1x37 Premundial y amor-odio con Italia

Nos preocupa Italia. PC Calcio. Repechaje y Mundial.  

Videojuegos adictivos.  

No estamos para pachangas.  

Transcript

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¿Cómo estás, Enrique Ballester?

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¿Qué tal, Javier? Estoy preocupado. Por Italia y los italianos. Estás preocupado por ellos,¿no? Por el tercer mundial que se pierden seguido. Sobre todo por todos esos chavales, esa chavalada, que son muchos años. Uno que nació hace 15 años estará pillando un trauma. Estar ahí frente a la tele,¿qué cosa hay?¿Qué cosa hay? Hay mucho... Estás saliendo mucho a todos estos días. La última ronda que jugó Italia en un Mundial fue en 2006. Y te cuentan lo que aún no existía en el 2006, para que te hagas una imagen de todo el tiempo que ha transcurrido desde entonces. Porque en el siguiente Mundial perdieron en la fase de grupos, después de haberlo ganado. En el 2006 yo empecé a trabajar más o menos. Entonces Tarja es en la universidad,¿no? 2006. Sí, sí, sí. Sí. Madre mía. Es que, claro, 2006, la última vez que juegan una eliminatoria, ganan el Mundial. Ganan el Mundial Italia. Luego, la siguiente vez, se queda en fase de grupos y este será el tercer Mundial,¿no? Que se pierda. Después del de Qatar, el de Rusia y ahora en Estados Unidos. Es una movida. Estoy leyendo mucha... Claro, la gente ahora... tiene muchas hipótesis al respecto¿no? y teorías creo que Ivan Vini non giocano al calcio per la strada Javier lo ha dicho mucho los chavales ya no juegan por la calle en Italia eh No como en España, que está todo el mundo jugando en la calle. Cuando pasan estas cosas, siempre... Luego que va de un penalti arriba a un penalti abajo, hay todo un complejo entramado de conclusiones posteriores. En el caso de Italia, tres diferentes. Sí, tres. Pero¿tú qué querías que sucediera ayer con Italia? Porque... A mí la selección italiana siempre me ha caído bastante bien. Es decir, nunca he tenido una gran antipatía. Dicho esto, ayer una parte de mí, un poco agente del caos, quería que un poco ardiera todo. No sé por qué. Que te gusta a veces el drama. El drama por el drama. y querías, no sé, yo quería, digo, a ver, a lo mejor un susto de Bosnia, también, no sé, pues te alegras,¿no? Por Bosnia,¿no? Y por Checo, ahí con 40 años, marcando goles todavía, pero que Italia a mí siempre me ha caído muy bien y yo creo que además ha sido una selección muchas veces un pelín se la ha hecho de menos,¿no? Con lo de la zona Cesarin y el Catenaccio y todos estos a veces tópicos. Ya, hombre, Por un lado, si Checo juega contra la República Checa, se considera un derbi,¿no? Quizá. Corazón dividido. Y luego, el drama es tentador,¿no? Es verdad, el fútbol. Sobre todo si es el drama ajeno. Esto es importante. Pero sí que hay cierto... no sé si llamarlo morbo decir mira que pierda el favorito que pierda el grande, que pierda el poderoso pero claro es que con Italia ha pasado tantas veces ya no sé si tiene que ver Don Calcio que estaría atento a cuando Bosnia gana la semifinal del repechaje y se clasifica para jugar contra Italia pillaron a algunos jugadores italianos medio festejados Sí, sí, sí. Que aparte también, dices, no sé, no creo que Bosnia fuera muy inferior a Gales o Gales muy superior a Bosnia,¿no? como para celebrarlo y es lo que dices tú que al final es increíble como hay jugadores que siguen cayendo en la trampa de Don Calcio Don Futbol como lo quieras llamar Don Futebol porque el típico que toca la copa antes de jugarla y dices¿para qué?¿qué ganas enfadando a los dioses?¿existan o no?¿qué ganas? esto es igual el señor Ocalcho es verdad que yo estoy contigo con que Italia últimamente le tengo bastante simpatía pero no siempre fue así no siempre fue así creo que como soy un poco mayor que tú Quizá a ti, no sé si fuiste tan consciente o fue tan doloroso en ti como en mí, que te acababa de cumplir 11 años. Fue el codazo de Tasotti, la eliminación de España en el Mundial del 94 con Italia. Y ahí yo tuve unos años de odio a Italia. O sea, odio... O sea, que era mi... odio al país, odio a todo lo italiano, excepto la pizza, yo creo. Pero que no... Yo no, yo no. A mí me ocurrió un poco como a nivel nacional, con los valencianos... Pues a nivel mundial con los italianos. Vale. He aprendido a quererlos con el tiempo.¿Se puede decir así? Que Valencia es la Italia de España.¿No? Que es un poco,¿no? Un poco gesticulantes,¿no? Un poco festivos,¿no? Un poco que si pueden,¿no? No sé. No sé si me estoy explicando, Javier. Pero hay que quererlos. No te pienso echar una cuerda para salvarte de ese río en el que has creado tú mismo. Claro. Que la gente dirá, Enrique, tú eres valenciano también. Y yo diría, bueno, con asterisco. Asterisco, que mis abuelos no. Y en castellón digamos que somos valencianos, pero con asterisco. Entonces, digamos que esa ha sido mi relación. Y yo pasé del odio a Italia a un amor profundo. O sea, el odio en la década de los 90, pues ya en los 2000, sobre todo a raíz de leer a Enrique González las historias del calcho. por ejemplo el mundial de 2006 yo acabé yendo con Italia sobre todo a raíz en la semifinal con Alemania por ejemplo iba con Italia claramente Y en la final contra Francia yo iba con Italia. Me hice bastante fan de... Me recuerdo un ciclo de la Filmoteca, Javier, cuando yo era intelectual, de cine italiano, que lo disfruté un montón. Me apunté a estudiar italiano, incluso. Es verdad, hablamos de tu breve paso por la Academia de Idiomas. Dos veces, dos veces. Una en la universidad, aquí en España, que no me cuadraba muy bien horarios con otras actividades y cuando estuve de Erasmus esto es lo que te conté, creo cuando estuve de Erasmus encontramos una grieta en el sistema y podía apuntarme a español¿vale? a español y que me dieran créditos de libre configuración Madre mía, eres como la es como el vivo espíritu de la deca Erasmus Enrique, eres efectivamente lo que se propusieron los padres fundadores de la década Erasmus,¿no? El esfuerzo por aprender la integración de las culturas de otros países. Increíble, Enrique. Muy saliable hambre y sed de conocimiento. Debo decir, alguno se apuntó. Algún valenciano sin asterisco se apuntó. Bueno, ahora dicen que Adai Mara, el jugador de baloncesto zarago que está en Michigan, en la universidad, que ha hecho historia siendo el primero en la Final Four del baloncesto universitario, que él ya había debutado con el CAI Zaragoza y todo esto, que él, por lo visto, en Michigan está apuntado en español. Para licenciarse en español. Que no sé qué grado de profundidad tiene luego el asunto, que a lo mejor es medio serio aquello, pero de primera suena un poco convincente. Igual es una filología, algo así. Pero a ver, a mí en el último momento me dio vergüenza. Fíjate cómo sería el asunto. En tu caso, además, si algo te llega a dar vergüenza, Enrique, tiene que ser, estamos hablando de palabras mayores. Entonces, en lugar de español, recuerda que yo estaba en Suecia, Erasmus, no sé si te lo he dicho alguna vez. Me suena. Brillante clasificada para el Mundial. Después de ser última de grupo, ha sido fantástica la jugada de Suecia. Y entonces me apunté a italiano. Apunté italiano que yo pensé, hombre, para un español como yo será más fácil italiano que para los suecos,¿no? O sea, no será muy alto el nivel.¿Qué ocurre? Que esto era, había que apuntarse a una prueba de nivel el primer día y yo vi las horas a las que te podías apuntar,¿no? Y me apunté a las 7 de la mañana. No sé si era 7, 7 y media, algo así. Perdón, ya lo he contado mal. 7, 7 y media,¿no? Yo pensando que, así, bueno, me da tiempo, luego veo la Champions, está bien,¿no? Estas horas. Entonces el primer día me suena el móvil a las 7 de la mañana y era Luca Del Cero, el profesor italiano que dice, Enrique, te estamos esperando. Tenías hasta ahora la prueba de idioma. Yo dije,¿qué? Ah, que era por la mañana. Dije, pues es que no me cuadran los horarios. Entonces tampoco terminé de aprender italiano en Suecia, que hubiese sido bonito,¿no? De alguna manera. Sí, pues sacar algo de provecho de tu estancia ahí. Sí, porque el sueco tampoco aprendí mucho, la verdad. Inglés ya sabes que tampoco. Ahora que lo pienso, no sé muy bien de qué fue aquello.¿Involucinaste?¿Involucinaste con el ser humano? Hubo en Suecia e Italia bastante...¿No?¿Fue en una Eurocopa? Sí, el famoso gol de Ibrahimovic de Spuela,¿no? Que es increíble. Para mí son como los dos mejores países del mundo. Si juntas lo mejor de Italia y lo mejor de Suecia,¿Te da, Javier? España, probablemente,¿no? No lo sé. Seguramente. habrá que mezclar los colores no tengo muy claro eso pero Javier Italia por el uniforme es una maravilla y luego lo que tú has dicho que te influye mucho la infancia que uno ha vivido en cuanto a la admiración que yo por ejemplo sentía por el calcio por esa época gloriosa de principios de los 90 y final de los 90 con esos equipazos de la serie A cuando había el dinero, había dinero a las puertas, propietarios un poco disparatados, fichajes increíbles, que estaban a años luz de equipos españoles, muchos de ellos, de aquel Milan de los holandeses. Me acuerdo de una temporada, creo que es, lo tengo por aquí, la 93-94, la Serie B, o sea, en segunda división italiana, el Había jugadores de la talla de Batistuta, Bierhoff, Enrico Chiesa, Yika Hagi, Effenberg... Baresi, el hermano, Toldo, de portero, Fiori, Tomasi, que luego estuvo en el Levante, creo, Filippo Inzaghi, Vieri, muchos de ellos jóvenes cuando empezaban, con 20 años, con 21 años, pero ya Batistuta con 25, Zander con 25, y eran jugadores que luego fueron top mundial, que había tanto nivel en la Serie A que tenían que a veces jugar en la Serie B, tenías su prestigio y su dinero sobre todo entonces y en equipos menores o sea equipos menores de la serie A te encontrabas eh no sé, un maciño, o sea, jugadores brasileños, argentinos, de alto nivel, hay que tener en cuenta que entonces eran, había menos extranjeros,¿no? No existía Leibozman y creo que las tres,¿no? Yo me acuerdo que la Roma siempre fichaba a jugadores que para mí eran carismáticos,¿no? Desde Canilla, en esa época que te fascinaba mucho por que era la pareja de Maradona y cómo jugaba y con el pelo y todo esto, eh... Aldair, brasileño, luego Nakata, japonés, Cafú, Batistuta, eran equipos muy increíbles. Aquella Parma, el Lachio, todo esto, eran equipos muy divertidos y muy potentes. Entonces, claro, eso me marca una forma y luego lo que dices tú también, leer a Enric González y profundizar un poco en todo eso, pues toda la tesis de Enric González que era el reflejo de un país, de la política disparatada, los propietarios un poco díscolos y pintorescos, había de todo. La turra quedaría yo con... con la historia de la farfala granata Gigi Meroni todos los italianos que me encontraba de Erasmus e italianas yo les contaba la historia de la farfala granata del Torino tanta turra que después de volver del parón navideño mi amigo Stefano recibió una visita de unos amigos y él les había hablado de mí tanto que me trajeron un libro llamado la farfala Fala Granata, que era de Nando de la Chiesa, que era la biografía de la historia. Yo imagino que era para que me calle,¿no? Y leía el libro en italiano, dije, ya sé italiano,¿no?¿Para qué voy a estudiar italiano? Eso sí, es fácil.¿Tú jugaste al pez de calcho alguna vez? Hombre, creo que... Muchísimo, además. Sí, es que era fascinante. Me acuerdo recibir un cartón con cuatro disquetes del PC Calcio que me habían dado permiso para pedir. Es la primera compra que yo hice por correo en mi vida. O sea, me parecía algo avanzadísimo. Ciencia ficción. Sí, sí. Y yo me acuerdo, no sé por qué, unos días que yo estaba solo en casa... No sé si porque había acabado el colegio y mi madre tenía que ir porque era profesora y tenía que seguir yendo. No sé cómo era que yo me quedaba solo en casa varias mañanas y era mi... Estar ahí en el despacho de mi padre, fundiéndome el PC Calcio como un auténtico yonki, desayunando algo bueno, bueno, bueno. Nunca he sentido igual, yo creo, la libertad como en esos momentos escasos de jugar al PC Calcio como medio a escondidas, cuando ahora es de oficina, por así decir. Te imagino como... en la intro de Un chapuzas en casa que salía uno de los hijos ahí con el ratón y ordenador aparte era claro en el despacho de mi padre todo lleno de libros, de leyes de cosas así como muy tal era el ordenador central de la familia y yo fundiéndome el PC Calcio en pijama con 12 años lo reventé a lo mejor A lo mejor tu padre también, cuando no lo veías, estaba jugando a pez de calcho también, rodeado de libros y eso. Lo primero que hacía era fichar a la Brujita Verón. Estaba como obsesionado con la Brujita Verón. No sé por qué. Era el primer movimiento que hacía con cualquier equipo que cogía. Yo hice una liga, recuerdo que avancé bastante con el Cagleri, que estaba... Yo creo que estaba... Del Ibaldes. Del Ibaldes. Y Oliveira, Oliveira, algo así. Otro delantero que era extranjero, me parece. No sé si fichase Iñori. Es que ya... Eso con 12 años, me dices, Javier, que estabas ahí horas y horas jugando a un juego. Pues a mí me pasa lo mismo con 42. Javier, porque un oyente del podcast, Pablo Román, Me escribió el otro día y yo un poco ingenuamente caí en su anzuelo porque me dijo... He hecho un juego de fútbol. Como si te dice, yo qué sé, he hecho una tortilla de patatas. He hecho un juego de fútbol que me parece que si quieres, sin compromiso, quieres probarlo, está en una versión beta. Me pasó un enlace, se llama Virtua FC. Es gratuito. Si algún oyente quiere jugar y tú también, Javier, te lo recomiendo. Vais al perfil de Pablo Román en Twitter o entráis a Virtua FC y los que no tenéis enchufe como yo, creo que hay que apuntarse y te envían un código como lista de espera. Igual si vais a la parte de Calmas Fútbol, os cuelan y es como un simulador, el típico PC Calcho, PC Fútbol, muy sencillo, se juega en web, puedes jugar en el móvil y puedes jugar en primera o segunda división. Yo creo que también algo con la selección, pero bueno, yo me he cogido mi equipo, el Castellón, y te digo, Javier, que igual en en tres días el primer día se me hizo empecé a jugar por la noche y vi amanecer es que no tengo no tengo freno y ahora ya tengo en el Castellón Mbappé suplente eh o sea tengo imagínate pues tengo a Haaland tengo a Vinicius tengo a todos eh Pablo me ha dicho es verdad que es un poco fácil el juego al principio¿no? pero está desarrollándolo yo digo así está bien así está bien eh a la tercera ha ganado la Champions eh después de perder tres finales eh Y es que es muy adictivo. O sea, el juego es muy sencillo, pero es muy adictivo. O sea, juegas partidos en un momento, se desarrollan, lo recomiendo, Javier. Y es que encima me ha pillado en unos días libres y no salgo de este bucle,¿no? Tengo que cuidar a mis hijos. Estás jugando a la vida de Bob Bulgaris, por así decir,¿no? Sí, pero mal. Son los planes de Bob Bulgaris dentro de un par de años. Sí, sí, un poco más. Yo estoy en el 2031 ya, me parece. Hoy me ha pasado como un listado que él tendría de Pablo Román que puede ver los datos de la gente que más juega y yo estaba en el top 1 de gente que estaba jugando con el Castellón y yo pues aún te queda el juego tiene fallos a lo mejor fichas para un año y llegas y no has fichado a nadie pero da igual es súper adictivo el juego que ha creado este hombre y claro tengo el problema que tengo que cuidar a mis hijos a la vez entonces yo les pongo dibujos les pongo películas el doble filo de la paternidad por un lado son divertidos pero por otro lado tienes que cuidarles existen, no dejan de existir y estoy aquí por la tarde con el pequeño y yo con el móvil jugando y le pongo dibujos y hay un momento que el propio niño ya pide papá vamos a hacer otra cosa espero que nadie de Asuntos sociales no se escuche, no te vayan a retirar la custodia. Y yo, va, ponte uno de blue, no quieres ver blue, no quieres ver uno que vea ahora de unos aviones, no sé qué. Y ya él pide, no, hagamos algo. El mediano me dijo el otro día, vamos a jugar al ajedrez o algo así, vamos a... Y yo, ponte a ver la tele, ponte a ver la tele, que tu padre está haciendo cosas,¿no? Que está... A la ajedrez, colleja, hombre. Claro, a un suerte que estoy respetando los entrenamientos y eso para salir de casa. O cuando me quedo por la noche a solas con Delia, Delia no me dice nada.¿Vemos una serie o algo? Yo no, que tengo trabajo aquí. Le das un cartón de tabaco y dices, mira, entérate con esto. Claro, Delia a lo mejor no me dice nada. A lo mejor Delia piensa, igual piensa Delia, tiene un amante o algo. Y yo estoy aquí dándole al juego o este o igual piensa¿te acuerdas cuando entrenabas y eso a lo mejor que era una frase muy de padres de decir bueno mientras están jugando y están entrenando no serán muy buenos pero por lo menos no se están drogando por ahí entonces igual piensa lo mismo lo meritorio sería que te estuviera viendo con el móvil y dijera tiene pinta de estar en 2031 con el Castellón con Mbappé en el banquillo con Valde lateral izquierdo tengo un equipazo es increíble Saliba dicen Todos media, noventa... Vamos, desde Abramovich no se veía un glow up igual de un equipo de fútbol. Ojeas, acaban contrato y casualmente te aceptan bastante, lo recomiendo. Has encontrado un agujero en el sistema, como hiciste en Suecia con el italiano. Has encontrado una grieta en el Virtua FC para acaparar todo el talento mundial. Es un poco preocupante, dice bastante mi personalidad, porque recuerdas que esto me ocurrió bastante parecido bueno por un lado Delia pensará bueno por lo menos no se está drogando por ahí está jugando esto lo mismo que pensaban nuestros padres cuando jugamos a fútbol pero recuérdase en Papá Noel le da por traer el FIFA a mi hijo a Teo y ocurrió algo similar que el niño ya no quería jugar y yo le obligaba un poco a jugar me enganché ahí unos días que me dolían las manos, los dedos, y en aquella ocasión recuerdo que me salvó, es triste decirlo, volver a trabajar. Y a su vez que mis hijos cambiaron de juego en la consola y me dio pereza levantarme del sofá para cambiarlo y ya se me pasó el vicio. Pero esto es más problemático porque llevo el móvil siempre encima. Sí, sí, sí, pero a mí parecía... A mí, por ejemplo, era increíble cuando alguna vez que... Yo es que he tenido alguna... alguna videoconsola pero siempre he sido muy malo muy malo en los videojuegos porque aparte mi madre tenía una cruzada como toda profesora contra los videojuegos como si fuera mi madre era el mal en los videojuegos mi madre era típica que me regalaba un puzzle para hacer en vez de un juego para la play un puzzle un puzzle de chip y chop¿esto qué es? yo quiero jugar a Metal Gear Solid Los puzzles se siguen comercializando, es bastante curioso. Sí, sí. Y entonces yo era muy malo porque solo podía jugar una hora el fin de semana y entonces claro, era un inútil increíble. pero por ejemplo luego cuando me iba a algún viaje o a casa a algún amigo que no tenían la Play o no tenían la Mega Drive o algo así yo me la llevaba y era como era lo más parecido que yo me puedo imaginar a Dark Crack por primera vez a alguien que nunca lo ha probado cuando entraba a una videoconsola en típico familia que te miraba por encima del hombro porque no les dejaba tener a los hijos una videoconsola y yo pedía permiso y me la llevaba y veías a esos hijos que no querían No querían hacer nada que no fuera... Habían probado... Me acuerdo jugando al NBA Jam, a un juego de... El Porsche Challenge, me acuerdo, que era... Me acuerdo de jugar al primer Pro Armada, en torno al Superstar Soccer Deluxe. Y la gente se volvía adicta. Pero adicta de verdad. Y claro, era como si hubieran probado... Por primera vez ya no... Tenían los ojos así como las pupilas atadas. Es que llevar a tus sobrinos a... alguna sala de recreativos de estas ahora de los centros comerciales yo recuerdo la primera vez que llevé a Teo y le puse a jugar a una cosa que llevaba como una ametralladora que disparaba todos luces y recuerdo grabar su cara hice un vídeo grabando su cara era eso la sensación de decir estaba probando una droga nueva en directo que quedaba totalmente abducido esta semana le he mandé a mi hermano un vídeo de un videojuego que salía de repente en Twitter o algo así, o en Instagram, que era el juego que había en una máquina, que había en un Burger King al lado de casa de mi abuela de Madrid, que mi hermano y yo, cuando vivíamos en Santander, éramos pequeños, cuando íbamos en Navidad o en Semana Santa a ver a mi abuela, nos llevaba al Burger King, que en Santander no había, y y ese Burger King tenía dos máquinas recreativas y tenía siempre algún juego de fútbol, de baloncesto Street Fighter y tal y para mí era como, o sea, estaba tres meses antes pensando en eso pensando en las hamburguesas y en mi abuela dándome dinero para jugar a ese juego de fútbol raro, que era como un parecido un poco al que te he dicho antes al Internazional Superstar Soccer Deluxe y era, o sea, para mí la felicidad, lo que tú me has dicho de Teo éramos mi hermano y yo en esa época que no íbamos ni a la creativa, ni teníamos Burger King, ni teníamos nada de eso y era la felicidad exultante el además con mi abuela claro que mi madre no me daba ni un medio ni media 25% para que lo metiera en una máquina recreativa porque lo consideraba como te digo el mal pues mi abuela no nos daba dinero y nos consentía y todo y éramos durante un par de días los reyes del mambo luego se rompía el hechizo y teníamos que esperar otros tres meses a volver a Madrid pero tú no crees que esa prohibición sin poner en duda los métodos educativos de tu madre por supuesto esa prohibición no te generaba todavía más ganas de jugar y eso. Si pudieras jugar de vez en cuando, tranquilamente, a no ser que tuvieras una personalidad como la mía, que no salías de ahí. Por supuesto, supongo que sea así,¿no? El hecho de que la tuviera como algo prohibido, algo lo hacía más interesante,¿no? O lo que fuera. Es verdad que a mí de niño sí que tenía consolas, pero las dejaban en el pueblo. Solo podía jugar Con ellas a lo mejor si subíamos algún fin de semana o en Semana Santa, ahora por estas fechas, alguna cosa. O sea, no estaba presente en mi día a día porque si no ya lo que me faltaba. Bueno, con el ordenador ya lo suplía un poco. Pero Javier, hablando de adicciones un poco, Javier, yo he pensado estos días que tiene bastante mérito que Panini... vaya a sobrevivir a tres ausencias de Italia en los mundiales un buen ejemplo de diversificación y de ampliar nichos de mercado y mercados distintos porque si no en Italia debe ser un desastre cada colección¿Pero Panini sigue haciendo los mundiales? Sí, de hecho el 1 de abril es hoy Bueno, ayer ya para nosotros se activaba la preventa del álbum del Mundial, que no sé muy bien cómo va a funcionar. Habrá muchos países con cromos partidos. Y es verdad que hubo... La marca Tops te hizo un anuncio del Mourinho, muy chulo.¿Fue la Eurocopa pasada o el último Mundial? No recuerdo bien. Pero de hecho Panini ha sacado la Adrenalin, que es la de las cartas del Mundial. Ya vino mi sobrino de cuatro años. flipando con los Adrenalin y con un cromo de de Mbappé valioso que no sé qué me estuvo explicando flipando como le compres creo que son dos euros cada sobre de Adrenalin aquí me voy a dejar igual hay padres italianos celebrando que no haya que no se haya clasificado Italia pero pero Teo como no es como yo que se cansa de todo pronto¿no? era un poco un poco igual también me encantaba también me encantaba Deep los partidos de Italia de los 90, esa ligera niebla que había en esos partidos, o sea, lo que te digo, esa bruma, que era medio de galas, medio de... un poco también de la zona del norte de Italia y todo eso, me encantaba. Muy del antiguo estadio de la Juve. Sí, exacto. Ese tipo de cosas, sí. Sí, sí, sí. Somos unos románticos, Enrique. Igual estamos más preocupados nosotros que los propios italianos. por esto Ismael nos ha enviado una cosa que estaría bien quizá para cerrar el capítulo Italia que es un quién te gusta más de media puntitas italianos difícil seguro porque hay varios así como y hay alguno que no he visto mucho jugar he visto jugar muy de recuerdos infantiles pero bueno lo podemos hacer venga Mira, por ejemplo,¿Yanfranco Zola? Javier,¿qué te gusta más? Ya empezamos con una debilidad absoluta. Yo tenía la camiseta de Zola de pequeño, con el 21, la blanca. Gianfranco Zola o Roberto Mancini. Zola de cabeza. Venga, Mancini, a tu casa. Mancini era... Sí, Mancini. Algo de un amigo tuyo que se manchó. Sí, mi amigo Eugenio. Estoy orgullosísimo de que se me ocurriera ese apodo. Dos veces el misma comida, entonces siempre le daba manchini y desde hasta hoy. El... No, pero... De Franco Zola.¿A Zola cómo le llamaban? Le llamaban el... El de la seca,¿no? El genio de la seca. No, no, pero que había compartido los 80, 90, un par de temporadas compartió con Maradona. Y le llamaban algo así como... Ah, el heredero. Sí, me sale el Maradona de los Carpatos, pero no tenía que ver. Pero el Maradona de algo. El Maradona... Luego hizo un grupo de música,¿no? Ella baila sola. Es que eres un terrorista, eres un terrorista. Y también una carrera literaria,¿no?¿Yanfranco Sola, Javier, o Roberto Baggio? Ah, pues te diré que, fíjate, me va a matar Manuel Marsol, que es el máximo... Manuel, o sea...¿cómo se dice? Para Maradona. es se me acaba de ir el nombre del director de cine italiano este que es una película Sorrentino para Maradona es Sorrentino lo que Bayo es Manuel Marsol son como pero a mí te diré que Zola me gustaba más o me ha hecho más gracia como jugador Roberto Bayo de hecho lo dije en Libero que era un jugador que yo había catalogado en mi infancia como de jugador blandito,¿no? No sé por qué. Y quizá no lo disfruté como debiera, pero a Zola sí. Hombre, yo es que lo odié mucho a Bayern en el 94,¿no? Entonces... Sí, hay algo de resquemor, de que nos marcó ese gol y luego sí, que era budista, no sé, como que le cogí un poco de tirria un poco innecesaria y absurda y no... No lo valoré bien, pero...¿Tú iniciaste un cático de budista al que no vote, quizás? No. Pero bueno, Zola realmente también tiene un poco la mística de haber ido a la Premier,¿no? De los primeros... muchas cosas. Sí, que además era como un poco el que había jugado en el Parma, el Molón, luego en el Chelsea. Como era divertido de ver, así bajito. Sí, me gustaba. Bueno, esto va a traer polémica. Zola por delante de Roberto Baggio, pero hay más. Zola, Javier o Alessandro del Piero.

UNKNOWN 35:36

Ufff.

SPEAKER_01 35:36

Del Piero. Sí, Del Piero es precisamente coincidiendo con mi nacimiento al fútbol, como dicen los intensos. Cuando yo empecé a que me gustara el fútbol de verdad, Del Piero era el jugador más de moda, que siempre sonaba para el Madrid, aunque era imposible. Aquella Juve, aquel partido de Italia que tú recuerdas siempre el de contra Alemania en 2006 nos marcó mucho Del Piero yo tengo un libro de fotos de Del Piero de un fotógrafo que era fotógrafo oficial del Papa que siguió un año entero a Del Piero y que me parece un libro sensacional, lo tengo con mucho cariño y la última ya Javier, la última, que es un clásico de nuestro tiempo.¿Alesandro del Piero o Francesco Totti? Sin duda del Piero.¿Sin duda? Sí.

UNKNOWN 36:43

A mí Totti...

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Fíjate que me han encantado los artículos de Enric González, que siempre era muy de Totti. O yo no vi lo suficiente a Totti, pero yo no disfruto tanto de Totti jugando al fútbol. Quizá le pillé malos partidos, aquella expulsión que hay en un Mundial o en una Eurocopa que fue muy sonada. No he visto tantos partidos buenos de Totti. Sí que he visto muchos de Del Piero a tope. Quizá por un tema de oportunidad o de lo que sea, me quedo con Del Piero. Pues Del Piero. Del Piero ha sido el ganador.¿Y tú con quién te quedarías? Pues igual con Roberto Baggio. Roberto Baggio... Qué pelota de Marzol. Incluso en el Brescia. Sí, sí. Aquel gol increíble del pase largo de Pirlo y él hace un control a la vez que un regate increíble. Hay una toma ahí con vos atrás. Y luego que creo que ha hecho mejores mundiales que los otros. Aunque no lo haya ganado. Italia 92. también está muy bien, golazos. El 94 es prácticamente el solo. Lleva a Italia hasta la final. Y para dolor de Manuel Marsol. Dolor que ha monetizado, por otra parte. También hay que decirlo. Con sus ilustraciones y sus libros. Pues falló el penalti en la tanda. Yo creo que iba con Brasil en esa final, creo recordar. Todavía por mi rencor al codazo de Tassotti y todo eso. Roberto Bayo murió de pie,¿no? Como dicen. Sí, sí. Pues claro, además a lo mejor aquí tenemos influencia de su hermano, de Chimo Bayo, también. Durante muchos años,¿te acuerdas que se corrió el rumor de que Roberto Bayo y Dino Bayo eran hermanos y no tenían nada que ver? No, no, el hermano Chimo, como todo el mundo lo sabe. Pero Javier... ya tenemos el Mundial,¿no? Tenemos todas las elecciones en el repechaje, como te gusta decir. Pues Bosnia, que se ha cargado a Italia, que ha sido la gran sorpresa. Suecia ganó a Polonia también. Lewandowski se queda sin Mundial. La República Checa también en los penaltis a Dinamarca. No hay, como otros años, no hay grandes ausentes. Ha habido años que nos hemos perdido a jugadores en su prime, a Haaland sin ir más lejos hace no mucho a algún año a Haaland, a Odegaard o algún año nos perdimos a Bale cuando estaba muy bien o o a un jugador italiano de estos últimos mundiales probablemente¿no? pero este año no hay tantas bajas así que digas que pena¿no? no ver a este a estos jugadores podemos podemos confirmar que no veremos a Varela a Varela ya nunca pero claro es que como van tantas elecciones sí sí por eso ha sido ha sido bastante difícil que se perdiera alguna yo me da pena que no vaya a Dinamarca por ejemplo que siempre me ha parecido como gustosa en los mundiales en los torneos siempre ha hecho como cosas interesantes me da pena que no vaya pues no verá pues yo que sé pues aunque no sea potente pero Lewandowski¿no? un último año o sea un último mundial ahí pero es que luego Polonia Polonia siempre no da nada de juego luego ya ya siempre está ahí como que no no mola nada luego pero Barashel ya¿no? con el PSG con Georgia digo que no que ayer es un jugador bastante top mundial¿no? y no verle ahí pues siempre te da un poco de nos quedamos a Tronkelius tampoco¿no? si no Dinamarca es que hay hasta grupo L o sea a este paso no habrá alfabeto suficiente si si es increíble y es increíble que vaya a Curaçao y no vaya a Italia¿no? o sea dices como sabes que me he enterado que eh hay futbolistas en Curaçao hay muchos futbolistas de origen neerlandés eh y hay futbolistas que los llamaron en su día para ir no quisieron ir y ahora que hay mundial claro lo están llamando a la puerta¿no? diciendo ahora dicen ah pues igual igual en honor a mi abuelo¿no? pero lo peor de todo lo peor de todo es que dices pues a lo mejor voy a tener que envainar¿no? y llamarle para ser competitivo sí porque hombre yo me he visto el repechaje me vi el otro día me vi un Bolivia contra no me acuerdo que ganó Bolivia, que luego Bolivia perdió la final de arrepechaje contra Irak y hay jugadores que dices se nota mucho en estas selecciones que hay a lo mejor 4 o 5 que son buenos pero luego hay como es como le pasó a Camacho en China que no encontró 11 pues les pasa un poco eso que hay mucha diferencia de nivel a lo mejor entre los buenos y no tanto me di también la final del Congo Democrático que ganó a Jamaica con yo dejé bendecido recuerdas que te dije ha aparecido Brian Zipenga el congoleño en la sala de prensa me ha dado la mano y me ha dicho hola soy Zipenga y yo le dije ya sé que eres Zipenga pues le di buena suerte porque salió en la prórroga y dio el pase de gol bueno sacó un córner que remató uno sin querer y el Congo Democrático va a ir al al Mundial que esta es otra ahora hay con el Racing de Santander igual ha pasado también se han perdido muchos internacionales partidos de estas jornadas Gustavo Puerta y demás y ahora como estos los que vayan al mundial no jugarán ni la última jornada me parece de liga ni unos hipotéticos play-offs esto esto tendría que darle una vueltecita la segunda división pero hay grupos que son una maravilla de Brasil Marruecos Haití Escocia un Haití y Escocia va a ser estos partidos que no me quiero perder. Alemania, Curaçao, Costa de Marfil, Ecuador, es de mis favoritos.¿Quieres saber? No recuerdas el de España,¿verdad?¿Recuerdas el de España? Te doy 10 euros y me dices el grupo de España ya.¿El grupo que va a jugar España dices? El Mundial.¿Uruguay, no? Sí.¿Corea? No. Japón. No, no, tampoco. No me acuerdo. España, Cabo Verde, Arabia Saudí y Uruguay. Es que es mejor no saberlo. Hasta que llegue ese momento. Hace poco en... que tú has dicho que se perdieron, o sea, a lo mejor se meten en el último partido de Liga, o al penúltimo, hace poco pasó con un jugador para el ascenso de la Liga ACB, Justin Javorsky se llamaba, que... que era el mejor jugador del Gipuzkoa Basket y se perdió el playoff de ascenso, la final o las semifinales, por su propia boda. Pero bueno, porque él era americano y no contó o no cayó que a lo mejor había playoff y no pudo jugar porque era el mejor jugador del equipo y no pudo jugar porque él dijo, mira, era mi boda, yo avisé o tal y y no pudo se lo perdió por su propia boda el año pasado el Almería no puede jugar el playoff Luis Suárez y Marc Pouville que los de Lobiedo creo que fue contra ellos encantados ese cruce pero claro están en el mismo grupo está el Congo Democrático y Uzbekistán ese partido vamos voy a pedir día libre para verlo bien el Congo Uzbekistán tu grupo favorito era Javier que ya no te acuerdas cuando fue el sorteo Argentina, Argelia, Australia había una triple A ahí Y llegó Jordania para fastidiar el grupo. Y encima es el grupo J por Jordania. Pero bueno, tendremos tiempo para hablar del Mundial. Tenemos ganas, ya está ahí. Realmente, como los repechajes se juegan tan tarde ahora, pues quedan un par de meses para el Mundial. No somos conscientes, Javier. Un puñado de días, Enrique, ya está.¿Tú estás en forma para el Estoy en forma, estoy en forma. Siempre activos, Enrique.¿Hace cuánto que no juegas un partidito de fútbol más o menos organizado? Más tiempo del que me gustaría... más tiempo que me gustaría. Estoy haciendo cálculos. Te digo que ni me acuerdo del último partido de fútbol que jugué. Yo lo pienso bastante porque Italia no va a jugar el Mundial, pero nosotros tampoco. Somos conscientes que ya no estamos para muchos trotes. Pero yo a veces pienso¿cuántas pachangas me quedan por jugar?¿Por qué hace mucho que no juego algo mínimamente? O sea, un 5 contra 5 igual hace años. Hace dos años quizá poco después de lesionarme a los dos minutos con la cervantina hice algún intento más de jugar y ahora es que tengo una rutina un poco tentadora porque cuando llevo a Teo a entrenar al rugby Está como en un complejo polideportivo donde entrenan y hay una doble canchita que acaban de reformar, además que está el césped artificial recién puesto. Es como un campito de fútbol sala, incluso un poco más pequeño, así rodeado de vallas y... de césped artificial. Podría decirse que son dimensiones perfectas para nuestro fútbol ahora mismo. Que tú alquiles la pista y juegas. Entonces yo siempre que la llevo pienso, incluso hago la convocatoria mentalmente,¿quién podría venir a jugar aquí?¿Y sabes cuándo se me quitan las ganas de intentarlo?

SPEAKER_03 47:38

No.

SPEAKER_01 47:39

Cuando veo jugar a otros como nosotros. O sea que esto pasa que acaba el entrenamiento teo, vuelvo a pasar por ahí y están jugando una serie de señores de cuarenta y tantos años como nosotros, Javier y no es bonito no es bonito porque te ves a ti mismo desde fuera algo que normalmente no pasa y dices que es un espectáculo un poco mal uniformados uno camiseta que les va grande, camisetas que le van pequeñas no para bien que ni corren ni van andando tú sabes ese ritmo que es ni correr ni vas andando cuando quieres correr arrancas tarde digo que mal le pegan a la pelota que mal juegan que sería lo mismo que pensaría si me viera a mí mismo entonces eso se me quita las ganas automáticamente de jugar digo tengo que llevar un proceso tan largo para hacer algo digno que no me compense igual ya tengo 50 años cuando llego al momento idóneo de forma Totalmente. De hecho, a mí, pero de todas formas, si jugara al Fulbito, como dicen en Argentina y por ahí, Fulbito, con L, me... Siempre me gustó mucho el jugar al fútbol en espacios reducidos. Los que tenéis calidad, ahí es donde marquéis la diferencia. Sí, pero sí, es verdad. Marcamos la diferencia en una baldosa. Los que pesáis rápido también, los que sois lúcidos. Pero no, creo que jugar al fútbol sala y Y esos híbridos me gustaban mucho siempre. Me parecen divertidos. Me gustaba hasta jugar en el FIFA. Algunos años había modalidad de fútbol sala, de fútbol indoor. Que no era ni fútbol sala, ni era como esto que se puso de nuevo un año. Que también lo quiso poner bastante... Hay vídeos por ahí de Maradona jugando a esto con medio serio. Y siempre me gustó bastante. La verdad, siempre me gustó. Me pareció... divertido. Sí, en los últimos FIFA ahora hay de todo, ahora hay para jugar tres contra tres, cuatro contra cuatro, en diferentes canchitas, o sea, todas las tonterías esas. Aquel anuncio de World of the Night, mítico, el de la jaula, que eran tres para tres equipos, tenían como equipos temáticos, estaba Mendieta, no sé quién, y se llamaban los escorpiones. Había otro que era Figo, tal, que se llamaban los no sé qué, y de ahí Ahí yo creo que copiaron lo de la Kings League. Seguro, seguro. Yo te digo que paso por ahí y veo jugar a esta gente y en lugar de pensar lo que pensaban nuestros padres de por lo menos no se están drogando, yo pienso estarían mejor drogándose. Sí, sí, sí, seguro, seguro. Porque son espectáculos perpénticos, sí. Y además ahora más alto, como todo el mundo lo graba, lo comparten. De hecho, hicieron una campaña de publicidad hace poco también que era que pusieron cámaras en todos estos en todas estas callejones anchas amateur de fútbol,¿no? Como para que la gente sacara... Y hay vídeos por ahí, Instagram, desternillantes,¿no? Todo esto. Bueno, esto es de la sotanita,¿no? Que empiezan a comentar jugadas y todo esto.¿No se lo has visto alguna vez? No. La sotanita. Tiene gracia, sí, sí. Tiene gracia.¿Qué plagio de nombre es ese de la sotanita? Bueno, tampoco lo de la sotana, tampoco lo inventaron de la sotana, te

SPEAKER_02 51:28

diré.

UNKNOWN 51:31

Ya, bueno, pero no sé.

SPEAKER_01 51:32

A ver. Ahora llamamos nosotros la sotanota,¿no? La sotanísima.¿Tú crees que alguien pagaría por verme jugar al juego este del móvil? Sí, probablemente haya... OnlyFans para verte a ti jugando en batín con un Actimel en un bolsillo del batín y una mandarina en la otra. Verte jugar ocho horas seguidas,¿no? Y toser de vez en cuando. Y toser con tu tos perruna esa. Y sacando ahí fuet del batín dando un mordisco al troncho. Eh... y podía combinar el juego este el Virtua FC con el móvil y jugar al Fútbol Manager 2008 en la partida mítica podía no sé Javier la gente hace esto para ganar dinero y yo lo haré el día que no necesite dinero me dedicaré a eso a streamear como diría el Kun Agüero pero el Kun Agüero jugando ahí en un partido amistoso veterano o algo así le sacaron como en volando al pobre con el talón el tendón de Aquiles roto otra razón para no forzar para no jugar ya más pachanguitas que siempre se lesiona a alguien el pobre Kun Agüero se retira temprano por un problema cardíaco se pone a jugar un partido y se rompe el tendón de Aquiles esto ya me encontró un padre otro día que hicieron un partido de padres de la escoleta de fútbol hace unos años y que llegó la ambulancia tres veces la última porque se desmayó uno y se pegó con uno que estaba viendo el partido o sea que ni siquiera estaba jugando el partido o sea que ya son señales que te envía la vida Javier ahora que estoy cada vez más gordo me pasa que me mancho la parte de la tripa de lo que es la ropa me pasa mucho porque como ya no es plano digamos mi cuerpo cosas que antes caían y no tocaban en mí ahora tocan son señales que te envía la vida Javier¿qué te parece? que luego que he visto desde fuera también es siempre se reproducen algunos roles en estos pachanguitas¿no? como está el motivado que no para de darle la turra el que se nota que no ha jugado mucho en su vida pero quiere integrarse un poco y hace caso al motivado en todo¿no? y Y bueno, hay diferentes perfiles ahí que en todas las pachangas dos hay. En fin, Javier, un desastre. No sé si...¿Te acuerdas cuando íbamos a hacer una pachanga de este podcast? Sí, sí, sí. Increíble promesa tuya que hiciste. Increíble brindis al sol. Increíble estafa piramidal que creaste. Me sale mal porque la gente se apuntaba. Bueno, bueno, bueno. Yo lo estaba viendo como... Hay gente que cuando como estar viendo crearse una secta diciendo pero aquí esto Enrique no tienes nada que ofrecer después de esto no se va a dar como estirando el chicle y cada vez lo mencionabas y bueno bueno bueno Bueno, bueno. A ver, pudo haber salido adelante, también te digo. No vuelvas a empezar a prometerla, no vuelvas a empezar, Enrique, no vuelvas a abrir ese... No sé, si sube el Racing, si sube el Racing... Bueno, ha ganado 3-1 al Sporting de Gijón en el último momento con dos goles del Búfalo, Villalibre. Sí, sí. Si sube el Racing y sube el Castellón, hacemos pachanga. De calma es fútbol. No va a subir el Castellón, puedes decir que sí, puedes estar tranquilo. que no nos toca todavía este año además te doy tiempo para que practiques Javier no sé si me quieres contar algo más o quizá en el fin de semana vuelve a la liga ya vuelve a la liga ya y ya tardaba después del infumable 0-0 que no hemos ni comentado de España a Egipto tenía ganas ya de que volviera a la liga y volver un poco a la seriedad de la Champions y dejarnos de amistosos de posibilidades Horribles lesiones de todos estos. Otro Kane, Harry Kane, dicen que está tocado, que jugó otro día con Inglaterra y se hizo daño en el pie. Es que juegan con fuego, te quiero decir que… Con Javi Fuego han convocado a Inglaterra. Pero que estará la eliminatoria con el Real Madrid,¿no? Por eso, por eso. Movidas. Movidas, tío. Te mando un abrazo a ti y a los oyentes que es lo mejor que tenemos. Te mando un abrazo enorme, Enrique. Un abrazo, Javier.