fortælle om det. Foreningen som sådan havde også lavet et stort arrangement inde i huset i magstreet. Det var i måske rigtig, hvor det 81, hvor man lavede en udstilling, der fik så meget omtale blandt andet i ekstrabladet, så det næste var løg. Og den er blevet besøgt af, man ved, det ikke nøjagtigt, for ingen gad lave en optilling. Men man regner med, at den er besøgt af et sted mellem 2.500 mennesker. Wow. Og den ugen var, det var ret anstrengende, fordi vi skulle bemande en gangen, hvor folk betalte Norre, og vi skulle rendt rundt ligesom og lege på stoder osv. Og der var så udstillet lidsk og en træmmed fransk træmeding fra året skiftet. Og man jo ikke godt forestillet sådan en træmer, der får pin i det, og der kan man bruge til at bin folk og sådan. Det var jo også det, der var blevet indkøbt til. Hvordan så sker der det? At jeg bliver mere engageret, og jeg er mere at blive redaktør af bladet.

SPEAKER_03 19:40

Svil.

SPEAKER_02 19:42

Blaget af smilet. Svilklet var oprindeligt et lille en tænkt midlingsblad. Alle små foreninger har et midlingsblad. Men det her blade, det var også til selv primær i gåretningerne. Og nej, der var ingen var det billeder i dem. Det var mere sådan en lædt debat, en enkelt novelle, og så en masse kontakt annoncer. Og så på siden var der altid trygt programmet for, hvad der skete i foreningen smidt i københavn. Og det kunne være sådan noget som manddag har vi lørik aften, der kunne folk komme og læse deres erotiske digter op. Tyrsdag var der et debatforum med en psykiater eller en læge, eller en forfatter. Hvor der sket der ikke noget. Og torsdag hver anden uge. Der var der en, der passede lokalerne, og den hed aktiv SM. Og det er sige, at du havde skulle bare være lider om torsdagen. For der kunne altså finde lokaler skærer. Eller så brugte man dem faktisk ikke. Og nøren havde man noget, man kaldte fælles spisning. Og det lignet mest af noget, man gør på et kollega. Og det var noget af man kogte en masse ris, og man kongot en masse kød og hvad. Og alle synes, det var magie løst. Og jeg sad og sagde, der gab banke kød med løse rigs. Men så ikke nu være med det. Det fornøjede det med så. Men jeg blev så redaktør af bladet på et tidspunkt, fordi det var da ingen andre, der kan. Og jeg kan godt skrive osv. Jeg mente, det må have et løft både økonomisk og hvad vi har vild. Det gik nemlig ikke selv økonomisk. Og der var jeg så redaktør af bladet. Og mit engagement blev, at jeg på et tidspunkt også blevet valgt som formand. Det var en forfærdig generalforsamling, fordi der stillede nogen op, som i hvert fald ikke vil være egnet til at være ansigtet ud af til. Nu står der i Hækkerne, at formanden tegner foreningen ud af til, det vil sige, at han er også pressemanden eller pressekvinden ham eller hende, der går ud og fortæller om SM. Så ikke alle medlemmer går og fortæller et eller andet år, fordi de har været deres egne historie, der for. Og så bliver jeg så valgt som formand. Og husker stadigvæk, at jeg tror sted til generalforsamlingen bedre, af det gad ikke. Han havde været til generalforsamling af en have forening for 30 år siden, og det bliver et gad han ikke deltage i mere. Og så sagde han som det sidste, og du kan våbe på at komme hjem og blive valgt som formand. Så slår jeg der. Nu slog han mig så ikke ihjel. Men han var ikke specielt bekejstret. Der var også lidt i foreningen sådan lidt. Hvor sket der lige her? Har vi valgt en homoseksuel fyr som formand for en primært heteroseksuel forening.

SPEAKER_03 22:50

Der folk, der tænkte over det.

SPEAKER_02 22:52

Det var der faktisk nogen, der tænkte. Der var faktisk også en, der sagde det, bag efter der var blevet valgt. Om ikke det var betænkt, altså på ikke på sin egne vegne. Nej, nej, han var fordolds fri. Det var han så ikke. Men alene det den tanke er der. Og det samme gør så gælderen i mange små grupper, også inden for bøsse verden. Ligesom i krig hinanden. Og jeg skal sige, at det går ud med den store brede pænsel og male. Og der var ingen, der var tvivl. Jeg havde ikke sagt, at jeg ikke var bøsse. Jeg var faktisk, men bedre halte lærer. Vi var faktisk et af de få bøsepar, der var der. Og så havde vi selvfølgelig også en transistit, fordi sådan en skal man jo have. Hun hedder Agnetha.

SPEAKER_03 23:36

Hvor ikke massing?

SPEAKER_02 23:39

Det brevet ikke videre fagnen og vi kan det hele. Så vi har også en transistit. Grunden til, at Ognet var med, det var, at hun boede ikke så langt. Hun var jo gift, og havde voksne børn. Og var meget fest og gå på hver hus, kunne jeg hele så sige. Vi gik på de lokale duk her på Østbrog, hvor Ognet kom med sin røde kjole og sin grønt berøg. Og lignede en mand på 1,80 met bredske skulder med grød berøg. Han lign ikke en dæme lignet mand med bredede skulder og grønt berøg, men fæstig var hun og så videre. Det der med, går helt vejen. Går helt vejen ud. Følge dit galdskab på den fædre måde. Altså det der, det der gang, du har i dig. Gold all in. Altså det var det, jeg har holdt meget af en på den grund. Jeg egentlig, hvad er on egentlighed i virkeligheden. Det må jeg indrøme. Men så sker der bedre det, og på et eller andet, så bliver man ubender med nogen, og din her dan, og jeg skal skore og fornede af den blade, der var. Men jeg valgte så på et tidspunkt og lave bladet for egne regning. Der jo noget med økonomien.

SPEAKER_04 24:53

Ja.

SPEAKER_02 24:53

Jeg valgte så at lave blade for egen regning. Det kunne jeg sådan ikke rigtigt lige gøre, og jeg kunne ikke kaldte smille blæd. Så jeg kaldte bare et simblæet.

SPEAKER_03 25:01

Svart?

SPEAKER_02 25:02

Skidet smart. Og simpelthen alle folk ved der. Eller ikke alle, men det går ret hurtigt op for folk, hvad de bogstaver betyder.

SPEAKER_03 25:11

Det betyder bare ikke sjældentsmæssabet.

SPEAKER_02 25:13

Det er hver et sjældentsmæssab eller sal af marketing, nej. Det er det ikke da. Det er heller ikke sjældent smæsterskabet. Så vi er nu blive så. Og det var fandme ud af mærket, han er så, men så mangede vi et sted og havde redaktion. Hvor man skulle sidde og lave blad. Og det var på den der primitive måde, men man fik det i natskenskade, var der en, der printe det hele ud, så klippede i min sagt, og så havde vi sådan noget limspred på nogle arkeern med blå tern og hvad jeg. Og inde lige har sent om, så var vi løbet af halvskære alt de liv, vi har brug det. Det var skid sjovt. Men det fyldte lidt for meget hjemme på mit spispor. Så det endte med, at vi fik nogle lokaler i studestædet. Og så sad vi der, og hvad gør vi så? Nu har vi nogle fine lokaler. Hvad gør vi med dem? Jeg træff så en beslutning. Vi var sådan nogle stykker. Jeg tager så en beslutning her overhovedet på den sammen, hvis vi har nogle lokaler, kan vi lige godt lave et butik.

SPEAKER_03 26:15

Ja, hvilken slags butik.

SPEAKER_02 26:18

Og når vi laver et blad, der hedder Sembad, det kan vi jo så lave i det bag. Det var en lille de her ejendom det, at det ikke alle store. Der var et lille rund bag ved, hvor der dog nok kunne stå i dobbelt. Og så var der selv butiklokalet, og det har været, har det været 15 kvadratmeter eller sådan noget, mere var det så ikke 20 kvadratmeter. Så kan vi lige godt fylde forretningen op med nogle ting, vi kan sætte. Og det er så et oprindeligt smils om, nemlig udbredelser og kendskabet til at svære, og så sørger for, at folk får noget ordentligt, de kan bruge. Til jeg begyndt med, havde vi kun nogle hæfter nogle bøger, og nogle noveller, vi selv trygte på en ikke en duplika, så vi er printet ud. Og så videre, så fik folk det. Og så siger jeg, at så står jeg med et problem, fordi før hen kunne jeg jo bare, hvis man skulle lave en butik. Så åbner du de gule sider i telefonbogen, og så står der artikler for. Og der var faktisk ikke sådan sider for SM-artikler i telefonbogen.

SPEAKER_03 27:18

Nej, det ikke er det så.

SPEAKER_02 27:19

Så jeg må jo finde ud af alt muligt andet så. De første rige pist, jeg købte, den gik ind i en ride udstyrsforretning, og købte, og så laver jeg 25 kroner på. Og folk var ikke ind i en ride udstyrsforretning og tænker, SMA det tør ikke, men så godt gå ned i en butik, og så fandt jeg på, at butikken lige så godt gå i SMS-job. For det første, så koste det ikke så meget med de der booger, man skulle købe og sætte op på færdigen. Så den kom til at hedder SM-jop, og det var også, fordi der var ikke nogen butiker i hele Europa. Mangen handlede jo med det der. Siden i Valders Leder butik, eller Skinue, eller Kuken. Hvad fanden det hedder alle sammen.

SPEAKER_03 28:07

Der var tysk og fransk?

SPEAKER_02 28:08

Tysk og engelsk og fransk og sådan. Men der var ikke nogen, der skrev, at den her butik handler med SM-relaterede artikler. Det viste så senere med de kontakter, jeg fik rundt omkring i Europa. Min foretning kunne huske, at SM Jes mig på det. Det er det, det drejer sig om. Så forretningen blev grundlagt på den filosofi, som egentlig var smidt formål sparet, nemlig at udbredt fortælle folk, af som ikke er særligt farligt. Og så er selvfølgelig vores opgave eller blive min opgave, så må du simpelthen sørge for, at de får det lig, der er godt. Og jeg har altså haft sådan, hvorfor nøjag med andet rangsvarer, så kun der var, når du kan køre kvalitet. Og kvalitet, det er nog en gang. Det holder længere. Det virker bedre os vidjer. Så ganske langsomt, så arbejdede vi os op med meget få midler. Og det første år, der var ingen penge, og der var dårligt nok. Jeg kunne bruge tre sporttasker så var lavet dernede fyldt det eller ikke. Og det udviklede sig så simpelthen. Og på et tidspunkt, så er jeg nødt til at flytte til nogle større lokaler. Og det er så længere hen i studestædet, hvor jeg et slumkræ får en kællokalet, der med en dyr kælder bag ved nedenunder af omkring 200 kvadratmeter. Så det var meget større. Og så havde jeg i mellem tiden, fordi jeg så var nede på fagmæser. Det hørte rigtig fagmæser i Berlin. Og fagmæser i Berlin er ikke ligesom de der, hedder 6 mæser ude i forum, som det var. Det var sådan noget på størrelse med billerset.

SPEAKER_03 30:06

Det var ikke så.

SPEAKER_02 30:08

Og der var altså film producenter, der lavede borgnofilm. Der var folk, der lavede stålbure. Til særkister. Og der var kreativ sjæle, som sad og sygede franske kroketter fra 1800-tallet. Og nogle havde en lille stand på 2 kvadratmeter, og nogle havde altså 20-25 kvadratmeter på det. Og der blev sådt både filmrettighed og pornofilm og hvad ved jeg. Og det var meget seriøst på en måde. Og meget sjovt at se nogle af de der pornehandler. Der rend rundt her i korbokser og med en jakke. Og man kunne sige, at den jakke, den var de ikke glæde for at bo, men det skulle gerne se lidt pænt ud. Jeg synes, det var mere løst morsomt. Men for mig var det ikke noget problem, fordi jeg dukkede jo op i føret lederbokser og minder væst, hvor jeg havde fået syet bag på.

SPEAKER_03 31:02

Jeg så op.

SPEAKER_02 31:03

Det er så. Så det var der heller ikke, der var et tvivl om. Og så er der jo lige det med mit efternavn. Og det er som ikke så tosset og hedder svart, når man er nede i berlin. Det kan de faktisk udtale. Så det var et stort plus, altså det hjælper lidt af her en lille smule tysk. Og flere gange der var der nogen, der kom hen til mig og sagde, at Sørs, de skal lige se vores sidste nye ting, hvad synes de om det? Og så stod jeg og kigget på det der noget af det, de havde lavet, eller kom med og side. Ikke lige sådan som det her med noget der. Klot på noget gar noget der lignet. Og så stod jeg og sagde, og jeg kigger på det, der sagde der. Det er noget lort. Det er så ikke langt af det der, der tror jeg ikke. Ved meget sige er han svaret, siger det der. Det lavet rusbald. Det er lavet spald. Der er ingen fæd i det. Og det læst kunne gå og lave det ordentligt. Næsten gang året efter, der havde du skulle gjort det. Og jeg står ned i bandin og siger til et tysk firma, at de skal lave noget ordentligt lort. Samtidig havde jeg jo så også selv. Hvad er det selv herhjem, der lavet lederarbejde som jo på Harden Skone og nogle af mine bedste venner i dag. Han lavede lederarbejde, og han havde også det der med i detaljen. F.eks. lædermangetter. Jamen de sker jo ikke sendere. Det skal ikke være hvide mærker. Så han sad der med en lille lederhøv og afrundede kanterne. Du må nem gerne være fixeret. Hvis det er det, det drejer sig om. Men det skal ikke være ubehageligt. Det er det der mange, der misforstår, selvom de tror synes, det skal være udhaget. Så det laver han og så videre. Så lavede han jo som er en klassiker. Det her halspåret her. Nu der er en historie, der hedder Aos Historie, der handler om en kvinde, der er fornøjelse af nedværdigt sig under sin master eller sine herre. Og så skulle der selvfølgelig sådan en rundt ring i halspåret. Og der var de der små katte halspåret der med rigensten. Det var ikke lige det og øvrigt af de for små. Det når ikke en stør til 45 flipet har et mindre af mindre hals. Så må det jo ikke lave sådan der. Det kan godt skemmer det. Og det vil sige, at jeg fik efterhånden fattig nogle kvalitetsk. Og langsomt fik jeg så fattig nogle firmaer, der kunne levere korsetter. Viktorianske krogetter, der kunne levere pagetjoler med slis helt op til armen, han har sagt flække selskabskjoler. Et firma, der hedder Lille Subok, som var en af de første, der producerede højhillet så lær sko. Og så havde jeg også kontakt til et firma ned på Sydskylland, der fremstillet lærings tøj, altså gummetøj. Så jeg ligesom var dækket indge steder.

SPEAKER_03 34:01

Ja. Og det så du sig i butikken i år.

SPEAKER_02 34:04

Og det såg jeg så i butikken. Og så blev jeg jo kendt. Fordi alle dem, der stod og hjælp mig i butikken, både dem, der blev lønnet. Jeg havde to piger. Ganske unge piger, der så rimelig godt ud. Og så dem, der kom og hjælper, fordi de synes, det var sjovt. Så jeg ikke stå der hele dagen eller dage. Det var sådan lige så plæs som de kunder, da kom ind i butikken. Og det vidste jo. Så det der med at gå ned i en borgforretning, hvor der sidder en eller anden mand med en særligt stå i kæft, der læser BT, og så er der altså bare magasiner og videofilm for restet af pengene ikke. Det inspirerer dem ikke. Men når de kommer ned i en forretning, og andre står bagken. Han er selv til SM, så tør de simpelthen noget mere.

SPEAKER_03 34:51

Tvølgel ikke.

SPEAKER_02 34:52

Og det blev selvfølgelig ikke rænker af, at jeg så også bliver interviewet til aviser.

SPEAKER_03 34:57

Jeg stadig i 80'erne nu, eller i 80'erne.

SPEAKER_02 35:01

Vi er 90'erne nu. Vi er 90erne, der forretningen starter. Der holder op med at være medlem af smil og laver det der blad. Og det er lige omkring 1990. Jeg tror, vi starter i 91. Jeg 191. Bladen begyndt vi i 89. Jeg kan ikke huske i detaljer. Og i 91, der er jeg så etableret. Og et år efter, så er jeg så etableret. Det gik kort tid, så var jeg etableret i den store forretning. Som jeg havde til et stykke op i. Jeg tror, det er 2006 syv stykker. Der var det lukt, og det er begund af sygdom. Det er altså den her også skyld i det. Det her dårligt nog.

SPEAKER_03 35:42

For mange perverser af københavner? Er det noget, man kan sige?

SPEAKER_02 35:47

Nej, men det tror bare komme mere frem, fordi nu det bliver mere legitimt. Der var så også en anden gut. Han lavede nogle fetisfester. For det var ligesom heller ikke rigtigt oppe og venner. Og foreningen smilgen ejer vi til SM, men fetis er nogen, der tager noget tøj på, og de er jo ikke rigtigt es ændre, og hvad vi er nej, det er, de skulle ikke. De kan lige at klæde sig ud, og nu siger jeg det på en pæn mådde måde, de kan lige at klasse sig ud i lærst, eller leder, fordi det udtrykker noget, som de godt kan lide. Det giver dem en følelse, en seksuel følelse eller en god følelse. Men derfor behøver de ikke have lyst til at få smæk i nomen, eller for den sag, at skulle give smæk i nomsen. Men det kunne forening sig eller, det kunne de ikke lige forholde sig til. Og der genre synes jeg, at min vision var ligesom bredere. Fordi du er ikke både det, du er ikke enten det ene eller det andet. Du er græder af det hele. Så hvis du spørger med sig, og lad os bare, nu skal jeg ganske almindelige bøser. Hvis du spørger ganske almindelig bøser, er du 100% bøse? Så vil mange sige ja. Men de fleste er måske kun 96, 97. De sidste 3 procent, der kan det altså godt være sammen med en pig. Og så er det bare graven af det. Det er bare, hvordan du flytter den der markøret i midten på den der meter stok her. Er det 50, er det 65? Er det 75? Er det 98 osv. Der er ingen der 100% det ena eller det andet. Og det der er lidt altid med modstand af det der med folk låser sig fast. Nu er jeg det. Jeg har mærket det selv lidt. Fordi nu var jeg jo kendt, som værende satisten, ham der kunne lide smæk. Og det blev så pludselig mere under min værdighed. Pludslig en der stillet op til at få smæk i nogen. Jeg ville tage ansigt. Det gjorde jeg så også, men det var på den sjove måde, fordi vi havde fået lavet via nogen forening. Det havde lavet et nyt gabestok, den skulle indvise. Og så træk vi altså meget om, hvem der skulle være i gabestok, for jeg tabte, så jeg var en det første, der skulle smække i den der gabestok. Men det var mere sjovt og sådan. Men alligevel min stolthed jeg jo altså, at jeg var den dominerende. Det går virkelig ikke, men det gjorde så. Det var sjovt. Så ja, det var tiden fulgte med mig, altså, at der var fitisfester, folk kom fra nær og fjern osv. Og vi havde stadigvæk den filosofi. A det om, at folk skal vi sige, at jeg har brugt den gang udtrykket. Den rigtige piste til den rigtige røv.

SPEAKER_03 38:25

Det er rigtigt.

SPEAKER_02 38:26

Det er et dejligt udtryk. Den rør ud af mig i dag nu gærusten, også fordi kunden faldt simpelthen sammen med krigen. Og der var altid i min forretning, der var ikke tæpper på guldene. Det var det billigste at købe. Ik det tæpper, det koste ikke en skid. Og sådan et tæpp på tre gange 4 meter, der kostede under tussen kroner på auktionerne. Der var ikke det hvad det. Så jeg gå ned hos Agen og købe et væk til væk til, så jeg kom her med 20.000 25.000. Og så blev lidt sådan et grønt ack, mens det blev røv kigge. Så jeg havde simpelthen fjerme ikke i timer. Og så havde jeg et lille hjørne, eller lidt tilbage i lokal. Så havde jeg en London sofa og to længestoler og et lille rundt ætrom fra 30erne i 1930erne. Og så havde jeg nogle byselige motkerkopper med guldkant. Og folk syntes, de var gramme. Ja, og det var meningen. De skulle være grime.

SPEAKER_03 39:24

Jeg fik en opmærksomhed, når de var gæret.

SPEAKER_02 39:27

Og de skulle ikke synes, de var pæn. De skulle bare det. Men de jo vild mere drikker, for jeg altid kaffe på kan. Og det var meget tit, jeg f.eks. havde en lidt usikker kunden hen. Og så siger jeg så siddet ud og kigge lidt i kataloner. Og så finder vi ud af, hvad det er, du vil have og sådan. Jeg har tid nok. Det er bare masser af tid ikke. Det vælgte ikke med kuner konstat. Og så nogle af de dage, hvor der var pres på blandt andet op til jul skal jeg hele så sige. Det var ret sjovt. Der var blevet pakket mange ting ind i julpapir. Jeg var nødt til at køre julpapirene. Jeg har ligget mange tildler og mange halspår og mangeer, og hånden her under juletræet. Det har der altså. Men det er så det.

SPEAKER_03 40:11

Var det nogle af de mest stolte varer i butikken?

SPEAKER_02 40:14

Ja, altså. Det mest stolt er jo selvfølgelig de forskellige former for piske. Og fisker og mange, tror jeg, og alt spørgt. Det var så nummer et. Og nummer to, det var faktisk korsetter.

SPEAKER_03 40:26

Okay. Og med et deldord. Var det ikke som regel til kvinder af deldrørene?

SPEAKER_02 40:33

Du var hvem som helst af kører? Og jeg havde ikke så mange af dem. Fordi der havde jeg fundet et lille tysk firma. Du er primæret bestå af kvinder, som havde fundet ud af deldårde, de skal fungere. Og de skal være sjovt, og det eneste ikke må lige. Det er en pæk. Og det skal de ikke brug for. De har brug for en eller anden sordande, der lige nok rammer de punkter, hvor kvinder synes, det er sjovt. Og de var både lysetblå og grønne, og det var lige før der prikker på osv. Og de var så ovet. Ligesom du har du gået på et teknisk institut. De var dramatologisk testet. Det vil sige, at det silikoner, der var lavet af, det var giftfri.

SPEAKER_03 41:18

Selvfølgelig.

SPEAKER_02 41:19

Ja, selvfølgelig. Altså går ned og kører en dukke, en barbedug til lille pigen, så står du nede i lejtsforretningen. Nu er der jo ikke nogen fatalater i den og så vidt. Ej, det er der ikke. Går ned i en porgretning og gør en delto. Lyseråde ddo. Så 98 kr. Og den skal du også spudte op. Du spørger ikke, om den er giftfri. Det vil sige, at dine børn må ikke putte noget i munden. Der er farligt. Men du som voksne er ikke spor for at putte noget op i skridt på dig, der faktisk er skade dig. Kræv dog kvalitet af tingene, de koster. Så de fleste af mine deldere, de lå det i ca. 600 kr. priskladsen. Til gengig så var der to års ubetinget garanti.

SPEAKER_03 42:04

Vi brændt den gang.

SPEAKER_02 42:06

Ja, de kunne snu, der var nogle gange. De var ret festlige osv.

SPEAKER_03 42:12

Ført de nogensinde nogle afpartis ned i butikken. Var der nogle gæster, kunder eller et land af det var pig.

SPEAKER_02 42:20

Der var der nogle gange, at når der var oplagt til en fetisfest en lørdag, og svenskerne kom, så var der altså et leben hele formiddagen til kl. Der blev altså drukket rigtig meget kaffe, og enlighem blev også drukket noget viden. Det var læret før party. Og der var der nogle. Der var der nogle sjove oplevelser. Det må jeg sige. Jeg har to oplevelser, jeg godt lige vil fortælle om. Jeg kunne have lyst til at komme med et par pudsige oplevelser i forretningen.

SPEAKER_03 42:57

Ja.

SPEAKER_02 42:58

Og det har jeg selv haft mange af. Jeg er lidt ordentligt. Men der er nogen, der bedre og sætter sig mere fast end andre. Og jeg starter med den ene af historier en dum fredag efter i dag. Så kommer der en ca. 1 meter høj fyret ned. Det vistet så han er nordmand. Så han kommer her til tasken og så siger han, at jeg skulle kigge på et skidt lidt koncent til sin fru. Nu kan jeg ikke norske, jeg taler bare almindelig dansk. Ja siger jeg så. Og på det tidspunkt var jeg kendt som og stolt af og blev kaldt for korset kongen. Jeg havde en dragkiste, at den var fyldt med kurset. Jeg havde ca. 1800 kursetter i alle farver og desiner med og uden flæser og hvad vi er på lager.

SPEAKER_03 43:48

Var det trendigt dengang?

SPEAKER_02 43:49

Det blev det. Fordi jeg havde dem. Det blev meget trendet. Også fordi der var nu spørger. Også fordi der var en rundspørg for politikken. Hvad er ved at blive hidet under juletræet? Og jeg står lige og tænker. Hvad hidet under juletræet ting? Du har lige købt for en forbud og sætter hjem, det er selvfølgelig kurset. Så tænker jeg så selv er nogle bliver. Det er ingen år, det var rigtigt nok. Og det er nu der korset.

SPEAKER_03 44:19

Jeg er noget, folk, de taber på kurset, ja.

SPEAKER_02 44:23

Og konsætter her nemlig. Det er jo en del af det. For det første er det en kustmering og sådan noget. Så er det, du bliver stræmet lidt ind, og det vil sige, at det er lidt på en eller anden måde. Både fragt og lidt yddel, og så er der nogle af de der med folk med lidt for mange dæler på siden, de bliver så flyttet ind. Det kan vi jo se, hvis vi ser film fra 18, eller ikke film, men kostymer fra 1800-tallet. Så har de altid år slanka. Og det her fordi, man ligesom forder dillen lidt. Det kan man ikke se. Nå, men der kom sådan den her nordmand ind, og han skulle skigge lidt på sæt til sine frue. Og pludet nok, så havde hun næsten den samme størrelse som han. Når jo, det er fint. Og jeg går hen og hiver en af skånder ud af dravkisten. Og før så ser jeg i katonet, så skiver jeg en skåndet i dagkisten, og han får et korset ind i prøver rummet. Og det er sådan et rum, og der har jeg en helt opsehud som gærd. Du kan ikke se ind. Det er ikke ligesom nogen, hvor det er tyndt målskard og så videre. Når jeg derinde, så er det helt for sig selv. Og det var simpelthen meningen. Folk skal have lige have noget, jeg ikke sige privacy, men de skal have lovlig sig at være helt alene med deres egne tanker, deres ønsker, og om det nu er noget for dem og så videre, uden da jeg lige blander mig. Han robte selvfølgelig, eller han talte, at jeg robte ud til mig, at jeg skulle hjælpe mig med at binde på rykken. Søren sørende. Og jo, det er fint op. Og jeg kom ind og der stod den der to meter høje tønde mand. I før sorte blåte truser. Der dog nok dækket hans halve begejstring foran. Jeg kunne ikke bare sige, det var til dig selv. Jeg snørede ham, og han var meget til, at jeg synes, det var ud mærke, så jeg sagde nej, nej så. Det tror jeg ikke. Han var for lidt måske så kæk jeg, og der sagde jeg til, kan du ikke se vart. Nej, det kunne ikke. Og så jeg til, at jeg må så pæne piger. Jeg gik direkt ind i her pæne piger. De har ikke duterne stridt ud over konset. Det er ingen under. Nå. Så du skal have noget, der ser frægt ud. Så sker der altså lige dække bystårerne. Og så var jeg nede, og så historien er ikke længere, eller jeg fandt så et andet konset, der var lige de her 15 centimeter længere, eller højre, eller hvad det var det. Det havde han ikke lige selv taget højde for. Og han var meget flov og så videre. Han havde mere trav at komme ud af butikken, end han havde mere at komme ind. Og jeg satte mig hen i min længestol, tog en slå et kaffe, og så sagde jeg. Altså. Det kunne ikke bare komme ned og sige, at jeg har et konset, der passer mig. Hvor svært kan det være? Er der så meget table, og er det så forbudt for dig, og hvad vi er. Har du virkelig haft, har der været en i dørtærskel, da du skulle over den. Eller hvad? Det er der mange, der har næste, som fortalt mig det. Liges om der var en der børtærskel. De skulle overvinde sig selv og så videre. Nå. Bevares. Der går 10 minutter. Jeg har ikke engang på druk, den kop ka færdig. Så kommer der en lille fyrskåren blåt, meget kørt fyr. Lysbåt fyre med blå øjne. Og det kan jeg huset tydeligt, jeg kan ikke fradan nu i så, men han var rigtig køn. Og så siger jeg dag. Har du et koncent i min størr, jeg skal sige, at jeg skal til fest i aften, og jeg er transt. Der har jeg lige stået med en nu, der var så nervøs for, at selv jeg skulle opdag, at han kunne lige have på sætter. Og så kommer der en god ned på 23 28 år, eller 25 var ved jeg, og så, at jeg skal bare bruge et konset ved jeg ud i det sket sjovt. Hele ekspeditionen med normanden to 20 minutter. Espeditionen med det der gud der tog stedet mellem 25 minutter.

SPEAKER_03 48:38

Hvis det han vidste, hvad han gerne ville.

SPEAKER_02 48:40

Og han ville gerne have det, og ingen gange dækket der så videre. Jeg vil bare have det konkret og så videre. Og jeg ønsker så beholdt han det båd under sin skæret, fordi jeg synes, det var helt fedt. Så der også få at tage det af. Jeg må indrømme måtte, så styre det over til hælge. Hæge var vores tobaks handler. Så må jeg styre et over til hele og køben to fanden, for det må jeg altså lige skylde ned det der. Så jeg stå for vildt. Altså fra den ene figur der. Det skal ikke tør, at den står der, jeg var. Og den anden, der skal bare være kort. Joven på det går ikke. Så svær kan det være.

SPEAKER_03 49:17

Men var det mest stolt i butikken?

SPEAKER_02 49:19

Men det var det mest såte var jo egentlig. Det mest sjoldte var jo mange og fiske, fordi de opdagede rundt omkring. A det, vi fik lavet, det var håndet, og det var kvalitet. Og samtidig så fik det jo altså meget oftest en vejledning en vejledning med, hvordan man skulle bruge de her redskaber med skønsomhed, og navligt hvordan man ikke skulle bruge dem. Og det kan jeg lave en hel udsættelse om det, jeg kalder slag teknik. Igen det der med ligesom dengang, jeg satte mig ind i det, så må man også finde ud af, hvordan slår du med en piske ud og lave bladet, uden at skade parten. Fordi et visse steder på kroppen, nogen fx, den kan tå en helt masse. Det er også der på børn, det gamle genfuldt. Men hvis du rammer hen over nyrne lige i et stykke år, så kan du lave bordet i skade. Du kan sende folk i chok. Det er sådan til et hjernet. Hvis du rammer ned af lovet, så går det helvis und ikke spåret, og det sender ikke nogen signaler op til hjørnen om, at det er behældet. Men det var så den handel han er, og så vil jeg lige fortælle den sidste anekdote, af mange, men den her, det ligesom fortæller lidt om selve filosofien blad for retningen. Og selvfølgelig siger man, ja, men du skal da tjene penge, og sådan det. Det var så ikke. Det var hovedformålet. Det var stadig den der med, at du må ud med et budskab på en eller anden måde, og fortælle det her. Det er. Jeg vil ikke sige, at det er skulle lige så almindeligt som alt muligt andet. Det er aldeles ufarligt. Bare man gøre det rigtigt. Og så videre. Og så gælder det altså igen, som jeg kommer til at sige, den rigtige rør til den rigtige piske, eller hvad der omvendt. Det folk har brug for i den situation, det skal jeg så som handelsmand faktisk prøve at levere, og elske den bedste kvalitet, man overhovedet kan få. Det så var simpelt. Jeg har ikke en gang sig, at det står ved siddet id i handelsbogen for lærer foren fra handel, men det er noget stik. Der kom en ung mand ned. Og igen, jeg ligger nok mere mærke til, det var køn på stand i brug krylet hår og stå øjne. Og hvad har jeg været først i 20 årerne, det var ikke den normale kundegruppe. De fleste af mine kunder var i 30 år eller i 40 år. Det var hovedkategorien. Men han kommer ned og går lidt stille rundt i forretningen meget længe. Men jeg siger, det god. Det siger ikke hejnede i min forretning. Det var altid goddag til lærte også personal. Du siger goddag til kunderne, ikke. Hej det er så, når der svør ud i vandet. Goddag. Men jeg kigge lidt. Ja. Det slået ud på hånden. Bæk hænder. Jeg skulle godt handel det. Jeg død lidt rundt og kigget, og jeg nødt bare synet af den der køkken kæk der. Hvad.

SPEAKER_03 52:29

Hvor er der bag fra?

SPEAKER_02 52:32

Han drej lidt rundt, men jeg mener mig så bare sige, at han havde en køn numse. Det er et dejligt rundt, numse. Det er lidt numset fik sikeret. Det har jeg altid været. Det har ikke noget med historien at gøre. Han ville meget gerne se på nogle manger. Og jeg går til det, hvor mange sætter og piske og alt det der hænger. Jeg har lige fået en ny forsøgning, så der duftet endnu af navnskær der leder og to af dem svidet den lille smule af. Og jeg fortaler dem så, der er standard margetterne med rulet spændinget og fast hele Dring. Det er den ren, der sidder uden på, så man kan event hæfte noget kæd eller krog i. Og den skal være tilvej, for det her sker der lige så med gamle skoletsker, da den kan åbne sig, og hvis du hejser folk op i loftet, så åbner det sig og så falder folk ned, og så har vi blandet ander. Det, der skal bruges, det skal være forsvarligt fremstillet, så det kan tå noget. Og mine mangeer var afprøvet. Vi har hængt Johns motorcykel op. Den var 300 km. Vi havde hængt den op. Og han skal rasse et par mangeer. Kør de mange der holde til et motorsker, så kan det nok holde til en person på 100 kg. Det er også nogle små ting der. For at være helt sikker på, at du ikke får noget, der ikke virker. Der bliver det også solgt til teater, der skulle bruges af noget. Og ting, der bliver brugt på et teater, det blev udsat for rigtig meget slid alene projektørlys. Gør f.eks. selv en nysyget skraderset dræg kan briste bare efter to timer, fordi det simpelthen da så meget så meget varme og så meget bevægelser og sådan noget. Men han havde så kigget på de her mange der fortalte jeg, at der var standard. Og så var der dem, der var lukset, og de var så fodet ekstra med rosk ind. Så lede så ikke så meget som en stuk nikt kom i pertet med kroppen. Og det vil sige, at hvis folk havde en ikke allergi, så ville anbefale dem der, fordi der kom ikke noget i. I igen det er safety first. Og så videre. Kvalitet og safety. Han udvalgte så nogle manget der både til hænderne og til fødderne, og for lige rådan af et half. Og så fandt han også ud af, at lige skal have to forskellige piske. En lige halet eller den det, jeg har vist før, og han skulle have en blød med bløde rosken særlig. Den larmer af hellig til, men laver ikke særlig meget blade. Den kan ikke rigtig skade nogen. Den er rigtig god, hvis man flipper på lydelet, det er da også mange, der gør ligom fra i skrog bo. Det blev puttet op på disken og så videre. Og så kigg jeg lidt på ham. Og så sagde jeg til ham, at han så sådan lidt bedt dør ud på en eller anden måde. Der var i hvert fald et eller andet, jeg sagde til mig, hvor du bliver fat i på en eller anden måde. Ikke rent, du bare lige fat i hjem. Og jeg har lyst til en kop kaffe. Han satser sig i den ene læst, og jeg setter mig. Og han fortæller så af det første i 20 og så videre. Og så sagde jeg, så blev hun, der overrasket, når der kommer hjem af det her. Jeg blev hun ikke glad. Han havde ikke nogen kærers. Nå. Jeg påvaret. Det var mange, der ikke har. Og nu kom det og dermte mig simpelthen her. Han havde ligesom for spist sig, hvis man kunne bruge til. Han havde forlæst sig på, at fordi der var så meget rør omkring SM og Fetis og sådan noget lige i de år det først i norderne. At hvis han nu gik ud og købte sådan, så ville hans chance for blive forbedet, når han fandt så en kæreste. Fordi så kunne han jo noget mere, så var det ikke bare kamer og kærer frem og tilbage. Men nogen andre øjne, så jeg til med en dreng. Hvis du forfat i en pige og slæber hende med hjælp. Og åbner nærskåffen og hiver det græd frem. Vid du hvad der så sker? Det vist ikke. Så løber hun skriven ned af trappen. Den gange så hun får sin truser på, og hun løb skinet ned af trappen, og du får et nederlag uden lige, og af ikke, hvad der har gået galt. Hvad skal jeg så gøre? Hej, det må der så skyre det. Jeg foreslår ham så, at man kunne fx gå et eksempel. Du går i på Torvaldsmuseum eller et kunstmuseum, og så kigger du lidt rundt, så står der måske en enlig pige, der ser pæn udv. Og så kan du ligesom gå hen og bare ikke sige, Hej, hvad hedder du. Du kan simpelthen sige, at så ikke nogle farver der, eller det er da et vildt godt motiv, hvad synes du? Ligesom om vi allerede var inde i en samtale. Og hvis du så reagerer positivt, så kan I gå lidt rundt et par sale, to, tre saler og tale lidt sammen. Og hvis du så viser sig interesseret, så kan I gå hen i salmer 4. Og hvis du så ligesom trækker sig lidt, så går det bare vær til sit. Og hvis du så har fulgt hele vejen igennem mode, så forlår du bage efter, at I kunne tage en kop kaffe n i karfteret. Så har du lagt grunden. Eller du kan stå i det kongelige teater i pausen, du går op med barn og køber en drink en sodavand eller øl, du ser en lung pige stå mere alene med sin drink. Og så kan du ligesom læste helt ene og siger. Ik fordi jeg siger, at du står alene og slighed. Bare lige lyst til at spørge dig. Hvad synes du om stykket ind nu? Er det spændende eller hvad? Og hvis du så svarer positivt. Så er der basis for at gå videre. Og ikke noget af siger, at nu skal jeg mere her. Jeg har altså mange derhjemme. Så er der ikke nogen basis. Og jeg ved ikke, hvad der er sket med knægten, men han sakkede mig. Efter jeg komb med flere eksempler, men det her måde nok. Han takkede mig mange gange. Og så gik han. Og berefter, så jeg op og gik ind tilk, og kiggede på alt det der, der var håbet op på disken. Der var der. Og så sagde jeg i første omgang, der var det dumt bo. Du er så snart dumt. Jeg lægger for 3.800 kroner. Du har knaldet lige ned i klasse, brandet. Jeg hængte tilbage på plads. Og så senere, der var så jeg holdt fyren så ud i byen, så jeg har filosofet og sagde, men i virkeligheden er det jo det, der er filosofien af den forretning, som jeg og nogle få stykker, men primær jeg, var med til at starte for 12 år siden. Nælig at komme ud med tingene med sig, men det er ikke fordi vi skal være rige, men fordi du skal simpelthen du er en del af dem, der også skal fortælle næste generation. Ikke hvad de har brug for, men navligt i hvert fald, hvad de ikke har brug for. Så ja, jeg så det ikke noget, men jeg var egentlig meget glad for, at jeg fik måske sende den her knæk der sted med ikke for modlig håb, om han eller andet sted kunne finde sådan en fig.

SPEAKER_03 1:00:02

Det er jo meget svært af der i hvert fald.

SPEAKER_02 1:00:06

Det er meget jævning.

SPEAKER_03 1:00:07

Og jeg tror heller ikke alt drejer så om penge.

SPEAKER_02 1:00:11

Men det var i hvert fald så filosofien bag ved ikke. Kom frem med budskab, kom frem med produkter og varjen og sådan noget. Sådan var det.

SPEAKER_03 1:00:20

Så jeg har lidt der på rører det faktisk, du lige har fort den historie, det er afslutningvis, hvad vil du sige til de unge i dag, der føler sig forkert.

SPEAKER_02 1:00:32

Det er de andre, der har et problem. Det er ikke. Du er ikke forkert. Du den du er. Du kan ikke lave om på dig selv. Du kan undertryk dig selv. Du kan prøve at leve efter nogle normer, der ikke er dine. Men lige meget hvor meget du gør. Det er ligesom prøp. Du kan få den under vanden, lige sådan, så kommer den op igen. Og det eneste der sker, hvis du fornægter dig selv. Jeg har godt låter forlægt. Hvis du fornægter dig selv, fornægter din egen seksualitet, det er, at du får det ret skid. Så nej. Der ikke noget i vej med dig. Du er det du er. Og så er det de andre. Det kan være, at de andre har et problem. Og så er der endelig det, og det må vi så lige komme med til. Lad ved prøve igen, som jeg siger, pres ikke noget ned over nogen. Hvis nogen spørger der, så siger du bare stille og råle. Jeg har et andet seksual liv. Og hvis det så nogen, man kan føle, at de er rigtig nysgerrig, eller de hvide begærlige, det er ligesom noget andet. Så fortæller, nu for eksempel det her, jeg til. Og det synes jeg er vildt fint. Og mere behøver man som ikke træp rundt i det.

SPEAKER_03 1:01:55

Hvad mener du så? Samfundet kunne gøre bedre i forhold til seksuel undervisning.

SPEAKER_02 1:02:02

Nu ved jeg ikke, hvordan seksual undervisning er i dag. Jeg kan bare huske, hvor rejsolet var da, jeg var åb, fordi vi var tåret til at. Det var lige kommet, da jeg var i probereten. Der førhen havde man ikke seksuel undervisning. Samfundet skal ligesom åbent fortælle i første omgang om det helt almindeligt med han og hun og forplantningen. Og så skal det navligt fokusere på begrebet følelser. For halvdelen af det seksuelle foregår ind i hovedet. Det er seksuelle, det følelser. De må også gerne fokusere på ikke bare teknikken med hur i vildør, jeg laver den lige ikke. Men også om noget så store ord som forelskelse og kærlighed. Altså masser af unge mennesker. De har ikke eng, hvor de skal stille sig op med det der forældskelse og kærlighed. Og så fortælle, at det er en del af processen, det er en del af forvirningen. Så de skal jo faktisk fortælle, at der er både den fysiske den konkrete teknik, hvordan man navler børnene, og så skal de fortælle, hvad der har følger sig. Og så må de også gerne fortælle i slipstrømmen, at cirka statistisk mulig muligvis ikke, men cirka 10 procent af den skoleklasse vil en af den blive af en anderledes eller divergerende seksualitet. Og det bliver vedkommen jo ikke noget dårligere mennesker. Og så må de gerne fortælle, at der findes noget, der hedder homoseksuale, bøser og lesbiske og sådan. De vil også gerne fortælle, at der er mænd, der har lyst til at gå i taber, det kan der. Så er der de mennesker, for hvem det sværest i øjeblikket, der føler, at de er i en forkert krop. Og det er jo det, man vil kalder transeksuer. Altså hvis de bliver transformeret til det køn, de identificerer sig med, så har de det bedre. Og det skal man så også fortælle, at det er der heller ikke noget galt i. Jeg skal selvfølgelig stå med i en anden klasse og sige, hvor mange af jer skifte køn, når det bliver 15 år. Nej. Det var det nogle af de derbierte prøve at sige, det er det, de gør. Der var noget, jeg vil sige den forfølelse. Jo, det var også et statement, jeg kom for mange år siden. En udtelse. Det burde være en menneskeret. Det burde være menneskeret, at hver eneste personerer sin egen seksualitet.

SPEAKER_03 1:04:44

Det er måske en god måde at afslutte det her interview på den her gang. Hvad synes du om det? Vær det nog af dine gode råder.

SPEAKER_02 1:04:51

Det vil jeg ikke, men folk skal selv opdave dem og sådan der ikke. Det skal ikke tænke. Jeg må også gerne tænke selv. Men hvis der er noget, man ikke må, og det er så for velmenden skoler, pædagoger, psykiatre og lærer, hvis der er noget, man ikke må, så er det at være negativ eller fordøbende, eller sætte folk i bods. Og der skal som tider bare en lille sætning til i en ung alder. Den brænder så pludselig fast ind i teenageren, og sidder der som tider resten af livet og bliver et lille bransekods for en eller anden skale udvikling. Fordi vi må indrømme. Vi udvikler os alle sammen. Altså jeg er ikke den samme i dag, som jeg var der år 22. Det er jeg ikke. Og jeg har sådan en anden erfaring. Og jeg er heller ikke den samme om fem år, hvis jeg lever så længe. Og mine seksuelle præferencer. De er stort set nogenlunde de samme, men de har også ændret sig over tid. Det gør det altså. Og det må skeller ikke med det der med, at du er fastlås, altså det der med at sætte folk i båsen og fikantet kasser osv. Det synes jeg, det kan jeg ikke bruge sådan noget. Hele det der med, jeg er det, og jeg er det, og jeg er det. Jeg er satist. Alser kan jeg ikke være maskist, hvorfor det ikke det. Jeg er maskist, alt så kan du ikke være satist. Hvor skal jeg ikke det. Jeg har til dames. Al så går det damit, og hvorfor jeg ikke går kobberbokset. Altså ikke en hele tiden det, så stiller jeg til måske spørg, hvorfor ikke det? Hvad er ger?

SPEAKER_03 1:06:40

Jeg tænker, afslutet den her session. Kuret skærve til. Det er jo mange, der ikke kan. Og det har du fortalt mig.

SPEAKER_02 1:07:01

Det er sådan en af min dårlig, og det er en af mine dårlige villighed, ikke jo. Det er jo lidt sjovt sådan. Det værste er at have en personitet, men ikke kan stave til. Og så vil jeg godt lige kommet selv tilbage til smiligt barnddom, og det vil sige, vi omkring 1981 22 år i det her. Og vi så en lille gruppe mænd, der var så kommet foredårs, og han kom ikke. Og så var der en af de der små, og nu siger jeg små mænd, der var ganske almindeligt minder. Liges børn, der laver et eller andet med sandhed eller konsekvens, eller hvad de nu kalder det. Og så ville de fortælle hinanden, hvad det var. Og så altså nede i en idag butik med tre år. Lille bid butik. Siden af sofokår og så videre. Og det startede lige nær veden af mig. Og så siger det en af den. Deter at tænde en dyb her trækning. Jeg var altså masorisk. Det var det tænkte jeg. Men det var fint, så er det jo det rigtig sted, du havnet. Den næste var også masorkist. Han mente, det var fordi han havde fået smæk som barn, og det han godt kunne lide det var at blive trøstet bage efter at have fået smæk. Og det var den trus, der først smæren, og så trøsten, det var noget af træet på. Den tredje var, han var også massik. Og han begyndte så at fortælle om forskellige dominær, der har besøgt. Det var det, at det her noget med sagen at gøre i den forstand. Og så var altså, jeg ved om vi var 9 eller 11 personer, og der gik hele rang rundt. Og så havner til mig som den sidste person. Og der tror jeg altså en særlig særlig mig. Og så sagde jeg. Jeg er altså sadist. Og der gik så i gennem her på det her mandet her i 45 sandet, alt hvor gamle var ikke bare alt der selv. Og ved I, hvorfor jeg blev satist. Det er jo ikke meget gerne videt. Det var simpelthen nem sådan oben barn nyt for. Det er fordi, jeg ikke kan stavde til masokist. Kæft for lidt super. Jeg synes bare, det der med, hvorfor sidder jeg, jeg krænger ud, jeg er masokist. Ja du sidder nede i en klub for særlig masokister, hør. Altså hvis du har sådan noget i en skart klub, så har det været noget andet. Jo.

SPEAKER_03 1:09:39

Det var.

SPEAKER_02 1:09:39

Eller generalforsamling i bare bløjforeningen, eller hvad ved jeg, ikke. Men sådan noget elve mennesker, ikke kunne så mange var dem år det omkring, ikke. Og sådan nede i nogle sofa, gamle sofer, rundt med bord. Det er jo derfor, du biller der end. Så var der altså, og det må jeg så lige afslutningen sige. Det ene af dem efter, de var blandt lidt knokle. Han tildede siger, at han synes ikke, det var særlig spændende. Og så sagde jeg til, at prøvede du har stæret til maskist. Og det kunne han ikke. Det var meget pænligt. Jeg skal i den forbindelse sige, at det var ikke ret længe før jeg gik i vej, for det her går jeg slet ikke klar. Jeg kunne slet ikke tage det der med, så der og være fuldstændig grav alvorligt om noget, som for dem ikke så godt være alvorligt for dem, men de har meldt sig ind i en forening og betalt et kortskonting for at sidde og sige, hvad de er til. Og det har været mere imponer, hvis de har siddet et helt andet sted. Og så fortal det, men når vi er nede i lunket kreds, hvor vi kun er jer selv. Vi er alle samme satister og masikister. Det er derfor, vi har meldt os ind. Og så er der selvfølgelig aflægt, at man har lavet det, men på den anden tid altså, hvis jeg siger melodsa vulgaris, så er der heller ikke, der ved, hvad det er. Bortet fra det en almindelig Oldenborg. Jeg faktisk, det er det. Jeg brugte det som skældsort, der var i 1560 år. Jeg synes, det var dejligt. Det er der, jeg ved bedre Ollenborg. Bare noget så vanvidet som, når du er en Millon Lonter vulgaris. Det lyder rigtig flot over det.

SPEAKER_03 1:11:21

Det gør det også.

SPEAKER_02 1:11:22

Så var det. Men det var. Ja.

SPEAKER_03 1:11:24

Hvordan fornøjelse? Jeg sjældent på. Jeg har ikke taget alt din energi fra i dag.

SPEAKER_02 1:11:30

Så det har deles her.

SPEAKER_03 1:11:32

Nu mere.

SPEAKER_02 1:11:34

Er det så tid til portvand nu, eller hvad?

SPEAKER_03 1:11:36

Det er tid til port vinget?

SPEAKER_02 1:11:38

Hvad?

SPEAKER_03 1:11:38

Det er tid til port.

SPEAKER_02 1:11:39

Det er tid til port ving.

SPEAKER_03 1:11:40

Okay.

SPEAKER_02 1:11:41

Så tager vi brugt vær. Jeg kan godt komme til slut. Er det tid til brug vand?

SPEAKER_03 1:11:49

Det er tid til morg. Tak.

SPEAKER_02 1:11:52

Jeg skal også på.

SPEAKER_03 1:11:54

Jeg har. Jeg brug. Sådan den. Kom meget smart. Så I kan se, at han er frank og han erværende og han er særlig. Et komplement. Måske på deres tøj, deres mind eller den energi, de udstrer. Du kan se og høre mere fra Maket Bærder på YouTube, Instagram, TikTok, Facebook, Spotify. Og alle andre steder hvor du hører din podcast.

SPEAKER_01 1:12:28

Jeg var to shine And now it's your turn to listen. What's going on inside my mind?