1x44. Protegidos y descubrimientos

Últimas curvas de la Liga.  

Jugadores que adoptas. Jugadores termómetro.  

Maratones.  

Asuntos de oyentes.  

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SPEAKER_00 0:00

¿Cómo estás, Enrique Ballester? ¿Cómo

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estás, Enrique Ballester? ¿Qué tal, Javier? Aquí estoy, preparadísimo para charlar contigo en un nuevo episodio de Calma. Es fútbol. Tenemos sesión Bermú. ¿Se puede decir que la sesión Bermú ha sido el gran descubrimiento de esta temporada? Podríamos

SPEAKER_04 0:46

asegurar, confirmar que estas sesiones nuestras a las 12 del mediodía, a una del mediodía de los domingos, son un remanso de paz y tranquilidad y reflexión, a veces estamos acostumbrados a grabar muy de noche, tras los cierres entregas, deadlines y un poco estos domingos son es nuestra versión más, nuestro disco más íntimo, pues esto igual nuestros podcasts más tranquilos, reposados calma, es fútbol calma, es sesión

SPEAKER_01 1:25

Bermud

SPEAKER_04 1:28

sí, sí

SPEAKER_01 1:28

Claro, lo que no... No entiendo cómo no se nos ocurrió antes esto. Tenemos aquí cinco o seis años maltratando nuestros biorritmos, nuestro cuerpo. Esto es un poco como la vida también. El vermú es algo que no trabajas con 19 años, por ejemplo, esa franja. A no ser que llegues del after después. No sé si se considera técnicamente vermú, pero ya tenemos una edad, Javier, para apreciar y la luz del sol. Sí, la hora del aperitivo, ¿no? ¿Somos el aperitivo de qué?

SPEAKER_04 2:09

La antesala de la comida familiar, de los compromisos, de la... Esa tristeza del domingo un poco por la tarde.

SPEAKER_01 2:22

Claro, sí. El pre-fútbol también, ¿no? El pre-fútbol. El pre-fútbol, sí, sí. El momento en el que todo es posible todavía. excepto que el Madrid gane la liga Javier eso también te lo digo pero no sé es algo bueno en la vida que siempre descubres cosas hemos descubierto la selección Bermú yo he descubierto últimamente un futbolista que me gusta mucho Javier del ¿viste el partido del Alavés? no creo

SPEAKER_04 2:53

el otro día solo he visto los resúmenes era un buen partido que se jugaban los dos Alavés y Mallorca la vida y aquí ¿quién te gustó? vas a ser el ventajista, vamos a decir, Toni Martínez.

SPEAKER_01 3:07

No, no, no, es que ya lo vi en el Alavés Villarreal, me llamó la atención y dije, este chico, y investigué un poco y cada vez que lo he visto me ha gustado, se llama Ángel Pérez, juega en la banda derecha y lo fichó el Alavés en el mercado de invierno y tiene una carrera un poco peculiar, porque fue un descarte de la cantera del Zaragoza, este chico es de Zaragoza, que también el Zaragoza dirá, madre mía, es verdad que he leído que tuvo lesiones en el acadete o algo así, se tuvo que ir a otro club de la ciudad, que se llama Monte Carlo, y luego estuvo en tercera división aragonesa, en el cuarte, lo fichó al Huesca, lo cedió al Utebo y al filial del Racing de Santander, Javier. Estuvo en el filial del Racing, no llegó a debutar en el primer equipo, y después de estar en el Huesca, Ángel Pérez lo ha fichado a la vez y me parece, o sea, es muy incisivo y luego elige muy muy bien en el área, que es algo que yo valoro mucho de los jugadores exteriores. Y fue protagonista en esa remontada del Alaves, que ya digo que no hay mucha emoción por la liga, pero la zona baja se está poniendo tremenda. El

SPEAKER_04 4:19

Alaves con ese doblete de Toni Martínez, que el segundo creo que es, es muy... Tiene toques benzemianos ese gol. Como la pausa, como toca un poco hacia afuera y se vuelve a meter, está... estado de gracia y es un partido importante y fue emocionante ahí en Bendizorroza

SPEAKER_01 4:45

Me gustaría preguntar a Tony Martínez por Tony Martínez preguntar a Gené el defensa del Getafe el Getafe que perdió contra el Barça 0-2 pero bueno sigue peleando por Europa porque entrevistaron a Gené al jugador del Getafe en el diario AS y le preguntaron por qué delanteros eran los que más les costaba marcar, los que más sufría con ellos. Y yo creo que no vas a adivinar la respuesta. No es Tony Martínez, pero podría ser.

SPEAKER_04 5:19

No vi quiénes eran, pero sí que vi en algún lado que era una elección sorprendente. Pero no leí quién era.

SPEAKER_01 5:32

Es una entrevista que le hizo Álvaro Ramos y son uno es Unos compañeros de Toni Martínez y se lesionó nada más empezar el partido. Lucas Bollé. Lucas Bollé. Muy bueno. Claro que es verdad que sí que debe ser complicado porque tiene muy buen juego de espaldas, por ejemplo, que es algo que a los centrales les molesta mucho. Es muy fuerte, es pesado, es potente. O sea, no debe ser... No es como tomar un vermouth,

SPEAKER_03 6:03

¿no?

SPEAKER_01 6:04

Pasar una tarde con Lucas Bollé. No... no es un plan de ocio de relax y el otro hay que tener en cuenta que Gené pues Gené ha jugado contra Messi ha jugado contra Luis Suárez ha jugado contra Benzema contra Cristiano o sea este es el nivel y el segundo que elige es otro jugador que en este podcast nos gusta mucho Javier que es Gerard Moreno Gerard Moreno y es curioso porque son dos delanteros diferentes o sea Gerard Moreno igual le causa más dificultad ¿no? cuando le hace salir de zona ¿no? baja a recibir es listo pero me llamó la atención esta doble elección del Gené pero bastante

SPEAKER_04 6:45

con bastante sentido que a veces es por las condiciones de esos rivales te exige mucho Gerard Moreno ahora me estoy leyendo las galeradas de un libro de Juan Carlos Guerrero que va a ir sobre Raúl un poco un repaso de su carrera y de esto de que como mucha gente habla de Raúl como un jugador indetectable y a lo mejor no tiene algo de eso de aparecer cuando nadie le espera el salirse para de repente aparecer en escena a mí me recuerda mucho en ciertos en ciertos movimientos y si Raúl también era Raúl era también muy difícil de defender de hecho no no he leído he leído me viene muy bien este libro para recordar pequeñas pequeñas cosas de las que yo quizá no me acordaba tan bien una de ellas por ejemplo que que había jugado con el pie prácticamente sin sensibilidad por una lesión de Iván Campo en un entrenamiento la novena. Cuando mete aquel gol Zidane impresionante, él apenas tenía sensibilidad en el pie. Lo tenía totalmente dormido. O por ejemplo, cuando Raúl va a la eliminatoria contra el Manchester United Ferguson dijo la única posibilidad de pasar la eliminatoria es si Raúl no entra en Inglaterra me parece

SPEAKER_01 8:29

y fue la de Appendicitis o fue la de 2000

SPEAKER_04 8:33

y se cumplió de hecho le llama la maldición de Ferguson Juan Carlos Guerrero porque dice dos días antes del encuentro se cumplió la profecía involuntaria del técnico del United Raúl fue operado a Appendicitis y pareció que en el quirófano le extirparon algo más que el apéndice. Desapareció también su chispa.

SPEAKER_01 8:55

La famosa apendicitis de la que tanto hemos hablado aquí. Hay que investigar eso de Ferguson, los servicios secretos de la corona. Pero aún así... Pasó en Madrid, aquella eliminatoria que recordar fue los goles de Ronaldo, lanzado por Guti en Old Trafford. Pero sí, sí, sí. Es verdad que incluso no solo en los movimientos que hace, sino en algunos gestos técnicos, Gerard Moreno recuerda bastante a

SPEAKER_04 9:29

Raúl. Sí, ciertos gestos como de la cuchara, parecer que hace algunos de detalles técnicos sin querer, que a veces ocurre con jugadores que son muy buenos, por lo que sea, por la forma poco ortodoxa o porque crees que no entra dentro de su imaginación, confundes intención con accidente y con Gerard Monard ahí no ocurre eso.

SPEAKER_01 9:59

Yo te digo una cosa, el Villarreal va a entrar en Champions sobrado, ficha mucho y muy bien, pero para mí, los dos mejores jugadores del Villarreal, libra por libra siguen siendo Dani Parejo y Gerard Moreno los más especiales los más determinantes los más únicos y no sé si algo que yo quiero o que se podría extrapolar al fútbol en general este tipo de jugador cada vez se ve menos esto ya son cosas de viejos que toman el vermú pero que todo el mundo es como más parecido más físico sí

SPEAKER_04 10:40

Y de algún modo también esta penalización a la... a los jugadores veteranos que existen. Yo creo que en muchas ocasiones crees que ya están exprimidos o porque tengan algún partido menos brillante y no te das cuenta del orden que generan a su alrededor los que saben jugar muy bien. No te digo veterano por veterano. Te hablo de los veteranos, en este caso Gerard Moreno o Parejo o tantos otros que A veces yo creo que las propias aficiones... Es muy fácil acostumbrarse a lo bueno y darlo por sentado. O pensar que lo bueno proviene de otros lados. Y muchas veces esa juventud o esa... fallos los tapan esos grandes jugadores que a veces pues damos por sentado la seguridad de un buen defensa, la regularidad de un centrocampista que maneja el tiempo, la facilidad para corregir errores de un jugador ya que sabe todo y que parece que tiene las jugadas como en el ajedrez que se adelanta a ellas en siete movimientos o esos delanteros como Yara Moreno que como te he dicho muchas veces que ya Gerard Moreno muy tocado físicamente parece a veces que es como el discampeador cuando le ataban al caballo para asustar a los enemigos y estaba muerto ya, pues esto es igual parece que solo por moverse ahí un poquito y hacer cuatro cosas ya es capaz de descomponer la defensa

SPEAKER_01 12:28

más férrea Dani Parejo por cierto creo que es entrenador de niños ya, entrena en un club de Valencia que se llama Inter San José me parece.

SPEAKER_04 12:38

No vas a llevar a a Teo ahí a que haga las pruebas Teo ya está Teo ya me mandaste ya una foto de Teo campeonando así

SPEAKER_01 12:49

que Teo está muy lejos Valencia pero pero pero no no eras tú no eras

SPEAKER_04 12:58

tú Enrique no eras tú el que me contaba la historia de superación de Alex Vidal me lo contaste me lo contaste aquí varias veces que hacían no sé cuántos kilómetros ah no Alex García

SPEAKER_01 13:08

era Alex García perdón la verdad Alex Vidal el de Berkussen sí, sí pero Alex García iba desde Tarragona a Villarreal a entrenar eso me refería con su madre me parece sí, sí pero claro es que era muy bueno Alex García niño una inversión casi segura

SPEAKER_04 13:29

este aún no me ha demostrado esa magia como para hacer tantos kilómetros está perdido de prueba

SPEAKER_01 13:34

una cosa es ser padre y otra cosa es ser ciego o sea esto es lo primero pero digo que Dani Parejo vamos entrenador o lo que quiera será en el fútbol me parece a mí y por una parte me gustaría que también que llene ¿no? o sea esto que se habla mucho ¿no? de por ejemplo que un montón de futbolistas que jugaron para Johan Cruyff ¿no? luego fueron buenos entrenadores pues quizá con Bordalas ¿no? se pueda dar algo similar otro tipo de entrenador ¿no? pero alguien tiene

SPEAKER_04 14:08

que pero eso yo no sé si es si es realidad o mito esto es como los restaurantes que abren sobre todo por aquí mucho en Madrid cada vez más y más y más pero que muchas veces tienen el marchamo de un chico que pasó por un chico que estuvo trabajando en Noma o en el Sierre Can Roca o en se crió en los fogones de diverso y bueno, a veces es que pasaron por ahí y ya pues eso, ya tienen storytelling con eso y con los jugadores que tuvo Cruyff y como Cruyff fue tan importante yo creo que también hubo un poco de mito en eso yo recibí las enseñanzas del maestro del Sensei Cruyff y ya pues desde entonces puedes seguir con eso en el currículum,

SPEAKER_01 15:07

¿no? Claro, te hablan de... de Guardiola, pero igual no te hablan de Chapi Ferrer o de Sergi Barján, quizá no hayan hecho tan buena carrera sí, pero bueno, yo qué sé un mini ejército de pequeños bordalases quizá sea lo que necesite el fútbol no sé, Javier yo solo por verlo tiene que haber herederos de bordalas el futuro no sabemos cómo será ¿Quién te iba a decir a ti, Javier, que alguien correría un maratón por debajo de las dos horas? Es algo que ha sucedido ahora mismo. Ha sucedido hoy en Londres. El kenyata Sebastian Sabe, o como se pronuncie, en el maratón de Londres, ha corrido en una hora 59 minutos y 30

SPEAKER_04 16:03

segundos. Enrique, no me hables más de maratones, que estoy hoy por la mañana a las ocho. de la mañana me ha despertado un maratón en Madrid altavoces a todo meter sonando The Offspring a las 8 de la mañana 8 de la mañana The Offspring bueno ¿a qué viene

SPEAKER_01 16:30

este escándalo Enrique? te podría aquí cuando en el maratón de Castellón también pasaba al lado de mi casa y un año me tocó la batucada ¿Debajo? O sea, en los puntos de animación que llaman, que yo llamaría puntos de desanimación. Me tocó la batucada, que eso es lo peor que te puede tocar. Cuando hacen el reparto, charanga, disco móvil... bailes populares me tocó Batucada que yo claro yo entiendo que tú estás corriendo y por huir de la Batucada claro es lo que te da fuerzas para para completar el recorrido también está bien pensado por

SPEAKER_04 17:11

ahí las carreras populares me parece bien pero que corten la ciudad me parece bien yo soy bastante pero no me pongas a las 8 de la mañana además como mal o sea que no se escucha bien bueno bueno En fin, empiezo a comprender a Ruido Bernabéu.

SPEAKER_01 17:32

Ruido Jorge Juan, ¿no? Puede ser la próxima asociación, pero claro, es que ocho de la mañana,

SPEAKER_03 17:40

¿no?

SPEAKER_01 17:41

No quieres superar, claro, harán por el calor y esas cosas, pero tú no quieres, no es un reto, no quieres superarte a ti mismo, no quieres superar tus límites, pues corre un maratón a la hora del Bermú. Exacto. Ponte lo más difícil. A ver quién sobrevive a eso. No hay una contradicción ahí. de buscar tu límite, tu fortaleza mental y luego ponértelo fácil. No bebas agua en todo el recorrido, ni bebidas isotónicas, no te pongas gorra, nada de hielos, no vayas por la sombra, todo eso. Porque si no, Javier, nos estás engañando a todos y te estás engañando a ti mismo. Por mucho que corras, de la vejez no vas a poder escapar. Es un mensaje para nuestros oyentes que nos escuchen a running, ¿no? Ni de la vejez ni de los impuestos. Han dejado de correr ahora mismo, ¿no? Están amparados. Pero, Javier, ¿sabes de qué te quería hablar yo hoy? Desapréndeme, Enrique. Pues mira, igual que hace poco hablamos de los jugadores a los que les coges manía, de alguna manera, y los culpas de todo lo que le pasa a tu equipo, aunque sea de una manera muy forzada, y y un poco tramposa y tendenciosa, pues quería ser un poco más positivo y hablar hoy del caso contrario que también existe, que es los jugadores protegidos. Seguro que tú tienes o has tenido jugadores protegidos a los que obvias lo malo que hacen y subrayas, remarcas cualquier cosa buena que consiguen.

SPEAKER_04 19:25

Sí, incluso también los jugadores protegidos es una cruzada personal que uno mantiene tiene, intentando convencer uno a uno al resto de aficionados y de amigos. ¿Sabes que el boca a oreja puede ir funcionando así y convencer a la mayoría silenciosa de que ese jugador merece la pena

SPEAKER_01 19:47

apostar por él? Sí. Además, a mí me gusta que es como el enamoramiento, que surge de una manera un poco casual. O sea, que no sabes por qué, pero le escoges cariño un día y Lo adoptas y decides que es el tuyo. Y yo qué sé. Yo he llegado a... Claro, porque esto de argumentar sobre fútbol lo sabemos hacer todos muy bien, ¿no? Sabemos ser un poco tramposos porque lo llevamos haciendo desde el patio del colegio, desde que aprendimos a hablar literalmente, ¿no? Entonces a lo mejor recuerdas ahí un antepenúltimo pase, ¿no? Si te dicen, no, es que hace mucho que no mete goles y nada, ¿no? Pero recuerdas aquel partido fuera de casa hace cuatro jornadas que dio el pase de antes del pase del pase del gol, ¿no? El pase clave.

SPEAKER_04 20:39

Exactamente, y Y no te sucede que, con tu equipo concretamente, que un jugador al que tú defiendes a capa y espada y... conoces a alguien o eres amigo de alguien que es todo lo contrario, que le tiene una manía claramente injustificada y sientes que hay un abismo entre los dos ya, que es irreversible, que piensas que no hay nada que os pueda separar más que eso, porque dices, si piensas esto de este jugador, de mi jugador, ¿qué pensarás del resto de la vida? O sea, ¿cómo ves el mundo, no? Tras esas cuencas que tienes ahí sin vacías y ese corazón de piedra, ¿no? Dices que tú... Me parece que te separa más que a veces que la política, que la religión, que la orientación sexual, que cualquier cosa en la que puedas tener diferencias de opiniones o criterio, un jugador puede ser muchísimo más diferencial que... Siendo del mismo equipo, ¿eh? Siendo aficionado

SPEAKER_01 21:44

al mismo equipo. Sí, sí. Es que te dicen mucho... de la mirada de una persona hacia la vida, de la sensibilidad y no digo de broma hay jugadores que son jugadores termómetro que te dicen te definen como es la persona a la que les gusta o no les gusta y hay patrones que se repiten, o sea yo tengo amigos que odian los media puntitas, yo hay jugadores que veo en mi equipo que ya sé a que amigo le va a gustar y no le va a gustar o sea que amigo lo va a defender a muerte y que amigo no lo va a soportar, haga lo que haga haga hasta el día que se vaya. Yo como ex zurdo media puntita, yo de entrada a ese perfil le cojo mucho cariño. Porque es un poco un regreso a... Es un viaje de fin de curso. Hay jugadores que son un viaje de fin de curso. Hay gente que no les gusta ese tipo de jugador y yo los defiendo siempre. Ahora ha pasado, por ejemplo, Javier, he sacado este tema un poco de manera ventajista porque el Castellón ganó en Málaga. 2-3, un par partido muy importante en la zona alta, pero no definitivo, obviamente, con un hat-trick con un triplete de Alex Calatrava, Cala, que, como no podía ser de otra manera, es mi jugador protegido del castellón. ¿Qué a mí me ocurre algo? Claro, yo escribo las crónicas de los partidos de mi equipo, generalmente, y tengo que puntuar, esto que odiamos los cronistas, hacer el uno a uno. Entonces yo ahí tengo que, yo intento que no se me note mis filias y mis fobias, que como todo el mundo los tengo, ¿no? Y a veces siento, esto es como con tu propio hijo, que si fueras profesor de tu hijo, que les

SPEAKER_02 23:34

exiges

SPEAKER_01 23:36

más para que consigue el efecto contrario. Queriendo no privilegiarlo, eres más severo en el juicio. Pero claro, esta semana, como ha metido tres goles, yo le puedo dar las gracias públicamente al Escalatrava por hacer que parezca que sé de esto, porque... Lo adopté enseguida cuando llegó aquí, ¿no?

UNKNOWN 23:58

Eh...

SPEAKER_01 23:59

Así que es un jugador. Tú lo tienes visto también a Cala,

SPEAKER_04 24:01

¿no? Sí, sí, sí, lo tengo visto y de hecho ayer te escribí que me alegré un montón por esa victoria sufrida, pero importante del Castellón 2-3 contra un rival directo en esa lucha por el ascenso. Y sí, lo de los jugadores protegidos, te fijas más en ellos. Además, estás mucho más pendiente de lo bueno y de lo malo y cada balón perdido, cada error, a veces lo llevas tú peor que su familia, ¿no?

SPEAKER_01 24:29

Sí. lo tienes calado a Cala, pero que tiene una historia bonita porque él jugó en Benjamín, él es de Barcelona, jugó en el Benjamín del Barça. Ah, que se viene

SPEAKER_04 24:37

Biopic ahora de Calatrava. Ah, vale, vale. Muy breve. Nos remontamos a la época de Benjamín. Muy breve. No sé, pero no vas a contarme cómo se conocieron sus padres, vas a meterme así en la historia

SPEAKER_01 24:49

de Calatrava tan... Me lo puedo inventar, pero luego estuvo dando un poco vueltas ahí en la escuela de la Damm, en equipos de Barcelona, no jugó jugó en división de honor en juveniles, acabó el ciclo juvenil, no encontró, no lo quería ningún equipo de tercera división catalana, jugó en la categoría inferior, que no sé cómo se llama, creo que se llama, no sé cómo se llama, aquí sería regional preferente o llega a comunidad, no sé cómo se llama, jugó en un equipo llamado Pareds un año, hablé una vez, hice un reportaje con el entrenador que lo rescató un poco ahí para el fútbol y de ahí pasó a tercera, luego al filial del Girona, luego estuvo en el filial del Atlético de Madrid, que no jugó mucho el segundo año y vino al Castellón un poco de tapado gracias al Big Tata, ¿no? Evo Bulgaris, esa detección de talentos infravalorados y bueno, este verano ya se lo quiso llevar algún primera, al Castellón lo renovó al alza y lo veréis igual que a Ángel Pérez, lo veréis en primera división, no sé con qué equipo, pero lo veréis y podréis decir, lo descubrí, ¿no? Podéis contar... También se le llama mucho

SPEAKER_04 26:01

Cala,

SPEAKER_01 26:01

¿no? Para que la gente no le pierda la pista. Sí, sí. Claro. Cala casi siempre, ¿no? Cala, Calatrava. Es que es largo, ¿no? Alex Calatrava. Igual tiene que buscar definir un naming, ¿no? Porque si no... Bueno, si no parece que hace más cosas, ¿no? Entre Cala y Calatrava. Es que antes, cuando llegó, había un Calavera en el Castellón, ¿sabes? Josep Calavera. También, que también es cantrera del Barça. Y entonces, para distinguir a Calavera y a Calatrava, como va a veces una cala. Bueno, en fin, Javier, historias, no es fácil. Mis protegidas han tenido un buen fin de semana. La otra que me

SPEAKER_04 26:35

encanta, perdona la digresión, pero aprovecho que ya lo estaba pensando, tenía una columna, Pablo Martínez Arracina, que parece un genio, muy gracioso, tiene varios libros en en Pepitas, que recomiendo mucho, y decía, hablaba de Calatrava, el arquitecto, ¿no? Y decía, a grandes rasgos, el prestigioso arquitecto Calatrava culmina dos tipos de construcciones. Las que se te caen encima y las que se consiguen, que el que se caiga seas tú.

SPEAKER_01 27:14

A mí me gusta mucho de Zarafina el librito recopilatorio sobre la Semana Grande. Sí, Resaca Crónica se llama Resaca Crónica. y

SPEAKER_04 27:24

dice luego teniendo un poco de suerte el aficionado a Calatrava puede allí caerse mientras se le cae el edificio encima es la experiencia calatravística completa

SPEAKER_01 27:34

sí, sí pues Calatrava es un poco así que a veces lo ves y también te derrumbas y se derrumba el equipo contrario es un efecto distinto y otro día hablaremos de los hermanos Calatrava también grandes

SPEAKER_04 27:50

personas pero sí, defendidos yo he tenido varios defendidos Enrique, protegidos, ¿no? En el Madrid diría sabio, sabio era muy protegido mío, me llevaban los demonios cuando le criticaban por ser intermitente o por decir que se le acababa la gasolina a mitad de temporada, porque siempre empezaba muy bien y luego se venía un poco abajo y perdía la titularidad. Cambiaso, siempre le defendí y el tiempo me acabó dando la razón, como siempre. Y a Pipita y Guayana, a Pipita y Guayn le he defendido mucho y me ha causado disgustos, amistades, problemas. Me

SPEAKER_01 28:31

ha peleagudo. ¿Tú crees que Sabio alguna vez jugó con una camiseta de su talla? Porque mi recuerdo es que siempre le iban gigante en las camisetas. Es

SPEAKER_04 28:42

que en esa época se llevaba el estilo más baggy. Tú ahora ves a jugadores de esa época 99, 98, 99, 2000, tanto también en baloncesto iban todos con las camisetas súper anchas. Figo, tú ves a Figo jugando ahora con el Madrid y te parece ridículo cómo hay llevaban camisetas de anchas y los pantalones

SPEAKER_01 29:03

también enormes. Sí, pero algunos no tanto. Es verdad que hacían así como un poco cuerpo escombro, que alguien llamaba así alguera, pero por ejemplo a Hierro no las llevaba quizá Hierro pedía una talla menos a propósito o algo así.

SPEAKER_04 29:20

Sí, pero yo creo que el patronaje, como se diga, de esas camisetas era tendente a que fueran anchotas. Acuérdate además de la locura que fueron esas camisetas de la Roma y Italia, que eran como ajustadas y eran todo lo contrario. Entonces eran como una cosa

SPEAKER_01 29:38

inagudita. Sí, sí. Del Betis también. Hablando del Betis, otro protegido mío, Ab Está muy bien, Abde.

SPEAKER_04 29:49

Bueno, a Abde le cuesta. Yo creo que Abde suena, ¿no? Para poder volver al Barça.

SPEAKER_01 29:59

Sí, pero creo que en la operación Vitor Roque, no sé si vendieron un porcentaje, no sé, muy bien. No, no, claro, pero dicen que creo, ¿no?

SPEAKER_04 30:08

Que tengo entendido que van a estar entre... Si Rashford no llega... Estarían entre Jan Virgili, ¿no? No, Jan Virgili. Qué golazo. Un buen golazo impresionante. De hecho, está como entonándose nomás. Es muy bueno. Y este tío. Y Abde, creo.

SPEAKER_01 30:29

Jan Virgili lo vi con la sub no sé qué el año pasado. Y era muy, muy... Muy desequilibrante. Y

SPEAKER_04 30:36

también dicen lo de Víctor Muñoz del Este, ¿no?

SPEAKER_01 30:41

Sí, sí, Víctor Muñoz.

SPEAKER_04 30:42

A lo mejor me he confundido, pero bueno. Hablando del Betis, Enrique, ¿sabes quién no van a pegarse por él más de los equipos? Y... Y tampoco es uno de mis protegidos, Enrique.

SPEAKER_01 31:00

Eh... Rodrigo Riquelme. Dani Ceballos. Hombre, hombre, Dani Ceballos. Hay Casas Ceballos, para variar. Tú das por buena la temporada si Ceballos ya desaparece de tu vista.

SPEAKER_04 31:14

Voy a Cibeles si Ceballos le traspasan directamente. Es probable, Enrique. Te compensa un año en blanco. Qué sensación más de déjà vu constante con este jugador. Qué fracaso de fichaje, qué fracaso del club por tener en nómina a esta especie de funcionario sin consistencia alguna, salvo... Enrique, me limito a a mí. Ceballos me parece un jugador interesante, aprovechable y que me habría encantado que funcionara, pero por su propia inconsistencia y por sus propias tonterías, creo que no ha logrado ser ni un fichaje mínimamente aprovechable para el Real Madrid y que le dejan fuera la convocatoria y es increíble que casi ningún entrenador ha confiado mínimamente en Dani Ceballos. Nadie. Es que ni Luis Enrique, que cuando fue seleccionador parecía que le había escogido para ser el faro de la selección. Nada, ni Lopetegui también, que creía en él ciegamente, apenas le puso. Nadie, nadie. Zidane, por supuesto, le puso la cruz y le fue decepcionando una y otra vez a Ancelotti. Bueno, poquísimo. Y todos, todos, nadie le pone, nadie confía en él, por algo será.

UNKNOWN 32:54

Sabes que...

SPEAKER_01 32:55

Bueno, es que tiene 29 años. O sea, en mi cabeza está llegando, pero tiene 29 años.

UNKNOWN 33:04

Eh...

SPEAKER_01 33:04

¿Sabes qué es Familia Política de Joan Manuel Serrat? Sí, sí, sí, lo leí hace poco. Su pareja es la nieta de Serrat, van a ser padres, me parece. No sé si eso influirá en su próximo equipo. Igual dice, quiero estar cerca de la familia de mi mujer, no lo sé. O si por fin podrá volver al Betis, que es lo que parece que ha querido siempre.

SPEAKER_04 33:33

Sí, parece que lo ha querido siempre, todo el haciendo esos guiños, esos gestos de cara a la galería que me ponían, me parecen estomagantes. Incluso cuando fue con el libro del señor Chinarro a un partido de Libros del Cabo, que sí, que incluso que son Libros del Cabo nos caen muy bien, pero que era ese tipo de gestos, me parece una falta de respeto a tu club y ni siquiera el Betis te está recogiendo el guante. Igual

SPEAKER_01 34:04

llevaba el de Havois debajo, ¿no? Llevaba a los dos, ¿no? Sí, sí, pues... Hombre, o sea... más allá de Ceballos, Javier lo del Madrid está siendo que se podía prever una vez eliminado de la Champions pero yo que sé, no tiene mucho sentido estas cosas que a veces hacen los equipos grandes, que en teoría estás toda la temporada ganando partidos porque quieres ganar la Liga y cuando todavía estás ahí, de repente te dejas llevar de alguna manera o hay jugadores que quizá no estén al 100% el que era un objetivo al principio de temporada como que se difumina como que te rindes de antemano

SPEAKER_04 34:56

Sí, sí y bueno, hoy he leído a Carlos Forjanes en el AS una descripción que ha parecido bastante acertada e ilustrativa que dice un Real Madrid sin objetivos es un Real Madrid que suele convulsionarse, no autodestruirse casi nunca pero como las películas de submarinos cuando caen al fondo suena el acero crujir por la presión y ves alguna tuerca volar me ha parecido muy gráfico y es verdad que es así que de repente empieza a haber presión ambiental de la afición de todo el mundo empieza a hablar del futuro en los que están parece que es algo son como dicen Dead Man Walking después que están de paso ya entre los que se van los que se quedan no sabemos quiénes son y hay algo ahí que empieza a ser muy agobiante en el Madrid y feo

SPEAKER_01 35:57

en la vida hay que tener una ilusión el Madrid se ha quedado sin ilusiones más allá de que pueda decir que venga Nicopazo, que venga no sé quién y esa ausencia de ilusión lleva al tedio y el tedio lleva a pensar más de la cuenta entonces van saliendo temas que quizá con otra distracción no son importantes pero en ausencia de ellas lo son y se enrarece todo y se descomponen los equipos esto ha pasado años al Barça, al Madrid a equipos grandes que si no son como tiburones si no tienen hambre languidecen en el mar. Y

SPEAKER_04 36:46

luego hay un efecto boomerang que cuando tú has hecho... muchos gestos o muchas declaraciones o muchos detalles para el público o de cara a la galería, eso se te vuelve en contra. Y este es el Madrid de los gestos y no de las gestas, como te he dicho. Es Vinicius haciendo aspavientos, Vinicius luego pidiendo perdón el otro día, Bellingham haciéndose el borracho, Carvajal poniendo caritas, Valverde de brazos cruzados sin calentar. Y todo eso, todos esos gestos que se han hecho en algún momento de cara a la galería desafiantes o que se deslizan de alguna manera para influir se te vuelven muchos en contra, incluso al propio entrenador, entonces es una situación incómoda la del Madrid, delicada y que no sabe muy bien qué va a tocar hacer la afición todo el mundo está un poco perdido haciendo tirar

SPEAKER_01 37:50

Mira, ahí... Hay otros sitios, en cambio, que se están jugando mucho. Final de temporada, Javier. Y a estas alturas se producen reuniones muy top, Javier, al más alto nivel, que no sé yo si deciden lo que va a pasar en el fútbol. Me explico. El otro día, en Zaragoza, que está peleando por no bajar a Primera Federación, que como grabamos en horario Bermú. No sabemos qué habrá pasado en el derbi aragonés. Huesca-Zaragoza. Los equipos en apuros. Se reunieron Javier en Zaragoza. Mira qué reunión en la cumbre. Xavi Aguado. Apunta, eh. Xavi Aguado. Chucho Solana. Gustavo Poyet. Nayim. Y... García San Juan. ¿Qué te parece? Estos cinco jugadores del equipo más citado en este podcast. ¿Cuánta sabiduría en esa mesa? Yo pagaría por estar ahí. Yo pagaría por estar en la mesa contigua escuchando de lo que hablan. En la mesa con ellos no, porque me daría un poco de palo estar ahí. Pero esto que realmente solo te lo he contado por nombrar otra vez a Solana Najim y Aguado, esta gente que siempre nombramos pero es bonito esto cuando quedan los jugadores años

SPEAKER_04 39:29

después el Poyet siempre me gustó mucho y me cayó bien y me gustaba como como entrenador, luego estuvo un poquito en el Betis y se tuvo que le echaron más o menos pronto, no funcionó del todo bien, pero era buen, ahora creo que está por Corea o algo así

SPEAKER_01 39:49

bueno, estaba en Zaragoza comiendo hace poco, pero cuando se fue al Chelsea no era tan habitual que fueran futbolistas de la liga y parecía como marcianada pero sí que era un jugador muy premier en el sentido de llegador fuerte

SPEAKER_04 40:05

también fue también fue entrenador que te lo he contado aquí alguna vez del libro, lo cuenta en el libro Orlandi y cuenta que tiene un detalle que me hace bastante gracia, que cuando estaba entrenando cuando estaba entrenándole en el Brighton, en un partido que pierden Poyet y su segundo entrenador, que era un tipo muy muy serio por lo visto, en el autobús de vuelta, les di Dice, si os comportáis como niños, os trataré como niños. Y en el viaje de vuelta en el autobús de cuatro horas les puso todo el rato Peppa Pig. Me hizo bastante gracia. Hablando de entrenadores férreos uruguayos, ¿sabes a quién me encontré el otro día? Peppa Pig ha tenido

SPEAKER_01 40:58

otro hermano. No estoy al tanto. Tenía a George y ahora tiene uno más pequeño. Me lo contó mi hijo número dos. porque como diciendo seguimos siendo Peppa Pig ¿no? que yo era el padre de Peppa Pig entonces al tener un tercero quizá inspirado en mi familia eso es lo que te quería contar creo que lo que vería ahí Orlandi sería todavía cuando eran dos hermanos solo

SPEAKER_04 41:27

y el otro día me encontré iba al retiro y me cruzo con un que también iba al retiro, me cruzo con alguien y Y esta sensación de familiaridad, de decir, a este tipo le conozco, pero no sé exactamente de qué. Y reconocí incluso su voz. Estoy yo hablando por teléfono y digo, ¿le he escuchado hablar? ¿Quién es? Y no me salió y de repente ando a 100 metros y caigo de la cuenta de que era el profe Ortega. ¿Te acuerdas del profe Ortega? Y me puse a hacer flexiones inmediatamente cuando me di cuenta. Me puse a hacer flexiones y Y dominadas en un árbol que había ahí. Entonces me puse firme. ¿Iba en chándal? Sí, iba a hacer deporte en el retiro. Iba así con gorra y demás. Y digo, a este tipo le conozco yo de algo. Y era el profesor Ortega, mítico entrenador físico de Atlético de Madrid.

SPEAKER_01 42:27

Iba buscando una rampa. Lo mandó a instalar una mítica rampa ahí. Sí, sí, sí. El profesor Ortega, ¿eh? estos tipos de ¿a ti no te hace sospechar un poco? quiero decir se crean como una fama excesiva algunos ayudantes, ¿no? Algunos preparadores físicos que dicen esto, ¿quién les da tanta bola? Porque luego los equipos siguen funcionando bien cuando ellos se van, ¿no? Pero

SPEAKER_04 43:04

creo que a veces es bueno eso. ¿Por qué? Porque sirve para distraer la atención o para distribuir la... digamos tanto estar en el en el centro del huracán creo que por ejemplo es lo que le faltó un poco desde mi humilde punto de vista fue lo que le faltó a Xabi Alonso que Xabi Alonso estuvo solo y nadie sabía quién era su segundo entrenador no tenían apenas visibilidad nadie sabía quién era el preparador físico nadie sabía quién era ahora se está hablando mucho de Klopp y Kroos como una posible dupla de entrenadores para el Madrid Ancelotti fue él y Zidane, Ancelotti fue él y Hierro, Ancelotti fue él y su hijo Davide, y de alguna manera eso reparte las cargas, parece que hay más personas involucradas, está más esto, lo que era Guardián con Estiarte, con Lillo, no lo sé, en determinados cargos con tanta responsabilidad creo que a veces puedes estar muy, muy, muy muy solo y en el Madrid en el Barça en el Manchester United en el Atlético de Madrid en el City y tal es importante también tener ese tipo de hay que tener mucha mucha personalidad y ser y estar muy cómodo en el foco en la atención para para salir vivo de eso

SPEAKER_01 44:42

sí con Arteta también eh Esto lo sabía hacer Mourinho, que si iba a un sitio, elegía un ayudante o un segundo entrenador que fuera del lugar, de alguna manera. Pensaba que le ayudaría bastante. Igual Xavi Alonso pensó que él ya era esa figura de por sí. No lo sé. Bueno, estaba echando ahí, tomando notas los cambios. Pero sí, Javier, sí. No sé si quizá podemos terminar. Tengo aquí un par de cositas de oyentes, ¿te parece? Por ejemplo, hubo uno que nos escribió una grandísima idea, me parece. A ver, porque no sé si te he contado alguna vez que en Islandia los apellidos se heredan del nombre del padre. Por ejemplo, está Orri Oscarson que su padre no es de apellido Oscarson sino que su padre de nombre era Oscar entonces por eso su hijo es Oscarson de apellido y el hijo de Ori será Orison de apellido entonces Guillermo Gómez Gómez que significa hijo de ¿de qué? Gómez que es Gómez no lo sé hijo del Goma hijo del Goma dice que que Ori Oscarson podría llamar a su hijo Oscar y entonces el hijo sería Oscar Orison y su nieto sería Oscarson y ir jugando con eso craquear el sistema claro que se demoraría el padre Ori Oscarson y el padre Oscar Orison sería fantástico esto Javier estuve un rato pensándolo no te creas no tanto como esto te va a gustar Javier ¿Tú que una vez hiciste un once de jugadores con nombres relacionados con la fauna? ¿Recuerdas? Sí, sí. Pues... Ahora lo estoy buscando esto y no lo encuentro. Sí, como los oyentes es lo mejor que tenemos, pues Israelo nos ha pasado, dice, pensado en un once con elementos que pueden estar en una casa o en un hogar. Y, por ejemplo, dice pared Ah, me gusta, me gusta. Mira, te digo todos los que nos ha dicho él y piensas algunos si quieres. El portero es un poco forzado porque el portero es VC y pone entre paréntesis Willy Caballero. Es que no se lo corría a ninguno. No se lo corría a ninguno.

SPEAKER_04 47:28

Además, VC y realmente caballero, que es como caballeros

SPEAKER_01 47:33

de caballeros. Sí, sí. Luego está Rincón, es Hugo Rincón, es un rincón de una casa. Luego Paredes, Murillo, Mesa, Roque Mesa, Cubo, un cubo, Taque Cubo, Vigas, Pedro Vigas también. Puertas, Antonio Puertas. Luego, Puñal. En mi casa no tengo un puñal, pero puede haber un puñal en una casa. Bebé, también. Bien pensado. Y luego, Acuafresca. Arpón, aquel extremo del Betis, ¿te acuerdas? Arpón, podría ser. Aquí pone algún bonus. Dice Chupete, del Málaga. Sí, que emitió dos goles ayer. Dos goles y casi tres. Copa, Raimond Copa. Y luego ya dice, bonus pip, es cuna güero. O sea, pero dice cómo es cuna, ¿no? Una cuna, güero, balón para

SPEAKER_04 48:37

güero. Me gusta... me gusta lo de cosas que te puedes encontrar en una casa, ¿no? Y entre ellas, ¿no? Murillo, canales, perdón, Murillo, puñal, no sé qué, bebé, ¿no? Bebé,

SPEAKER_01 48:52

sí, es el motivo que te encuentras. Llevas nueve meses sin ir a casa, ¿no? Y te encuentras un bebé. Y también dice Armario Suárez. Armario Suárez, también, israelo. Y yo,

SPEAKER_04 49:06

mira, me acabo de acordar entre lo de los animales que has dicho antes, que has mencionado y lo del hogar. Antes te he mencionado el libro que estoy leyéndome en las galeradas de Juan Carlos Guerrero, periodista y que ya tenía antes Fondo Blanco, se llamó el anterior libro, sobre historias suyas del Madrid. Y y me ha mandado las galeratas para que viera que me parecía y todo esto, y si yo quería o algo así, escribí una frase, ¿no? Una frase de estas en la otra portada o algo así. Y, por supuesto, me sentí muy honrado y así he hecho, pero yo, como siempre, soy un poco lento, entonces un par de veces me lo dijo, oye, ¿pudiste pensar la frase? ¿Has visto la frase? Y en una de estas estaba yo con mi sobrina pequeña, Eh... y entonces estábamos un poco estaba con ella cantando haciendo cosas en casa y todo esto y le estaba cantando una canción de mi infancia que es la de un juego que era como el escondite inglés que te quedas quieto de repente que se llamaba el conejo pica flor quitecito se quedó eso no ha llegado aquí no pues entonces claro yo se lo contaba a los que estaban conmigo en ese momento y nadie sabía la canción, ¿no? Y entonces yo, pues dije, yo creo que sí, esta era una canción de mi infancia. Entonces yo la fui a buscar en Google con la mala suerte de que estaba a la vez hablando con Juan Carlos Guerrero, ¿no? Por Twitter, por mensaje privado. Entonces me dice, ¿has pensado una frase tal? Y yo, en vez de buscar en Google el conejo picaflor quitecito se quedó, se lo mandé a él por privado en Twitter. Le puse el conejo picaflor quitecito se quedó. Y claro, él entendió que esa era la frase que yo le mandaba para el libro. Entonces, como que se quedó y me di cuenta al rato. Le dije, perdóname que esa frase la estaba buscando en Google y te la mandó a ti por privado. Pero toda la gente de mi familia que estaba conmigo estaban... riendo con la confusión que pensaban que el tío se quedó flipando y me ponía así como un montón de emojis como de alivio, pensaba que era mi frase pero yo pensaba que era una especie de referencia o algo así una putad mía y fue un error, una confusión sí,

SPEAKER_01 51:45

sí, el tío pensando es que estos intelectuales no se les puede preguntar sobre fútbol igual a Cantona le pasó algo parecido cuando dijo aquello de las gaviotas y el barco es verdad

SPEAKER_04 51:55

¿Cómo

SPEAKER_01 51:56

era eso? Fue a dar una rueda de prensa después de la patada aquella o algo así. Y dijo cuando... El capitán, no sé qué, abandona el barco, las gaviotas, no sé qué, toman el barco, algo así. No sé, Javier, me has

SPEAKER_04 52:14

preguntado. No suena muy convincente, ¿no? Yo creo que

SPEAKER_01 52:19

va... No, no sé. Te la voy a buscar un momento. Cuando las gaviotas siguen al barco, ¿es porque las sardinas serán arrojadas al mar? No creo que sea así, ¿no? Sí, sí, sí.

SPEAKER_04 52:30

Pues claro, habla de... Yo creo que es una... Que se habla como si fueran carroñeros, que es un poco lo que vienen a ser las gaviotas, ¿no? De Cien

SPEAKER_01 52:40

cápitas donde irán. También, mítica. Pero, no sé, Javier, ahora hablaremos entre semana porque hay Champions. Sí, sí. Tuvo mala suerte. Mira, Atlético de Madrid estaba teniendo cuidado con las cargas y esas cosas. Volvió Pablo Barrios y se lesionó. Que hubiese sido un refuerzo muy interesante.

SPEAKER_04 53:03

Muy mala suerte de Barrios, que está encadenando lesiones sin parar.

SPEAKER_01 53:07

Y parece que no podrá jugar. El miércoles es el Atlético de Madrid-Arsenal y el martes el PSG-Bayern de Múnich. Y bueno, pues aquí lo comentaremos. No podremos hacer permú intersemanal como los profesionales del asunto, pero hablaremos también. Pero

SPEAKER_04 53:30

aquí estaremos para hablar de lo que suceda en esta jornada de finales de Champions que prometen ser dos partidos importantes importantes prevés final PSG-Atlético de Madrid o no?

SPEAKER_01 53:48

A ver... Ya te dije mis pronósticos de anterior eliminatoria. Acerté 3-4. Y yo... La verdad es que el Bayern de Múnich, pese a que tuvo momentos buenos contra el Real Madrid, lo vi bastante vulnerable. Yo creo que el PSG es más equipo. Y Atlético de Madrid-Arsenal veo eliminatoria igualada. Igualada y... un poquito por encima de Atlético de Madrid ahora mismo por el momento de

SPEAKER_04 54:16

la temporada al Bayern de Múnich no me lo creo tanto entiendo que es un equipo que juega bien que es molón y todo esto pero no me lo creo tanto, dicho esto 4-0 al Bayern de Múnich a pesar de estas finales y que hay un balón de oro pero bueno, un abrazo Enrique a ti y a los oyentes que ya sabes que es lo mejor que tenemos un abrazo

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