Calma, es fútbol
El podcast de actualidad de fútbol de Javier Aznar y Enrique Ballester para la Revista Líbero.
Calma, es fútbol
1x50 Europa League y casi Mundial
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Unai Emery. Mentalidad ganadora.
Un banquillo para Andoni Iraola.
Historias del Aston Villa. La Copa de Europa de 1982.
Presencias y ausencias en las listas del Mundial. Fermín, Neymar.
¿Cómo estás, Enrique Ballester?
SPEAKER_01Good evening, Javier. Good evening. Good evening. Pequeño homenaje, pequeño homenaje, Enrique Ballester a Unai Emery, que ha ganado su quinta, quinta, se dice pronto, quinta Europa League. Esta última con el Aston Villa, que ha goleado al Friburgo en una final con poca historia. Quinta Europa League con tres equipos distintos. Además, creo que Que eso conviene resaltarlo porque es difícil. Del mismo modo que a veces hablamos de otros entrenadores o jugadores que han ganado Champions con varios equipos distintos. Se recuerdan esos casos de Seedorf con Ajax, Real Madrid, Milan, Eto'o, Real Madrid con asterisco, Barça e Inter o jugadores así que son... que es como muy complicado y como entrenador también el haber conseguido tres con tres equipos distintos tampoco tres además superpotencias europeas necesariamente y además lo más difícil de todo es hacerlo con tres equipos que contengan Vila en su nombre el Sevilla bueno, bueno, bueno, tremendo esto tremendo hallazgo Vila Real ¿no? y el Aston Villa Javier. Bueno, bueno. Esto lo tenías guardado hace años para sacarlo. No, creo que lo vi como todo en la vida. Creo que lo tuteó alguien hace meses. Hace meses ya. Tuteó la posibilidad de que esto ocurriera. Solo ha faltado que a lo mejor fichara a David Villa también. Que lo hiciera con el Sporting un poco, quizá. Y ahora el reto que podría tener... Mira, podría empezar por el Friburgo. Una Emery. Hacerlo ahora con el Friburgo. con el Wolfsburgo, con el Hamburgo y con el Burgos. Ganar también... No sé, yo si fuera entrenador me motivaría a este tipo de retos. Sí, sí, sí. No lo sé. Doy ideas. Y
SPEAKER_00aparte, te quiero decir, increíble que Unai Emery haya conseguido todo esto y que el único... Que la ha
SPEAKER_01torpedeado ha sido
SPEAKER_00Mbappé.
SPEAKER_01Cuando le... Alguno más. Perdió una final con el Arsenal también. Es verdad. Que ha perdido Europa League. Fue con el Arsenal. Pero... Creo que fue contra el Chelsea, ¿no? Fue contra el Chelsea, sí, ¿no? Ah, puede ser. Una final inglesa. Sí. Que los ingleses ya cada vez lo tienen contra ellos. Pero, ¿tú sabes cuándo empezó todo esto de la mentalidad ganadora de Unai Emery? He estado investigando. Os sacó un libro, ¿no? De hecho. Sí. Y en el libro cuenta el origen de la mentalidad ganadora. Me vas a hacer alguna referencia al Lorca, seguro, ¿no? Que te encanta decir que jugó en el Lorca. No, no, no. Antes del Lorca. Ah, vale, vale. Bueno, el jugo en el Lorca y la misma... Está tardado. No, no, porque esto matizo, ¿no? La misma temporada que se retira la siguiente... Sí, sí, esta neutra te encanta, te encanta, sí, sí. En el mercado de invierno ya coge el equipo, entonces entrena a los que habían sido sus compañeros, prácticamente. Una vez hice uno, cuando estaba una vez en el Villarreal... Casi que vayas cerrada. Hice un reportaje con Alexandre, que era con el que compartía la banda izquierda y contaba un poco todo esto, ¿no? Pero quiero decir, no... empezó antes o sea Unai Emery cuenta que hubo un momento clave en su en su carrera profesional cuando aún era futbolista y es que hacía una quiniela ¿no? con los partidos de cada jornada obviamente y una vez él jugaba en el Toledo creo que iban a jugar a Elche y entregó la la quiniela que había hecho a una lotera ¿no? dependiente del puesto de loterías, y había puesto que perdía el Toledo. Entonces esta persona le dijo, ¿pero cómo vas a jugar un partido pensando que vas a perder? Entonces cuenta Unai Emery que en ese momento cambió su mentalidad. Esa señora cambió su mentalidad. O sea, gracias a una lotera de Toledo, hoy en Birmingham, media ciudad, está de fiesta ahora mismo. Javier, ¿qué te parece? Yo me puedo sentir identificado con como aquella señora que me puso en mi sitio en Villacarriedo, no te conté con lo de... Estas señoras te espabilan, Enrique, te espabilan, te sacan de tu empanada, te ponen firme, Enrique, y me parece entendible eso que A mí también te digo, yo soy bien hecho por la lotera, ¿no? A mí un jugador del equipo de mi ciudad viene que ha marcado que nuestro equipo pierde y le doy una colleja por luseriano, ¿no? No puedes ir así por la vida. A mí también te digo que es fácil de convencer, ¿no? Una Emery. Te diría que esa está ilegal. Te diría que esa está ilegal. Hombre, ahora sí, ¿no? Bueno, ahora simplemente aunque apuestes que ganas. O sea, yo creo que los jugadores no pueden apostar. Y
SPEAKER_00antes
SPEAKER_01tampoco, yo creo, lo cual es que no se sabía o que no habría un seguimiento, ¿no? Pero yo creo que quinielas hacían todos, ¿no? Era muy del vestuario, ¿no? De hacer quinielas y eso, pero te digo que Unai Emery es un entrenador que tiene fama de tener un gran poder de convicción, ¿no? De hecho, en este reportaje, Alexander me decía era tan pesado durante la semana que salías al partido convencido de que ibas a ganar, ¿no? Esta señora de Toledo le convenció muy rápido.
SPEAKER_00Lo ha dicho... El Dibu Martínez ha dicho hoy que el portero de Aston Villa ha dicho que es un enfermo de ganar
SPEAKER_01todos los partidos Emery. Y eso le resume bastante un poco su trayectoria tan exitosa. Todo a partir de esa señora. A Emery además me lo he encontrado en distintos sitios. Me hace gracia. Otro día me encontré a Lenormand de ojo de mi casa. ¿Cuántas veces se habrán confundido a Lenormand con Laporte. No, pues no, no, en mi cabeza no, pero no sé, como, sí, como más sonado francés de repente y Lenormand. Hay una asociación de ideas ahí. Y hay un IMEI, me lo he encontrado varias veces en distintos sitios. Me hace gracia esa coincidencia con el bueno de Emery. Me lo he encontrado en un restaurante, me lo he encontrado una vez en un garito en Marbella, me acuerdo, con un amigo, y me lo he encontrado en el gimnasio un par de veces, a un IMEI. Él también lo cuenta, seguro. Sí, sí, sí, yo creo que sí. Hay un señor que me sigue, ¿no? Él ahora mismo está hablando con Emi Buendía. Le dice, ¿sabes que me he encontrado con Javier Aznar en muchos sitios? Una vez en Marbella, otra vez en el gimnasio. Y ya no me lo voy a encontrar más porque tiene una orden de alejamiento. Pero que igual te has encontrado también con Emi Buendía. ¡Qué bien traído, Enrique! ¿Cómo te lo has preparado? La de citar... Parecía una casualidad a Emi Buendía, pero no era casualidad. La has citado porque querías contarme un fan fact de Emi Buendía, ¿no? Sí, sí. ¿Cómo te conozco? Es que... Si se llamara Good Morning, ¿no? Costaría 800 millones de libras.
SPEAKER_02Sí, sí.
SPEAKER_01Pero como se llamaba Buendía, tuvo que pasar por el Getafe para ser profesional, ¿no? Con todo el respeto para Getafe. Y antes, incluso con 11 años, se fue de Argentina a jugar en la cantera del Real Madrid. Oye, por eso digo que igual igual te lo encontraste en Valdebebas alguna vez y no cuajó en el Real Madrid por lo que fuera y como digo, fue al Getafe, estuvo seguido en la cultural leonesa también donde dice que incluso pensó en dejar el fútbol en ese momento creo que lo fichó el Norwich en Inglaterra y a partir de ahí pues encauzó su carrera ha metido un golazo, el segundo es un golazo, como se gira, muy mío hay que decirlo, se gira ahí y con la izquierda clavan la escuadra y luego ha dado el pase el tercero ha jugado muy bien en mi buen día Javier que pertenece a a una clase de futbolista que odiamos aquí un poco íntimamente que es futbolista que al principio jugaba otro deporte ¿no? que jugaba otro deporte total desprecio total desprecio ese deporte al rugby en Argentina claro es que en rugby juegan mucho hay sí como Como Gonzalo García, ¿no? Como Gonzalo Hayward también. Y creo que eso también… Tielemans, que ha metido el primer gol, que ha metido golazos en la Stonvilla, pues Tielemans también es belga, igual que Courtois jugaba a voleibol, pues lo he mirado antes, lo de Tielemans, a ver si lo encuentro. Otros deportes de Tielemans, Javier, el judo y el baloncesto. ¿Qué te parece? Lewandowski también lo hacía a judo, ¿no? Era porque su padre había sido… también karateka o algo así. De ahí también su elastizar y todo esto. Ibrahimovic, ¿no? ¿No hacía Ibrahimovic también? Ah, sí, también, de verdad, sí. Lewandowski que ha dicho que se va, que se va del Barça. Fichaje rentable, realmente, al final. Sí, la momia polaca, como le llamaban. Pero ha dado muy buen resultado. Yo nunca he sabido si Lewandowski me me encantaba tanto, ¿no? A veces con el Bayern me daba un poco como sensación de que en momentos importantes bajaba, ¿no? Que era como muy de hinchar estadísticas, pero este final me ha gustado mucho. Ya te digo, a mí me gustan mucho estos jugadores veteranos que tienen un canto de cisne muy digno y yo la temporada anterior me pareció increíble y metí un gol en el Bernabéu que no olvidaré nunca, ¿eh? En cuanto a cómo se impuso, cómo remató de cabeza con una facilidad y con una contundencia increíble. Me impresionó Lewandowski. Quizá no hemos visto a Lewandowski en aquel... Prime, me acuerdo, cuando esos enfrentamientos con Sergio Ramos, cuando estaba ya en el Borussia Dortmund, cuando marcó cuatro goles al Real Madrid en una eliminatoria y que luego estuvo otro año más ahí, que imponía mucho respeto, pero ha tenido un rendimiento más que bueno e incluso... muy querido por la afición ya blaugrana. La momia polaca. La momia polaca es faltón, pero es gracioso. Sí, pero muy gracioso. Sí, sí, efectivamente. Pero eso te lo has inventado tú. Yo es que no lo he visto mucho. La momia polaca. Creo que se lo he leído alguna vez a nuestro querido Albert Valor. Ah, Albert Valor. Puede ser. Puede ser. Ojalá sea una momia. También te lo digo yo. Tú eres prácticamente la momia, Enrique. mejor momia que el apodo que tiene McGinn el capitán de la Stonevilla que tiene una buena historia, metió uno de los goles del ascenso de la Stonevilla y ha aguantado en la plantilla hasta ser campeón hoy, que esto creo que lo hablamos en la Eurocopa, que es internacional escocés tiene el apodo de albóndiga albóndiga porque su madre le rapaba la cabeza de niño y parecía una albóndiga, pues bueno prefiero ser la momia. La momia está guapo, realmente. La momia polaca,
SPEAKER_00además, que le da como un...
SPEAKER_01Sí, sí, la momia polaca. Están contentos en Birmingham los que no son del Birmingham y son del Aston Villa. Entiendo. ¿Por qué es que no ganaban nada realmente? Creo que no ganaban este siglo, no han ganado prácticamente nada. Ganaron dos intertotos, que eso ya nadie lo tiene en cuenta. Que ya te penaliza ganar el intertoto. Es casi como la vergüenza, un poco, decirlo. Pero claro, bueno, el Aston Villa es un clubista histórico, una ciudad muy futbolera Club fundador de la liga de fútbol inglesa en el siglo XIX. Club fundador de la Premier League en el siglo XX. Y campeón de Europa. Sí, sí. Campeón de Europa en el 80. Cuando hay algún pregunta de estas, todo el mundo se olvida del Aston Villa. Incluso hay gente que te dice eso, equipos raros, ¿no? Que no la gente... El Nottingham Forest, ¿no? Que fue campeón de Europa. Pero el Celtic, ¿no? Que ahora no está en nuestro... nuestro recuerdo como un campeón de Europa y todo esto, pero de Aston Villa el pobre no le cita a nadie No, no, o sea yo tengo la impresión de que ni ellos mismos porque he curioseado un poco y 5 de los 11 jugadores titulares en la final que gana Aston Villa en el año 82 al Bayern de Múnich no tienen página de Wikipedia o sea, hay 5 de 11 que no tienen página de Wikipedia La página de Wikipedia te parece a ti como el... Es como un balón de oro para ti. Es lo mínimo. La validación
SPEAKER_00que te da.
SPEAKER_01Hay jugadores de tercera federación que tienen página de Wikipedia o podcasters. Ya no hablemos de futbolistas. Hay mucha gente que tiene página de Wikipedia y ha hecho mucho menos que ganar una Copa de Europa. Si tienen página de Wikipedia, los dos héroes de la final, uno uno fue el portero suplente porque es que encima empieza en la final contra el Bayern de Múnich que era súper favorito de hecho los tres máximos goleadores de esa Copa Europa son del Bayern de Múnich y fueron incapaces de marcar en la final entre otras razones porque el el se lesionó el portero titular del Aston Villa en esa ciudad y salió un chaval llamado Nigel Spink que solo había jugado un partido en toda la temporada y ese día, esa noche paró todo lo que tenía que parar y el Aston Villa fue campeón también tiene una historia chula el tío que marcó el gol Peter Witt no conocerás no conoce a nadie tampoco y que acabó siendo entrenador en países del sudeste de Asia O sea, estuvo por ahí. Todo muy raro, Javier, realmente. Esta Copa de Europa. Y el tío que metió el gol, que le dio la Copa de Europa a la Stone Vila, ¿sabes por qué lo destituyeron como seleccionador de Tailandia? Estas son las preguntas que él sabe, que no sabe, ¿no? Sí, exacto. Pues por ir con pantalones cortos. Bueno, parece razonable. A mí me parece razonable también el he leído un reportaje que le hicieron en The Guardian hace unos 15 años o por ahí que dice que que el presidente de la Asociación de Fútbol de Tailandia le decía que tenía que ir con traje como seleccionador no con pantalones cortos y él decía que bueno que había 30 grados siempre eran su ropa de trabajo y demás y que le usó los pantalones cortos como excusa porque lo quería lo quería echar de otra manera pero se quedó a vivir por ahí creo que luego estuvo en en Australia también en esa zona en Indonesia por ahí y esa ha sido la vida de Moraleja si Si no quieres acabar en Tailandia, no hagas campeón de Europa en la Stone Vila. Sí, tal cual. Esa es la lección que extraigo de lo que me acabas de contar. Sí, la turra que te he dado. Pero la verdad es que yo con los pantalones largos soy muy talibán también. O sea, de ir con pantalón corto si voy a hacer deporte o si voy a la piscina o cosas así. Soy quizá demasiado... No sé, yo ni lo hubiera contratado de saber que lleva... pantalones cortos. Hay un capítulo de Larry David que se mete con un cartero, creo, porque lleva pantalones cortos o algo así. Le dice, mira, a partir de una edad ya no puedes ir. Yo me doy cuenta que que hay demasiados capítulos de Larry David que reflejan lo que yo pienso. Sí, sí, es increíble. Y teniendo en cuenta que es una persona despreciable realmente, un poco Larry David, que odia al resto del mundo, pues digo, ¿en qué me estoy convirtiendo? Misántropo y cascarrabia. Sí, sí, sí, estoy de acuerdo. Que sea tu faro y que un poco se adelante a otras... situaciones de tu vida es preocupante, pero a mí me ocurre lo mismo, Enrique. Estamos en ese barco. Estamos igual, ¿no? Por lo menos tenemos pelo todavía, ¿no? No somos la realidad y vida aún. Y nada, pues nada, enhorabuena al... Enhorabuena a Aston Villa. Está Pau Torres ahí también. Pau Francisco Torres. Está un lateral que lo vendió Levante, no me acuerdo era el nombre. Ángel García, creo que es. Ángel García o Álex García, no recuerdo. Que juega muy poquito. Está Roberto Lave ahí también. Un sobrino de Bogarde. Me ha dejado alucinado. Sobrino de Bogarde. Lo vi el otro día. Que tiene otro hermano que también es futbolista. También es También está en Inglaterra. Es que esto ya... Está Harvey Elliot este que juega en el Liverpool y que con un IEMERI no juega ni un minuto nunca. Que estén los hijos, el hijo de Koeman, que sea jugador. Pero ya, hoy no sé quién más ha dicho. ¿Te has dado cuenta que hemos visto retirarse al padre de Schmeichel? Y ahora vamos a ver al hijo de Schmeichel también. Que ya es Tú estás siendo muy duro, Javier, no pasa nada, que se han cumplido 28 años de la séptima Copa de Europa del Real Madrid. Sí, exacto. Hoy mismo he visto solamente unos 18 vídeos de homenaje que me he vuelto a tragar, de entrevista a pospartido de Jupp Heynckes, de fotos de Karen B, de Jaime, el pelirrojo, de... todo tipo de historias y de cosas buenos recuerdos entre que buenos recuerdos date cuenta Jaime tendrá página en Wikipedia puede ser Jaime Pelirrojo Jaime Pelirrojo campeón con el Depor jugador del Racing también pues si tiene Jaime como no van a tener cinco campeones con el Aston Villa no sé la gente hablando de despedidas que antes has citado lo del famoso ya Good Evening de... Unai Emery, también Iraola ha hecho un speech para despedirse del Bournemouth bastante emotivo, un poco de hablando de estos tres años, de todo lo que han conseguido, que tiene mucho mérito porque les han desplumado el equipo en varias veces y además con un desparpajo y una naturalidad hablando en inglés sin ningún tipo de pues eso, pues quizá con una facilidad bastante alta de... Se nota que está cómodo en la competición y a saber dónde acaba el año que viene. Dicen mucho de Crystal Palace que me produce una pereza infinita que no haya ahí, pero... pero estamos en contra, ¿no? Nosotros nos gustaría verle o nos habría gustado verle un poco en el Athletic o directamente en el Real Madrid, porque tú y yo somos de Iraola desde que estaba en el Rayo, acuérdate. Sí, sí, desde antes. Yo soy de Iraola desde que era futbolista, creo. Pero no he visto el speech de Iraola, pero sí que vi el partido. Vi el partido contra Manchester City, que al empatar... empató casi al final, bueno, al final, es campeón del Arsenal, ¿no? De Arteta, ¿no? Dos jugadores del Antiguoco, ¿no? Dándose el título, pero que tiene que decir que es verdad que ha vendido mucho, ha tenido que vender mucho, porque es que el estadio del Barmouth es súper pequeñito, es más pequeño que Castalia, que es mi baremo de, creo que se caben 12.000 personas o algo así, 12.000 espectadores, no más, pero sigue fichando, no sé cómo ficha, ni quién, pero ficha muy bien. Tienen un Ryan este, súper joven. Luego el que... Krupi, este que ha partido el gol también. Tabernier, que sigue allí. No sé, juegan con los equipos de Iraola, pero que da gusto verlo. Y me humoraba que es que la idea de un entrenador, eso también... Yo soy muy de los jugadores, pero cuando ves que la idea de un entrenador se impone, juegue quien juegue, dices, ostras, este es el buen bueno de verdad. Acuérdate que le calificaste al rayo de Iraola como una mesa bien hecha. Le calificaste como una mesa que daba gusto verle al carpintero puliéndola, ¿no? Perfecta, bien diseñada y que te daba como placer ver al equipo de Iberaola por eso, ¿no? Porque es como lo artesano y lo bien hecho. Yo no me olvido, Enrique, ya no me olvido. Qué cosas digo, ¿eh? Pero, claro, no veo qué banquillo le podría quedar ahora en la Liga. ¿El Girona si se salva? El Girona, el Girona. Venga, hombre. Al Ajax, por lo visto.
SPEAKER_02Venga, hombre. Venga.
SPEAKER_01Vamos, ¿no? no sé vamos porque de verdad que mi cabeza ir a Ola está por todo ya pero que si no no vas a echar a Mourinho antes de firmar ¿no? o sea que no hay mucho el Athletic ya tiene un nuevo entrenador la Real Sociedad desde Mataracho bueno por Dalas se va al Getafe ¿no? y si el Getafe juega a Europa te digo lo mismo que no creo que ir a Ola ¿sabes? que ir a Ola deje un equipo con un super hábito increíble después de tantas ventas y con los derechos de televisión de Inglaterra para pelearse con Ángel con Ángel ¿cómo se llama Ángel Pérez? Ángel Torres con Ángel Torres que le quiere racanear y que le quiere es que está en otro nivel pero es que puede haber nueve equipos de la liga si el Rayo gana la Conference el Rayo de Íñigo Pérez que quizás o probablemente luego se vaya al Villarreal que es otro banquillo que quizá podría haber sido perfil iraola quizá si gana el Rayo La Conference al Crystal Palace precisamente habrá nueve equipos de la Liga nueve equipos de la Liga prácticamente la mitad de la Liga jugando competición europea la temporada que viene yo pensaba que serían ocho con independencia de esto pero no, han explicado ahora en el pospartido de Europa League, que serán nueve. Hablando de más despedidas, Pedro León se retira justo a la semana en la que puede volver Mourinho. Casualidad, no lo creo. A ver si es el segundo entrenador que nadie espera.
SPEAKER_00En un gírito inesperado de Mourinho, épico. pide contratar a Pedro León de segundo, ¿no? Y restañar viejas heridas, ¿no? Como un gesto de... Como un gesto de esto cuando...
SPEAKER_01Esto que hicieron, ¿no? Cuando ETA entregó las armas y pasaron como una especie de apisionadora por encima, o algo así. Pues un poco eso, ¿no? Como enterrar el hacha, ¿no? Entre los dos. Pero una apisionadora por encima de Pedro León, ¿quieres decir? Sí,
SPEAKER_00exacto.
SPEAKER_01Pedro León, que yo siempre recordaré... O sea, yo que Cada vez que escucho el nombre de Pedro León tendré un buen reto. Pero ¿cómo te conozco? Que además vas a contar que León no es el... No, no, no. Es verdad que no es su apellido, ¿no? Sí, es como lo de Joaquín, lo de Pau Torres un poco, ¿no? Pau Francisco. Sí, que además son familia de ciclistas y eso. Pero no, no, digo porque... uno de los momentos más felices de mi vida. Yo lo pude vivir gracias a que Pedro León falló un penalti.
UNKNOWNO sea,
SPEAKER_01en la temporada 2023-2024 el Castellón subió al ganar en Murcia un partido que jugó casi todo el partido con 10 jugadores iban 2-3 y en la última jugada del partido hubo un penalti en contra del Castellón que lanzó Pedro León y que detuvo Gonzalo Cretaz, que ahora es el portero del NECNIMEGA DICKERS READER, que va a jugar la Champions el año que viene, y que el rechace lo despejó cuando iba Peroleón a invocarlo, Yago Indias, que es el hijo de Alejo Indias, el tío del Celta que falló el penalti en la final de Copa contra el Zaragoza, y gracias a eso luego el Zaragoza ganó la Recopa, y aquí podemos hablar de Najim cada 10 días. O sea, Macho es un esguince mental con este... El cruce de generaciones. ¿Pedro León sabes de dónde era? ¿Pedro León? De Mula. De Murcia, ¿no? Sí, sí.
UNKNOWNY...
SPEAKER_01siete de los últimos ocho penaltis los había tirado a su lado natural ¿vale? y otro por el medio entonces y el portero me decía que vuelves a la historia del penalti de Pedro León no es que esto me hace decir al final que que esto tiene importancia relativa ¿no? porque el portero me decía claro yo sabía que él los tiraba ahí pero yo también sabía que él sabía
SPEAKER_00que yo sabía
SPEAKER_01que nos tiraba ahí ¿no? entonces dije al final Al final dije que sea lo que Dios quiera. Entonces, ¿qué quedamos? ¿Datos o Dios quiera? Pero bueno, se tiró a donde siempre y tiró ahí otra vez. Sí, que Lord Navas, digamos, todo lo confiaba en su fe y todo esto. Y que me hacía siempre pensar en lo que también decía Cruyff, ¿no? cuando salta a los jugadores santiguándose, parece que hay que santiguarse más que los otros 11, que también se habrán santiguado, a ver quién lo merece más. Sí, eso también lo dijo Clemente alguna vez con la tanda de penaltis del Español, algo así dijo, que la virgen de los otros ha funcionado mejor, algo así, no me acuerdo muy bien, la verdad, pero bueno, máximo respeto. Pero leo que estaría en el 11, en el 11, tu 11 aquel de jugadores con nombres de animales que en la final de la Europa League había uno del once que nos dio Israel de jugadores con nombre de cosas que te encuentras en casa porque había estaba Grifo estaba Grifo en el en el Friburgo Grifo que es de familia italiana pero nació en Alemania pero ha sido internacional con Italia pero hizo lo menos italiano que yo he visto en un campo de fútbol, lo hizo hace unos años Javier, que simuló un penalti y cuando vio que el árbitro había picado y lo iba a pitar, dijo no, no, no que me he tirado se arrepintió y quedó como un héroe pero como poco italiano también, se puede de decir esto, Javier. No sé si he influido porque igual había VAR y dije, total, me van a pillar. Me adelanto al ridículo. Pero bueno, hoy no se ha enterado mucho Grifo, la verdad. Es que el Friburgo, el Friburgo como buenos chicos, buenos chavales, no han pegado ni patadas, ni una tangana. Yo estaba esperando un poco una tangana al final. Pero bueno, Javier, el efecto de Emery. Efecto infalible el de nuestro querido Emery. Te quiero, Enrique, preguntar cuál es tu opinión sobre las listas que ya están saliendo para el Mundial de las Elecciones. Ha sido muy sonada y muy retransmitida la de Brasil, con esa cacareada vuelta inesperada por muchos, muy deseada por otros muchos más, de Neymar Junior, Santos, al equipo carioca. España creo que lo anuncia el lunes la selección española Luis de la Gente lo hace el lunes y para empezar ya tenemos otra baja un poco inesperada la de Fermín que se fracturó el metatarsiano en el último partido de liga y va a estar de baja y es una baja muy sensible porque ha hecho una gran temporada y es un jugador diferente yo te quería preguntar Enrique ¿cuáles dirías que van a ser las bajas que la gente va a comentar? ¿Sabes lo que te quiero decir? Elecciones difíciles que crees que se van a quedar un poco ahí fuera. Para empezar, la portería, que lo hemos comentado aquí. La portería, yo creo que ya está claro, que va a ir Joan García en lugar de Álex Ramiro, con David Arraya y Unai Simón. Luego, más allá de las ya obvias, respecto a la Eurocopa, tipo Carvajal, tipo Morata... Esto de Fermín, la verdad es que es un jugador muy de torneos. Creo que es una baja importante. Y no sé quién se va a aprovechar de ella. No sé si Moleiro, si Fornals. Creo que va a haber algún central que la gente pide. Fíjate que en el último Mundial con Luis Enrique Seleccionador fue Eric García. Cuando yo pensaba que quizá Eric García todavía no estaba para eso. De hecho, jugaba Rodri central ese Mundial. Y creo que ahora ha hecho una temporada para ir. O sea, Eric García lo estaban comentando y yo no caí que de repente no iba a ir al Mundial. Y Eric García ha hecho una liga para... ir de cabeza porque aparte que vale que eso a lo mejor en el mundial pues al final se sobrevalora ¿no? porque el hecho de que es muy polivalente que es que ha jugado muy bien de central ha jugado muy bien de lateral y ha jugado muy bien de doble pivote es que claro eso es que luego es verdad que en un mundial esas virtudes de la polivalencia pues se ven relativamente porque no vas a estar experimentando con Eric García continuamente pero pero no sé no pero Nunca va mal tener a alguien, dos o tres jugadores así, como pueda ser Marcos Llorente y alguno más. No está mal dentro de un mismo partido para ahorrarte algún cambio. Pero yo es que he visto muchas listas de estas que dan por hechas y no meten a Eric García. Antes ves a Pubil, que también se lo está mereciendo, pero... Yo, honestamente, es verdad que en las últimas semanas ha mejorado Haussen. Haussen yo no le llevaba. Pero ha dejado muchas dudas en toda la temporada. Y antes de los que tú confundes, de Laporte, Lenormand y todos esos, pues bueno, Cubar sí irá, creo. ¿No? Seguro. Lateral izquierdo está clarísimo, ¿no? Cucurella, Grimaldo. Rodrizo y Mendy. A Gabi se da por hecho también yo es que no sé también no sé si hay algo muy muy claro para que la gente diga que descarado que no va a ir este no hay como un nombre que dices bueno pues si va Víctor Muñoz o no va Víctor Muñoz bueno puede ir puede no ir ¿no? ¿O lo mismo con si va Borja o si va otro delantero a última hora? Pues también, ¿no? No sé. A mí me preocupa más cómo llegan los que están para lo que van a ir. Que luego el jugador del 23 al 26, si va Baena, si va Jeremy Pino... Sí, que al final muchas veces nos quedamos con esos jugadores que son
SPEAKER_00los últimos de la lista, no sé si te suena,
SPEAKER_01y que luego realmente no es tan importante que siempre nos acordamos de los que de Hugo Guillamón o de algunos jugadores que se colaron un poco la lista al final en Rusia o en Qatar y que en el fondo no deja de ser un poco anecdótico pero que es más importante el nivel de los jugadores determinantes que van a jugar casi todo el mundial en la medida de lo posible pero hay algunos otros también que que no irán pero que creo que merecen estar más en el debate o que... Por ejemplo, Koke. Koke yo creo que ha hecho muy buena liga y me ha gustado mucho y se le daba por amortizado y por todo esto y demás, pero a mí parece... A ti ya sé que tú, Koke, te cuesta mucho, pero... No digo que le llevaría, pero por méritos, obviando... No lo obvia, claro, pero es que yo también, yo hace tiempo que entendí que la selección no era cuestión de méritos tampoco. Hace tiempo. Porque, por ejemplo, en 2008 España es campeona. No tanto Raúl, otros jugadores. Había mucho debate en él, mucho foco en él, pero ese Madrid ganador diría seguidas y luego puedes ver su representación ahí en Raúl aparte. Otros centrocampistas que había en ese equipo, no voy a decir nombres, pero es así. También tiene su lógica que hay un seleccionador que confía en un bloque, en un equipo y luego va añadiendo matices ahí, pero que aunque hagan una temporada mala algún jugador sigue confiando en él. Eso yo también lo entiendo. Y es verdad que esta semana he estado mirando las últimas listas de España porque estaba haciendo un reportaje por otros temas y había cosas que no me acordaba mucho. ¿Te acuerdas que Aguilera fue al Mundial del 98? Todas
SPEAKER_00las semanas lo pienso.
SPEAKER_01Has dicho lo de lo de Hugo Guillamón que está en Croacia, que fue al último mundial pues también fue cómo se ha caído Valde, por ejemplo que parecía lateral para 15 años de España Sí, sí, yo era de problemas físicos y todo esto y Y le ha comido la tostada a Cancelo. Tenía 19 años entonces. Bueno, fue Carlos Soler que ahora está ahí también un poco opositando. Aún estaba Sarabia por ahí. Fue Ansu Fati. Sí, eso te iba a decir. Que estaba metiendo goles. Pero hay que decir, aquí también te hace ver que hay quien necesita más y necesita menos para ir al Mundial.
UNKNOWNEh...
SPEAKER_01fue Coque a ese Mundial también, aunque no tuvo mucho peso. Fue Pau Torres, que ahora está bien con Aston Villa, pero tampoco entra en ninguna quiniela. Y bueno, Javier. Qué poco siento que hemos visto, por ejemplo, que evidentemente no va a ir a este, pero qué poco hemos visto al final a Isco a la selección. Que era muy de Lopetegui y que estuvo
SPEAKER_00en ese momento ahí con aquel famoso partido contra Italia y demás pero que le hemos visto tengo la sensación de haberle visto muy poco a Isco con la selección un poco te diría
SPEAKER_01saliendo las distancias pero el caso Guti te diría de estos jugadores talentosos pero que al final sientes que no lo has visto con tu selección por un motivo o por otro ya Guti no fue a ninguna fase final de nada ni siendo máximo asistente de la liga y campeón que es a lo que iba antes que bueno El Mundial de Isco, en teoría, era Rusia, pero el seleccionador...
SPEAKER_00Pero salió todo mal en Rusia.
SPEAKER_01Destituyen al seleccionador tres días antes, ¿no? O cuatro días antes. Y es otra cosa, ¿no? Yo recuerdo en Rusia que estaba en la prórroga, estaba Lucas Vázquez, estaba Aspas, estaba... Sí, había jugadores. Rodrigo, Rodrigo Moreno, Rodrigo Moreno, el delantero, estaba... Bueno, esa lista ahí... Odriozola, ¿no? Como queda inmortalizado en la canción de Carolina Durante. Y es verdad que esto a veces, claro, tendríamos que cada vez que hay una... Mira, en esta lista lo podríamos hacer. Porque visto con la distancia puede ser muy tramposo esto. ¿Qué pensábamos nosotros en mayo de 2018? Pues quizás estábamos más de acuerdo con la lista de lo que podemos ahora decir. Pues no sé qué, pues no sé cuántos. O con la 2004 de Iñaki Saez que acabas jugando con Raúl Bravo contra Figo y Cristiano Ronaldo y esas cosas o con Gabri que fue Gabri también en el 2004 cosas así pues no sé Javier tenemos que hacer este ejercicio cuando de la lista ahora de la fuente escribir lo que pensamos de la lista y guardarlo en una caja fuerte y abrirlo dentro de cuatro años a ver que si nos avergonzamos de nosotros mismos Bueno, ese trabajo de hemeroteca a muchos... periodistas en su día con Luis Aragonés se tuvieron que envainar mucho. Sí, sí, claro, claro. Además que luego ganas o pierdes. Y lo mismo, 2018, ¿sabes quién? He visto la noticia cuando da Lopetegui la lista y ¿sabes a quién destacan que no van? ¿Vale? Que se quedan fuera. Morata no va. Sergi Roberto, Vitolo y Matos Alonso. Vitolo. Vitolo todavía estaba leyendo a nuestro querido Pepe Lobo diciendo que cómo se pudo haber caído tanto un jugador como Vitolo, que era...
SPEAKER_00con Emery, ¿no? Fue precisamente un portento y luego se cayó completamente en el Atlético de Madrid y
SPEAKER_01demás. Sí, sí. Y una de las... La gran sorpresa de la lista del 2018 fue Monreal. Fue Monreal. También me lo he comentado otro día en un Starbucks. No quiero decir nada, pero atraigo a los bolistas. Entra por Marcos Alonso, era la pugna ahí, y Azpilicueta le quita del sitio a Bartra. Otra duda que había, ¿te parece? Saúl Ñíguez, ¿no? Siempre sí, claro, siempre hay jugadores como un poco también en su pique, ¿no? Me
SPEAKER_00acuerdo de una Eurocopa que va en Olito, ¿no? Incluso en Olito era como el jugador insignia, ¿no? Como que jugador que llegaba
SPEAKER_01con mucha confianza y demás, y aquella Eurocopa de Francia 2016 creo que es, que nos elimina Italia. Sí, sí, creo que de hecho que es titular en... Sí, sí, por eso. No sé, contra Italia o algo así Nolito pero claro yo creo que es cuando está en el City me parece ese año lo ficha el City ese verano me parece si no si no me equivoco Nolito pues sí sí cosas que no que no recordaba mucho yo también la
SPEAKER_00verdad yo tengo ganas ya de que de que den la lista e ir cerrando ya el modo mundial ¿no? el saber quién va con cada selección y aparte de esto este momento
SPEAKER_01de que todavía puede haber algún lesionado más más, alguna baja y todo esto y siempre hay alguien en la concentración pues tiene alguna lesión muscular y no puede jugar finalmente, yo quiero ya tener todo cerradito y ponerme ya en modo mundial Sí, sí ¿Y lo de Neymar qué te parece? Pues mira, lo de Neymar nunca he tenido gran entusiasmo por Neymar sinceramente, me ha parecido sí que le he visto grandes partidos, los partidos de esto imparables, pero que no nunca quizá mala suerte mía o quizá incluso poco... Poco criterio, por tu parte. Sí, eso te iba a decir. Como que he disfrutado poco de Neymar. Esa es mi sensación, lo he pensado hoy precisamente. Que realmente también hay una parte, por supuesto, que me la he impedido disfrutar porque jugaba en el Barça cuando estaba en plenitud y no podía disfrutar de eso a lo más mínimo. Pero que... No he visto partidos suyos... O sea, le he visto dominando... Le he visto uno o dos partidos en el Bernabéu muy buenos, de sensación, con Barça y con PSG, de tío imparable, ¿no? Que no te encuentras habitualmente.
SPEAKER_00Pero que quizá un poco belifluo, quizá un poco... distalento, un poco disipado, un poco... muy
SPEAKER_01frágil también en cuanto a mala suerte también, que le parten una columna, me acuerdo, Zúñiga, el defensa colombiano aquel. En el Mundial de Brasil, sí. Partiendo de la base de que el bueno era ganso, que eso yo lo repetía
SPEAKER_00mucho cuando
SPEAKER_01estaba en Santos, es verdad que en el último Mundial él marca un golazo contra Croacia, ¿recuerdas? Sí, sí, sí. Es un golazo impresionante que luego no tiene culpa de que empatan al final y caen los penaltis que quizá la historia sería muy distinta también ese momento un poquito que creo que con ese gol igualaba pelea o algo así en goles con Brasil y yo veía bastante bien a Brasil ese mundial claro, ahora han pasado unos años y como digo antes igual que con las listas de España no recuerdas bien lo que pensaba si ya tienes muy sentado en la cabeza que Argentina campeón, Brasil, Francia, no sé qué. Pero yo veía a Brasil como casi la gran candidata a esas alturas, a esas semanas. Estaba recordando con un amigo otro día.
SPEAKER_00Pero por ejemplo, decían, perdona, que decían hoy, o he leído, que es el último mundial de Modric,
SPEAKER_01Cristiano, Messi y Neymar, ¿no? Sí, lo mismo que decían hace dos mundiales ya. Sí, sí, sí. Pero que para mí Neymar no pertenece a eso, o sea, que entiendo el mensaje o entiendo el tweet o entiendo el artículo que hablaba de eso, pero que para mí Neymar en cuanto a impacto personal, y tiene muchísimos fans en Neymar, defensores incondicionales y enamorados de su juego, que lo puedo comprender, pero que para mí Neymar, por mala suerte mía, por lo que sea, este es el sentimental no está ni de cerca con Messi, ni con Cristiano, ni con Modric. ¿No crees? No, cero, cero, cero. A ver si es por eso que dice que solo se importa la Champions, ¿no? A vosotros. No, no, pero por ejemplo, es que Modric ya en los mundiales, pues aquel mundial y queda subcampeón es increíble. Aquel gol que meta en Argentina también, incluso eso, que repite y luego queda tercero de nuevo con una selección... pues pasa francamente floja Croacia la Croacia que ha sacado delante en Madrid muchos años ha sido francamente en deble o con cogida con pinzas o con flancos muy descuidados y Messi pues no hace falta explicar Cristiano fíjate en torneos internacionales quizá no me ha parecido tan espectacular espectacular pero es cristiano y Neymar no digo que no sea digno de estar ahí pero que a mí en cuanto a impacto personal de jugador aficionado al fútbol que es divertidísimo de ver en ocasiones pero que al final también su fragilidad sus problemas su pase al PSG que tampoco le pudimos no veíamos la liga francesa al final se me ha quedado un poco como Ibrahimovic, de jugador increíblemente bonito de ver y demás, pero que se me ha quedado un poco menos. En verdad que no... Creo que nunca ganó la Copa América tampoco. No, lo que ganó es los Juegos Olímpicos en Brasil. Sí, el
SPEAKER_00oro olímpico que mete el penalti último. Incluso eso me dio la impresión, viéndolo en directo, algo anticlimático. Todo. Porque incluso eso, que juegan contra... La final es contra
SPEAKER_01Suecia, creo, ¿no? Y es un poco... ¿Contra Alemania? ¿Contra Alemania? No me acuerdo. Puede ser Alemania. Es que el anterior juego lo pierde en la final y luego en la siguiente era como que estaba el chico de la película, ¿no? Estaba todo guianizado para que tirara el último...
SPEAKER_00Sí, exacto, pero incluso eso, que ha... un poco forzado todo, no sé, no sé.
SPEAKER_01Estoy viendo una cosa que no sé si está bien, yo creo que sí. Desde el 2008 hasta ahora, teniendo en cuenta que se juega Copa América todos los años, casi, ¿no? Coger una racha de, qué sé yo, el centenario, qué sé yo, no sé qué, solo ha ganado una Copa América Brasil, ¿eh? Sí, sí. En el 2019. Sí, sí. Toques. Toques. Toques, Javier. Sí, sí. Habrá ganado más Chile en este tiempo, ¿no? Es como otro día también, que lo has comentado, lo del Arsenal. De repente me... se me cayó la taza al suelo como en el final de sospechosos habituales al leer que el Arsenal llevaba
SPEAKER_0022 años sin ganar la Liga que en el fondo lo sabía porque es cuestión de hacer cuentas
SPEAKER_01lo que no sabía
SPEAKER_00lo que me ha impresionado es que había pasado 22 años desde
SPEAKER_01el Arsenal lo que no sabías es que eras 22 años más viejo eso es lo que tengo y te he citar ese Arsenal
SPEAKER_00de memoria de con quién veía los partidos donde cosas de algún momento acuerdo de comprar el periódico cuando había fichado el Arsenal a Reyes y de repente boom 22
SPEAKER_01años. De todo ha pasado 20 años. De todo ha pasado 20 años. Y no solo tenemos problemas con el pasado, Javier. Yo empiezo a tener problemas con el futuro ya. Estoy un poco preocupado por mi hijo número 3, Javier. Mi hijo pequeño que tengo la impresión va a cumplir 3 años ahora en julio. Tengo la impresión de que la llama del fútbol no está aprendiendo en él complicado hubo un momento que parecía que sí pero a medida que tiene más raciocinio según su madre dice que es demasiado listo para el fútbol entonces yo cuando mi hijo número 2 por ejemplo tenía su edad nuestra única relación era yo tiraba una pelota y él chutaba una cosa muy básica muy primaria y podíamos estar así horas. O sea, es el tipo de relación que yo valoro. Pero este ya de repente chuta dos veces y dice, papá, léeme un cuento. Léeme un cuento. Estoy cansado. ¿Cómo que estás cansado? Dice, léeme el cuento. ¿Qué cuento subnormal? ¿Qué cuento tú a chutar? Digo, estas cosas al niño. El otro ya dice, quiero jugar al ajedrez. Ve al mayor que juega al ajedrez un poco. Digo, ¿tú qué vas a jugar a Jerez. Tú vas a chutar, ¿no? Idiota. Entonces, Javier, estoy un poco preocupado por el hijo número tres, a ver si no... Bueno. A ver si se me hace del Big Data y de cosas de esas, ¿no? Se me hace analista. No, no, pero yo creo que al final... O politólogo. Bueno, ya sabes lo que dices, ¿no? En casa del herrero cuchillo de Pablo, ¿no? Al final tanto tú escribir, hablar de fútbol y demás y al final él tiene estas, ¿no? Que a veces buscamos justamente lo contrario de lo que era de un hermano mayor, de unos padres, ¿no?
SPEAKER_02Mira,
SPEAKER_01un cuento dice el idiota. Déjalo al chico ese camele, ¿no? Como diría el faro. Ese se me hace un empollón de estos ahora. se me hace politólogo o
SPEAKER_00cosas así se me hace politólogo como
SPEAKER_01el epítome del mal que como un niño predicador de esos un niño repelente de estos que le gustan los animales y los bichos y va con una lupa y se pide los regalos, los juguetes estos de Kimi Nova, esos que acaban en Nova todos, eran para para empollones tienes que atajarlo ya yo no quiero niños tan listos yo quiero niños animales que te cueste distinguir de un animal un niño eso es lo que yo necesito pero nada Javier te tendré informado a ver si ahora con el mundial quizá con el mundial tenga ahí a través de las banderas las latas de Coca-Cola ahora que están con las banderitas y tal, como en nuestra época. Ojo, ojo, no sé qué partido he dejado puesto aquí Movistar Liga de Campeones. Se está jugando el Santos, me parece, y está Neymar en un palco con una niña, que creo que es su hija, dándole como de cenar con una cucharita y la niña está viendo el móvil ahí haciendo ahí. ¿Qué te parece? La hija de Neymar también tendrá... O sea, sinceramente, tal como has interrumpido el podcast para narrarme esto, pensaba que había un giro
SPEAKER_00o a un momento más destacable que ver a Neymar dando
SPEAKER_01el cenar a su hija o lo que sea. Hombre, pues mira, es Santos-San Lorenzo, Copa Sudamericana, base de grupos. Y, hombre, pues es un padrazo Neymar. Igual lo ha tenido en cuenta Ancelotti también. Yo creo que ha tenido poca opción Ancelotti. Al final había mucha presión ahí en Brasil con lo de Neymar. Y Ancelotti ha dicho, bueno, pasó de movidas. para que voy a... Si luego pierdo, no me van a culpar a mí, ¿no? Pondrán el foco en Neymar y si gano, pues se gana el Mundial. ¿Te parece? Sí, sí, sí. Difícil, difícil de gestionar ese tipo de... ¿Qué haces con un jugador de esa envergadura, no? Y luego también, pues eso, cómo es el... un jugador de esa experiencia que no sabes a veces si te si te lo necesitas en el vestuario por todo lo que implica por todo lo que es como un emblema del país o que esto es lo contrario que a veces atrae demasiada atención tiene que jugar si no va a haber caritas si no va a haber problemas y uno no sabe nunca pues lo que pasó aquí a buena manera con Raúl sabiendo las distancias o el tiempo o lo que sea pues lo que pasó con Raúl de alguna manera y pasa siempre con muchos equipos de muchos equipos esas elecciones de qué hacer con el jugador que lo ha sido muy importante y lo ha sido todo para la selección, pero que ahora no está bien o está fuera de forma. Pero sabes que tiene algo dentro y que puede llegar a hacer algo. Mira, yo estoy contento con mi estado mental respecto a la selección. Mira, acaba de marcar el gol Santos, se ha enfocado Neymar y ha dejado de dar de cenar. Con Carvajal, evidentemente, siento todo lo que hemos dicho. Ha dejado de dar de... de dar de cenar a la niña... y se ha puesto a celebrar el alcohol... y la niña se ha quedado así... ya no cena... hoy no se cena... pero digo que estoy contento porque... creo que es la primera vez... desde el mundial de Estados Unidos 94... yo añoraba una cosa con la selección... que a partir del 96 ya no viví... porque ya tenía mis filias y fobias... que yo en el 94... ni me planteaba... que los que iban con España... no fueran los mejores de España... tú eres un niño... decías pues ¿quién va a ir a la selección? por lo mejor de España o sea yo era ajeno a polémicas de la quinta al buitre Clemente claro yo aprendí rápidamente que eso no era posible porque si no iba Michel pues no podía yo era inocente ahí yo ya en el 96 estaba absolutamente intoxicado ya con Clemente y todas esas movidas y creo que este mundial es el primero que me da exactamente igual quien vaya me da bastante igual y veo La tripa llena del que ha ganado, del que viene campeón. Ya, puede ser. Y veo que mi hijo número dos, el bueno, también tiene esa sensación. Ni se plantea quién va con España. Por favor, que vaya no sé quién, que vaya no sé cuántos. Da por hecho que los mejores de cada país van con cada país y punto. Entonces yo estoy en ese estado mental óptimo, idóneo, para el Mundial. Luego el hijo número tres, el listo, ya empezará con las estadísticas avanzadas de Jeremy Pino, no sé qué. Cállate, hombre. Chuta la pelota. Pues Enrique, un placer como siempre charlar contigo. Hablamos pronto de vuelta y un abrazo a ti y a los oyentes que ya sabes que es lo mejor que tenemos siempre. Un abrazo y good evening.