Episode 18. Når narsissisme inntar menigheten

I denne episoden av Veien ut intervjuer jeg forfatteren Ørjan Aarmo. Han har skrevet boka Det store sviket – når narsissismen inntar menigheten, sammen med Merethe Dahl Turner.

I denne episoden deler Ørjan egne erfaringer fra å ha vært en del av et lukket religiøst miljø. Gjennom arbeidet sitt med boka har han samlet mange historier, refleksjoner og erfaringer fra mennesker som har stått i krevende relasjoner til åndelige ledere og miljøer.

Vi snakker blant annet om hvordan en helt vanlig menighet gradvis kan utvikle seg i en mer sektlignende retning. Hva er det som skjer når en narsissistisk leder får stor innflytelse? Hva er den narsissistiske syklusen, der lederen utøver sin kontroll? Hvilke mønstre og mekanismer kan oppstå i slike miljøer? Og hvilke konsekvenser kan maktmisbruk og negativ sosial kontroll få for menneskene som er en del av det?

Idenne episoden snakker vi ikke om enkeltpersoner, menigheter eller konkrete hendelser på en måte som kan identifisere noen. Og når Ørjan bruker ordet narsissisme, så gjør han det i en allmenn og beskrivende forstand – ikke som en klinisk diagnose. 

Til deg som dekonstruerer/rekonstruerer troen

Re:tro: https://www.re-tro.no/

Hjelpekilden: https://www.hjelpekilden.no/

Podkaster:

Dekonstruert https://open.spotify.com/show/3eZyGPlfxZQmSHpgvPt4Uy?si=699ffcf034b74c72

Tro, tvil og terapi: https://open.spotify.com/show/1iYik2SWiL4MLMXdCcyKjg?si=b4de345deb414839

Holy hurt podkast https://open.spotify.com/show/5NMq1kGx0kR33gJ2r6nGhb?si=d8277ce9ca1a484d

The Deconstructionists https://open.spotify.com/show/6Ds1MOzs0z4o4prkkMQ6on?si=9a7b3c62dee24ac1

Born Again, Again https://open.spotify.com/show/2r1a8lETiqBW79VCz8jSgf?si=1a7c0d3db43c47b1

I Was a Teenage Fundamentalist https://open.spotify.com/show/5tbYeCgmIuYwZBiZ9yGKbw?si=1d149a10da0846bf

Nomad https://open.spotify.com/show/5JFy8rhcN...

Transcript

SPEAKER_00 0:03

Hej och välkommen till Venjen ut och låten tro. Jag heter Junge Garced Pressno och Venjen ut är en podcast om tro och fel och om trosbrud. Jag beskriver ordande var och för låten evangelisk kristen tro och bygga ett nytt liv efter. Här delar mina erfaringar, historier och reflektioner från insinnat trosbrud, om identitet, relationer, frihet och vad som skär när tro är länge passar in i livet. Jag är en dörö mänsker om deras processer med dekonstruktion, där någon har betått tron, men andra har valt av den. Idag sätt vi igag. Hej och välkommen till dagens episoda av varje ut. I dag har jag med mig örjan. Han har skrivit boken Det stora svikö. Narcissismen inte har mänhet samman med Mareta. I denna episoden väljan del sina egna erfaringer och varit en del av ett rockigt religiöst miljö. Genom arbetet med boka har han samlat många historier, reflektioner och ervaringar från människor som har stått i krävna relationer med de omliga lärare och ren miljöer. Visnat bland annat om bore de en helt vanlig människa gravel kan utveckla sig i en mer säkerlig närhetning. Vad är det som skär när den narcissistiska leder får stor infrygelse? Vilken människor och mekanismer kan uppstå i fekemiljöer och vilka konsekvenser kan matemmissbruk och negativ socialkontroll få människor som är en del av det. Det är viktigt att se att när ögen brukar orden narcissism så gör han det i en allmän och beskrivna förstan, och inte som en klinisk diagnosa. I den här personen så snag vi gick om enkelt personer männheter eller konkret hänser på en måtten som kan identifisera någon. Jag önskar en god geding. Tänkte, vi kan ju bara bli att du säger lite om det.

SPEAKER_01 2:43

Det är en trend som är opränglig för nomsost. Det är kölig. Det är så till och med pannan är problem. Menhet i sista åren har de vältning männheten i nomsos. Så trundlag kännerellt är det som var starkes prägav av sån fri kirkikultur eller pinsekarismatisk kultur. Men så har du varit inslag av det och jag var sörde i fredår på en relativ ny pinsa eller relativt ny trosmännighet som vi blev till på 90-talet och var på många år fram, saxa i det här fart. Så har vi en del avföringar med det. Och så gick jag på Oslo och Kristscenter på Bibelskolan i 190 90. Där fick jag ytterligare upplevare trospögelsen och den nya bölgen som man vill säga. Det var ju en slags charismatisk bölg, det kommer speciellt med Livet Sor och Ulfmann, men det blev att. Jag ville se att det kom ett friskt pyst på många områden i männets liv igenom det människa som blev prata på den tidiga. Och speciellt det som är med låsan och försynnelse. Det är försnjednelsen på enåt var väldigt latt och lätt och populistisk och latt och liknande. Det var många artiga karakterer som var med att blika männets eller försynnel bilder. Jag blev en kristne i söténsalden och kom från Hensigmiljö av en fars som var mänhets rådsförman och köpa för rojlighet i en lokal statsikka. Men så hade på morsa så hade mer pinskarismatiska honklar och tantarna som. Den blev en del av den karismatiska bögna på 70-80 eller. Så via morse så kommer jag på en matte i kontakt med det och så var det trots på ägelsen och uppdade kristna center och pinsekonferens, och där blev det suggen helt vanliga värld med tensing och statskik i miljö. Då blir jag på en måta andukta och även av en korövelse ganska bra sig för att den prekan med avgådskärg. Där har ju både sönn och hjögdag och en matrig kommentarer och sparska kanske lite på det relösa i andra sammanhang. Och når du ongåna så ligger du ofta det lite radikala och spängiga och framförallt lite tröst och kädliga. Det var ju på en måde min ingång karismatiken. Jag var ju egentligen inte konferensen på bokar det båda utfekna och Martin Medan och många som på en måde var riktigt stöda den var jag i sin bäst földam och som försynrande var ju i 340-fällen och klart att det var ju bara framgång och uppgång och härlighet och för säger till säger och fra kraft till kraft i vart enaste möte. Och det var ju med att prägama faktiskt varnir ett pinsekonferens möte i Oppördag och förtällde de kört norr idag. Det var ganska fast på vengen och kört norr där pinsekonferens, så förtärde de att man kört och samtidigt bar i Tonga. Och jag fick ju det att gå för att jag inte att det ena såg som bara tunga rockade. Och var jag min bokrostlå att i mitt stille sinkte jag att Tanke och fantastiskt gud domen var köt bil i Binne, samtidigt som var i honor.

SPEAKER_00 6:24

Det var salt för med den där. Jag synes, det var en fantastiskt skyldring av det förgrika personligen i boken. Men jag var söld för mig, jag var ju vant till 10-talet. Där var det så hända i världen. Man lockka ner ett torgetalet och hämda för detta.

SPEAKER_01 6:41

Och så kan man ju så är det ju sånt att mitt gutsbild eller min uppfattning av snäckla bild av både verken eller männetsliv. Så på ett mått var ju karakteren här, var jag den som kanske färgla min upplevelse och min förståelse av männetsliv starkest. Och det är klart att när det är ongs och inte har en referenser eller något hamra, solid och tyckt gudsbild, så blir det där och viset dem på livet. Och det är klart att det har jag, nog emot fantastisk försynn och jag har rika hait personer i motan gräddag med massa och undervisning. Men det är en typ av teologi där som kanske bringer dig på ett område som huska läs en bok av en terrembajs och husk det som det sitter och så gott i min där. Och det har ju en försynt om det var att du kunde föde med smärt, och du kun ha människor som står mot pistol och ut stoppar kulan och det var ju det som var gud för mig. Och så gift du, och så får du många och så får du familj, och så får du helt i frest. Och så tänker jag att just det var ju helt sådan en boka.

SPEAKER_00 8:00

För det är ju lite där superkraften med att du kan du har någon till att kunna kommandera. Du har den mökten, och att mökna är slåpet löst på annåt med profetiska lädre. Jag säger med att det spriter en massa energi i ett gröft uppströmmer en massa unge människor. Och som ser ju också och får den väldigt tillit att det blir visst tillligt till att det har något bidrame.

SPEAKER_01 8:26

Helt riktigt. Och så ska du vara klar över att radikalisering, säger ju forskning. A det sker ju ofta med unga människor samtidigt sesnårsalden på året 1020. Och får du in på oss ett radikalt miljö om det är relöst miljö eller om det är politisk aktivism eller whatever, så vill du på en måde bli lätteradikaliserat. För det första, når du är ong så har du har du identiteten på plats. Du flyter bara. Du vet vilket vand du är, du vet vad du önskar, och du vet vårt liv faktiskt blir. Och den så är det bara att den så ligger det så har du kanske några brytar i eldersonet och några förälder och har några konflikta med någon andra ungdomar. Det är massa, uros som på ett mått är damnar baktapp. Och det är klart att du får en. Eller en sån ordentlig insprning av religion som ger positivitet, den ger tillhörighet. Du får på en måde en hacke med väldigt någonting i dem. Det är väldigt man positiviser med. Man säga att många ting är spart för det att komma med ett kristmiljö varde till och fick till dess många god kristnevanna. Men så är det klart att Bibelskolden och det livet du startar på det, och får kontakt med lite mer utradationer kristens bevägelser som trots bevägelsen var av ensekarismattiken i så vill ju det på något förda helt andra vägla. Och det är klart att du är väldigt sårbar och latt. Fall för någonting du kanske vill ha faktiskt för senare eleven har fått ting på plås. Så det är klart att det var på en mått en härlig med massa både iver men och måste energi, måste konferenser, det var höj musik. Det är klart att det är med och ger en boust som du kan leva länge på. Och så är det ju sån att när busen och viklätten samminnor så kan ju att enkelt får särklig smäl. Det är och Fred som har satt söklös på det i beväget. Jag vet att du har gjort. Och prövd och belysa att det kan ju vara problematiska SIA, vet inga. Och så ser ju det att enkelt blir berört av det. Någon fungerar ju gått igenom ett helt liv och har aldrig varit skada av ett radikalt miljö men som någon faktiskt gör det. Jag är väl lite på det rör av orsaken till att det faktiskt ser att någon blir skadad. Det tror jag har med en identitetsgrej i starten av livet. Och att du inte har ett lytsbilde som har blivit utmägsla på en god mått att men du är rotlös och rötslös och har på en måterverken relation till andra människor eller relation till gud på plös. Då blir du väl. Det människan tror jag kanske kan upplev en större avstånd. Nur du må ta väcklätt att det är en avstand mellan det får jättedelag, och det lever du faktiskt byna lever, det blir det faktiskt problematiskt för där det syns ju att du ser oss väldigt fint i boka att gudviser sig mer på naturliga mater än man faktiskt är klar.

SPEAKER_00 11:45

Och det är ju lite där hangen, kanske till det spektakulär att man ser upp till det i stora visionära kraft med att det nästan datorn när det naturliga livet bätter emot att man nästan ser på den som en motstand som ska övervinna system för att man ska lutta till det och hänt in läring och erfaring av det.

SPEAKER_01 12:04

Ja, helt riktigt. Jag vill ju säga att iljö är skadlig. Men det är ju sånt som är alltid att enkel och sådana typen av miljö som dannes av den här utifrå det här jordsmålenerna brukta uttrycka. Det blir ju menhet att som går för långt med ting när man håller på med. Och det är lite av det här prövda och finni ut i boken. Var de kunna komma i en menhetsamman som drar ting för långt. Det är lite av det som har sett: att i den menhetsammangen vi kom i som var en direkta direkt avkomma av trospärgelsen. Så var det alltid så att det var aldrig radikalt nok. Du gav aldrig nok. Du levic radikalt. Det var hält och jaget att det var nå. Och vi skulle ofta liksom vi var ofte det viktigaste gud. Och det är klart när du känn en sån grej där kan det bli farliga. Och du är tillägg blir drevade av ledare som har en person dess förstyrelse som bris i det här och det är också av det jag skriver i boken. Men nure narcissism inte i mänheten, så får du det blir ett helt annat båden, där kan det bli farligt faktiskt att vara rättsmiljö. Och det ser ju med min erfaren att det förankade så att ha dem på att stor i skala varhet sånt miljö. If bokens titel när det står. Når du naricism är inte i mänheten. Vådagin vi som kristne vågna ansvarlig människa svikta ur oss. Och vi till att narcissism kommer in i menheten. Och så är det någon som slusser på det och så säger man att narcissism är en diagnoser som personligt förstyrelse. Det var lite farligt och stampar folk med det. Och det är skriva att jag gör egentligt mycket där. Men idag är det faktiskt så att det begrepp blir populariserat. Narcissism är ett begrepp vi faktiskt förhålla oss det. Attgrat som med din lövåsik till skrev en bok om maktmänska vänneten så snarkar de psykopat. Psykopati är ju en del, men vi kan snacka om det i kristna sammanhang. Och att det med narcissism är svärt relevant att snaka i sån typ av saktinens miljö som man har i alla fall med körd. För jag har sett på vordanten som saktilö fungerar så har jag still med surmålen. Vad är det som gör att en människa går ifrån det av värd med ordinär mänghet? Det är och bli en satt. Det är fredag som har stiftet på den. Vad är det som gör att sakten blir så himrallik? Vad det som gör att det samma mekanism som fungerar i ett politisk sagtmiljö som är ett relö sagt miljö. När snin spören att går den på en saktskor? Gårdan på en skolan. Men jag fick man. Nej, det var ett gott spår där. Men de bröpen med en grej att hätte vil jag finde mer av. Vad är det som gör att det blir så himlaligt när du ser mänhet som behöver som följer av ägne och som på följd i grus och äter att det ska skada människor. Varför är det så likt? Vara sett på mekanismen sådana typer ledare har.

SPEAKER_00 15:36

Kunde du se något med, för du beskriver så gott i bok vad narcissism är och vad som händer narcissist. Vi får ju ord slängt dagligt för en viss narcissist som är lite på de globala sen för det här. Kanke du se rättligt om den personhetypen.

SPEAKER_01 15:54

Ja, jag ska det. När jag bytt och studerare och såg på tekniken och mekanismen som fungerar i sådan miljö, och speciellt med såna ledare som har en väldigt upphöjd tankomsörd. Så hjärna kopplat det med att de har en sån omlig tanke och att man är väldigt viktig i de sista tider. Vi har en känneste, profetisk och jag påstolisk känneste som är så viktig att vi stiger ett läng för lov och fullföra i kolle och löpet så följer både gud och varje något änge. Och det är kanske tärnigen i nöcis, men det är bollsnt på upphöj. Det du är den bastom fast upplöst i rummet. Det är ingen som är bäd. Och det allligast, du, känner det punkte att du icke, tangosider, men att Ollöflöja monketan. Ålda i omivövel den som helligt till alla luftet och drar dig fram och belyser i stor gaven, för det att man har sett att du både profitera sig för att du ser så många goding, och det du ser ont, det är så spottom. Och det är klart att det ger en byst som är helt vanvittig. Och det är väl kort maktmisbruk och gränsavisk advärd. Det är det som några bytet styra där så jag att det är mekanismen och det är liket strackan. Det är som sakte, om det är politisk eller relös, eller andra, det kan vara en bedrift, eller det kan vara på en politiska sän eller on hållningsbrans, mycket minst. Så är det ju faktiskt så att det enda fönn som en mått av passade som i hanske i förlåter sattled. Det är den narcissistiska personlighet. Och när jag såg det och bli och så på det som enkelt är forskare kallade den narcissistiska livsykelsen. Med det fyra fasan med så tänkte jag att det är sånt typ är ledare med den type personlighet och inte lederåla så blir det där narcissistisk menhet. Det är som heter Mona. Jagkfjäl har sitter i boka. Och så har du sett på cirkel som ficistiskt missbruk. Hå annan är inte forskare och terapeut som har specialiserat på kognitiv avföldsterapi och Tonström. Och då säger det att det första fasen där vi kallade idealisering eller lågbombing. Och var av oss har ju hört med samen avhopp av några kommun som blir en lövbomba. De såg man och kommer. Hur ska vi flytta sörrer och kommuner i menhet. Men det gick ju av så första, så själv var att det kommer medhet med bolla och mat och den kommer hjälp och flygnå. Du blir bara overör med kärlighet och ha omsorg och både omsorg du vil ha omsorgen, du är kanske krilla. Och så misstanklar det att det är enkelt människan som på en måde kommer till omsorgen. Jag vet inte hurst det var från ledelsen heller. Men det kommer i taknikerna av vad sker nu när du utsattel för sådant. Det klart, du vill ju inte se något negativt och sådana människor. Det var bara gået. Det var bara gå inte så.

SPEAKER_00 19:21

Det var ju värden du har mer tyst och nettu upplevde här. Det spelar på absolut aldrig mänskliga vill följd till rögt.

SPEAKER_01 19:31

Och det är liksom i första fasen i den narcistiska livscykelsen är nogen. Och så får du en idealisering av ska löfta oss fram och de för oss och vara på något väldigt omsorg i menhetslokaler på något förda år. Det flesta människor det var det god, de hänger på det. Den vill ju bara allrigott. Men så är det klart att det ger andra narcisistiska personer, det har kanske en möjlighet att få den där haka idag som trang i den första fasen. För det är heller kanske inte vara bevist. I utgangspunkten, men du har en personlighet så är det ju själv personlighet som drar dig in i sånt att de har gått en sagt skola som vi sa. De har, det är personligheten där man är så att det är behov av den kontroll och det är styring. Det är välbombing som är en av det fasan där den benyttar de ganska hyigig. I den första fasen och så driver de som heter informationsinhängt. Det hörs ju alltid som var så rattningaktig ut. Men det är faktiskt det. Vad är det som det ledare hållit med den samlar information? Inte att den kanske är en person som är väldigt nyan vanligt behov för att västa vad som föribar. Men det hänger ju sammen med hela grejer här och den samlade information. Och det blev ju något av resimer i mänheten till oss. Det är en våldsumma informationsinhentingar som man gjorde med och spöra om vad gjorde du, vad hörst du på mig? Vå får vara du på möta. Vad för kontakt med det familjemmedlemm där? Och så helged det så att de samla upp och så att det vart, så var det för det lag i männheten som var bestående av innerteksen som på en måde var Flying Munky som började utför och gjort det som den narcistiska personen är började drämten. Och det blev ett sånt angivelsystem som börjar förpointa ner hela lagen med grupperingen i männheten. Och det är klart att när du sitt med väldigt med information om andra människor. Så kan du rätta blir manipulera och kontrollera den stöga grad. Och så är det ju som bara hög, är tror det att det är personligen när som gör det. Den sitter nödvändigtvis och förslutat att de ska göra det på den mot. Men den blev dreva av någon sådana nuschärhetskräta, och sen drev du av att de har pass på mer. Som för det att eget ligga avslött. För att det som driv en narcistisk person att det som är upphavet på en mått är ett väldigt ödlakt körbilda. Och kanske en uppväxt som har varit vansklig med föräldrar som har varit varit dåliga, för södra missbruk, missat omsorg. Det är dreviga av sin egen liknhet egentligen. Och vad är det när du har en upphör person där att vad är det du må passar och de har paspa att ingen avslör att du faktiskt är en liten person. Du gör vad som helst, för du blir avslörd på något. Och då är den informations väldigt viktig. Men så blir en brukdag att kontrollera styra och ika manipulera människan ta göra mer sånt som du önskar. Och det är ju bara i den första fasen på något. Och så är det en av det andra ting som du ofta är benyttad av är som forskning viss i den lovbombingfasen eller idealiseringsfasen. Det är att skapa falska förhoppningar. Och det är klart, i ett relöst miljö det har vi så många lager där. Så det är klart att i ett relös miljö så har vi också det stora, stora bilden med att vi en dag ska gå på gullgata och vi ska bara ha fred och fördraget och ha det gott. Och inner stil så tror jag fortsat drömmen.

SPEAKER_00 23:25

Det är ju längslen, väckel längsle att nå, nå. Nå. Det är inte jättegärte.

SPEAKER_01 23:36

Det var ju så att det var ju helt näston där brak det an det. Då ska vi ta kontroll över omdärden, och då ska vi ta ut maktior som gör att demonan är omdärden där de böje knep och då ånsa. Den falska förhoppningsbilder som skapades, eller det våldsomheterna om framtidsströmmen och det där. Jag sett igång skriv lite om i boka i förallå till Sälma Lagulöff och gjorde en ordentlig research i för att bokas i Jerusalem. Så fick du kontakt med de faktiska bönnen i Sverige som res till Jerusalem.

SPEAKER_00 24:17

Ja, visst. Jag läste boka och jag älskar den, och filmen synes jag också var väldigt bra. Så jag använda alla som lite. Läs boka Jerusalem och Selma Laglöff, hon var väldigt syg ute med att catcha med den här biln med idealism, binne med visioner, inne med.

SPEAKER_01 24:38

Det är en falsk bild om att nu kommer till Jerusalem. Osnaka om det är fysiska geruslem, eller det är svenska bönö snak om det fysiska geruslem. Den är tragikomisk det var ju en svensk eller en som både USA, som kom till Sverige och för Kina halgum tror jag själv. Så det är väl lite som vi ser idag. Det är nu rakt så sen för bild om att bara kommer att Jerusalem blir också bra. Och så viste sig att halli byggda rest Jerusalem. Och det blev fattigdon. Det blir nöd. Och det är som är intressant är att Åsten tvät har skrev en bok som heter Annas hus. Anna hus baserade egentligen Jerusalem. Den bokade samma dag, baserade sig på Anna Spafford. H var några läs av bok av Adkarsten, så kännt hon dammar där som bred till löst överhåden i Jerusalem. Hå var en narcissist. Garant. Det är intressant att hon kom från, och hade ju egentligen norska annan och annan Spafford. För en fjör inne på rogalar som hade slakting handsen. Men då det Chikaga och USA och bred de kristningen i en bölge i USA. Och så får man och andra prösklig forskaren vi ska gase till Jerusalem. Då var det en sån religiös bölge där sionisme och uppvåning för Israel eller sked i kristsamman. Så där restan det inte ihåg om att de skulle finna där och lante det och flotta i gerus eller bod eller fryta gerus eller något i allallet. Det var nöd, det var dålig drike, det var psykomar, det var ett arbe. Det var ett framtidsgrad. Men de klart att bygga upp ett liv. Men annan styrt jag faktiskt de svenska bönnen med hjärn. De fick i låta gifte sig med den vilda, och de bönnen som var gift, de fick ju värld som sexu för det att hon menar att det var mycket bra. Och på samma målet grepa genom att manipulera och kontrollerade och omgivet och så med. Så det är liksom det bara det första fasen, den narcissistiska psykursen och så, har en av det andra mekanismerna med patologiska lögner. De har ingen skrupp av lyg rätt lygden rätt och betyder. Det är ju ett paradox för att vi tror att kristna lärare har lygg. Vi tror ju faktiskt inte att de har.

SPEAKER_00 27:20

Och speciellt när du talar nästan på Väna gudan där det ännu mer en så tydlig blasfemi på något med det.

SPEAKER_01 27:29

Och jag måste säga så att det här stora problem att faktiskt förstå det. A mina ledare kun rätt ansiket på med lyg någonting. För det är anna nya hej och imål som vi nöjd med det. Så till och med Bibeln, har en rättfärdiggör att du brukar lögna. Det tog lång tid för att man förstå att de benyttats av lömn. Men det där bynte och gårganom brevverksling, vad som historik, vad som har skett i menheten. Det var gränsoverskridnas avfärd som har förgått i väldigt många år som inte aldrig var klar av er, men som vi hade på sånt fragmenterad kunskap om. Men när jag såg faktiskt brev så såg jag att mitt lederskap hade faktiskt lägge till meding på fler saker. När jag såg med brevverkslingen och sånt så sa att de har ju västan varding. Utna på en mått och ta konsekvenserna av den bara kört sitt brö och rätta utologiskt lugnier på varget dominor. Det är ju bara i första staden, första livscykelsen av en narcissist. Detalingsfasnade, offra eller de som är i narcissist sin omgivelse kosta en sån bergott av gräjen som följelse på en massa i chaos. Det är någon som kanske kännigt som det typen menhet att det är offtid drama massigdrama. Det är ofta ett grangarna som sker, det ofta ätrna som uppstår som vikar kontroll på som aldrig påför oss eller fianda som går emot oss. Och som ika önskar menhet, eller var det ledav. Det måste brysande bro med det. Där pröver jag i det i den devaleringsfasnå. För att den narcisistiska personheten ska få ha tak på det. Så utnät den när det är till nak. Så utnöt den med på en måte devalvär där. Och det ligger din fastnät. Och säger att du vet att du måste pasta lite för höret. Du måste att du är så god och har pasta lite. Du tränger lite mer helget och du måste förstå att du förstår det samma smås. Och så bygger du på en mat och en sån skigtivitet där du råka med tro på der sör egentligen. Den bullsmig kärlek med som röver gett i starten, blir prxligen drabak. Plössligt är det helt stilt, för det är ledran som har luft. Det gör något och det sträcker som metal, och du böjer metall fram och tillbaka. Så det är så att det brackar av. Men du ser att du får en sån strackskade och plötsligt så knacker det. Och sådant, och så att när vi blir utsatt för det sträck och det spängar hela tillan så plötsligt så knacker vi jobbar det. Och vad är det där som plockar så att den uppligna? Det är ju din led. Det är och din miljö. Och dag är det sågbar utgåspunkten. Och vad är som luft därhopp och tröster, och så är nästan och kostade ner och kanske snarka grlumar och ongegravda som person. Så tar de taket eller knackte sevre och så löfter dem upp och så bör de på det och så tar de gott tö och driv på nytt här lågbombingen och så blir du en sån kostet.

SPEAKER_00 30:56

Jag är väl en väldigt stark längsel tillbaka till det första stadet. Vad gick allt här? Man blir ju futligt så där lägger skilla på cassell. Och tänker att demå var som har ödt et land. Vad var det gjorde galt?

SPEAKER_01 31:12

Hej riktigt. Det var kanske den följd som det flesta som är, sen det var för att vad gjort? Vad har jag gjort? Här sak och har jag gjort. En av metoderna som den benytts av det var ju att ungdomarna var samla, eller möda, eller gutta för det. Så var det en sån ringer under det. Vad gjorde dock och vad saka och en materta en massa information för att få gripa in i livan på många materna. Så den andra teknikerna brukar jag det, och det är inte stadiga kritiken och du kan kritisera dig vill du bli kosta ut om kan och så kan jag utna att du blir manipulerad av lärare som brukar se till att utna tillgånga resurser och kapacitet som du har, för exempel att bruk där. Du vet att bestuör sönder, de ankartes stift och praktiskt ledre. Och du följer själv och du vill yte och hjälpare och du är för att utnöta av systemet. Och så kan de motsatt falla så som gjorde med så kan man benytta sånt isoleringsteknikerna. Våligt vanskliga på en enkel andra för att hur ska jag för det första året var i vännå så sitt spursmål till maten och den inflötelse som den ledare hade som här tanke av den förstelsen där. Och då blev det ett våldsånd och ovasklare. Vi blev jag isolerat och i många år så blev det på något snacka och då. Jag vette om vad andra snacka och med till andra. Menheten kollapsade för fem års över, så kommer ju väldigt många, jag tror tjudals människor som kom till med och min familj och barn tillgängelse för det att de snackar dålig om oss. Så då såg jag att många fick förtärtad ledarskap att du bara står från början för att han läser ju och han har som egen tank och besöka andra menhet. Han gick helt en sån menhetsmålj som tog andra.

SPEAKER_00 33:22

Så det blir ju liksom du, nu har du blivit ryslen, nu har du blivit den som är i färd med undergrav eller kan bli ett fördelement.

SPEAKER_01 33:31

Så det var ju en av den andra taktiken att du brukar se stilla till och de plötsligt slutar och snacka med. Det var ju paroderna de gimma att de snarkar. De var bara hyggelig, men de snarkar dem och heller responder helt på ting. Men du kände att du på en mått i behandla lika öpent och kärligtfullt som kanske andra. Vi har många exempel på det i medveten och bli snaka. Det bräst väldigt stilt roligt av lite grann. Det tror jag var många som är fartar det. Men isoleringen var det kanske så många oss bästa i familjen.

SPEAKER_00 34:13

Man blir ju både trevligt på sig själv. Men det blir ju väldigt vanvis när man upplever motgang eller motot så kan man vänskla på en arbetsplats så kan man diskutera det med folk och ha tillrät till. Om du är rätt riktigt att lädan gör sån och sånt och upplever du också det. Men när du där har ett så komplicerat spel mot så många för säljskorle. Det som står den närmast, så du båda du är en isolerad miljö, och så har du egentligen verklighet spill där och anlöser sig mellom folk.

SPEAKER_01 34:44

Ja, helt klart. Det är ju sådana att det utviklöser sig av en kultur. Det startar en plats, och jag vill säga att det är menhetsmiljö, var så var det så genomsyra av narcissistiska handlingar och mekanismer och metoder att hela menhet blir genomsyra av det. Men jag vill inte säga att det betyder att alla varcistana. Det betyder bara att det var mekanismen. Häller menheten på spetter med omgivor i och svik var väldigt tydliga grejer för att ingen ville ta komma på dåligt ser med ledarna ville att ha något råd delingsfase. De ville ju på en mått och börja ha det grej med ledran så loyaliteten till ledrar brev extremt höj. Många förstår du när du lever i ett sånt miljö där många har ting som säger, så tänker jag om där bör du lojallig att bli laver. Näin blir faktiskt höje för att du önskar att pisa ledra om det. Så välligt många grej att bara sådana kali och nicduckar eller Flying Munkis där du börjar utföra ting. Du rapporterar någon andra vart på ting som gick bra. För exempel i vår männhet. Den ton angivande ledaren var gott gammal aldrig när vi kom till männheten var ju nästan fans alldeles en gången. Och de har ju både en barnuppdragel och en upplevelse av livet och vår liviska värld som tillhör helt andra generationerna än det som vi faktiskt är och den tiga vi leve i. Då blir det ju sån att du önskar på en motbär och ha det gott och icka och skapdram. Med en gång du sänger ungangen på kino så blir det drama. För det är ju någon som anger och ser att du vet att han har unglaan som var på kino och det är ju bra. Och så hör jag lederskapen och så får det riktigt kul för att de må och kontrollera omgivelsen för med en gång någon gör någonting, så är det en före för att det får prönligt att andra. Då blir det vanskar att kontrollera för att det byner folk sina ägen liv. Så det är väl ett extreme behovet för kontroll och manipulation. Och de flesta av oss vill ju bara ha det gott. Vi vill ju ha det för det. Så den loyaliteten ledda in stig faktiskt när du är ett sånt vilja. Det är kanske vanskligt att förstå, men i vår sammanhang så gjorde jag att folk var extremt lojalt. Vad är rapporterade var på en daglig basis där bli rapporterat. Och det var ju sånt att ledan liknande, vi gick på möta andra sen. Det vet om att det blir rapporterat. Som så bilade man på ett krist möte.

SPEAKER_00 37:33

Det är ju helt exercent. Och så går det runt där på glas går och bara passade där nu runt. I det hält att det blir ju bara en sån här industre kontroll och ytre kontroll.

SPEAKER_01 37:45

Jag tror det är upplevelsen har jag hört frasta snak om satt sig fast i kroppen där den där upplevelsen att telefonen ringa eller att man får en mänling. Det var automatiskt kobbrat. Det är nästan tröme, många fall. Det är kobbrat att dag har du gjort något där inger lederskape för att man har hört att du har gjort ett annat som icka bra. När du lever som i många år lång tid där du blir påverka, så sätter jag fast i kroppen idag. Den människan som är fem års mänheten kollapsa. Det fem års du kom ut av det resemmen. Ändra din dag i dag så är det så mycket kravar att ha på bringliden på telefoner eller formelling eller ringeliden. För att det ska bol som i personer.

SPEAKER_00 38:36

Så blir det säkert väldigt så kognitiv dissonans att det är där att känna att detta bara är baserat på löjn. Det är ju verklig när det kan mycket stämma, och då blir man ju ännu evredd på att få något mer och mer änlig för att få det till att stämma att detta är klart.

SPEAKER_01 38:56

Det blir en våldsam avstånd mellan det som upplevs och det som du följer. Den relöse verkligheten. Och det livet du egentligen önskar elever, eller där livet kroppen egentligen har behov av eleven att den avstånd blir så stor att det är många som har mått många timat och psykolog, samtalet terapi. För det är att det som är tröma som ligger i baking och. Och så är det ju så att det är vanskligt på att jag ser skadivktningen att det är, speciellt det löser sammanhanget att det vansklig. Jag tror att du är känna skadavikningen att det är sådana ting av. En av grunderna att du kommer in i ett kristna sammanhang är att du kanske upplever, att du är tränligt hjälp, du har en dålig skörbil där du är upplevat du en god person och så mycket förating, och så kommer du in och så blir du lovbomban och så blir du löfta på så får det en brus på det och så är det ingångsporten, det är relösa miljö. Och så är det klart att du är du extra sårbar på något och så. Och så för narcissistisk ska hålsa så är det en fasel det med koncellering där, och det är ju att steppe upp igenna i förutet att du blir koncerärt. När du rätter så att du blir angrep av ledarna och blir ontigrav det som med upplevde delvis när man sa att det är farliga, varen det ledaren som sa att du måste pasta för örgan om det är farlig. Och det gick ju bara ha egna mening. Att drog till andra kristna sammanhang och uppsökt andra trosmänska. Jag starte en sån faser med att komma ut av det norseistiska systemet. För mänheten var ju kolla.

SPEAKER_00 40:42

Du hade bint att känna där. Du hade verkligen bint att känna på den motan och ta power.

SPEAKER_01 40:48

Jess, och jag tänkte att nog att ha konsekvenserna av någonting. För att det var ju en sammanhang där min jobb, min chef på min fysisk jobb var ett medletsmedlem. Så jag riktar med fram och med så jag förorlå något på jobben eller önskade ändring där eller spår om någonting där, så gick ju inte lederskap och borska och en chef med. Och då brukte den möjligheten ta både konsulärna och manipulerna, för det att han hört ju på ledaren, vad dem befallt. Så det är klart att jag hade så krys i många år och då har tänkt att här, sånt kan jag kallar. Det var i en bölge, det var ju avvisgriver, det var mycket dramar, och då var det av vissa dagen som skrev, och hade igenom jobbarna jobbade så hade vi kontakt med redaktion i dagen. Då hade en sån antrff av att redaktören i dagen. Det är en sak, för nu har det varit mis skriver i avvisan så bynte ledran att gå på mig och manipuler med och påverka det som både skrev och det som redaktören för bröd med.

SPEAKER_00 41:58

Så plötsligt blev det nytt i det att skat.

SPEAKER_01 42:02

Det ändra funktionen där ändras lite och jag huskade att det var en mark. Jag satt i sofon, och så satt till ledarna som prövde och manipuler mig här och så sa här, nu tydus till. Nå bara köra på. Är det du där som snackar med välkommen och vet vad som förgår i den sammanhangingen där. Och kun av jag sofan är inne på sofon, kun snaka i telefon och blev helt still och tänkte att nog blir det dra, nu sker det någonting. Men det var första avna verkligen pusar lite baka för men jag aldrig gjort det och tänkt så att nu ska vara det satt på prossning där kun mycket el regimerna ut. Så då byngade jag på dem lite motstade. Och då startade en process med löser från regimerna.

SPEAKER_00 42:56

Jag börjar ut på om du har så kunde se för det. Det är ju nästan sådana här, det gjorde så vont att höra för den du blev straffet, alltså de faktiskt hade mekanismer, alltså förenting var att spälla in det om dig och på något märker dig som ett förelement, men det hade ju också väldigt starka missbruk av källsorg eller vägledning, omlig väjledning. Det var så väldigt träckig ut i det värste när det gäller mött.

SPEAKER_01 43:28

Ja, och det är ju. Och det ligger ju egentligen den här den massistiska kulturen på något att det inte är snaka om informationsnänking. Du vet väldigt nya mänska. Och det klart att det blir det väldigt sårbar. Uttar de ju sagt, den brykte på en mått lite att kontrollera. Det var helt ut en brixel. Att det kun kom profetisk ord om att någon lämdligt urent eller någon hade tanka om pornografi som var lite uhällig, som kanske. Var helt naturligt för ungdomar och unga människor att man hade sexuella tankar. Det kunde vara kun. Men där bred det problem att det sättet och så kom det kanske som or i möta. Och det var ett nog problem att bed det människan och kom fram. Och den vet ju utgångspunkten var med. För det att de har ju varit i samtal med din människan kanske. Och då sattes du ett volsont prästade där du nästan man det. Det kunde vara 15 minut och 20 minuter. Det börjar bli mana på att du börje kom fram. Du vet att Gud vill att sanit, du ska få hjärta på gud ska sätta fri och efter där. Och då är det såbart när du som en eller två människor går framför det att du vet att det vet du egentligen. Och så känner du kanske att du har lite problem med att du har kanske blivit påfördligt skam och lite tanka omting som inte är riktigt som gör att du egentligt bara ha ett uppriktig önskom med. Men det är klart att när du dag satt är en sån situation så är det utillörlig press. Och det är klart att det blir ju källesorg på en motor manipulerade på få att teoret så säga är det riktiga medhetsmedlemna och göra det riktigt ting när vi följer medveten. Jag kan säga lite om det som var tjänetangde, för exempel den narcissistisk ledare. För det har ju lite grann med taknik om att göra det: att beslutningstagning centrerade sig om ledarna. Och centrerade sig om dem är det än och som sker, så är det för att besitta dem, eller för att de ska behålla makt eller riket blir avslört. Så är det viktigt på något att dem får ta ett beslutning om. Den kan ju involverade. Det är som demokratisk process av någonting sånt använda. Det är rätt och slött diktering av ordantingskarvärd. Eller i bärga diktering, men det alllig bäst är att det kan vara profetisk gråd om det att det är det vi ska göra, för det att vi upplever begoda saker. Och så vet vi kanske att det är ett behov ländrar man har för att passa på det. Och så är det ju att en sån typ lärare att väldigt utområligt du att höra på andra eller lystar det på alla andra. Du kan ju för att du snacker med sånt folk. Men dit sikt, du för att du ägligt har kontakt med. Du börjar prata och sa ja du får inte få en respons eller varme i samtalen eller sånt. Och så delligerar du uppgavet, nödvändig och ge myndighet eller att det ges för många begränsning. A du blir diktig, du ja kan läde möta, så det här som var så att säga. Du kan läde möta men du får ett lov att be för något. För att med en gång du ber för någon så kan du äna vetkom när du börj kontak där och då har de plötsligt fått någon andra som får med i ett föryretelse eller kommer med i centrum för din människan en dammsör som lärare. Så det måste vara små, stå mekanismer som där som finns i det ökosystemet. Du känner alltid av en före att du har rätt och värda skör. Ofta så måste du ta hänsyn var ledaren med någonting, därför blir du väldigt utbrett behov för att spöra ledare rottet, till exempel spör och dområd. Så du köpa en ny bil så spörområden. Ska du köpa ett hus på då och i varje tillfället av vi läser att när du ska gifta, när du ska finna en aktefälla så spörområden? Och var ser där? Då får du råd någon som lederskaper och har tanke om det. Det är ju nödvändigtvis. Jag ska ju inte misstanklig av någonting, men har du tankt någon gång om har aldrig som gifta sig menhet egentligen haft ett aktskap som egentligen tänkt vara bra för utgångspånden. Vad den förälska? De större med följet. Eller var det startade med en så en tängning i för lederskapen som kanske har anbefallt någonting och säga att kanske det lort och gör sång och nej upplever det kanske gud så att du passer bättre det med hömet. Och konsekvenserna av sådana ting där är ju mega skärd. Det kan ju vara att du är ett aktu aldrig vilja gå in vad styckar haft brint man rör.

SPEAKER_00 48:24

Och visst det äkteskapet fungerar, så blir ju det på en och sit mot lärelsen som var med på faciliterade. Du må egentligen bara uppe dig också i en relation, den närmaste relation man kan ha.

SPEAKER_01 48:39

Ja, och så är det så att sådana ledare följelse tror jag eller blir satt ut av andra. För att sedan möte andra talentfull, eller människor eller personer. Så följar de ofta tror av den någon försyner bädda eller någon få bädre relation. För exempel som det var i min situation så tror jag nog de uppfattar mig som farligt i förstören. Att flera människor kommer åt dem här för att haligt frittare. Så kun de komma till med att säga att som ett äldre äktigt på att kom till med och sa att du vet att vi känner näke våra egna barnbara. Det går ju och men att vi känner egentligen mycket. Och det är klart att nå människor kommer till där så blir du en enorm trussel för ledarskapet. Så hskår med en lederskap, eller tror jag faktiskt det var, den problemstiling, så blir det ju fortange ett grann och roligt, som gör att de verkligen fick lite mer tillgång till ban. Men det är ganska komplekt på något av snabb eller snabbt systematiskt om det gäller det här teman. Det är så många lag där. Speciellt när du får det här kristna sinne lager ihop. Där vi tror gott om varandra, det är vilket tror att ledra lyget. Det är vilket tror att lädra manipulera, men där det faktiskt sker. Så blir en sån dissonans på så andra område. Så det är vanskligt att ta det ut för att en liten ting, upplev eller föt det ena eller sånt att det kun få ett råd och gik köpvo. Så är ju ett isolerat sätt så väldigt farligt. Det kan ju vara bäd att Volvo det man ska vara testad på det som förtärda din volvå om var mycket bra. Men så når det är ett helt system av sådanting. Och du spö om aldrig så någonting, så är det farligt där så genomsyra av den narcistiska tankebungen att det är det skadlig av det sån milja. Var ser när du köper en bil och bilen kollapset, eller att du krassade och sånt, säger jag att du vet att det var mycket guds vilj. Och så du köft du bil ut något spö och så. Så det är din egen fel. Och så bryl du att kosta ut det grenna. Och sen sådant ledade vi last det var det mest upplyst i rummet skadvärd det bästa båda. Långt upp i 80 år, och det var sa att det gick på bärtu på hösten och det var både 1520 milar gick på juke. Det var så målsum, det var så god, det var så flink och varin bästa, jag tror du har sagt att du har hört att Gud hade sagt att ha gjort ofta riktigt barnupprögelsen och det är klart, du är det mest sinnande mänska. Du går längst och du kör bil bäst och du har aldrig gjort av fel. Du är perfekt, och det är klart att när du tur bestämt på det så är det så när Gud du kan komma och du lyftar på sån här mänska. Du turer att du ska utte på det. Men så har de ju andra sidan som är som är att de är inkonsekvent och har impuls av handlingar. De bjuder ting och ser ting både sammare för inte. Du förstår det. Och du får bra sit på man nu, var du sa vad kommer i det här till man, så är det ju rätt att impulskontrollen i lag för dem. Det känner du lite lögn grejen. De har ju problem med bara plomput med ting. En person som bring anklagar för att vara båda, ha sexuellat avviker och det plompa bara ut. Det har ju varit rot i virkligt men de har inte impulskontro. Därför tror jag att my av den formal biten råd källsorg när de var i källsorgsamtal och har tös på information, så vet jag vi att my av information blev sprätt i alla i lagen i männheten. Det var ju den informationsinhänning när du snöker om källsorgna, speciellt på det sexuella området så har de ju hänt en del teologi för ett svärt extrema amerikansk miljöer där mer avt om gjort. På den sexuella se var det ju så att alla föra gift så skulle den genom en sån samtal eller en slags typ gränsel som gjorde att de skulle bli seren för äkteskapen. Och då var det en vanlig drill var att du måste skriva vad du hade rottit med eller du har uränne förbjersa med. Det var ju nästan på en nivå, du har tagit någon föron bak Union, eller ropa det var detalerat och den information sattar jag med.

SPEAKER_00 53:33

Det är en makt alltså enorm makt.

SPEAKER_01 53:36

Och det är klart att när du sitt med den informationen och hjärna skrev det på rappan. Och några byner och se vi information om sådana ting ut i lag i männiten som overhoviga ska göra det, för det har jag sett, det vet jag. De klart ju gick och håll inbyggdskotron var ju lav för enkelt av ledarna. Sen sa ju någonting och den kunde bruk det för att andra förstå varför din person eller slita eller en dålig person förbi att du vet att har du varit levligt uttaget eller undomstämmet och sån och sådana. Så har du plötsligt sådant wouldsult systemet.

SPEAKER_00 54:19

Ja, och det är apro på det där. Det är några kristnvärderna som är underordning och med det och blir ren och skulle omvända sig här, skulle lägga fram sin. Det är ju friktlig med som kommer rättig henne. Så kan det gå frykliggalt.

SPEAKER_01 54:38

Ja, och så är det ju något med den här skammen. Att du vet kanske att andra vet något som du gick har kontroll på. Men så har du avlevt det frivilligt. Men så är det ju för det av tekniker som är menne helt förkostlig kristna sammanhang. Och jag tror att någon bränd nödvändigt bedra av den omliggöring av vår uppleving ting. Jag tror det är farliga. Det har förlatt vi är många kristnersammanga. Ben, bön, en och tre så ska det ske och så är det liksom fri i ställen för att ta vi är människan. Vi består av mer än bärda känhällighet eller gud omlig gräs eller kristal. Vi är människor på gott och vont. I det samfälet så kan vi gå ut ute. Jag tror att en bön eller en befrielse eller en demonutrivelse ska plötsligt göra det är ett helt annan mänskliga. Och så säger det att du inte kunna haft en radikal upplevelse för att jag drar dig det till. Jag tror jag misstag på något gud i mitt liv men har du blivit mycket mer kritiskt vi gör ting i kristna sammanhånden och prövar att söklysa på ur kultur och ting vi gör blandet som faktiskt är mer sårbart än gången. Det är med trömterapi, vad vi upplever, så blev jag det kristna sammanhang inte så ett samfund som påfört människor faktiskt trömma. Jag tror att menhetsmiljö påfört menhetsmedlar mer än den kom in med faktiskt situationer. Nu är ben och tror att det går. Varför är det så att hela menheten nästan flet med skuldra och nackeskada. Eller slita. Varför är det så att de har kronisk hovedpine. Jag menar det kolopsen att människor blir frid av inte bruta uttrycka i för att åka som benheten påladar den. Så är det ju många som inte har hovedpinna längre. Jag snackar med folk som inte har långsanfall på grund av att de har sagt något fel eller gjort något här. Jag snackar med människor som mycket upplever att de har nacker och hovedproblem för att de går anspängt hela till. Så det är så många ting brå och påför till miljö. Men jag tror jag känner det att kristna samman att begina förstå vad som gör att människor slita. Det är nödvändig vis bara för att det är ytterre ting. Det kan ju faktiskt vara i det miljö du går det. Det gör du någonting med du går under försynelse som är där du aldrig klarar att bli god och där du aldrig klar att bli hällen och där du aldrig klar att fulföra och var på topp som det andra är menet när vad gör det med där? Och så är det ju som att aldrig sammit där. Men vad ser med de som får problem med? Det är inte bara bli en bönda, det är ju vi som har påfördan där. Och det tänker en diskussion där det var ju att tanka med bokad menheter och bevägar så att kunna töra och ta och vanskliga problemstilingar. Vilket bara helt fråga om så att det vi gör att du har sagt det alltså som jag vet att du har varit aktiv i debatten och inte send. Och så har jag så självstärker tanka om det för att jag är tjänit det med när du registrerar debatten. Och så vet jag min egen affäring att du är ung och du får engagemang och det som sker är ju kanske i stor grad positivt. Du får en boust. Men det är emellom. De som får ett byust men som likvärs lite. Som sänger kryss på att det är så frimod att åskar och evangelisera eller att det är välligt av givet på stridsfältet, söda, vad är det här på det så. Det klart, det gör de med där. Det är ju säkert. Och det är klart att när du helt och höret, så köper på du vet att du är med det. Det ska bryta igen och du har så god, och du är så frit och dit och du är så frit och det är ju aldrig som krarade de presset. Och det är ju dem som följer i mellorna. Det är dem som vi måska och ta diskussion om och inte säga att det är så bra ut det var 3000 ungdomar. Av det 3000 ungdomar, i min teologi så var det den ena Jesus gick där som fart udanför. Vist, vi är av 3000 treda en promillan. Kan vi börja och tänka att gud har omsorgare nu kan vi åka den debatten där medföret.

SPEAKER_00 59:50

Jag blir ju alltid lite nettopägelser eller trender som fokuserade väldigt på antalet har äckigt antal som har varit på möter och antal. För där tänker jag att man ser enkelt mänsklig att man säger så blint på tal och tänker det är en succes. Det visar vilken kraft i detta. För det är det var fler tusen som var på den möten. Det är bekräftig. Det är med på bekräftig. Men jag blir också väldigt skärd. Du skriver så gott i boken där med att det kommer en narcissist till en människa. Men att det också blir som ett slags gift som speler sig vidare. Och att det inte bara fritar med den narcis, men att det känner med. Så blir likopt att de försvara sig själ och försvarar den överstlädan och varan det går till att det blir ett system, att det blir en struktur.

SPEAKER_01 1:00:58

Hur ska vi kan säga det om det? Det är några forskare som har sagt eller säga att skada man ska skada. Och det är nog att som vi sedan ser på den lederskapen var Söldön här så var det flera, de var unga. De kommer ju in och blev och fick ju betrott ledpositionen menhet och den var i nästan i tillgänt med 20 år. Och det är klart att man upplev den narcissistiska personen. Den gör stå och ting och kanske befrier de pornografiska grejer och upplevde som att den blir löst och blir frimodiga och tanke om att den har flyktar kallal och så plötsligt och samma och så lösa mig fram. Och så blir det bönn och så är jag fri. Så blir den knytt och start till en person. Ändag det är så att den personligen ser på sig köra som en profet eller en apostel och nytta andra att den blir som ett sån profet apostelpar. Så är ju det andra åligt sårbar. Den kämmligen men kan jag säga till kort och kommande. När du är ung så är det ju så himla graj och matta kritik. Du vill ju helst stå på sinna och förlåt och friå det egentligen. Men så är det ju ett ansvar och du ska i en ansvarlig stilling så måste du. För det första må kritik. Du har ju hår att folk still. Men når du är ung så är det ju så lätt och blir ju kopplad av en person som börjar tunnre på sig att det är accepterar och vi är näda och gud här, så vill ju det bli din banga. Det blir det vägen du går, den stin du följer. Och till slut så blir du. Du adopterar hela tankången till den narcassistiska personen för att du känner ju till något. Och det är klart att du tror på alla saker. Du har sett på en mat att gula brukt välkommende. Och så blir du bara den som blir uppslukt i det och bekräftar på en mat där din ledens rolle. Och du blir en sån. Du blir en Flying Munker som bara djuar för att löften välkommende. Och till slut så blir du lite sådant skörd. Det är klart alla till slut, när du hör dig från den ledaren att den är speciellt med det, så blir du fjättare där du, och så är du ramma det samma systemet, och så vill ju du bli älska och hört av din person och så är du där, och så har du en rolllighet lederskapsammann. Så det är klart att du blir knyttadsmanta. För det om du gick i utgångspunkten har en person led som är cykel, men som är helt normal, så blir du liknande så stärkt förgad i ledaren. Och det är en gott vuxen läder av där som har både livsaving, familjeaving och ärfaring i yrkesliv på många områden. Och ike minst i männitsom. Så där blir mentorn och du blir discipen. Det är så ankligt där. Och dag blir du bara sådant att du gör ting på samma måte. Och så stå i lys av en sån personlig att så lyser du på Däulen. Regnar på brösten och dryder på klockan på en båt och så blir hela den här narcissistiska tankegången inkorpererad i Däul. Att till slut så älskar du faktiskt din uppmärksamhet du av. Och så tror du på det så. Du ser att du är viktig och utvalt och att guts plan i kan fullför det för det att du är satt i din situation eller din position du är. Når du har ett sånt lederskap så får fler i en personliga binja och ange mänska bruk informationsentning, bruk kanseling, bruk devaluering. Det som är. Så binger du och brukar du köra. Det blir det och det du har lärt. Det är det verktygen du har fått. Jag vill ju säga att det är så fri, speciellt karismatiska sammanhangar. Det bygges på kalla utvalgelse. Det är inte bygges på valg och demokrati och menhetsråd, men när det bygger på att du har hört gud har sagt, så blir du med det såg bara. Då ligger du mycket mer rätte för att du får en såistisk till närming där i benhetssammangen. Och så tänker jag i mitt stillin att tror du så höjt om har sör att gud inte kommer att levera vardagen vi gör jobben. Jag tänker väldigt lite om gud och maten att vi blir så viktigt. Och det är klart att den tanken där det blir inkorper till. Du blir en del av det.

SPEAKER_00 1:05:57

Och det är ju fasnärade att när man. Första, tror jag så hejter själv så föres det är det att man kräver att Heller meningen blev en sälhansökelse. Men du säljer tränge att driv med säljensökelse, för du gör ju alltid riktigt. Så det hade en väldigt sån speciell dynamik. Kanka du se lite om du kommer ut av detta, för det kände ju på en ganska sån dramatisk måte.

SPEAKER_01 1:06:26

Jag bynte ju en som sagt, en process lang för där på något mått få tillbaka i livet. För jag har bynt och skön att den blev manipulerad omgivelse om mina, det är helt satt fingren på allting, men har skönt att bynt och manipulera omgivelsen mina. Så ett av det viktigaste tingarna var att ganska många år för medheten kollops av att det var bynt en process med löser för arbetsförlar. Så gick sjuk med en perioder och bynte på sakta med sikkert och komma ut av det förhållet. Det gjorde att de hade så många aren för det var nog inte känns ringt maste. Jag snacka mer i meningen att jag blir ringt och prövd och manopulerade. För det att det var i Dösen ett orommoment och en farlig figur. Och då löse det mig från det. Det som ked, var den händelsen att du är som vet om den saken och några pröd av manopler mig för att avvisade redaktioner. Så byte jag på något av pushet till baken. Och så bynte jag med han som utgångspunkte och vad välkomna som fick oss i menheterna. Vi flyttade för att röng och sör det. Och då byte jag väl åpen och direkt an. Jag blir till exempel och se det att vad som gör att docket att trocka på mig. Jag kan be mig om tillgivelse för det du har gjort emot mig. Det var ett sånt kännetang på narcissistiska personen att den kan aldrig är fel, eller var ligger med om tillgivelse. Så där inte jag se det och ha en klart gegent att ontligt svara på det. Men i det att jag bygnt på något och pusser lite baken, så tror jag att de bara påverka det andra ledarna i ledarskapet och bygna tanke lite grann. Och så hade den processen som gjorde att de hade behov för faktiskt de såg att det här må driven människan på GI faktiska byngt och tänke där. Att det här gick medvärdigt. Vi må faktiskt göra någonting. Så var med van någon tanke var plötsligt på 20 år. Han som var i utgångspunkten varvan, han var gämnt oss det året, eller året vi flotan över det var det 2001. Och första gången hade ett möte med helt alän det var i 2021. 20 år. Det är ju helt som galskap ut. Det har nog med hela systemet att det är van och ett ur inte behöva med där. Men efter helt på slutna så tror jag han insåg att nu har jag faktiskt om det. Och då invitat man hängen, och då hade han byt snacka om att han hade andra kalla och vill ha ut på minosmärk. Det finns ju lite på skada på något. Du kan bli där som ledare. Och då sa att sa ni att jag hade en tanke om att vi ska göra sådana och sån. Önskar jag att du ska vara med och jobba i det områden. Det är rät sig att flytta detta helt närmig. Och där jag att det är många ting vi måste om för vi ska göra det. Ja, vet du att vi sammärligt att göra det. Men det åbnar är samtal. Jag tror det att det att jag pusha lite bak. Det gjorde att kanske har nog bli myndig och byn och ägde processer på det. Men för vi kommer skadade på något enkelt. I den processen av förjön hade inte ännu med man och hjämt så här så har de ju sagt det andra mot gudan att familjen min skulle resa till dessagman och gör ett arb. Det kommer ju andra medelsmedlem och sa att vi har ju hört att har tankt att ta med och tilln och vi blir att spot om det eller vi byter oss snabbt om det länget på. Och det visar ju på hur skada som är mänska är. Sitt i sin egen värld och konstruer det. Du blir så här. Det är nog av det narcissistisk grej. Du sett och kunstruja den värden, du blir som andra människor som puppets. Du blir bara en bricke i den stor vision som du har om det är att bygga en ny fysisk männhetslokal eller om det är att göra ett missionsarbete så blir du på ett mått bara ett rädskaft. A det är tännängers att du blir rätt att slå att börja en bricke i ett mys större och viktigare spel eller vision. I någon månad så var det en dialog där det byt oss snabbt mycket mer opent om synkligheterna. Men så sprökar jag och det visst att Västerän promille. Det var ju så extremt det smart rätt.

SPEAKER_00 1:11:44

Och du blev inte, du kan inte kunna danna hellre bilder när det sprök förständig, för dag inte folk att snack med varandra på annat.

SPEAKER_01 1:11:54

Ja, och där blev det så att det som de hade definierat av fianda sådana förd i systemet och grupperingar som jobbade emot gud och människa. De hade ju kunskap och insikt om det som jag fick tak i unest. Och det var ju brevverxling, det var ju någonting sett som i vår med ledran bara rätte ut lögom. Så visade att sånt var en helt annan. Det var mycket mer nyönsert bilda sönnen. Det var ju för exempel någon tidig på 2010 som hade möta med lederskapen som skrev brev till dem om den speciell, narcistiska personer. Det var helt umorligt att kom till oro det. En människa som ha en personhetsförstyrelse skredd. Det de gör det. Jag tar det fundade på ett fagperson, för det var ju människan som har en fagbakgrund. Ser sådant ska vi undersöka. Så tjuår för männheten kollapsaren så kunna ha muligheten att sätsa med och gräva lite grann och sätter ja det sunt där vi gör eller är det synt? Vurför gör välkomna det, är den och i det att man kanske har en person här försydelelse. Men det slittar som alldeles förmågen. Den börjera goda Flying Munkis i det noseistiska systemet och fajta på och identificera tangt människor både i medier och med av något om kurdan och säga kornavguden var.

SPEAKER_00 1:13:39

Jag tänkte corona hade kommit. Det är psyligt. Men det är där att det var all rädda process på gang. Det är intressant att man inte ser första en sån och dra ut ett anste och plantar. Det höre se ut som man lager och prövre och lagen desperat exitplan i gruppet.

SPEAKER_01 1:14:00

Jag tror det gott uppna. Jag tror det regnet var det som sred. För att några trycker blir så stort på där sörd och tanken att när du byner in se att det är. Vi var det drömmar blir också knust. Vi måste ha tjua vårt liv många sätt en mentapsföljelse runt inte. Det är klart att andra ledare gjort det. Det är att de byt och tänk som så att det här kan ju kärft. Och dyner du producer exit-lösningar. Och jag tror det var att det brev det för honom. Och så kan ju se att det är något som har gudat har dem om 502 år. Det kan gå tänk. Men du har haft ganska många år på faktiskt värdering och ändra på ting för du frykta eller byrlagen som exit plan. Men jag tror det är riktigt upp att det var en slags Xitplan som sett. Och dite vanskel att göra din gom eller nytta inte ett eller annat som du upplevde när du var ung eller något sånt. Det är inte vanskel. Det kan vara riktig av så här. Jag ska inte satta med det här robet hans tanke eller information om det, det kan det kanske är rätt för. Men att det blir näxigt plan, det tror jag för att så kunna gå med för. Men att du har noj frykt för den narcissistiska personen, kanske säga systemet icke tur och ner eller ha egna tankar. Det är det som är i sådana system att alla blir på en mater och alla blir på en mått avgripp. Du är bäggen, att kunna avvärt det ett sånt system att det kunna ha angett mänska. Det som är så vanskligt och det är det lederskapet att kollapsna på en mått har signal varit i samtalet med fler av dem så varte att vi är ju avfer. Och på så att vis ja du har rätt att vara på en motoffer. Men det är för sälj på det offrån som har ett ansvar och kunna ha gjort en ändring. Och det är offran som börjar påför ting för att han egentligen börjar vad snilla och gå och önsk och gör som dag ledran sa. Det är försält på. Och så är det ju lite som med tanken om att med uppgör och tillgivelse och sånt där. Så är det ju sånt att i ett sånt narcistisk miljö. Så är det ju vanligt handge i kroppen vad är mat och tanke och reagera på att det här har varit i kontakt med fria medlemmare som är i anemännet och när jag sagt att vi måste snacka om lite nu. Men han vill inte snack om det. Jag tror du att det stick så dyptiskt att de är rädd för att den bryter med guds vilja eller för att den pröskligt blir att snacke eller baksnacke. Vi snackar här sammen. För mig är baktelse. För mig är det att snacka om faktiskt och ting. Och pröv att förstå det och satta i sammanhanget. Och kanske hjärte på andra till att förstå vista med i ländan situationen att komma ut. Du bör göra någonting. Men för de som sitter här sitter nog väldigt dyrt att vi ska kritiser. Och de har ju bett om tillgivelse. Och där brukar alltså att det är britt anklarna för att du ger aldrig, du saknar om det helt och det är faktiskt problemstilningar som vi måfta upp. Och då brukar du säga att det är ju så att om du gör en förbryte sig i världen. Och du ber offran om tillgivelse, du sett till rätt saken, och ber om tillgivelse och du kanske får tillgivelse i för den som har varit offran, så blir du likad. Men det är lite önskligt för kristna förstå för att vi tror det att en sammanhang mellan det att bli till konsekvensen. Men som alla spibeln så är det faktiskt mycket sånt. Det är så att du må bär det konsekvenserna av det du gör för det om du har blivit tyligt och g har accepterat för den du är, och du känner att du på ett måtte är fri för dig skilda en skamma, så må du bäre konsekvensen. Och får ledrar som mådan faktiskt bär i konsekvensen. Och det blir vanskligt för att medlemmar som är en att bli utfördra på det området för att fortsatt säga det inte stille te enheten. Fort finns det en kultur att det snacker med jobbet för du vet att den känheten som säger att du vet ju att de har ju bett om tillgivet. Det är ju grätt. Nej, det är eger grej. Det går människor till psykologa, veröke, fortsatt. Det samtalet där de har missat hålla i livet och kanske mer. Enkelt att kanske missat chansen till att få gifte sig av finna livslättsaker för att de var fast i mänheten. Och det icke angefalls någon för den. Och det är klart att vilket tak är det? Det är en del av uppgör att det mänheten var att du kommer få lov att få referat psykologtimar, inte tre timmar av det skulle mänheten betala det. Det är uppgörden, det är konkreta uppgörden, som kända att det med. Och så är det att det var ett fåtal som sänkt in tre timmar på regningen för att tänkte att nej, jag ska icke visa lederskapet att äta i hjärtan nå en gång. Så de ville att söka om penga en gång. Det är så många som siar som bara helt koko. Måskad säga att det miljöer vi var i var det extrema av det massa extrema jag tror samman varjiksvarig på knutby på många område. Utan att vi hade säga att vi hade eget drapp men jag ser att vi hade många karakterdrapper. Det var ju många av.

SPEAKER_00 1:19:45

Tillövelelse ut att ha konsekvenserna och be om tilllevelse utan att ta ansvar. För det är ju genom att ansför att du verkligen ger en upplösning till offrna. Men om du gick gör det och lite sån där som har så med, men också ledaren din minister av allt detta här. Och så skulle du in dem att detta var bara helt rätt. Det är ju mer du har investerat ju vansklig där du faktiskt kommer till denna kälsnav att det vi har varit med på, det har jag liv på många medta.

SPEAKER_01 1:20:19

Ja, och den drömmen som du har på en mått av när du går fred och du går fler i tio år och det brir som din framtidshopp och det är framtid drömmen du båda har blivit maravsörd som du har marav för andra. När det ger, så är det klart att det är två som osk och inrömde 100 procent, där är det faktiskt lättare att börja håll fast på så att vi får nytt menhetsbygg. Ja, vi bryr fred. Bär det vänt så. Ja, men detta går bra. Och så är fortsatt i samma ledare. Delvis det samma ledran på det samma positionen. Och det tror jag är för att det lättar och heller ignorer följelsna av tap. Och heller bara upphållen drömmen om utopial eller den stora vision som vi en gran har. Vi hade som männitsammann till oss var det som att vi tryddå att vi ska bygga ett människa bygge 60-70 miljoner. Det visar jag håll hört med 120 medlemmar, men fortsatt så sitter det 20 trädlemmar och tror på att den ska bygga ett nytt lokal eller fortsatt både tomt och bland annat och där har du uttryckt igenom försäljer håll. Du kan hetta pågas en vägen ut kommer det en vägen ut. Vi ska dekonstruera aldrig sidan. När du går utan sånt du måste dekonstruera ditt eget liv? Du måste göra det på teologin, du gör det på kulturen av att det, du gör det på så många områden. Vi ska göra det fullt det som en rubrikskub. Du kan mycket liksom lö i se och vis dig i se och tror att det är grätt. Det andra fina senarna med lika liknande. Och jag tror det är att det lättare bara istället för att byna rekonstruera allting. Så det är lättare på något måte att hålla fast på ting och provåt och rätta att bara ta var och pressar vid när vi en gång had, och icke vändingarna för det är en kostbar affär. Det enast är något är att dekonstruera allting, men han har icke lysk och anbefall någon där för att ha sett det på när på den stentuff runde. Och det värsta avt, det kan virka i en periode som du har det värre än du har haft det någon gång i liv. Och när du tillräckligt medlemman eller du är till det menhetssamman och har gått det ser på det här. Så tänker de som så att så där khock och dålig och när det gick ut menhet. Men i det långa löp så är det det eneste mått att komma ut. Och så säger det att folk nödvändigt ska få lata en kristnor eller en benhetssamman. Men gör jobben med det turr. Och stilla spörsmart och alla siya. Vär tror jag det, tar att göra det med identitet, med drömman, tar att göra med relationen, torr och pusck på en mått från varandra och satt det sammen gradvis ollevis. Det tror jag är mått nu gör det på.

SPEAKER_00 1:23:27

Och så tror jag det är så otroligt viktigt där du ser nog. Att det är lite som man kan se och så blir allt fint när du kommer ut. Men den där netta upp det vort, alltså Anna känner vår det konstruktion är. Och några lärt lite när jag jobbet med detta med religiö ström och sätter man in i det på en möt. Det är att man tänker det konstruktion som en intellektuell övelse eller kognitiv övelse. Men det handlar om en sån dyr kropperslig process. För det trömen, det är något som har satt sig fast i kroppen. Det kan bara att tänka sig ut av det. Det må be bädelse som ett ordentligt tröme. Och de må du genom mer kroppslig ubehag för du har levt i höj beredskap over så många år. Och den enaste maten du har klart att regulerade höjberedskapet är att vara inför den där bobben i den trygheten. Och du har väntat att kommer du ut den så är det fullt alarmberedskap i hela kroppen. Det var nytt att för mig och hör att det där för många går in i en an typ av kontrollsystem eller kanske en an typ väldigt absolut verklighet för du känner som på en trygghet men ställa och ha en mer såpenig kärg världen, det är livsfallet.

SPEAKER_01 1:24:43

Speciellt när det här snackar bånga människor som har gott utan så är det nya resa med den där frikten och konsekvensen vad du gör ting och det blir helt som har tänkt. Det är ju att du kanske riktigt högt och gör någonting och du börjar leva en fykt spännande eller hälhet. Men om du gör ting, så har du en frukt att väst och gröngot det är det för att du gör gets vilja. Och det klart att jag testade på många områden för min eget förbritt så kanske så har dramat som många andra. Jag hade ett gudspild i starten som var om inte var helt 100% samma var det startade att det var en gud som var god och vilda med gott. Men de som fick gudspildet i menhet. Det var ju gud en kontrollerande, alltså dömanes gud som blev materialiserat igenom ledan. Då gick du späng eller bred och gärna. Du kommer ju inte dra på en färd att det var värda. Du kun inte var inte gå på vartsleting. Det var ju livsfarag. Du måste ju gå på att möta. Och du blev att lyst och styka gick på möta. Det är klart, alla beredskapen är satsat fast i gruppen. Så det är klart att det vill vara lättare att börja gå in i ett nytt miljö eller bara det ta fortsatt, för den kostnad på kort varje basis är mindre om bara gå in ett nytt miljö. Men så är det ju så att gewinsten på lång sikt är större när du är finr att vad med du egentligen är. Vad är det du egentligen vill, vad är du egentligen lycka. Vilken präsenta har du när det gäller akterskap och kärletsliv. Vad är det du bryr det om ägen det? Och det är klart att det är just större värda att kunna leva. Det är fantastiskt som förmin där att kunna gå en söndag och mycket få dålig samvet för att ducke på ett kristnet möte. Men så susade fritta på Kristens möta i kontroll där i förmed där och känna att det är tryckt av värv. Det är många sammanhangar som är trygg, som man overholiga har något skepsis. Men det har en födelsav att det är helt att mycket mot av att möta. Det satt du i ryggmien ganska lang, kanske ett år eller två. Det är att vi gick ut där syns det var lite vanskligt och mycket värre på att möta. Följ man lite förprikta. Är det helt riktigt att få gud. Men man säga att den dialogen har jag aldrig från att säga det inte skammen du har blivit påfört för att du gör det som gruppar. Det är när det riktigt att göra. Den som är ta ett bort på en måte. Eller den kryspräs eller manipulation eller kontroll som nu följar för att grupparna. Det är nog. Och tanken väst på andra områden i livet som är mäljera viktiga än apprott, det är inte gå på ett möta på något sätt. Men det finns ju områden som många människor slit på som är helt anna och har större impakt på en appela. Och det tror jag att kristna sammanhang bör ta in och mycket större grad i skadeliktningar som männitsli eller kristna menhet har påfört andra. Ta det på anbår. Att vilket bara säger, och så varte på grund av bok och sånt här, och samtal med ledare andra cirkelsamfun och sånt. Och jag syns, det är ju hellig att höra att de säger att nästa människor som är ute ute i media och kritiserar eller förtalar om dålig upplevelse, så är det liksom sånt att det var för vi gjorde ditt, det var för vi gjorde dat, eller det var ut när vi var ledare. De är påförd någonting kan vi ett värld så vuxen att vi tar ansvar och säga att vet du att väst vi har påför dåligt i våra sammanhangar om det så sett för eller underna, kun vi börja ta ansvar och säga att är den kultur, är den teologi, är den struktur som är skadlig så ska vi se på det. Men det är lite vanskligt för att det här kanske med umod att tro som att göra. En del tarda på allvar med någon blir umod på det ända faktiskt. Att det är lite vanskligt för att inröm att okej, vi börja ansvar för det. För det finns alltid några vikarande förklaringar på varför det är uppstått och vad du har sett.

SPEAKER_00 1:29:19

Och det ligger väl en del i principers identitet med struktur brepper lite glätna skulle jag säga. Det känner som ett hönst trä.

SPEAKER_01 1:29:30

Ja, det är klart att omden och liv i omden är också fritt och gott. Och då ska vi tillåta någonting. Men när jag ju sygmer på det nödvändigtvis är det en helt riktig tolkning och jag tror att det är farliga och har struktur på ting, när du pinsan och där vill jag säga att är ju någon på organisatorisk nivå, varför pinsbevärgelsen, så har de ju prövt att göra ting och gör väldigt många goda tilltak för att bycka till att det börje går av rödlig stöv att skatta. Men det är ju sådär en karismatisk bevärgelse vad nödvändigt ser bara på pinsbärgelsen. Så är det ju sånt att det drivs ju lite av jobbar med innovation och utveckling i jobbet, och det är drives lite av kaosmetoderna att vi gör ting. Och det är nog med att om något arktigt trumfeda liksom struktur. Men jag tror att nödvändigt strängar var riktigt, jag tror att det börjar jobba väldigt gott med helgån. Och likväl har en god struktur och tryggare. Det tror jag fungerar ut.

SPEAKER_00 1:30:37

Den helgan och kommensens trängrick och värda motsättningen.

SPEAKER_01 1:30:43

Det är något sämtintressant tema som säker lite betäma från den podgåsen här gönn. Men det är det med vad det som följes så gott när din helgion kommer. Vilka kemiska reaktioner som ske i kroppen? Når någon snack eller det kommer en sa i ett speciellt lete som är lite rolig och tanku och sanker, så känner jag att oj, det var gott att hör. Det var om den som kommer. Vad som gör det? Och följes det bädare än vanlig samtal, så följ att det gick om det där vi gör en klögen där. Ganska inte sånt här.

SPEAKER_00 1:31:23

Ja, jag hört jag ganska nylig på en episod där. Det är folk som har dekonstruerat också, som gick vältiskt i verkligt för till lavsang och toner, och det påverkar oss den kemiska kroppen med, och där du ser och den på, men jag syns ju att det är något fin med och har dekonstruat att man kan vara åpen och nyta dig på absolut allt. Nu har vi ju också. Men jag vill bara hörde, vad syns du hjälp för dig? För du hade ju för att se med och bebär det, och har du någon råd till andra som har inte kännt sig igen. Eller som man må ju riktigt följelse förkritliga ens oms man för där och bryter ut. El det är ett så stort valg. Du ser att du har några stött eller nog du kan gå till, så blir den där i början för att det kommer se ut ännu högre. Har du någon tankar om det?

SPEAKER_01 1:32:23

Det är lite vanskligt. För att det är det flesta tillfällen så är den också när människor ska få lata en relös sammanhang med alänet. Det är flesta gör det i vår samlang så var det ju sådana menhet och en mått kollapsa lite. I vakuumer som kom i unge corona där mycket fick. Det är utfört sig kontrollerade och manipulerade aktiviteter i samma grad. Vi möts fysiskt och dag det bara i telefon, och det är begränsam och ledurant en viss grad. Och det som sett oss var att varma gick ut av sammanhanget samtidigt. När det kollapset så var det. Det var klats som att alla är fast fram varandra. Och då var det lättare att ha människor sammen som hade samma sälllest tröst. Det är något med den att kunna ha snacka med människan som förstår där. Jag hör jag av dem som kanske har tackt hjärligt av samtaletterapi och psykologer och sånt. Det vansklig att få till och med psykolog att förstå den komplexiteten och situation som människor av relösen trömmar är påfört. Det vansklig att förstå det. Så vet jag om fler som har något av skifta samtaletpartner att de förstår det riktigt likadation. Så att det att komma ut samma med fler att kunna prata om ting som har ofta samma typ av bakgrund. Det tror jag är väldigt viktig. Vi har haft någon familja och vänner som vi har snackat om. Vi har snarka om alla ting. Vi har turat och snacka om ting vi har påför andra som har stått fördiet systemet där du både svik och anni. Så har vi både i stöd och mindre grad varit påvirk och där har vi snarka om alla sidan med. Vi har turbänet och stick varandret i väx och sa meno det. Och så kan jag väl komma mycket tantid tänkt på. Så får du bara något snarka igen process och många lag på något. Och det har varit väldigt hjärtå. Så har haft någon familja där vi någon få med vi kunde ha snacka om absolut. Och det har vi varit, vi har varit framde uräning. Vi har varit synt på varandra. Vi har varit vi har gråg. Och vi har snöckt oss igenom det flesta tingarna och det tror jag var den bästa hjälpa för oss. Och så tror jag att faktiskt ha professionella hjälp i en sån fas att det går så på hälsalös. Anke klarka jobben. För exempel någon som klarar, den klarar till exempel i jobb samvare. Välstän någon som började säga en männing och säger att du kan du möta mig på kontoret och vi måste snacka om någonting. Den som stark trigger folk fram att de klarar det för att det är så starkt kroppen huskar så starkt borde om det var med ledarskap att det har de gjort något där det. Du kanske är samtalet terapi där du får hjälp och nästöj av det ingenting. Men som lovet saker nummer ändå tror att du snacker med människan som förstår den situation som du har varit i. För att det är speciellt med den religiösa aspekten och evighetsperspektivet av det som bero det. Det påför någon extra lag som du har i andra sammanhanget av att frykten, inte bara för människan, men frykten för att du tror utanför guds vill det. Det är sitt väldigt starte i det. Och då kan ju en psykolog säga att det var bara en usynlig mat. Det tror jag kan sitta ganska hårdt.

SPEAKER_00 1:36:22

Ja, det kan det.

SPEAKER_01 1:36:23

Jon av svarde. Det tror jag är väldigt riktigt.

SPEAKER_00 1:36:28

Jag syns det var ett väldigt fint städ att avslutet. Och så tänker jag när man kommer ut alls und behöll och tror någon gör det icka. Men det som jag syns var fint Jan Olev Henriksen sa: att selvom du slutar och tro på gud så är han obehovet. Han är en gräll scäckelse från det. Och det är bär det slika välgudspelden och bearbäde det om du har sluttat att tro. Och där man gör det, det är på olika mater.

SPEAKER_01 1:36:57

Ja, helt klart. Och så är det ju sådant att för du har fortsatt att tro. Som målet har i rundan med där skär. Och du turnar, det har stillet spörsmårt. Och du måste ha lag i drömman som du en gång hade, den var det. Och så må du kanske ser tro av det på mitt ega måte. Men för min del är det samma, men jag har blivit mer. För du märker önska var det så här kynisk emot vår tanke och vad man tror praktiskt är det sänkande sammanga. Men så önskar jag att jag var utråd med kynisk. I bilden så vandrar jag lite mer om det jag var kynisk och det jag var naiv. För att vi var naiv i samlingen vi var. Men så önskar jag faktiskt att jag var kynisk heller i den första med att jag ska ta bort trosperspektivet för andra människor eller advra mot kristna samlang. Jag kan inte stå in för det heller. Det är en sån balans. Men jag är mycket mer uppmärksam på vår praktisering tror idag, både omför massör, men inte minst omför andra människan.

SPEAKER_00 1:38:04

Och så tänker jag definitivt tränger folk som kan tänka kritiskt och inte minst se vilja allare för alla och läser det stora sviken när narcisism och inte mänheten av Örn Armo. Faktiskt klart har gick i sin namnigt förnår. Men jag vill bara se att det är en otrolig god bok och beskriver väldigt många mekanismerna. Beskriver vad det är, vad narcist är, vars slags mekanismer som brukes. Och så går det och syn på trömmer. Man har bara sitt husen tagt, detta var så fint. Jag tror att väldigt många, bara detta att detta kan bli lägge med ute att folk i en situation som har genomgått något, alltså bara höra andras förtäjningar och höra andra som förstår vad detta har varit och vår dikt går. Det betyder alltså att säga hej till det som har lite till denna episoden. Vrvis du likte det du hörde så hoppar jag att du vill ta olika del den med andra. Och så vill jag anbeföra dig att bli medlem av Facebookgruppan vårjen ut. Var det möjlighet att komma tillbaka med längre, kommentera eller ställa spörsbå till andra som har varit i samma situation som dig. Tack för det dag. Till dig som tvär. Är du i samma situation som jag var? Bär är du på tv i möte med det du har vuxit med. Och bär på tv kan vara smärtefyllt ochänsumt. Tvil kan få dig att löta ett uppgär med hela ditt livs fundament. Du kan fölla på avstånd till andra kristna. Och kanske vågar du äcka och se vad du enkelt tänker, likväl att du är äcka aläna. Det har alltid existerat olika tolkningar av Bibeln, olika traditioner och rättningar i kristendummen. Är det verkligslik att bara en gruppe sitter med hela samet när du tvillar tar du faktiskt tron på allvar och icke-döm där? Du undersöker, tänker och pröver att förstå. Och du gör tro till din egen. Finnr någon du kan dela tankar dina med. Många som bebär det tron finner ett nytt fälleskap i norska kirke. Där syns det där större rum för att olika meningar försäljer bibelsin och oliktrospraxis. På nätsin retro kan du läsa som kristna som har gott genom längnenna processer. Det behåller sin tro mener rammer. Genomgår du trosbrudet. Tränger du någon snack med. Och dag angefaller jag hjälpekilden och vaka. Där slipper du och stå aläna. Det är också gott att höra andra förtälla om längna processer. Jag anbefallar podcastna Pro, till och terapi. Dekonstruärt. I was a teenage fundamentalist Holy Hört podcast. Born again och The Deconstructionists och nomad podcasts. Vill du lära mer om bibelforskning. Jag omfaller The Biblical Time Machine och Data over Dogma. Det finns länkar till disso podcast här i podcast. Så önskar dig läcke till på.