EP 16. Se nos olvida ser humanos

En este episodio de Muy Humano hablamos de lo que significa ser humano.

Platicamos de cómo muchas veces se nos olvida tratarnos como tal: somos duros con nosotros cuando nos equivocamos o cuando no hacemos lo que "deberíamos".

También hablamos de cómo se nos olvida que el de enfrente también es un ser humano, que está en su propio mundo, con sus propios pensamientos y procesos.

A partir de eso, nos preguntamos cómo regresar a ese lugar donde podemos vernos —y ver al otro— con más humanidad.

 Gracias por escucharnos :)

Transcript

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Muy Humano. Un espacio donde vamos a hablar de cosas que vivimos desde lo genuino. Las dos estamos en nuestros veintes y es una época muy confusa. Muy. No buscamos soluciones, no buscamos respuestas a nuestras preguntas porque nadie sabe nada. Lo que sí sabemos es que es muy humano sentir, no entender y guiarnos por los deberías. Yo soy Ilana. Y yo soy Rebeca. Y bienvenidos y bienvenida a Muy Humano.

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Muy Humano.

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¡Hola! ¡Hola! Muchas gracias por estar aquí una vez más, de regreso en Muy Humano. Muy Humano. ¿Cómo estás, Rebeca? Estoy bien, estoy muy bien. ¿Tú cómo estás? Muy bien, emocionada del tema de hoy. La verdad que yo también. Es una frase que nunca decimos. Nunca lo decimos, es nuevo. Completamente. Realmente creo que hoy traemos un temazo. A diferencia de otros días, ¿no? A diferencia, típico. Me suena muy no familiar. Pero creo de verdad que hoy sí es un tema muy, Muy bueno y que estoy emocionada de platicar contigo. Yo también y más que nada yo siento que a mí me funcionaría escuchar esto. Como que es un poquito, va a llegar a ser un abrazo al corazón. Bueno, así lo percibo yo. Yo siento que grabar este episodio me da cierto... Así, como que bonito al corazón. Vamos a hablar temas bonitos. Temas muy bonitos. Estoy muy de acuerdo contigo. Pues entrémosle. Sí. El día de hoy vamos a platicar sobre un tema que nos gusta mucho porque es un tema muy recurrente en nuestras conversaciones y es el de... Ser humanos. Ser humanos, así de simple. Hay veces que algo tan simple se nos olvida. Hoy vamos a hablar de cuándo es que se nos olvida que somos humanos, cómo juzgamos a otros humanos como si no fueran humanos y vamos a entrarle a este tema que pues todos nos podemos identificar. Claro, que caracteriza mucho nuestro podcast que se llama Muy Humano. Exacto. Que va a hablar de esas cosas que son muy humanas y que se nos pueden pasar un poco por alto y que cuando contactamos con esto, bueno, desde mi punto de vista, se vive la vida un poco más tranquila, más bonita. 100%. Y una de las ideas de este podcast surgió hablando de cosas de este estilo, de cómo el humano puede ser muy humano y a veces se nos olvida que es muy humano. Bueno, vamos a empezar. Entonces, te pregunto, Rebeca, hay un concepto que a mí me gusta mucho reflexionar, porque creo que nos pasa a todos y es cuando nos juzgamos a nosotros mismos, como si no fuéramos humanos. Y la manera en la que lo planteo es, ¿cuándo te juzgas a ti misma como si no fueras humano en tus veintes? Pues yo creo que algo que me pasa mucho, que se me hizo difícil pensar, pero luego me di cuenta que es algo que me pasa, es que a veces me presiono de hacer muchas cosas. Como que, y ya lo hemos hablado en otros capítulos, como esta presión que se siente en los veintes. como de hacer muchas cosas, pero creo que aquí entra un factor en el que me juzgo, de como si no estoy haciendo las suficientes cosas que yo siento que debería estar haciendo, como que me trato como ¿por qué no estoy haciendo eso? Y entra que yo no me estoy viendo a mí misma, como con ojos de Rebeca, tranquila, o sea, tienes tiempo, tienes calma, o sea, tranquila, ¿sabes? Y creo que ahí lo que pasa muchas veces es que tú juzgas a ti, juzgas a ti misma como si tú estuvieras siendo un objeto que tiene que cumplir con una función. O sea, si un objeto no sirve, si este micrófono no sirve, entonces yo lo juzgo que es un micrófono que no sirve. Y a nosotros mismos nos juzgamos a veces como objetos que no sirven. O sea, como si no sirves para hacer las cosas suficientes y no te da tiempo, bueno, es lo que entiendo, como esta presión, ¿no? Como que no te da tiempo a hacer todo lo que quisieras hacer, entonces no sirves. Y se te olvida que eres un humano con capacidades limitadas, que no eres un objeto y que hay muchas cosas a tu alrededor. Y no lo digo a ti, o sea, lo digo como que a uno se le olvida 100%. Y justo con este mismo tema, como está el otro lado de cuando haces las cosas y solo las haces por hacer y se te olvida como... O sea, como si... Yo creo que esto me pasa a mí, que se me olvida un poco como esta parte de verme con lentes de humano. Está hasta irónico, pero creo que sí pasa. Muchísimo. Como... esto de hacer las cosas solo por hacer y que cuando las termino de hacer es como si le pongo una palomita pero y ya está o sea como un robotcito si tú le dices al robot ok robot tú tienes que caminar de esa pared a esa otra pared y cuando lo cumplas entonces te voy a dar una galletita ¿y qué pasa con la experiencia humana? o sea con lo que se vivió o sea es como apagar todos los sentidos todos los sentimientos porque se cumplió la palomita pero ¿qué pasó contigo en el interés? y lo ignoramos totalmente creo que eso de una parte se vive muy de robot o sea como no escuchando bien lo que hicimos, no dándonos como el crédito necesario cuando cumples un llegar de pared a pared totalmente, a mí justamente me pasa mucho que me juzgo como si yo fuera un robot o sea me juzgo con la misma vara que yo juzgaría a un robot de mí misma cuando o sea escribí, cuando se me olvidan los procesos y me juzgo por no haber llegado o sea digamos que yo quiero llegar a algún lugar no físico, o sea, como profesionalmente quiero llegar a algún lugar. Y de repente me comparo con gente que ya está ahí y digo, ¿cómo no has llegado? O sea, ¿qué? ¿No le has echado suficientes ganas? O sea, ¿no has llegado? Y me recuerdo a mí misma, no has llegado, tú no has llegado. Y luego se me olvida que existen procesos de por medio a través de los cuales voy a llegar, pero que no te puedes brincar esos procesos porque eres humano. Y de verdad me juzgo fuertísimo como comparándome con otros humanos que sí han vivido también estos procesos, pero se me olvida que hay un inter como si no existió. Totalmente. Y justo la parte del proceso es algo que hemos escuchado muchísimo, como confía en el proceso, escucha el proceso, disfruta el proceso. Y creo que es algo que es muy real, o sea, es como no ver todo el proceso y darle como ese honor que tiene el proceso. Totalmente. Es la parte, o sea, proporcionalmente, si tú ves el inicio, el proceso y el final, no sé, probablemente el 80% o más es proceso. Y si yo trato de cortarlo y eliminarlo de la ecuación, no funciona así. Y aparte me estoy perdiendo mucho más de la mitad de lo que es la experiencia humana de estar trabajando en algo. Totalmente. Y creo que igual acaba siendo muy difícil, ya sabes, como que estaba en el proceso, es difícil ver como qué bonito proceso. Sí, eso es algo que cuando nos dicen como disfruta el proceso que sí eso sería hermoso pero es difícil como es muy difícil y lo más difícil de todo es como entender que en cualquier momento de tu vida o sea me gustaría tenerlo tan claro cuando lo llevo a la práctica pero que en cualquier momento de tu vida se está cocinando estás viviendo un proceso de algo que probablemente no lo sabes en los momentos más bonitos en los momentos menos bonitos en las dos estás viviendo un proceso para algo o sea vas a voltear en el futuro hacia atrás y vas a decir en ese momento estaba viviendo el proceso de tal o esto construyó lo que hoy tengo. Pero como no sabemos qué se está construyendo, qué se está cocinando con lo que estamos viviendo en este momento, es muy difícil de ver, es muy difícil de decir, ok, o sea, acepto este proceso, acepto que en este momento maybe no me lo estoy pasando muy bien, acepto que esto es parte de lo siguiente. Pero es real, creo que a veces en el proceso no lo vemos como, no nos damos como el chance como de ver el proceso, como esto que estamos hablando de como ver desde la parte humana date tu tiempo dale chance al proceso que todos los humanos viven procesos los robots no pero los humanos si vivimos procesos y no te los puedes brincar y hay como ejemplos muy claros de cuando no te puedes brincar un proceso cuando estás en un duelo y tratas de acelerar el proceso al final no nada más regresas a donde estabas en tu proceso a veces que regresas a peor lugar no se puede adelantar punto es una experiencia que se tiene que vivir Totalmente, totalmente. ¿Qué otra cosa juzgas como robot? Otra cosa que se me olvida y que es como que me veo un poco más duro es cuando me equivoco. Me equivoco en cosas desde, pues, decir la cosa más simple o que te equivocas en alguna relación o te equivocas que dijiste algo que no tuviste que haber dicho. Creo que eso es algo que nos pasa mucho como seres humanos. Sí. Que no damos muy duro cuando nos equivocamos y no nos damos como ese como de ese espacio de error, ¿sabes? o sea, por ejemplo te digo, desde lo más simple que te equivocas que te puedes equivocar, que no te fue bien en un examen, sí y te das de como, ¿cómo no estudié más? o cuando le hablaste feo a tu mamá y después te quedas pensando en eso, o sea, creo que ese proceso de después de que te das cuenta que te equivocaste y te da es duro de como, ¿por qué hiciste eso? ¿qué tonta? ¿por qué le hablaste así? ¿por qué no te fue bien en el examen? ¿por qué no te aplicaste mal? todo eso, creo que es una forma no muy amable de hablarnos y se nos está olvidando como como eso de, somos humanos y nos equivocamos, nos equivocamos 100% y creo que o sea, hasta las máquinas tienen un rango de error aceptable

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nosotros no nos damos ni siquiera ese rango de error aceptable somos muy duros, que estamos en una cultura en la que somos muy duros con nosotros no hay espacio para el error y tal vez el error es muy castigado en la sociedad como que por ejemplo tienes un mal examen y entonces eso si te puede agarrar y bajar todo el promedio de tu carrera y es como que no hay espacio para error pero el humano está programado para ser humano y el humano tiene errores entonces es como que si existimos en un sistema que no está tan adecuado al humano, de los errores pareciera que juegan un papel mucho más importante el que realmente juegan. ¿Crees que nos damos más chance a nosotros mismos cuando nos equivocamos o cuando se equivoca alguien más? Uy, no sé. O sea, ¿crees que le tienes más paciencia a cuando alguien más se equivoca o cuando tú mismo te equivocas? Creo que, o sea, en general tenemos más paciencia cuando alguien más se equivoca. Sí. Porque somos muy duros con nosotros. Pero al mismo tiempo creo que juzgamos al otro muy duro también, como si nosotros no fuéramos humanos. Que no, neta, no nos nos equivocamos y el otro se equivoca. O sea, no sé qué sucede más. Probablemente para cada quien transita diferente a los errores propios. Creo que algo que a mí me pasa es que, bueno, en ocasiones me es más fácil como cuando la otra persona se equivoca con algo conmigo, como ya se me va a tomar menos tiempo de lo que me tomaría a mí como que soltarlo. ¿sabes? ¿tienes errores que te ha tomado años soltar? ¿años? uff esa es una buena pregunta Es que no sé si son más errores o si ya más se combina cosas que te arrepientes. Wow. ¿Sabes? Ese tema del arrepentimiento es un tema. Eso es muy humano. Muy humano. O sea, el arrepentirse es algo muy humano, ¿no? Como que cuando, hay muchas veces que cuando recién tomas una decisión, ya estás arrepentido de la decisión que tomaste. Totalmente. ¿Tú te ha tomado algo mucho tiempo? Como en... Sí. ¿Sí? Sí. ¿Años? Sí. Sí, sí. Totalmente. Sí. Y creo que todavía hay cosas en las que me sigo juzgando muy fuerte, o sea, de errores que he tenido, que me sigo juzgando muy fuerte al respecto. Y espero que se corte este tren, ¿no? Pero pues por ahora siguen como muy vigentes, sí creo. ¿Igual con personas? Eh... Porque ya con personas yo siento que ya se traduce como a rencor. Sí, no, más allá que personas probablemente como decisiones o... Creo que es algo muy humano también, ¿no? Tener cosas que uno no... Como que se arrepiente. Es que el arrepentimiento y los errores no son lo mismo. O sea, pueden encontrarse. Te puedes arrepentir por haber tenido un error, pero no siempre andan en la mano. Pero no sé. Es un tema a pensar mucho. Ya lo hablaremos luego. Lo hablaremos en otro episodio. Mientras, te voy a decir yo otra cosa. Me juzgo mucho como si fuera un robot. Me juzgo mucho... cuando tengo un sentimiento negativo hacia el otro. ¿A qué me refiero? Con que cuando me cacho teniendo pensamientos negativos hacia alguien y de verdad me juzgo mucho. O sea, porque como que estoy en este proceso de ser muy consciente de mi diálogo interno y de... Como, ¿sabes? Como que tratar de buenas nobleza y de repente me cacho teniendo algún pensamiento no tan bonito hacia alguien y me juzgo por tenerlo. ¿Qué opinas de esto? Yo creo que... o sea está muy bonito que o sea está está bonito que o sea digo está feo pero está bonito que como que llena ese pensamiento pero no creo que a muchas personas tú crees que a muchas personas les pasa eso cuando o sea cuando hablan cuando piensan algo mal de una persona o sea que se juzgan después lo que hay de paz que yo juzgo la verdad es tener ese pensamiento como que como surgir ese pensamiento en mí pero al final es algo creo que es algo muy humano yo también creo que es algo muy humano o sea hace poco, no me acuerdo con quién lo platicaba, pero está esta parte en la que pasan cosas todo el tiempo a nuestro alrededor y nuestro cerebro va a pensar cosas porque, pues, va a pensar cosas, porque así es. Piensa cosas automáticas por nuestra experiencia, por nuestras creencias, por lo que tú quieras. El pensamiento automático ahí va a estar, o sea, está difícil controlarlo. El tema es lo que haces como con ese pensamiento. O sea, si yo ese pensamiento, o sea, voy a decir un ejemplo. Vi pasar a alguien y juzgué cómo estaba vestida o vestido, ¿ok? Para mí, en mi pensamiento, yo voy a hacer un pensamiento automático de eso porque yo en mi cabeza tengo asociado a lo que tú quieras porque me llegó ese pensamiento. Ya ahí está, como el primer nivel. El tema es si ese nivel se queda en uno, está bien. Son pensamientos que tenemos y creo que se me hacen humanos. El tema es el nivel dos. El nivel dos es decir algo. O sea, yo yo estoy sentada y pasó esta persona y yo te lo digo a ti. Oye, qué feo se vistió. Sí. Ya sabes, cuando ese pensamiento ya se vuelve eso es algo hablado. Cuando le hace daño a alguien más, entonces ya no es algo que se puede, o sea, que puede ser que sea humano, pero que ya no es algo que en mi opinión es como algo aceptable, o sea, es algo que hace daño. Porque como humanos estamos pensando la cantidad de cosas que se te ocurran, pues imagínate dar los latidazos por todas las cosas que pensamos, no que decimos, porque decimos creo que es más válido. Y luego, si a mí sí es lo que me está pasando, es lo que te comento. Que no por todo, pero si hay veces que pues sí, o sea, por ejemplo, en el tema de justo eso, o sea, para mí no me gusta para nada estar envuelta, estar como involucrada en una situación, una conversación en la que se juzga a alguien físicamente, o sea, me siento tan incómoda, estoy tan en contra de esa narrativa, pero de repente, si sucede y tipo me estoy abriendo pero si tú sabes que de repente me llega un juicio mental o sea un pensamiento enjuiciando a alguien físicamente y ahí es cuando es como que es humano que suceda ¿sabes? o sea como dices los pensamientos vienen y van y es ahí cuando juzgo fuertísimo el haber tenido ese pensamiento pero como dices o sea una manera de de entenderlo es como que si es un pensamiento que viene y va pero si no estoy actuando al respecto o sea si no estoy hablándolo si no estoy tipo diciendo nada pues es como que es humano es humano tener pensamientos que uno no controla ¿sabes? totalmente totalmente y pues como son pensamientos automáticos pues no no puedes no puedes controlar ese pensamiento que por alguna razón te llevó lo que sí puedes controlar es cómo actúas cómo lo actúas cómo yo decido no decir ese comentario que pensé totalmente ¿sabes? tú ¿qué otra cosa juzgas que me robaste? la verdad que esas son las dos que yo pensé tú sí ves más por favor Por favor, tengo algunas más que me gustan, que me gustaría compartir. Por favor, compártelas. Me juzgo mucho cuando estoy en una rutina y algún día la rompo. Por ejemplo, llevo una rutina muy rigurosa de, no muy rigurosa, pero una rutina de ejercicio, por ejemplo. O sea, ya he platicado con vosotros de ejercicio y que, por si por alguna razón hoy me enfermé y no puedo hacer ejercicio, juzgo fuertísimo eso, o sea, el haberme enfermado. Y no voy a hacer ejercicio. O sea, lo juzgo muy fuerte. Es como que se me olvida que soy humano y cada vez me voy a enfermar. Sí. Y es parte del ser humano. No, totalmente. Es que a mí me pasó igual. Hace poco nos enfermamos. Sí. Y pues yo para eso también tuve que parar de ir a hacer ejercicio. Y a mí en ese sentido no me costó tanto trabajo como que decidir no ir a hacer ejercicio. Fue como, pues me siento mal. ¿Me vale? No voy a hacer ejercicio. Y yo siento que, por ejemplo, si tú me hubieras dicho como... no sé qué hacer, o sea, no sé si ir a hacer ejercicio, me siento mal. Yo, sin pensar, te hubiera dicho, Ilana, descansa. Eres humano, descansa, necesitas recuperarte. Eres humano. Es que eso es tan importante. En todas estas conversaciones, en todos estos juicios que nos hacemos, acuérdanos que somos humanos. O sea, que el humano necesita descansar. Es una necesidad y creo que justo en los veintes, eso es un punto que no se toma en cuenta. O sea, no tomamos en cuenta la importancia de descansar. Lo pasamos al segundo plano y metemos y metemos y metemos cosas mínimas en mi experiencia. Y tal no priorizo dormir. Y creo que es algo que no está nada bien porque entonces tu rendimiento va bajando, no se prioriza. ¿Qué tal si yo te hubiera dicho, o sea, yo te digo este dilema de lo del ejercicio y te digo, ¿qué hago? Voy a hacer ejercicio, no, me siento pésimo. Te diría, descansa, o sea, necesitas curar literal, pero a nosotros mismos ahí bien, no, tienes que hacer ejercicio para que te sientas muy mal, ve con el moco a hacer ejercicio. Tú puedes, o sea, no dejes que la enfermedad te rompa, tú eres más fuerte. Hasta lo dijimos, tú y yo tuvimos esta conversación, nos estábamos empezando a enfermar las dos y dijimos, yo me puedo una enfermedad. Mándame y abúrsalme. Y claro que no. Nos tumbó. Estuvimos tiradas en la cama más de cuantos días con calentura. O sea, no, eres humano. Y literal con tu cuerpo te dice, ¿te has saltado? Te sientas. O sea, no hay nada que puedas hacer. Nada. Pensamos que somos súper poderosos. No somos. Sí. A veces sí me ha tocado evitar una gripa y digo, la voy a evitar. Y la evito. No la evitas. Nada más vas a ese ejercicio enferma. Es lo que pasa. Y bueno, creo que son como los principales juicios que hago hacia mí misma. como si yo fuera un robot y esto es a nosotras mismas ¿cuándo te pasa que no ves al otro como humano? O sea, ¿en qué tipo de situaciones? Es que yo me fui muy profundo en este tema. Ok, vete tú a algo más ligerito y luego yo saco el mío. Ok, esto está muy ligero, pero creo que es algo que todo se puede identificar porque lo he hablado y hasta de verdad debería hacer mi tesis al respecto. A ver, ya me la van a ganar. Exacto, no la diga. Así lo va a decir, porque si alguien la hace que... Sacamos depresión después de tu tesis. Ay, sí, de verdad. No, a ver, yo creo que una forma muy cotidiana que nos pasamos Ok. ¿Por qué? En el coche, en el tráfico. A ver, les voy a contar brevemente una historia que me pasa en el coche. Cerca de mi casa hay un puente que tengo que tomar. Y ese puente es de una fila. O sea, es una fila. Y para entrar ese, es túnel, no puente. Para entrar ese túnel, te tienes que formar. Te tienes que formar para entrar. Uy, sí, das un tráfico dios en mi vida. Un tráfico enorme, enorme, enorme. Y yo me formo, yo me formo. formo, me formo cada día, ya me he parado de ahí porque me causa mucho malestar, pero antes cuando iba me formaba cada día y las personas llegaban y se me metían se me metían y yo llevaba formada más de 20 minutos que salí con tiempo y la persona se me mete cuando la persona se me mete ahí entra que no los veo como humanos, porque la persona se mete adelante de mí y Dios mío como empiezo a pensar todo lo peor de esa persona o sea se me mete y yo digo ¿cómo se atreve a meterse? y llega convertí a este coche porque no lo estoy viendo como humano lo veo como coche lo veo como objeto en un coche y digo ¿cómo se atreve? obvio no te voy a dejar pasar yo salí con tiempo ¿cómo te atreves? y me enojo y me enojo y me enojo y yo siento que es algo que nos pasa mucho en el tráfico en general que uno no estás viendo a la persona de cara a cara estás viendo al coche estás viendo un objeto y se nos olvida que dentro del coche hay una persona que en mi cerebro me gusta pensar ¿cómo esta persona se me metió? porque le urgía llegar a su clase y que salió tardísimo y tiene una entrega súper... O le urgía entrar porque está de camino al hospital. O porque se le fue... Así, yo sé que la mayoría de las personas no tienen las excusas, pero en mi cerebro, como que algo que me tranquiliza y para ver al otro como humano y que digo como, está bien, es darle como todo el contexto, un contexto humano detrás. Lo que más rescato de esta historia que dices es que esto que dices es como que lo empiezas a ver como coche. Creo que eso pasa mucho en cualquier situación en la que uno juzga a otro, lo deja del humano, literal, objetizar, en este caso como coche, en otro ejemplo como, por ejemplo, pasa mucho como un ladrón, por ejemplo. Sé que es un tema más delicado porque no está nada padre que te roben, ¿no? Pero un ladrón hay un humano detrás de esa persona también. ¿Qué habrá detrás de esa persona? No es un ladrón. O sea, sí es un ladrón, pero no se... es un humano que decidió cometer un acto de robar pero hay un humano detrás que probablemente tiene toda una historia detrás por la que decidió robar y que así como probablemente tú ayer cortaste con tu novio de 5 años y lloraste a lo mejor él también cortó con su novio de 5 años y lloró y que también es un humano y sé que me cuesta mucho trabajo también verlo así pero creo que el humano tiende mucho a categorizar él es un ladrón ella es una abogada. O sea, tipo, no. Sí. Hay una mano detrás de todos. Porque siento que al final es mucho más fácil ver al otro como con estas etiquetas que estás diciendo. O sea, es mucho más fácil como ver al ladrón por ladrón y no verlo por una persona que tuvo una vida muy difícil y que tuvo que llegar a hacer eso. Exacto, ¿sabes? Y el que no lo justifica. No. Y es un día más complicado. Pero es una forma como que un poquito más simple para nuestro cerebro de verlo. Totalmente. ¿Sabes? Con cualquier cosa lo podemos decir. O sea, O sea, el tema del coche es algo... Es mucho más fácil para mí enojarme con la persona del coche porque se me metió y que nos pase todo el día en el tráfico y enojarte con el coche y gritarle y decirle groserías y lo que tú quieras que darte un segundo y decir como, ok, esta persona tiene prisa, voy a dejar que pase. Y de hecho, o sea, hasta lo pensamos así, o sea, decimos, se me metió un coche, o sea, a lo mejor llegas con tus amigos a la universidad y le dices, se me metió una camioneta blanca que él... Y no, pues, a ver, a lo mejor... dentro de esa camioneta blanca, hay una niña de 16 años aprendiendo a manejar y que estaba súper nerviosa porque casi choca y, o sea, no sé, es todos, o sea, es como impresionante como todas las historias humanas tienen una historia humana detrás. Totalmente. Estaría bonito ver como quedarnos el tiempo, pero lo que digo antes es difícil cuidarlos en tiempo de como de subirla a la historia y ver todo el contexto. Y más cuando tú quieres llegar a tu clase tarde. Claro, cuando yo llevo formada 20 minutos y te despertaste media hora antes para poder por eso mi solución al principio si decía como bueno esta persona va al hospital y la siguiente vez el claxon no la verdad paré de irme por esa calle porque ya ya no voy por ahí no lo logré no lo logré la verdad yo también tengo un túnel cerca de mi casa que yo no tengo tanta paciencia y yo literal mi objetivo del día es que a mí no se me van a meter yo ese es mi objetivo esa es mi victoria yo me vale yo prefiero chocarla al enfrente y esas de freno del Y que no se me metan. Y si se me meten, el claxon a tope. Yo sí soy de eso. Sí, sí, también lo entiendo. También sí enoja. Pero bueno, este fue uno que yo siento que... Que tú sientes. Que no vemos al otro como humano. ¿Qué otro ejemplo tú? Yo tengo un humano que creo que pasa... Un humano... Tengo un ejemplo que creo que pasa muchísimo. Que es que juzgo como si no fuera un humano a mis papás cuando se equivocan. creo que es como algo muy humano esta sensación de que los papás a lo mejor cuando era más chiquita pero todavía o sea que los papás también son personas que también se equivocan que también están siendo papás por primera vez y de verdad es muy difícil y también es como un rompimiento muy fuerte la primera vez que te das cuenta de que tus papás se equivocan como que esa sensación de que no son las personas más sabias del universo que también tienen dudas que también tienen dolor que también tienen comportamientos que a lo mejor no son los mejores según tú, al igual que tú. O sea, cuando entiendes que tus papás también son humanos, es fuertísimo, ¿no? Porque los papás también son humanos y, tipo, yo, la verdad, juzgo muy fuerte cuando mis papás se equivocan como si no fueran humanos. ¿Tú opinas al respecto? No, total. Creo que es algo que, no sé, creces pensando como en esta idea de que tus papás no se equivocan y eventualmente te empiezas a dar cuenta que, pues, son humanos, se van a equivocar, pero como que hay esta parte como de menos tolerancia a su error, ¿sí? Y no entiendo muy bien por qué, la verdad, pero sí es una realidad y sí se nos olvida verlos a nuestros papás más como con como que esto que decíamos del coche, como todo este contexto que nos daría a entender un poquito como por qué están actuando, desde dónde vienen, lo que están haciendo, y creo que eso es algo como que viene mucho con los veintes. Cuando uno empieza a ser adulto y empiezas a enfrentarte a probablemente cosas que se están enfrentando tus papás al mismo tiempo. Cuando eres niño, no. Cuando eres niño, primero lo enfrentas a tus papás y aquí te lo dan ya como masticado. ¿Sabes? Y cuando vas creciendo, imagino que conforme sigues creciendo, sigue sucediendo, te vas dando cuenta de que de ciertas batallas que tus papás también van peleando al mismo tiempo que tú. Y me parece muy fuerte y creo que, tipo, Es algo que me he dado mucho cuenta últimamente. O sea, como que, literal, he cambiado un poco la perspectiva de ver a mis papás más humanos y entenderlos como humanos. O sea, sí acabo de... Un poquito más el chance. Total. Y en cambio es que no van a saber la respuesta, así como yo no siempre sé la respuesta. Y... La verdad, tienes mucha razón. Mucha, mucha razón. La verdad, no se me ocurrió eso. Y tienes mucha razón. Y es algo que... Yo también debería incorporar más. Yo también, es algo que se está trabajando. Sí. Este... ¿Qué otra cosa? Eh... te pasa, bueno, ¿de qué otra forma no besas al otro como humano? Es que creo que yo me fui por cosas del coche. Que también son reales. Está muy bien, está muy bien. Hoy yo estaba muy introspectiva, hoy mi reflexión fue muy introspectiva. Pero está bien, yo tengo otra, a ver, que sí está igual un poco más superficial, pero que creo que igual está bonita, ¿ok? Se puede ver en muchos contextos igual en los veintes. Y creo que otro escenario en el que a mí me pasa que puedo no ver al otro como ser humano es cuando estoy como que muy metida como en como las cosas que tengo que hacer y estoy como que en este como en este acelere de la ciudad me pasa por ejemplo en las clases que no me estoy dando a veces el tiempo de ver como que a mi clase como todos seres humanos adentro de la clase solo no lo veo como como lo veo más como grupo como no sé cómo explicarlo sí como como grupo como en general y que cuando alguien hace algo en lo que yo no estoy de acuerdo como que no no estoy lográndolo ver tanto como persona sino como alguien que está ahí como que alguien se está interfiriendo en tu sí experiencia pero yo solo puedo ver o sea puede ser en el salón de clases o cuando estás caminando y alguien se tropieza contigo y es como ¿qué onda? O hasta estás en un centro comercial. O sea, creo que todo ese tipo de interacciones como que más cotidianas, que ya ni siquiera es en el coche, que ya son caminando. Porque estamos tan metidos como que en nuestro propio mundo se nos olvida ver como que el mundo de todas las otras personas. Y que el otro también está muy metido en su propio mundo, sí. Justo en este ejemplo de cuando te tropiezas con alguien. Generalmente cuando te tropiezas con alguien es porque tú no estás poniendo atención en tu alrededor. Y de repente, uy, te tropiezas y algo te saca de tu propio pensamiento y regresas al presente. Y te das cuenta que estás caminando y te tropezaste en este momento. Eso pasa mucho. Cuando el otro se tropieza contigo, le pasa lo mismo. Está en su propio mundo y de repente chocó contigo y se regresó a la realidad. Y está cañón como generalmente cuando nos tropezamos, como que sí decimos como culpamos al otro. Totalmente este idiota que se me cruzó. Pero ahorita está pasando lo mismo que a ti. Está pensando en algo. Y en todo este tiempo puede, o sea, creo que hay muchas interacciones en nuestro día a día que pasan este tipo de cosas que estamos tan metidos en nosotros que le echamos la culpa al otro y que se nos olvida ver al otro como ser humano. O sea, este es uno que vas caminando de tropiezas, pero ¿qué tal que pediste un café y te entregaron la orden mal? Sí, ¿sabes? Y le reclamas horrible y se equivocó, ¿sabes? Y le acabas hablando horrible y no estás tratando al otro en su totalidad, no lo estás tratando como, no estás viendo que se equivocó, o sea, si te hubiera dicho perdón, me equivoqué, no. O sea, te entregó un café mal y tú ya te enojaste y fue, ¿por qué no me puso atención? Ya sabes, o sea, creo que hay muchas de estas interacciones cotidianas en las que se nos hace más fácil, y me incluyo, se nos hace mucho más fácil como que culpar al otro y verlo solamente como en, como su servicio. Sí, y como en una pantalla que solamente está ahí como para, sí, como servicio y ya. Y se me hace no muy humano de nuestra parte. Realmente. No va a ir el 3D. Realmente cuando uno juzga a otro como si no fuera humano, tú estás como poniéndote en un nivel superior al humano y lo estás a él como juzgando inferior al humano. O sea, eso es lo que pasa. Pero si los dos se regresan al punto medio que es el humano, los dos están igual en circunstancias. Y me gustaría con esto que dices pasarme al tema de ¿cuándo ves a alguien como humano? Y me gustaría pasarme con esto porque, o sea, la pregunta es, ¿cuándo te das cuenta cuando realizas que el otro también es humano? Sí. Me gustaría pasarme esto porque en todo este tema, tipo, de la gente que se dedica a servicios, yo, en mis épocas, fui mesera. Y cuando yo he platicado que vivo en otro país y cuando apenas llegué, así el típico estereotipo de que trabajo en un bar muy cerca de mi casa, súper universitario, todo, y Y dije, como está increíble, o sea, es como de película, ¿no? Así lo romantizaba muchísimo. Pero resulta que llegué a este bar a trabajar ahí y pues era otro idioma. Y entonces a mí me pasó que tipo... Las primeras días que empecé a trabajar ahí... Eh... No entendía nada... O sea, Rebeca no entendía nada... Y yo decía... Dios mío... O sea, le pedía a la gente cosas... Y yo les traía otras cosas... Y... O sea, yo pensaba en mi... O sea, tipo... La cantidad de dinero que yo le hice a ese lugar... Perder por mis errores... O sea... Pero eran errores de más ingenuos del mundo... O sea... De que yo no entendía... Como... Tipo... Leer el otro idioma... Entender el otro idioma... Apenas lo estaba aprendiendo... Era como muy difícil... Y tipo... Ahorita me río muchísimo... porque la verdad era muy divertido, trabajaba con muchos amigos de la universidad, era como un ambiente muy universitario, entonces ya al final era muy chistoso, ¿no? Tipo, alguien pedía un drink y le llevaba a otro y me equivocaba, era como, bueno, pues me lo tomo yo. Entonces así, tipo, ya luego haces errores a propósito para que ya te lo tomes tú y se lo haces a tu amigo. Pero el punto de todo esto es que, como que, literal, me dio una perspectiva que yo no había tenido la chance de tener, que era como lo que pasa cuando una persona se equivoca en un servicio, tipo, lo que le pasa al otro. Tú como cliente te frustra no recibir lo que pediste pero tú como persona que lo da es horrible sentir que te equivocaste porque generalmente cuando uno se equivoca más bien te puedo decir el 100% de las veces que uno se equivoca no fue con propósito de equivocarte entonces es como de verdad esa fue una experiencia que a mí me hizo entender muchísimo tipo el otro lado ¿sabes? y tipo paso a la siguiente pregunta de cómo te acuerdas de que, o sea, qué cosa estás en recordar que la otra persona también es un hermano, al decir esto, como que cuando hay algún error de cualquier otra persona, pensar en que, tipo, no lo hizo queriendo, neta no lo hizo queriendo, se equivocó, la cagó, pobre. Y también en ese caso, pues como tú ya lo viviste del otro lado, como que tú ya sabes que cuando te equivocas, y la persona que le diste el platillo y te está hablando feo, o sea, ya sabes lo que se siente, que te contesten de una forma no muy amable. Exacto, es como que sabes un poco también del otro lado. Totalmente, y más allá de que te contesten de una forma muy amable, porque yo tuve mucha suerte, porque este barrio en el que trabajaba, pues toda la gente que iba eran mis amigos, o sea, ¿sabes? Era una cosa muy universitaria, pero más bien era como como que, tipo, les pedía, tipo, me equivocaba en algún platillo, en algún drink o algo, entonces tenía que volver a la cocina y decirles como que crees, la cagué. Otra vez, y había veces que el cocinero era un tipo así, me decía que mensaje, ya lo hace otra vez, y me veces que decían como de otra vez ¿cuántas? o sea ya sabes así y tipo justo es eso como entender que una equivocación del otro no es queriendo o sea de verdad que no es queriendo sí entonces ahí yo yo ese es un momento en el que ese es un muy buen momento en el que me doy cuenta que estoy sumando yo tengo otro momento en el que a veces me pasa que es cuando recibo como que un poquito más de información de la otra persona que me hace como que salirme de esta burbuja que lo estoy viendo como como solo como sin más profundidad o sea por ejemplo me pasó estaba haciendo un proyecto en la universidad y creo que acabé yo haciendo mucha parte y esta persona como que no me estaba ayudando nada y yo estaba muy enojada de como ¿por qué no me estás ayudando? ¿qué onda? y ya luego me enteré de que pues esa persona estaba pasando por un momento más difícil y pues que se le estaba pasando difícil y pues cuando te enteras de esta parte como con esta parte un poquito más de información y te das cuenta que la otra persona la está pasando difícil como que me hizo más fácil como que decir no pasa nada sabes cuando te dan un poquito más cuando entiendes un poquito el contexto y como por lo que está pasando la persona ese es un ejemplo pero que tal cuando te peleas con estas no sé tengo muchas amigas a distancia y cuando no hablo tanto con estas amigas Y ya me empiezo a enojar y como que me empieza a pasar de que empiezo a juzgar de como por qué no me está escribiendo, por qué no estoy hablando. Y luego hablo con esta amiga y me dice como, Rebeca, me la estuve pasando muy mal esta semana. O sea, estuve muy mal. Y me dice eso es como, ¿no inventes? Yo ya estaba juzgando por qué no me está sabiendo. O sea, es cuando recibo como que estas partes de información que me dan a entender un poco más allá. El contexto de lo que está pasando la persona. Me es mucho más fácil ver al otro como en su totalidad. Sí. Yo uso una técnica que aprendí en un taller que tomé, que de verdad me encanta, que es que cuando algo me está, alguien me está causando cualquier tipo de malestar, es como si imaginariamente me pongo unos lentes y lo veo como si fuera un niño. Literal, o sea, tipo, ¿cómo sería esa persona de niño? Y eso me hace en un segundo, en un segundo... Verlo más humano. Esté cometiendo el error que esté cometiendo. La persona, de verdad, que esté cometiendo el error más grande. Verlo como niño. O sea, ponerte esta máscara y literal, en su parte física adulta, encontrar esos mismos ojos y esa misma mirada de un niño, hasta me dan ganas de llorar. Te lo juro. O sea, de ver... Todos fuimos niños en algún momento. Todos fuimos muy ingenuos. Todos fuimos niños. Y, tipo, la mirada no cambia. ¿No? O sea, tipo, lo fui físico puede cambiar, puedes crecer, puedes cortarte el pelo de mil maneras, pero la mirada es la misma, como que si ves a los ojos a otra persona con mirada de niño, es muy fácil verlo como humano. En cualquier ejemplo, si se te mete al coche y verlo como niño, es como pobre niño, o sea, da ganas de cuidar al niño y decirle pasa, ¿sabes? ¿Cuándo fue la última vez que usaste esos? ¿Te acuerdas de la última vez que usaste como esos lentes de niño? Como que me gustaría saber. Sí, tengo un ejemplo muy claro en mi mente, que una vez estamos en en la universidad y la verdad había una maestra que era una cabrona, la verdad. Y calificaba durísimo, durísimo, durísimo. Y nos dejó un ensayo a hacer y tipo a todo. Fue súper, súper, súper mal. Y era como una calificación muy importante de estas así de que de verdad se afectan a todo. Y entonces me acuerdo que al final de la clase todo me estaba muy frustrado porque aparte son de estas calificaciones que eran totalmente subjetivas. O sea, no había ninguna rúbrica. La gente decía como, ¿por qué? ¿por qué? Y de repente como que yo también estaba formada para quejarme. Y porque yo estaba más atrás. Y de repente vi la fila de gente que se empezó a hacer todo el mundo súper enojado. Y en mi universidad es como que las clases son súper grandes, ¿no? No en contacto tan directo con los maestros. Entonces, este, eso que sucede de que te acerques a hablar al maestro es como que muy formal. Sí. Y aquí se estaba perdiendo la formalidad. Y los, tipo, mis compañeros estaban como que muy enojados con la situación. Y de repente vi a la maestra. Por primera vez yo decía, como, esta es una cabrona, esta es una cabrona. y era buena pero era muy dura y de repente vi su cara y su expresión como de que estaba tan abrumada de lo que se le venía encima que me sentí tan o sea tipo la vi como niña y dije como pobre o sea tipo pobrecita sabes o sea como que no es una cabrona es un humano que está siendo maestra de una clase de 100 personas y las 100 personas están a punto de irsele encima o sea pobre ese es como un ejemplo muy claro que totalmente realmente que dijiste eso yo pensé que otra como que algo que también que lo relacioné es que otra forma de ver como que de hacer esta relación en el otro como para verlo como humano son un poco las expresiones o sea las expresiones de de la cara es algo que puede dar mucha información o sea ok por ejemplo siento que cuando algo le está pasando a la otra persona y se le ven como esos ojitos tristes como que te das cuenta que está teniendo ojitos tristes es como una forma muy clara de decir como esta persona está pasando por algo que se le sale a la lágrima o como ese tipo de gestos en la cara que dan como pistas de esta persona tiene todo un contexto detrás como date cuenta en ese caso la maestra como que algo en su cara también te dio ese me está costando trabajo no inventes ahora tengo que corregirle no sé cuántas cosas a estos niños, ¿sabes? Y como con esta tristeza o enojo. Sí, sí, sí. Creo que esa es otra forma. Totalmente. Totalmente. Y es como que cuando se pierde esta formalidad de la maestra, la profesora, porque de repente se convierte en una persona que también se abruma y que también si yo le pongo en su lugar me sentiría súper como que mudada en ganas de huir de eso que se venía. Otra, perdón. No, sí, no, no, nada. Otra cosa que a mí me ha pasado mucho y me encanta es que con este tipo de gente como súper formal que ves muy lejos y te idealizas en un estado como que no, ese sí es muy bueno. Entonces, ¿te ha pasado, por ejemplo, algún encuentro de que te encuentras a alguien de que, por ejemplo, en el baño lavándose las manos? O, por ejemplo, si yo puse en ejemplo, como cuando escuchas a alguien tarareando una canción. Sí, o sea, ¿te refieres como a estos momentos en los que ves al otro como humano? Sí, por ejemplo, yo tengo el ejemplo de la universidad muy claro pero puedo pensar en otros está buenísimo eso tienes idea de este profesor súper serio súper preparado o vas a ir a alguna conferencia o algo así y resulta que el ponente de la conferencia te lo encuentras afuera cantando tipo una canción de Manuel Turizo porque se le quedó pegada del radio antes de entrar o así, es como también es humano también, también, también no es tan formal todo en esta vida, todo el mundo le gusta echar la cantadita. También, por ejemplo, lo que me pasa mucho es que todo mundo, o sea, creo que el humano es muy metiche, en verdad. No, no es tipo, me pasa mucho, por ejemplo, me da mucha risa cuando veo un ejemplo así de que en la calle hay una bola de gente como de metiches. A ver, ¿qué pasó? ¿Alguien se cayó? Todo el mundo me cae mirando lentos y asomándose. Todos somos muy humanos y yo también soy, tipo, obviamente sería metiche en una situación de que alguien se cayó, pues quieres ver qué pasó, ¿no? No, totalmente. Otra cosa que ahorita dijiste del baño, que a mí me pasa, en la que me doy cuenta como que todos somos humanos como que se quita o sea lo que me refiero cuando digo que somos humanos me refiero como que se quita esta fachada como de de ser algo que no eres sí como que uno intenta alcanzar una perfección entre comillas y entonces como que alejarse de lo humano pero al final no se puede tú eres humano o sea eso eres sí como si nos vamos moviendo como con este o sea con este bloque de ladrillos enfrente tratando de como que demostrar algo como demostrar Como esto que dices, como perfección. O sea, yo me refiero cuando digo esto de humanos, cuando quitamos todos esos ladrillos y solamente estás viendo al otro como por lo que es. Sí. ¿Sabes? Y otro ejemplo es... A mí me pasa... Me ha pasado en la universidad. Me ha pasado que una vez o dos. Pero se me hizo un ejemplo muy bueno. Que entrase el pipí al baño y no había papel. Y yo escuché... De verdad, lo que había papel me quería limpiar. Y escuché que entró una niña y... le eché el gritito por abajo, oye ¿qué pasó? ¿me pasó papel por mí? me dice, ay sí, claro, y me pasó papel y me lo dio y salí, nos reímos, ¿sabes? pero creo que fue ese momento en el que no conozco a la niña que está adentro y que esté de universidad y que probablemente si hubiéramos estado afuera en el baño, no hubiéramos cruzado una palabra y hubiera habido esta como que pared de ladrillos como en ese en esa interacción que yo le dije, pásame papel y me pasó papel, como que a las dos se nos bajó eso, fue como, ay tranquila Tranquila, sí, te paso. Necesitas algo más, ¿cuánto te paso? Esto está bien. 100%, 100%. Y tal, justo esto creo que da paso al siguiente tema y el último. Nos podemos extender un poquito más porque la verdad vale la pena mencionarlo. Sí. Que es como, ¿cuáles son estas cosas muy humanas que encuentras en las personas? Sí, justo este es un ejemplo. Es un buen ejemplo. ¿Tú qué otra cosa? Por ejemplo, creo que hoy en día hay algo muy humano que sucede. que es que, como, reírte con alguien que no conoces de un meme. Creo que es algo muy humano del 20, tipo, de esta época y de los 20, o sea, como que, no sé, como que, por ejemplo, que alguien entienda decir como de, ay, está muy padre tu ovni. Tipo, en serio. Te voy a decir por qué le puse, porque puse, traté de pensar como situaciones en los 20, y pensé, puse en el antro, y algo muy humano en los 20 es cuando estás en el antro, en el baño y le dices a la niña ¡Uy, qué padre el outfit! Y se te quita todo esto y está padrísimo el outfit de esta niña y se lo estás diciendo. Si te la encuentras en el centro comercial, nunca le dirías. 100%, 100%. Y justo, tipo, eso es otra cosa muy hermana que yo escribí, que es como esta hermandad entre mujeres. O sea, este estar en el antro y, tipo, como que echarte una miradita con una mujer y decir, como que sí, como que yo te entiendo. Como de, como que, como go for it, ya sabes. Sí, ve casi se está ligando a alguien y le hace como de de telena así es así es siento que es un rango muy humano sí es muy humano siento que es un rango muy humano la verdad no sé me da mucha me encanta esa interacción de mujeres mujer con mujer sí y esa como está en esta línea de de la de la hermandad creo que otra cosa bueno en el antro que yo siento que pasa que es cuando me ha pasado muchas veces que me toca ver a muchas niñas llorar en el en el baño me da pesado muchos veces y entro y está la niña llorando y está sintiéndolo y yo me meto al chisme, o sea, no no me importa quién eres, me meto al chisme. Sí, sí, sí. Y me cuenta todo el drama y a partir de ese momento nos volvimos mejores amigas. Sí, sí. O sea, nos damos consejos de vida. Totalmente. Y profundizamos y es como aquí estoy para ti. Sí, sí, sí. Y creo que también es el tipo de interacciones en las que ves a esta niña que está llorando y que te vuelve su hija, 100%, y genuinamente el consejo que le estás dando, estás viendo literal por su bien, y no la conoces, y qué bonito o sea, eso sucede mucho en el baño del antro o sea, es algo muy específico, pero si eso sucediera afuera, estaría increíble totalmente, y eso es algo, también es otro tema, como por qué en el antro si decimos, o sea, por qué en el antro, si tenemos esa capacidad un poco más fácil de ver al otro y decirle qué bonito está tu outfit, o hacer esa mirada con esta niña de como si necesitas ayuda, o tener esa plática de que está llorando porque si es más fácil en este tipo de interacciones en este tipo de situaciones que estando en la calle 100% y si ves una niña llorando es como que está justificado en el antro en el baño del antro tipo borrachos está justificado permitirte ver al otro tan humano y tan vulnerable y permitirte mostrarte justo yo escribí aquí como que un momento muy humano es como específicamente entre los 20 y entre mujeres porque así me salió es como con tu por alguna razón estás por ejemplo en el baño del antro o en cualquier otro contexto y te cuentan como de no, es que mi exnovio no sé qué, y tal es un idiota, ni lo conoces y te pones del lado de ella sin conocer la historia, es muy humano ese, sí, no y que se vaya a fregar, así que se vaya a fregar, así, ya sabes que eso es una cosa, te le va a unir te le va a unir, vives la experiencia del otro y lo vives, o sea, genuinamente y yo lo que me pongo a pensar y que a veces hago el esfuerzo, y no solo es en estas situaciones en las que la otra persona está llorando, pero eso está muy claro. Pero me ha pasado en universidad que veo a una niña llorar y en ocasiones sí lo he hecho y sí como que me acerco. Si la niña está sola, porque si está con sus amigas, pues bueno, sus amigas están ahí y ok. Pero si la persona está sola, sí me ha tocado como acercarme y preguntarle como, ¿estás bien? Y me cuesta mucho trabajo, o sea, me cuesta trabajo como eso que siento que si hubiera sido en el antro es mucho más fácil esta interacción. Pero qué bonito estaría como como en todo momento si esta niña está llorando como que acercarte sin pensar como en qué te ayudo si por ejemplo el otro día estaba igual está en el estacionamiento y había este niño que se le ponchó la llanta y estaba él arreglando la llanta y pues como que yo vi que estaba teniendo dificultades técnicas y lo vi y dije no ya seguro ya está pudiendo y me costó mucho trabajo pero me le acerqué y era un chavo igual casi de o sea de mi edad me le acerqué que le dije, oye, ¿necesitas ayuda? Te ayudo. Y me casó de abajo, pero como creo que faltan este tipo de interacciones en el foro de acento. ¿Ves al otro que puso en el poncho la llanta? Yo te tengo una pregunta. Me pasó el otro día que fui a cenar con una amiga y la mesera que no estaba atendiendo de repente escuché que alguien estaba llorando tipo muy fuerte, o sea, llorando, llorando. Y de repente volteé y era la mesera. Estaba en un llanto muy fuerte. Y me quedé pensando. Si me acerco me estoy acercando porque a ella la va a hacer sentir mejor o porque a mí me va a hacer sentir mejor el haberme acercado, ¿sabes? Al final decidí acercarme y literalmente me acercé y dije como de, o sea, no sé qué sea lo que esté pasando, pero no sé ni qué decirle, ¿sabes? Pero le dije como, pero ¿te puedes ver acá hasta lo mejor? Y le di un abrazo. O sea, le dije, ¿te puedo dar un abrazo? Y le di un abrazo. ¿Y qué te dijo? Me dio un abrazo porque estaba llorando y ya. Pero no sé si no sé si la inconsistencia más de lo que la ayudé. O sea, no sé si fue un acto egoísta o fue un acto como... Bueno, entiendo, y creo que pueden estar mezcladas un poco las dos cosas, pero creo que también está muy bonito y yo creo que igual, pues no sé, le tendrías que preguntar a ella, pero yo creo que sí hay una parte muy bonita en la que cuando alguien desconocido se te acerca y es como, ¿estás bien? O sea, la intención fue buena, probablemente no la hice, o sea, probablemente la hice sentir más incómoda, no lo sé, o sea, probablemente es de personalidades, o sea, a mí sí me gustaría que se me acerque un extraño a preguntar. hay gente que prefiere que nadie la vea. No sé, creo que es una cuestión... Totalmente, o sea, hace poco estaba llorando en un lugar público, o sea, estaba yo llorando así, ya, y pasó mucha gente y a mí en esa situación sí me hubiera gustado que alguien se me acerque y me diga, y que ni se meta el chisme porque ni le voy a contar de lo que pasó, pero que me diga como, oye, como esto que le dijiste, como no sé qué es lo que estás pasando, pero hay algo en lo que te puede ayudar. Exacto. Y yo le digo, sí, necesito un Kleenex y te estoy con Kleenex, ¿sabes? O sea, hay situaciones en las que sí, sí, sí es bien recibido y más que nada porque en esa situación yo hubiera sentido que me están viendo, o sea, todas esas personas que se cruzaron solamente me vieron llorando y estaba yo ahí, ¿sabes? Como que no, no me vieron, no me vieron y no se dieron el tiempo como... Creo que sí es mejor, o sea, al final del día, creo que sí es mejor hacer a la otra persona vista, eso sí. Una de las cosas más, o sea, y me gustaría cerrar con esto, una de las cosas más, que más dignificado al ser humano es hacerlo ver visto, en cualquier situación, en una situación súper vulnerable como un terremoto en el que tú no puedes ayudar físicamente probablemente por el simple hecho de escuchar su historia, pero ser visto es una manera de dignificar al ser humano igual que estar en el antro ver a mi y entrar, entrar al baño y ver que está llorando y hacerla sentir vista o sea que su existencia se ve eso es una manera tan importante de dignificar totalmente, estoy totalmente de acuerdo y bueno para cerrar ¿se te ocurre alguna pregunta? creo que tocamos miles preguntas muy buenas en este episodio pero probablemente como que la que yo me llevaría para pensar que más sea reflexión como que creo que puede tener una un objetivo de cambio sería esta como ¿qué puedo hacer para ver al otro como humano? totalmente y bajarlo como a ¿en qué momentos del día yo puedo, podría como que hacer ese, como ese cambio de ver al otro, ya sea en tu salón de clases, en el coche, cuando estás caminando en la calle, cuando estás en los, en el restaurante comprando algo, o sea, ¿en qué momento como que crees que puede haber ese cambio para ver al otro como más humano? Siempre diciendo, creo que esta fue una conversación muy vulnerable en las dos, la verdad. Yo dije cosas que no sabías, tú dijiste cosas que yo no sabía de ti. Muy humano. Muy humano. Me encanta. Pero eso se llama muy humano. Sí, ¿verdad? Pues sí. Pues bueno, muchas gracias por estar aquí una vez más esperamos que les haya gustado este tema sí y bueno gracias por echarnos gracias por echarnos otra vez sí gracias nos vemos la siguiente semana con un nuevo episodio gracias bye bye