Alkohol zab*ł mi czterech kolegów | Alkoholik z TikToka | РТР

Gościem odcinka jest Łukasz Tchórzewski — znany jako Alkoholik z TikToka — w rozmowie z Bartkiem Glinką.

W tej rozmowie poruszamy temat alkoholu: dlaczego młodzież tak często po niego sięga, jak działa presja otoczenia i jakie są ukryte skutki picia, o których rzadko mówi się głośno.

Rozmawiamy także o uzależnieniu, mechanizmach usprawiedliwiania picia, wpływie alkoholu na rodzinę, zdrowie, psychikę i codzienne decyzje.

🎙️ Gość:
Łukasz Tchórzewski — Alkoholik z TikToka

🎙️ Prowadzący:
Bartek Glinka

💛 Jeśli popierasz świadome i trzeźwe życie:
dołącz do ruchu Pierwsze Trzeźwe Pokolenie:
pierwszetrzezwepokolenie.pl

Nasze social media:
Instagram:   / pierwszetrzezwepokolenie  
TikTok:   / pierwszetrzezwepokolenie  
Facebook:   / pierwszetrzezwepokolenie  

Social media gościa:
Instagram:   / alkoholik_z_tiktoka  
TikTok:   / alkoholik_z_tiktoka  

🌐 Strona projektu: https://pierwszetrzezwepokolenie.pl

🎵 TikTok: https://www.tiktok.com/@pierwszetrzezwepokolenie

📸 Instagram: https://www.instagram.com/pierwszetrzezwepokolenie/

📩 Masz pytania lub chcesz się podzielić swoją historią? Odezwij się do nas przez nasze media społecznościowe.
✅ Obserwuj nas, aby nie przegapić kolejnych odcinków!

Transcript

SPEAKER_01 0:00

Rozboje, morderstwa, gwałty, to wszystko jest w większości po alkohol. Czterech swoich kolegów pokowałem, tak?

SPEAKER_00 0:08

Na pewno impredzie kolega z pierwszego piętra skakał.

SPEAKER_01 0:12

Dzięki 500 milionów kosztuje Polaków utrzymanie alkoholu.

SPEAKER_00 0:19

Dzień, witajcie. Dzisiejszym naszym gościem jest Łukasz Turzewski, który przyjechał do nas z łodzi niezwykle cieszy się na to spotkanie, bo jest to osoba znana jako influencer działający w branży alkoholowej, antyalkoholowej, jako sauber influencer. Autor też książek, o których zaraz porozmawiamy, a także szerokie zakresy i szeroką oglądalność, jaką ma. Myślę, że jeden z najbardziej teraz takich popularnych influencerów działających właśnie na platformie TikTok, YouTube czy Facebook, działający pod nazwą alkoholik z TikToka.

SPEAKER_01 0:58

Tak jest.

SPEAKER_00 0:59

Łukasz, miło cię przywitać. Witam serdecznie.

SPEAKER_01 1:04

Serve, cześć, bardzo mi miło, bardzo się cieszę. Czy czegoś nie dopowiedziałem, może tak przedstawiłem się autor książek mówił? To jest wszystko, tak. Pracuję też z ludźmi uzależnionymi, ale zacząłem swoją przygodę od nagrywania krótkich filmików, pokazujących właśnie problem uzależnienia, problem alkoholowy, narkotyków, więc bardzo się cieszę, że będziemy mogli porozmawiać tutaj i że ten program jest skierowany do młodzieży, ponieważ młodzież przyszłością narodu, a tak jak powiedziałeś, starsi mają swój mózg do refleksji, więc mogą sobie wyciągnąć wnioski, a młodzieży warto powiedzieć o tym, dlaczego nie warto, dlaczego to jest kiepski pomysł, dlaczego życie jest ciekawsze bez tego.

SPEAKER_00 1:58

Będziemy to rozmijać na drobne, bo to są ważne tematy. Łukasz ma specyficzny swój styl, z tego jest właśnie znany, stąd też mam nadzieję, że utrzymasz dobrą taką swoją charakterystyczną. Gestykulację, energię, dlatego że bardzo mi zależy, żeby dotarło do młodych łudzi, że na alkohol to niewoda mineralna, że są to poważne konsekwencje. Mogą być poważne konsekwencje, może nie od razu, ale w przyszłości. Zacznijmy może od książek, z której jesteś bardziej dumny. Pierwsza książka to nie pij dziś i druga żyj, żyj dziś. Przeczytałem dwie. Muszę ci powiedzieć, że bardzo mi się podobały. Język, z którym piszesz, słownictwo i takie obrazy, które przekazujesz, są niezwykle sugestywne. Są też tutaj polecam zapoznanie się z tymi książkami, które mogą skutecznie wpłynąć jednak na młodzież.

SPEAKER_01 2:51

Taki był cel tych książek i cieszę się, że Ci się podobały, ale odpowiadając na pytanie, z której jesteś bardziej dumny, to tak jakby bym ci zapytał, z którego dziecka jesteś bardziej dumny, tak? Myślę, że z obu jestem w taki sam, znaczy w inny sposób, ale bardzo dumny z obu, ponieważ ta pierwsza książka sprzedała się w bestelerowym nakładzie w ponad 20 tysiącach egzemplarzy i trafiła do bardzo dużej liczby osób, w różnych ośrodkach leczenia uzależnień czy w poradniach docierają do mnie informacje, że są zapisy na tą książkę, że ludzie ją z chęcią czytają, dlatego że ona jest właśnie bezpośrednim językiem, tak? Może ja nie będę takiego typowego mojego języka używał tutaj w podcaście, jako że on jest skierowany do osób nieletnich, a ja czasem lubię z oczystych wulgaryzmów używać. W książkach też ich używałem, ale tylko to po to, żeby podkreślić wagę tego problemu i czasem jakiś ładunek emocjonalny też tym przenieść.

SPEAKER_00 3:48

Moim zdaniem, jeżeli mam być szczery, pierwsza książka bardziej mi się podobała. Ona była o Twojej takiej historii właśnie z czasów dzieciństwa, młodości, jak byłeś nastolatkiem. Stąd też uważam, że też dla młodzieży być może ta pozycja byłaby lepsza. W drugiej, odkrywasz kartę już jako terapeuta, jako osoba, która już wyspecjazowała się w pomocy ludziom, którzy mają ten problem. I tutaj może moje pierwsze pytanie. Jeżeli chodzi o młodzież do 18 roku życia bardzo często wiemy, że używają alkoholu, za chwilę powiemy troszeczkę o statystykach. One są jednak zatrważające, ale nie są to osoby, które mają bezpośrednio są uzależnione od jakiś konkretny problem. Tylko po prostu na domówkach, na imprezach używają właśnie alkoholu, wchodząc niejako w temat. Ale nie są to osoby jeszcze uzależnione. Być może niektóre z nich są.

SPEAKER_01 4:38

Niektóre z nich są, tak, są nawet to środki, czy monarowskie, czy różne prywatne dla osób nieletnich skierowane, ponieważ uzależnić można się bardzo szybko. W ciągu roku możesz wpaść na odwrót. Nawet w roku może. Tak, tak, jeżeli robisz to regularnie, co weekend, jeżeli 5 soboty to są zaprawiane alkoholem, czy dipotykami, to możesz bardzo szybko się uzależnić. Ale większość młodzieży, tak jak mówisz, no to wchodzi w tę inicjację i oni nie są uzależnieni.

SPEAKER_00 5:05

Okej, ale jeżeli mówisz, że w ciągu roku można się uzależnić, a statystyki, o których przy chwilę mówiłem, 70% w pierwszej i w drugiej klasie licealnej szkoły średniej inicjuje alkohol bądź też piła w przeciągu 30 ostatnich dni, a w trzeciej i w czwartej klasie jest to już 90%, no to wyobraźmy sobie, kogoś w drugiej klasie, który zaczyna na takie domówki się chodzi może druga, trzecia klasa, rok szybko mija i może być tak, że jeżeli ktoś po prostu chodzi na takie imprezy, może sobie już przestać wyobrazać życie bez alkoholu i mogło być to cechy uzależniał już w czwartej klasie.

SPEAKER_01 5:34

O tak i u mnie tak było 18-19 lat. Ja w pierwszej klasie liceum miałem te swoje pierwsze domówki, pierwsze 16 urodziny, gdzieś hucznie robiliśmy, ja chodziłem do takiej trochę bananowej szkoły prywatnej, gdzie mieliśmy po prostu prywatki takie bez rodziców, całe wolne chaty, i to było kilka razy kilkanaście razy w roku taka impreza, później coraz częściej. I być może kiedy ja już szedłem na studiach, był ten problem, ja go nie widziałem, ale tak, bardzo wiele osób może już pić szkodliwie pod koniec liceum, tak jak miałem maturę, pamiętam i opijanie później tych matur, to nie było jakieś picie, wiesz, jednego piwa, tylko to było strasznie dużej ilości wtedy. Jak już skończyłem to 18 lat, to już pomyślałem, że jestem dorosły. Ja nie byłem tak naprawdę dorosły. Bardzo fajnie, że u ciebie jest celem twojej misji jest to przedłużenie tej inicjacji, tak? Stanach na przykład. Przesunięcie. W stanach 21 lat 21 lat. I taka osoba, która ma 21 lat, już jest o te kilka lat tutaj bogacza w doświadczenie różne życiowe, które może uchronić od popełnienia błędów, a tak 18 lat. Ja pamiętam, jak ja byłem 16, 17 latkiem, 18-latkiem, no to gdzieś tam jeszcze nie były to racjonalne wybory i decyzje rzeczy, które się tam odlały.

SPEAKER_00 6:58

No tak, organizm się jeszcze kształtuje, nie jest pełni ta kora przedszołowa, jednak odpowiedzialna za odpowiedzialność. I jeżeli się ją zalewano, to w takim razie jeszcze się tą odpowiedzialność traci. Natomiast powiedziałeś o tym, że chodziłeś do szkoły prywatnej. Ja chodziłem do liceum 12, liceum ogólnokształcącego w Gdańsku, żadne elitarne, ale muszę ci powiedzieć, że problem, no wtedy może jeszcze nie problem, ale temat chodził. Także to też nie zależy, do jakiej szkoły chodzisz. Oczywiście zależy od takiego środowiska, że niektóre na przykład szkoły teraz, mi się wydaje, w tych czasach na przykład prywatne bardziej kładą nacisk i może przypilnowują tematu, ale tak naprawdę to jest zjawisko bardzo powszechne.

SPEAKER_01 7:43

Tak, pamiętam jeszcze swoją podstawówkę, to nie była prywatna, tylko zwykła podstawówka. I w ósmej klasie to już też bardzo wiele tych dzieciaków już w 8 klasie zaczynało i było tam. No niefajnie. U mnie na balu ósmy klasy kurczają na taką akcję mieliśmy, żeśmy wódkę przemyczali i w Ładziankach w publikacjach były takie zbiorniki na wodę tam wysoko, nie? I my żeśmy tam schowali butelki z wódką pomysłowi. Ale znaleźli, nie przeszło.

SPEAKER_00 8:13

Dobrze, Łukasz, młodzież nas słucha, powiedzmy, wytłumaczmy, dlaczego alkohol jest szkodliwy. Przypomnę, że oprócz alkoholu nasz program dotyczy też leków, które często są zastępowane i narkotyków, ale skupmy się w tym momencie jeszcze na alkoholu. Dlaczego młodzież nie powinna pić alkoholu? Z czym się wiąże ta substancja, jaki ma skład?

SPEAKER_01 8:38

Po pierwsze alkohol jest silną neurotoksyną, co to znaczy? Że ona niszczy neuroprzekaźniki w mózgu, zabija je, tak? Tak mówi się, że zabija szare komórki. Pijąc alkohol, upośledzasz swoją głowę, swój mózg. Traci swój potencjał rozwoju jako człowieka, pijąc w młodym wieku, jak tak wspomniałeś o tej korze przyczół, która jeszcze jest niewykształcona, to ty to wszystko opóźniasz i zmniejszasz swoje szanse w przyszłym życiu, tak? Neurotoksyna to jest pierwsza rzecz. Druga sprawa jest silnie rakotwórczy. Alkohol jest sklasyfikowany w pierwszej grupie rakotwórczej razem z azbestem, razem z promieniowaniem. I wiesz, kiedyś papierosy były uznawane jako coś normalnego. Jeszcze niecałe 100 lat temu lekarze na płuca, na astmę polecali papierosy, reklamowali to papieros. Ciężko w to uwierzyć, prawda? Ale tak było, tak było i można to sobie zobaczyć, sprawdzić. I wtedy ta wiedza nie była. Te papierosy też palono w samolotach, prawda, na przystankach w pociągach było okej. Teraz wiemy, że papierosy są silnie trujące, że są rakotwórcze, a dopiero ta wiedzą od alkoholu zaczyna, znaczy to już jakiś czas temu zostało udowodnione, ale dopiero zaczyna docierać do społeczeństwa to, że on jest silnie rakotwórczy, że to jest trucizna, którą zażywając regularnie, to nie, że zmniejszamy ten potencjał naszego mózgu, ale też obniżamy nasze szanse na dłuższe życie. Zabijamy się pomału, z każdym jednym kieliszkiem, szkodzimy sobie. To nie ma tak, że jest kieliszek dla zdrowotności, to jest mit. Dawno obalony. Nie ma tak, że jest jeden kieliszek dobry na krążenie, że jest jeden kieliszek dobry na trawienie. To są wszystko bzdury. Czerwone wino nie jest dobre na serce. Absolutnie, to też jest obalony mit. W tym często wiedza medyczna nie pozostawia wątpliwości, nie ma bezpiecznej dawki alkoholu. Nie ma czegoś takiego jak bezpieczna dawka alkoholu. I to jest można bardzo łatwo zweryfikować, więc myślę, że to są ważne tematy, o których trzeba głośno mówić.

SPEAKER_00 10:36

Ale uważasz, że przykleństwem zarówno młodości być może i tej substancji, jaką jest alkohol, że ona nie niszczy od razu, że to są takie mikro nacięcia robione przez wiele, wiele lat. Przecież to nie jest tak, że ktoś raz wypije i od razu ma ten problem. Tak samo ciężko ocenić bezpośrednio stratę. Okej, następnego dnia być może się źle czujesz, ale to, czy jak napiszesz maturę, ciężko ocenić, co by było, gdybyś nie pił alkoholu. No miałbyś pewnie lepszą pamięć, lepszą lepiej byś funkcjonował. I to jest można powiedzieć takie takie przekleństwo, że to bardzo wolno. No bo wiesz, jeżeli ktoś bierze chronę, sprawa jest dosyć szybka, tak? W jedną albo w drugą. Życie, śmierć, tak? Z alkoholem to jest jednak proces, można powiedzieć, całożyciowy, to jest z jednej strony, a z drugiej strony młody organizm jest jednak wytrzymały. Ta wątroba funkcjonuje, metabolizuje, wszystko jest ekstra. No bo ja sam czułem, jak czym byłem starszy, tym metabolizacja alkoholu była gorsza. Aż po 40 czułem, że wyraźnie mi już szkodzi ten alkohol i następnego dnia po prostu po spożyciu alkoholu, czułem się fatalnie. Czy nie sądzi, że przekleństwo właśnie młodzieży polega na tym, że mogło mieć imprezę, nie wiem, w niedzielę, a w poniedziałek czuć się świetnie.

SPEAKER_01 11:45

No tak, czy tam w sobotę imprezę w niedzielę trochę zdychać, no bo jednak ten kac daje taką.

SPEAKER_00 11:52

Ale na pewno jak jest człowiek młodszy, to był mniejszy. To mniejszy.

SPEAKER_01 11:56

Tak jest, oczywiście, ale wiesz, to też zależy od organizmu, bo to jest troszeczkę taka loteria. My jesteśmy taką trochę starszą młodzieżą 40 parę lat, ale ja na przykład czterech swoich kolegów pochowałem, tak, którzy umarli, nie dożywszy 40 paru lat. No to byli młodzi ludzie, którzy gdzieś życie stracili przez ten alkohol. To nie jest tak, że u każdego to będzie taki długotrwały wieloletni proces. U niektórych to będzie widoczne jak od heroiny. Po 5 latach, po dwóch latach, to zależy od człowieka, od tego, w jaki sposób pije, ile pije tego alkoholu, od jego psychiki, od jego konstrukcji psychiczne i to jest bardzo wiele czynników na to wpływa, ale masz rację, oczywiście, jest to bardzo niebezpieczne. No i też takie przez wiele lat było powszechnie akceptowalne, tak, że tutaj starsi pili, koledzy starsi rodzice, tak, wszyscy piją, że to jest normalne, tak, pomału teraz te młode pokolenie, najnowsze pokolenie uważa alkohol za cringe, tak, za coś przypałowego, że też siaranie, że alkohol bycie pijany to nie jest nic fajnego. I coraz więcej młodych ludzi odchodzi o to alkoholu.

SPEAKER_00 13:02

I całe szczęście szczęście podkreślam, że nasz program pierwsze sześćwe pokolenie nie zmieni świata, nie jesteśmy aż takimi dalistami, ale dokładamy bardzo małą cegiełkę do tego, co się tak naprawdę już teraz dzieje. Państwo wprowadzą nowe ustawy, nie można kupić alkoholu po 22 wielu miastach, na przykład w Gańsku, chyba w Warszawie teraz też. Co sprawiło, że jest mniej wizyt na. Można się dostać na Sor, na przykład w weekend wcześniej nie było to możliwe, no bo 10 pacjentów z rozbitą głową stało. Czyli jest temat generalnie alkoholu, który chodzi ze względu na te właśnie najnowsze dane takie naukowe, że to jest silnie trująca jednak substancja. Natomiast zadajmy sobie pytanie, dlaczego młodzież pije alkohol? Dlaczego? I to jest zrozumienie tego moim jest kluczem. Wydaje się oczywiście ta presja społeczna, to już miałem w innych materiałach, to żeśmy rozpykali, że jest silna presja społeczna. Ale mówmy dalej. Powiedziałaś o rodzicach przed chwilą.

SPEAKER_01 14:02

Wzorce, które są przekazywane.

SPEAKER_00 14:04

Presja społeczna.

SPEAKER_01 14:06

Wzorce rodzinne, że to jest normalne, że to nie jest nic złego. Ta presja społeczna też się wiąże z takim poczuciem przynależności, że my chcemy być tak jak inni. Ja też tak miałem jak ja zaczynałem pić, bo ja mi się wydawało, że jestem taki trochę inny dzieciak niż wszyscy inni, jeszcze w podstawówce, tak trochę odstawałem od nich wszystkich. Nie czułem się częścią takiej paczki, takich fajnych ludzi. Mi się wydawało, że ci fajni, to są ci pijący właśnie, którzy sobie czasem zapalą trawę, którzy czasem wypiją, czy palą papierosy i wiesz, oni mi imponowali, ja chciałem być tacy jak oni, być właśnie z nimi. I dlatego też zacząłem pić.

SPEAKER_00 14:45

Presja. Jaką jest na przykład silny bodziec do nauki, tak? Oczekiwania rodziców społeczeństwa, tak? I przez to po prostu bardzo często uczniowie uciekają właśnie w inny świat, który dać sobie ulgę.

SPEAKER_01 15:00

Tak, no niestety ta presja ich strasznie przedmiata i to jest ogromny problem, ponieważ to jest taka droga na skróty. Alkohol, narkotyki dają takie błyskawiczne wyłączenie tych emocji, tak? I tą ucieczkę. I to niestety jest bardzo zwodnicze, ponieważ raz i drugi dzieciak poczuje ulgę. O, kurczę, jak fajnie, jak super, nie ma już tego ciśnienia, tak? I tak się zaczyna uzależnienie od tego właśnie od tego czucia tej ulgi, od tego, że to jest takie super, że tak fajnie się czujemy. Tak naprawdę życie oferuje różne inne bardzo ciekawe możliwości regulowania tych emocji, konstruktywnej ucieczki, tak rozmawialiśmy chwilę tutaj.

SPEAKER_00 15:37

Za chwilę będziemy o tym rozmawiać. Jaka jest alternatywa? Jak wytworzyć endorfiny w inny, zdrowy sposób? Wrócę jednak do rodziców, do przykładu rodziców, bo słyszałem o przykładkach, 18 czy nawet wcześniej, 16 lat, ojciec, chcąc, że tak powiem, pobłogosławić syna, że już jest, że tak powiem, dorosły, otwiera butelkę i się może teraz z nim napić, ale nawet wcześniej niż 18 lat. Pomijając fakt, że jest to nielegalne, no bo poniżej 18 roku życia nie można, no to ciężko mi sobie to wyobrazić, ale jednak tak się zdarza, że rodzice po prostu wręcz na siłę tym dzieciom.

SPEAKER_01 16:13

No niestety, ja słyszałem o takich akcjach, że piankę z piwa to kilkuletnim dzieciakom dają do spijania, tak? Rodzice i się z tego śmieją. Nie jest to już aż tak popularne, jak nie wiem, 20-30 lat temu, ale są takie akcje. Widziałem rodziców, którzy dają kilkunastoletnim dzieciakom piwa zero, żeby sobie piły. No bo przecież to jest bezalkoholowe, tak? Tylko że to jest już uczenie nowego nawyku, uczenie smaku, uczenie tej marki, tego wszystkiego.

SPEAKER_00 16:38

Na weselach specjalne stanowiska dla dzieci, gdzie barman obsługuje picolo w małych szklaneczkach. Czyli można by powiedzieć, że my od samego dzieciństwa. Programowanie jest. Programowani jesteśmy i odpalamy się jeden w 15, 16, 17, a już 18, no to już po prostu 90% trzeba, no bo tak jesteśmy zaprogramowani.

SPEAKER_01 16:56

Chociażby ten szampan bezalkoholowy picolo, który jest dawany małym dzieciakom i taki mały dzieciak od najmłodszych lat jest uczony wznoszenia toazu, tak? Czymś słodkim, czymś fajnym, z bąbelkami, rodzice mają prawdziwą wersję, oni piją taką wersję demonstrajną i te dzieciaki są programowane, są kodowane od małego, że trzeba fajne uroczystości, urodziny, jakieś święta, wznosić toazdy jakąś substancją. Oni nie mogą się doczekać, aż będą dorośli, aż będą mieli to 18 lat, żeby wypić to, co piją rodzice, tak, żeby wypić tą prawdziwą wersję. Taka wersja demo tego narkotyku etanolu od małych lat.

SPEAKER_00 17:33

I to się tak zazębia, pokolenie za pokoleniem przychodzi jedno w drugie i tak naprawdę cały naród od czasów wojny szwedzkiej, albo jeszcze w tył cały czas się rozpija, mając tego bardzo negatywne konsekwencje, bo myślę, że jako naród bardzo dużo tracimy, będąc cały czas w tym cyklu, bo koszty społeczne są tego ogromne, tak.

SPEAKER_01 17:58

Są zatrważające wręcz, tak? Studenci SGH zrobili badanie, które pokazuje, że koszty utrzymania wszystkich skutków picia alkoholu przez Polaków, to jest około 190 miliardów złot rocznie. 190 miliardów złotycznie. Z akcyzy jest to tak, około 30 miliardów, więc mamy tutaj 160-170 miliardów deficytów, to jest coś, co łata dziurę budżetową. To jest coś, co gdyby to przełożyć na pomoc chociażby dzieciakom chorym na raket, tak jak była ta zbiórka Łatwangu, to te 170 miliardów, jeżeli podzielisz to przez 365 dni w roku, to daje ci 500 milionów dziennie. Dziennie 500 milionów kosztuje Polaków utrzymanie alkoholu. To jest dwa razy tyle, co zebrał tak, no właśnie Watwogan, czy wielka odzyska światecznej pomocy przez całą akcję, a tutaj dziennie jest tyle wydawane.

SPEAKER_00 19:00

Dlaczego według ciebie to się tak po prostu nie biorą na ostro za ten temat jednak? Wiadomo, że prohibicja jest niemożliwa, to było w Stanach Zjednoczonych to jest absolutnie nierealne, tak, ale tak mało akcji uświadomiających, próbując ich obniżyć spożycie.

SPEAKER_01 19:16

Mamy bardzo silne lobby alkoholowe w Polsce, tak? I to jest ogromna perszy.

SPEAKER_00 19:20

Czyli kolejny powód, czemu ludzie piją, są programowani też przez telewizję, przez reklamy.

SPEAKER_01 19:25

No tak, no reklamy tak, sportowcy, którzy gdzieś tam sobie, nie wiem, dorabiają, jakby nie mieli pieniędzy, nie, tak jak na przykład naszek wybitny. Wczoraj w TVN widziałem reklamę. Po co mu to? Nie prawda, że musi.

SPEAKER_00 19:41

Na końcu 0%. Ale 0%. Ale słuchajcie, bo od samego początku wyglądało tak, jak to reklama po prostu byłaby piwa. Nie mam żadnych wątpliwości.

SPEAKER_01 19:50

Że to jest reklama piwa, nie.

SPEAKER_00 19:53

Mógłby być kompasem, przykładem dla innych ludzi, ale tutaj łamie kręgosłupki.

SPEAKER_01 19:56

I to jest niefajne, bo to jest też sprzeczne z ustawą o wychowaniu w przejźłości. W Polsce jest ustawa o wychowaniu w przeżyłości, która dopuszcza reklamę alkoholu, pod warunkiem, że nie kojarzy się on z atrakcyjnością i z relaksem. Każda reklama piwa, są to atrakcyjni ludzie i pełne.

SPEAKER_00 20:12

Mi kołaj na święta pijane wyskoczył pijany, wyskoczy i święta. I od razu trzeba być pijanem na święta.

SPEAKER_01 20:18

Karolak, Karolak. Woronowicz, który pieje przy leżaczku i zdrabnia jak upośledzone, że piwko, piweczko, jakieś tak, no wybitni polscy aktorzy, którzy robią to. No może Karolak nie jest wybitny, ale powiedzmy robią. Tak go bardzo lubię, tak go bardzo lubię.

SPEAKER_00 20:34

Ale nie popieram tego, co robi. No bo mam pytanie, czy mu naprawdę.

SPEAKER_01 20:38

Tak samo sportowcy, czy mały, czy chołowczyc, który też reklamował to piwsko. No to jest niefajne, bo dzieciaki widzą, wiesz, osoby, które są wzorcami, które są jakimiś ideałami i co? I on pije piwo, o kurczę ten, co osiągnął taki sukces, co był chlubą Polski na cały świat, pije to piwo, no to ja też sobie chyba mogę, skoro taka gwiazda pije i to jest.

SPEAKER_00 21:00

A może on myśli sobie, że jak nie on weźmie, no to kto inny na pewno weźmie, a on wyjdzie na frajera, tak? Bo musi swoje okienko teraz z popularności wykorzystać. Zostawmy ten temat.

SPEAKER_01 21:08

Ja mówiłbym, jakby przymiero głodę, ale wątpię, czy.

SPEAKER_00 21:10

Zostawmy to, niech każdy sobie tutaj przemyśli ten temat. Dlaczego dalej młodzież nie powinna pić alkoholu? Co może się stać na przykład na imprezie? Parę scenariuszy, ja mam parę w głowie ze swojego doświadczenia, może masz jakieś swoje doświadczenie, ale też możemy trochę pofantazjować. Ja pamiętam, jak na pewnej imprezie kolega z pierwszego piętra skakał. Jakbyś próbował być taką, odważny, małat, no i złamą sobie po prostu nogę. No nic w większych go się nie stało, no z mamą nogę, musieliśmy zakończyć tam imprezę nagle wszyscy ten. No, był pod mocnym wpływem, czyli można powiedzieć, że człowiek się staje bardziej odważny.

SPEAKER_01 21:51

Nie śmiertelno się włącza, niestety, niestety tutaj. No ja w swoich książkach opisałem kilka takich różnych rzeczy. które się zadziały, chociażby na mojej osiemnastce rozpaliliśmy ognicho takie wielkie, że mało las nie spłonął, bo obok byłpa, a ognisko było, no nie wiem, kilkanaście metrów do przodu, aż się zaczęły sosnowe gdzieś tam gałęzie palić, na szczęście nic się nie stało, ale wszyscy nawaleni, wiesz, nikt w ogóle nie miał tutaj odpowiedzialności włączonej. To jest taka historia zabawna, niezabawna, historia tragiczna. Mój szwagier w dniu obrony pracy licencjackiej no niestety stracił życie po alkoholu, bo wpadł pod samochód i to też są historie zabawne, są historie tragiczne, ale zawsze to jest jeden taki wspólny czynnik, kompletny brak odpowiedzialności. Alkohol kompletnie odbiera ci zdrowe, logiczne myślenie. Po alkoholu zachowuje się irracjonalnie, zachowujesz się nie jak ty, tak on zmienia Ciebie. Zresztą jeden z mechanizmów uzależnienia to jest taki mechanizm rozwojenego, rozproszonego ja, który przypomina rozwojenie jaźni. Jak już później się uzależniamy, to to jest dr Jacklester Kaye. Chajde, bo zupełnie tym innym jesteś popijanym, a zupełnie innym jesteś na trzeźwo, więc tych scenariuszy było wiele różnych imprez. Jakiś autor, żeśmy rozwalili popijanemu.

SPEAKER_00 23:19

Malucha wtedy jeszcze też opisana w detalach ta historia, która jest straszna. Jakby się tak na to zastanowić, cowiście odwalali, a to myśmy odwalali w ogóle co młodzież odwala po alkoholu. Z mojego takich znajomych syn wsiadł po alkoholu, gdzieś tam mieli wypadek, wiesz, coś się tam stało, wiesz, poważnego tak naprawdę jakieś też zdarzenia związane z rozwiązłością seksualną, konsekwencje tego były poważne, czyli generalnie utrata absolutnej kontroli na sobie i to jest charakterystyka dla alkoholu, tak? Czy dla dzieciaków jeszcze bardziej, ale dla dorosłych. Dla dorosłych.

SPEAKER_01 23:58

Właśnie ja chciałem to powiedzieć, że co idzie za tym dalej. Większość przestępstw w Polsce najpoważniejszych jest po alkoholu popełniane. Tutaj wystarne statystyki policyjne przestępstwo po alkoholu i zobaczymy, że rozboje, morderstwa, gwałty, to wszystko jest w większości po alkoholu i do czego to prowadzi, tak? Od niewinnych imprez, od różnych braku logicznego myślenia, aż do różnych dramatów. Alkohol jest bardzo ciężkim narkotykiem, tak? Według współczesnych naukowców siła działania, uzależnienia alkoholu jest porównywana z heroiną. Jest to jeden z najmocniejszych, najcięższych narkotyków.

SPEAKER_00 24:38

I najbardziej popularnych.

SPEAKER_01 24:39

No niestety powszechnie jeszcze akceptowane w dostępie w sklepach jak kolorowe cukierki, tak. Zobacz, co się dzieje na stacjach benzynowych z kasami. W sklepach z płazem w logo zakasami, tak? Całe baterie kolorowych butelek. Na dole masz słodycze, przychodzi rodzić z dzieckiem, tak? I dziecko widzi słodycze, a wyżej słodycze dla dorosłych, tak, bo ono tak to widzi. To są tam cukierki wpłynie dla dorosłych. Wódeczki, niewódeczki, wina, piwa smakowe, kolorowe, marakuja, truskaweczka, no to jest masakra, jak to jest powszechnie dostępne i akceptowalne i te dzieciaki to się programują tym, tak, widzą to od małego, że to jest normalne. W Skandynawii jest to fajnie rozwiązane, w Szwecji, nie ma na stacjach benzynowych mocnych alkoholi, są sklepy z alkoholem są to sklepy z alkoholem, tak? Nie ma tego w sklepach spożywczych i tam dzieciaki widzą, że to nie jest normalne, tak, że to nie jest jak słodycze, że to nie jest jak owoce, że to jest sklep osobny z narkotykami, tak jak w Holandii jest Coffe Shop, tak w Skandynawii są te system Polaga w Szwecji to się nazywa i tam jest osobny sklep na dorosły z tym, ale to nie jest dostępne i potrzebne.

SPEAKER_00 25:54

Stworząc cele tego programu, czyli przesunięcie inicjacji jak najpóźniej, albo rezygnacja z alkoholu całkowita, była produktowana tym, że doszono do badań, które pokazują, że jeżeli zaczynasz w wieku 14 lat, twoja szansa na uzależnienie jest po prostu bardzo wysoka. 15, 16 dalej. I teraz czym ona jest, ta inicjacja później, czym później człowiek startuje, że tak powiem, z tym bagażem, że tak powiem, z tym punktem zero, że tak powiem, tym mniejsza szansa bardzo mocno spada, jeżeli jest po prostu na później. 18-19 latek, jak zaczyna, to jest inaczej, jeżeli zaczyna 15 latek. Tak, jest troszeczkę bardziej człowiek odpowiedzialny, ale i też czas działa na naszą korzyść, że to wszystko jest po prostu przesunięte w czasie. Ale chciałbym się ciebie spytać, i teraz jest taka moda, może słyszałeś, lo alkohol, mało alkohol. Czy myślisz, że to jest jakieś rozwiązanie, że jednak podczas wieczoru człowiek nie wypije dużej ilości alkoholu pijąc wódkę w szlotach, ale na przykład ma ilości takie właśnie jednoprocentowe czy dwa procentowe na przykład piwa, czy to można w ten sposób funkcjonować, czy taka moda, czy to byłaby pewne rozwiązanie dla moda jest zauważana w całej Europie, ona jakiś czas temu weszła do Polski.

SPEAKER_01 27:15

Na pewno wśród najmłodszego pokolenia tego pełnoletniego, które już może ten alkohol spożywać, to jest zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż takie picie w modelach, kiedy my chodziliśmy po klubach i imprezach, gdzie waliło się szoty, tak, czy jakieś całe serie szotów czystej wody, tak, a w tej chwili to, tak jak już wcześniej powiedzieliśmy, alkohol nie jest tak bardzo popularny wśród młodych ludzi, nie jest taki dostępny, więc ten no-low trend jest jak najbardziej jak.

SPEAKER_00 27:47

Ale nie polecamy do 18 roku życia, bo po pierwsze jest to nielegalne, po drugie, jak mówię, czym później inicjacja, tym lepiej. Ale lepiej w ogóle. A najlepiej w ogóle tak.

SPEAKER_01 27:56

Bo po co mamy zmieniać swoją świadomość? Po co mamy uczeniać.

SPEAKER_00 27:59

I ten temat cały czas chodzi, chodzi, nie? Czy ja mogę, czy nie mogę, ja kombinuję, czy małą ilość dużą. To jest ciągle zmiana świadomości, a trzeba odkryć sobie szczęście takim, jakim jest się tak naprawdę. I to jest moim zdaniem prawdziwy sukces.

SPEAKER_01 28:13

Mnóstwo aktywności, które mało. I właśnie chciałem o to zapytać.

SPEAKER_00 28:17

Co młodzież sobie może zaoferować? No masz 17 lat, wiesz, jest sobota. Co można robić? Można pójść na rower. Ale powiedzmy, że mówimy o grupie, bo młodzież chce się spotykać. To nie mówimy o nich chciał się zapytać o działania takie pojedyncze, że coś dla siebie, nie wiem, będę się uczył gry na gitarze. Co młodzież mogły razem robić? Bo ma potrzebę spotykania się na pewno i to jest zrozumiałe, człowiek jest istotą stadną i fajnie. Integracja. Co byś?

SPEAKER_01 28:44

Wiesz, jakieś uprawienie sportów grupowych, gry w różnego rodzaju planszówki, są bardzo fajne miejsca z grami planszowymi, gdzie się spotykają grupy i bez alkoholu mogą super spędzać czas. Przed rozmową tutaj rozmawialiśmy też o jachtach, tak, że żaglówki też są organizowane na różnego rodzaju żagle dla młodzieży.

SPEAKER_00 29:07

Szukasz pasji wspólnie, odkrywasz nowe pasje.

SPEAKER_01 29:11

A świat naprawdę oferuje.

SPEAKER_00 29:13

A rozmowa. Monotonna rzecz, jaką jest impreza z alkoholem, no jest po prostu ciągle to samo. Nic konstruktywnego. Nic konstruktywnego w to nie wychodzi, mogą być, jak powiedzieliśmy, tylko jakieś problemy z tego tytułu, plus na następny dzień się źle czujesz, obniż potencjał i tak dalej.

SPEAKER_01 29:28

I zapytasz kogoś takiego, no fajnie się bawiłeś, co tam było? Ono piliśmy, ale co tam było takiego fajnego? No nie wiem, nie? I nagle nie wie, co powiedzieć. A jak rozmawiasz na trzeź, bo wszystko pamiętasz, logicznie mówisz, rozmowy są cudowne, no kurcze, nie psujmy tego. Alkohol psuje, relacje, psuje rozmowy, nas psuje.

SPEAKER_00 29:47

Wielu chłopaków ćwiczy na siłowni, jest taka moda, nie? I teraz wiesz, w sobotę mają taką zabaloną noc i cała ta forma im spada. Oni w poniedziałek się spotykają. Kurczę, szłem do przodu, szedłem do przodu, ale później znowu do tyłu, tak? Bo to jest po prostu, organizm, to musi zmetabolizować, oddalić, tak? Musi z tym walczyć, a już na pewno nie będzie walczył nowy mięśnia. Czyli takie zajęcia jakaś wspólna, żeby ten lider dobry zorganizował coś dobrego.

SPEAKER_01 30:22

A można naprawdę wiele rzeczy, można zwiedzać świat, można robić takie wycieczki tutaj u nas w Polsce, można robić.

SPEAKER_00 30:29

Można wziąć w pociąg w sobotę, w piątek nanoc, być w sobotę rano w zakopanym, zdobyć rysy, zejść na dół i wrócić do Gdańska. Znam taką ekipę, która tak zrobiła. To się da zrobić. Albo pochodzić jak nie rysy, pochodzić po przysłukiem po góry.

SPEAKER_01 30:45

Nie ma wspomnienia fantastyczne zostało.

SPEAKER_00 30:47

Na pewno lepsze niż zapita nocy.

SPEAKER_01 30:50

Która nie daje żadnych wyspomnień?

SPEAKER_00 30:51

Nie zdaje, ale jest jakaś potrzebna integracji i to jest coś, co ciągnie młodzież.

SPEAKER_01 30:56

No i to jest taka droga na skróty, a nie idźmy na skróty, tak? Zwycięzcy nie chodzą na skróty.

SPEAKER_00 31:02

Dlaczego młodzież może kupić alkoholu? Albo jak ona go przemyca, dostaje, kradnie, prosi kogoś. Jak tutaj robić.

SPEAKER_01 31:11

No wiesz, no nie wiem, czy tutaj jak powiemy, to nie. To śbierze. No tak, no wiesz, są różne opcje tak naprawdę, tak są. Odkładają rodzice? Podkradania są opcje, poproszenia kogoś o kupienie, są opcje, no zrobienia tego przez internet niestety. West dużo tych możliwości. Zawsze było, no ale jeżeli zakazy, prohybicje to nic nie da. Tutaj trzeba budować świadomość, trzeba pokazywać właśnie, że to nie jest potrzebne, że to nie jest fajne, że są inne drogi, że są inne, inne fajnie nasze aktywizujące działania, a nie trucizna, a nie narkotyki. Narkotyki, alkohol jest narkotykiem, to też nie ma co rozgraniczać. Wspomniałeś też o lekach. Leki też są ucieczką, nadużywane różnego rodzaju, podkranane, czy kupowane właśnie leki z innym przeznaczeniem, stosowane w nieodpowiednich dawkach też powodują różnego rodzaju sztuczne zaburzenia świadomości, które są bardzo niezdrowe dla nas, dla naszego serca, dla naszego rozwoju jako dzieciaka niestety.

SPEAKER_00 32:22

Na naszym kanale dużo osób komentuje nasze różne podcasty czy wystąpienia, i może już może troszeczkę podsumowując naszą rozmowę, chciałbym, byś skomentował parę takich bardzo charakterystycznych pytań, które być może się przewijają też w innych osłonach, no bo takie pytanie, gdyby alkohol był aż takujący, to pół ludzkości by wymarło.

SPEAKER_01 32:47

Tak, bo na pewno połowa ludzkości pije ten alkohol, to też ludzie zakładają w takich bańkach społecznych żyjąc, że każdy pije alkohol. Nie każdy pije alkohol, coraz mniej ludzi pije tego alkoholu. I tak jak rozmawialiśmy wcześniej, on nie zabija od razu, tak, ale pomału zabija. I zobaczcie, taką rzecz. 30-40 lat temu średnia życia ludzi była o 20 lat krótsza. Teraz żyjemy jako globalnie społeczeństwo te 20 lat dłużej, dlatego właśnie, że mamy świadomość zdrowego żywienia, uprawiania sportu, odstawiania używek i to jest, wiesz, taka typowy klasyk ten komentarz.

SPEAKER_00 33:26

Okej, następne pytanie. Wszyscy totalnie wrogowie alkoholu, to w najlepszym razie byli alkoholiscy. Kiedyś rzeczek dobrego kunku, wypity okazjonalne nigdy nie zaszkodzi.

SPEAKER_01 33:36

No właśnie to też zaszkodzi, ponieważ tak jak też było tu dzisiaj powiedziane, nie ma bezpiecznej dawki alkoholu i każdy lekarz młodej generacji ci to powie, bo jeszcze lekarze, którzy się kształcili, nie wiem, 40 czy 50 lat temu, to może mają przestarzałą swoją wiedzę, ale też u mnie był ostatnio gościem lekarz, który mówił ewidentnie nie ma bezpiecznej dawki alkoholu, nie ma kiedyś dla trawienie, dla zdrowotności, to już też dzisiaj powiedziałem, więc zaszkodzi, tak?

SPEAKER_00 34:04

Zaszkodzi, ale szkody z powodu wypicia tego, jednej lampki są małe. Natomiast dodałbym do tego, że gdyby tak było, że nie jest tu substancja uzależniająca i rozwojowa, to bym powiedział, może i okej, ale zobacz, co się dzieje, że to nie chodzi o jedną lampkę. Ludzie, którzy tak naprawdę piją dużo więcej niż jedną lampkę, czy parę. I to się po prostu tak zasłania, a wypiłem jedną lampkę, ale tak się naprawdę zapytasz o sobie, że to nie była jedna lampka, że to było tak naprawdę dużo, dużo więcej. Oni po prostu minimalizują to, co zrobili wypierając siebie, co jest naturalne, wypierając w mechanizmie iluzji i zaprzeczenia, to, że tak naprawdę piją więcej. I to jest mi się wydaje, klucz. I że gdyby tak było, że ten jedną lampkę na okazjonalnie, to by mówią, okej, tylko że niestety tak nie jest.

SPEAKER_01 34:55

Wiesz, dlaczego takie osoby wchodzą na twój profil i go komentują, tak?

SPEAKER_00 35:00

Bo obejrzamy komfort picia.

SPEAKER_01 35:02

Zurburzasz komficia, ale czy ty wchodzisz na przykład na profile z innymi chorobami, na przykład na profil, który dotyczy, no nie wiem, grzybicy stóp i piszesz komentarz: Ja nie mam grzybicy stóp i nie mam tego problemu. To są osoby, które bronią swojego modelu picia, które chcą gdzieś tutaj mają lęk, bo zawsze to jest lęk. Boją się, że ktoś to zobaczy, że może tutaj rodzice zobaczą, może zobaczy ktoś bliski, że picie nie jest OK, że ktoś mu zabroni, że ktoś powie, że to jest niefajne i oni się tego boją, że ktoś im to uświadomi. Dlatego masz tyle hejtu, dlatego ja mam tyle hejtu, różnych tego typu komentarzy, bo to jest zawsze strach.

SPEAKER_00 35:40

Ja tylko zawsze też mówię, że my robimy to dla młodzieży, żeby odsunąć, zrezygnować, uświadomić, bo mimo celem edukacja jest jednak kluczem do sukcesu. Kolejny wpis. Większość ludzi, którzy przekroczyli 100 lat życia, regularnie sięga po alkohol.

SPEAKER_01 35:55

No to też jest jakaś bzdura wysana z palca, dowód tak zwany anegdotyczny, który nie ma żadnego potwierdzenia w badaniach naukowych. Nie zdarzają się jakieś super, genetycznie mocne jednostki, ale to są jednostki. To tak nie ma. Gdyby tak było, to by tyle ludzi na onkolii nie umierało na raka. A rozmawiając właśnie z lekarzami, to oni mi mówią tak, większość pacjentów onkologicznych są to osoby, które piły alkohol, tak? Pijące regularnie alkohol.

SPEAKER_00 36:27

Często wypadki na przykład po alkoholu albo jakieś problemy związane z tym, co się stało, nie są bezpośrednio przypisywane do alkoholu. Dlatego, że na przykład to, że organizm jakiś ma problem, na przykład jakąś depresję dostajesz, to często nie jest bezpośrednio po alkoholu, to jest w wyniku jakiegoś długiego nadużywania. Czy był jakiś problem z wątrobą, czy z jakimiś innymi narządami. No bo alkohol jest też depresantem, wśród młodzieży jest to jakiś problem, tak, że jednak te problemy, ta presja społeczna, presja na naukę, szczególnie w takich dobrych, renomowanych licach, ta presja jest realna, więc jak się używa tego alkoholu, to po jakimś czasie też przychodzą negatywne skutki tego. Więc nie są często przepisywane bezpośrednio alkoholowi, ale de facto są przez alkohol.

SPEAKER_01 37:16

No tak, i wystarczy poczytać sobie badania, wpisać w internet to wszystko, o czym mówimy. I to nie są rzeczy wesele spalca, to są rzeczy udowodnione przez dużo mądrzejsze osoby niż my, przez naukowców, lekarzy.

SPEAKER_00 37:30

Co byś powiedział na zaproszenie kaszubskiego związku miłośników Kaszub na doroczny konkurs picia piwa i wódki na czas? Czy skorzystałby z tego zaproszenia, albo co byś powiedział organizatorom?

SPEAKER_01 37:43

Tak zwany trójbój kaszki. Ja komentowałem to w mediach ostatnio, no to jest dramat, nie to jest dramat. Kto bierze za to odpowiedzialność. Woda plus alkohol, tyle utonić jest w Polsce, tyle osób traci właśnie życie po alkoholu. Wszyscy mówią, że alkohol i woda to najgorsze połączenie, a tam na stronie tego wydarzenia czytałem, że dostęp do wody jest jedną z atrakcji dla uczestników tego, żeby mogli się schodzić. Tak, picie alkoholu i zażywanie tabaki na czas, rzeczy, które drastycznie podnoszą ciśnienie. To jak tam ktoś dostanie zawału udaru, to pewnie musi podpisać jakieś formularze, że odpowiedzialności nie biorą organizatorzy, no bo to jest przecież masaka.

SPEAKER_00 38:25

Takie zachęcanie, jakby to był konkurs olimpijski.

SPEAKER_01 38:28

Powiedziałem o tym wydarzeniu znajomej posłance, żeby się temu przyjrzała, może się przyjrzeć, mam nadzieję.

SPEAKER_00 38:35

Alkohol i woda, wspomniałeś, ja byłem ratownikiem z praktyką na plaży wielkowie, też na różnego rodzaju plażach. I na kursnie nas uczyli, że najwięcej problemów właśnie jest po alkoholu, że człowiek traci pewną kontrolę, jest trochę za bardzo odważny, przecenia swoje możliwości i jednak tych większość utonić i właśnie jest po alkoholu. To jest niesamowite. Także nic dobrego z tego nie wynika, tak naprawdę.

SPEAKER_01 39:04

No niestety, niestety.

SPEAKER_00 39:06

Łukasz, będziemy kończyć powoli. Bardzo dziękuję Ci za przyjęcie przede wszystkim zaproszenia. Bardzo doceniam to, co robisz w internecie, bo robisz to w sposób przekonujący. Wszystkich odsyłam do na media społecznościowe Łukasza alkoholik z TikToka jesteś na YouTubie, na TikToku, na Instagramie, to są Twoje media, tworzysz te treści i nasz kanał ma zachęcić do poszerzenia wiedzy, jeżeli ten sposób mówienia Was zachęca, to żebyście po prostu wchodzili, subskrybowali, a przede wszystkim wyciągali z tego, bo czasami to zajmuje chwilę czasu na przemyślenie tego. Jeżeli jednak cały czas będzie kropla zrążona, to być może nie dzisiaj podejmisz decyzję, że jest to coś złego, być może nie jutro, ale może za jakiś czas i to byłby tak naprawdę nasz sukces i tego sobie życie. Łukasz bardzo ci dziękuję w takim razie i dziękuję jeszcze raz.