Эпизод 14. Жуткое дело об убийстве Виктории Курман и «книга с приколами» — манускрипт Войнича.

Привет, кофеманы! В этом выпуске мы расскажем вам о леденящем душу убийстве Виктории Курман, которое было совершено её парнем Александром Голубевым на почве абьюзивных отношений и домашнего насилия.

Во второй части поговорим про книгу, которую никто не может прочесть, которая таит в себе кучу загадок, и никто не знает, откуда она и кто её написал, — а именно о манускрипте Войнича. Разберёмся, реально ли это что-то из другого мира или просто книга с приколами.

Наливайте кофе и приятного вам прослушивания! Черканите в комментариях, что думаете об этих историях, и поставьте нам 5 звёзд. Мы будем вам очень благодарны!

Инстаграм: @temnyy.kofe.podcast 

Телеграм: t.me/temnyy_kofe_podcast 

Телеграм Эльмиры: https://t.me/draubooks

Инстаграм Эльмиры: @drau_eng 

Threads Эльмиры: @drau_eng 

Threads Вани: @huiloman_

Transcript

SPEAKER_01 0:10

Привет, кофеманы! С вами опять Темный Кофе. Его несменный ведущий Эмира Драу, Ваня Крис. Наливайте себе кофе. Мы вам сейчас тут будем байки обещать. Здравствуйте.

SPEAKER_00 0:20

Всем привет. Ну что, как твои дела?

SPEAKER_01 0:22

Хорошо. У меня был мой первый день - типа день Канады, как канадца, и мне было настолько пофиг.

SPEAKER_00 0:28

Ты не отмечал?

SPEAKER_01 0:29

Вообще нет.

SPEAKER_00 0:30

Ну, слушай, главное, паспорт есть.

SPEAKER_01 0:33

Да, слушай, ты отмечаешь день канадца, только когда ты приезжаешь в первый раз, ну, типа, первый год в Канаду, вот первые два года ты его отмечаешь. Ты ел пути? Да, это очень отвратительно и невкусно. Очень мерзко.

SPEAKER_00 0:46

Почему они их так любят?

SPEAKER_01 0:49

Это знаешь, это вот тайна, которая покрыта для меня мраком, как и моя сегодняшняя история, которую я тебе расскажу. Я не знаю, это просто картошка фри, грей висоус и сыр. Зачем?

SPEAKER_00 1:01

Ну, ладно, да. Я просто хотела бы попробовать, по-моему, даже в Ереване где-то готовят. Надо бы попробовать. Интересно. Ну просто все, кого я спрашивал, из моих, кто живет в Канаде, они говорят, что это обычно. Ну, типа, просто как бы один раз попробовать, и все, и хватит.

SPEAKER_01 1:19

Ну, это вообще даже невкусно.

SPEAKER_00 1:21

А тебе нравится вообще канадская кухня или не особо?

SPEAKER_01 1:24

Слушай, давай начнем с того, что канадской кухни вообще не существует. Канадская кухня - это Путин и кленовый сироп.

SPEAKER_00 1:34

Ну, кленовый сироп - это прикольно.

SPEAKER_01 1:36

Ну, кленовый сироп это прикольно, да. Что еще у меня случилось? Я ездил в самый хад город Канады, в Кингстон. Я сходил на Hunted Tour. Тут был офигенный, он был позначит с актером, он был в таком старом, как автобусе, у которого нет окон, и на каждом стопе там были актеры, как привидения, выходили, рассказывали историю о привидении, было очень прикольно. Так что парочка историй оттуда залетеет к нам в подкаст. Готовьтесь. Круто. И все. А так у нас жарко, мерзко. Я жду, когда лето закончится, и я буду ходить и кайфовать наконец-то. Потому что летом я не живу, я существую. Вот.

SPEAKER_00 2:14

У меня недавно был день рождения. С день рождения. Знаешь, я очень люблю день рождения и люблю его отмечать, и вообще, как бы я люблю уйти внимание и так далее. Но в этот раз у нас не было воды дома. Я офигела с этого, и я такая, епт твою мать. Я, короче, была очень расстроена, но знаешь, что мне это напомнило? Короче, на мой 18-й день рождения он был в 2012 году. Если ты помнишь, в 2012 году летом был потоп в Крымске и задела Геленджик и Новороссийск.

SPEAKER_01 2:50

Да, помню.

SPEAKER_00 2:52

Это было в мой день рождения. И я была очень расстроена, потому что у нас дома, везде была вода, и естественно, что отключили электричество, потому что нужно было город обесточить, потому что везде провода, и вот это вот все. Я прям была очень расстроена, потому что ну, камон, это мой 18-й день рождения. И, конечно, я такая, все, ничего не получится. Я там сидела в 5 утра, всем писала, что все, мы все отменяем. И рыдала. И я вспомнила, как в этот день мои друзья пришли, выгребали у нас воду из подвала. И потом они мне купили всяких разных вкусняшек, и мы просто сидели дома и хавали всякую вкусную еду. И было довольно прикольно, как бы. И в этот раз тоже сильно расстроилась, но зато одно из моих любимых заведений прислала мне тортики в подарок.

SPEAKER_01 3:44

Ой, прекрасно.

SPEAKER_00 3:46

Я им написала, я спросила: есть ли возможность заказать у вас какую-то еду? Они такие, нет, у нас тоже нет воды. Я такая, блин, типа, у меня даре. Я просто написала, как бы это жалко, что у меня день рождения, я хотела у вас заказать еду. И они такие, Эльмира, а вы сможете принять курьера? Мы вот правим вам пирожные.

SPEAKER_01 4:03

О, это очень мило. Блин, армяне такие молодцы, просто такие лапочки дружелюбные.

SPEAKER_00 4:08

Да, я такая, боже, что? А потом мне еще и лимонад подарили в другом месте.

SPEAKER_01 4:14

Ну прекрасно. Это очень круто. Это очень круто.

SPEAKER_00 4:17

Блин, вообще, короче. Вот. И я тоже почти не расстроилась, потому что, с другой стороны, я подумала: е-мое, в такое время живем все живые, здоровые. Да и ладно, день рождения можно другой день отметить. Ничего себе.

SPEAKER_01 4:30

Ну да, тоже как вариант.

SPEAKER_00 4:31

Еще мне, ну ты уже об этом знаешь, но другие люди, которые это слушают, не знают. Но мне предложили первый раз сделать татуировку по Бартеру, за рекламу за сторис. За сторис. Я такая, боже мой, я ради этого всю жизнь вела блок, просто ради этого момента. Потому что, ну камон, это же татуировка вообще.

SPEAKER_01 4:51

Ну да, чего же бить?

SPEAKER_00 4:52

Я буду бить кита с цветочками. О, прикольно. Я давно хотела его, но что-то как-то не получалось. Я такая, о, прикол, вот, сейчас так и сделаем. И у меня просто есть куча друзей с татуухами, и многие из них такие, а я все бесплатно себе набил. А у меня там вот меня модель ее позвали, а вот там это мне бил какой-то там, не знаю, чел в баре под столом, еще что-то. У меня такого никогда не было просто. У меня всегда все за деньги.

SPEAKER_01 5:22

У меня то же самое, поэтому не переживай. Я плачу большие деньги, что у меня на моем теле было что-то красивое. Вот так вот.

SPEAKER_00 5:30

И в целом, как бы, у нас тоже пипец, жарко. Я прям не могу вообще ужасная жара. Не так жарко, как в Ереване, потому что я там была вчера, и это было ужасно. Я только дошла до ТЦ и потом уехала домой сразу. И все, потому что жаре невозможно. Поэтому тут, как бы, здесь у нас влажно, и дожди, но это лучше.

SPEAKER_01 5:52

Я с тобой соглашусь.

SPEAKER_00 5:53

Да, дожди - это намного лучше, чем жара. Поэтому, собственно говоря, сижу тут в дирижане и особо не въебываюсь.

SPEAKER_01 6:01

Ну, так хорошо.

SPEAKER_00 6:03

Я принесла тебе супер пиздец просто. Просто вообще я не могу. Короче, знаешь, вот есть истории, которые читаешь или там слушаешь, да, от рук раем. Ты как бы даже немножко периодически сопереживаешь убийца, который как-то, может быть, искренне раскаялся, или вот который, например, ну, какой-то неоднозначный типа, да, понятно, он там убийца, но при этом у него там какие-то душевные терзания происходили и так далее. Ну вот, ну, то есть, как ты читаешь и такой типа, ну да, понятно, он конченый, но вот вроде бы где-то какие-то моменты сопереживания есть. Вот здесь у меня ноль сопереживаний. И эта история, после которой мне стало, знаешь, как-то обидно просто за наше общество и за то, что происходит. Вот, это российский крайм, и это как бы крайм, который сейчас буквально приговор вынесли, типа в 2025 году, если я не ошибаюсь. То есть это прям совсем-совсем новенькая, свеженькая. В общем, все это произошло в Великом Новгороде. Если кто-нибудь слушает Великого Новгорода, то привет вам, конечно. В общем-то, да, история будет про молодую пару из Великого Новгорода. Девочку звали Виктория Курман, а ее парня Александр Голуби. Вот Виктория была такая, как бы творческая личность. Она была художницей, дизайнеркой, занималась всякими творческими штуками и зарабатывала довольно приличные деньги. Ее вот этот парень Саша нигде не работал, нигде не учился, ничем особо не занимался.

SPEAKER_01 7:43

Стандартная история.

SPEAKER_00 7:45

У Вики была мечта поехать на море. И она копила на это деньги. Вот она смогла накопить 500 тысяч рублей. Это важный момент. У них, как бы, на первый взгляд, было прям все хорошо. Встречались они 5 лет, завели кота, назвали его Геральт. Вот, то есть такая супер идилия, такая хорошая пара. Как будто бы на первый взгляд. Все друзья, родственники говорили, что они выглядели вот прям как такие типичные, влюбленные, молодые, красивые, всегда вместе. Они сняли квартиру совместную, в довольно хорошем районе, насколько я читала, что это хорошая. Улица Большая, Санкт-Петербургская, если это кому-то о чем-то говорить. Вики было 23 года, да, вот она работала графическим дизайнером и художник. И по словам ее друзей, знакомых, родственников, она была такая душа компании, суперобщительная. В общем, все ее обожали. И она была, кстати, достаточно симпатичная, такая миленькая девочка. Я могу потом фотки скинуть, она такая интересная. И она зарабатывала довольно приличные деньги, чтобы они вместе могли жить и еще и что-то откладывать. Александр постоянно ее ревновал, как это бывает, тоже очень часто. Почему?

SPEAKER_01 8:54

Потому что она зарабатывает деньги, а он действительно живописнее.

SPEAKER_00 8:58

Ну да, короче, в конечном итоге он сделал так: любое общение Вики, во-первых, сначала это были просто скандалы, а потом, видимо, какими-то манипуляциями, он сделал так, что все общение было через него. То есть она не могла со своего телефона писать, звонить только с его аккаунта, и он читал все переписки, естественно. И эти звонки все только при нем было. И как бы естественно, что это на Вику влияло, она стала менее активной в соцсетях, и она стала меньше общаться в реальной жизни тоже. Потому что постоянные скандалы контролировал связь даже с мамой. И в итоге весь контакт с мамой был через него, в итоге этот контакт все равно сводился к минимуму, потому что Вика не могла постоянно спрашивать разрешения на звонки, и вот это вот все как бы это выматывало, из-за этого она просто вводила общения на нет.

SPEAKER_01 9:53

Можно я тебя перепью? Расскажи мне, пожалуйста, если ты в такой вот письма, и чувак контролирует полностью твое движение, не знаю, вздохи. Зачем быть в этих отношениях, девушки, парни, не знаю, там небинарные существа. Если вы в такой ситуации, то шлите. Я раньше понимаю, что это так легко мне сказать: типа, шлите их нахуй и тому подобное, но хотя бы попытайтесь их послать нахуй и спокойно жить, эту жизнь и уйти из всего этого дела. Я просто никогда не понимала.

SPEAKER_00 10:22

Мне кажется, что там человек был очень таким большим манипулятором и, ну, наверное, сложным выйти из таких отношений, особенно если у тебя нет возможности, как бы, я так поняла, что она ни с кем не делилась вот этим пиздецом. Если бы, возможно, если бы она поделилась и получила поддержку, возможно, она бы как-то у нее были бы силы уйти куда-то так, я так поняла, из-за того, что я читала, что она ни с кем не делилась.

SPEAKER_01 10:46

Да, понятно.

SPEAKER_00 10:47

Как бы, возможно, у нее было ощущение, что ей некому уйти, и все, что ее никто не поддержит. Возможно, так. И, короче, вот они так и жили, что Вика работала, Саша тратил, все ей запрещал, контролировал каждый ее шаг. В итоге то получилось, когда, короче, он брал у нее деньги. Вот, я так поняла, что у него было лудомание. В разных источниках по-разному пишется. Я не знаю, насколько это правда, но в некоторых источниках пишется, что он был лудаманом. Он, короче, таскал деньги. У нее эти деньги - 500 тысяч, которые она отложила, он их постепенно таскал. И, кстати, деньги находились на его счетах, только он имел к ним доступ, и только он мог их вообще снимать. И только он мог их контролировать. Она не имела к ним вообще доступа. Типа это было якобы для ее блага, якобы он лучше сможет их прийти.

SPEAKER_01 11:38

А, это ясно, понятно, да. Слыхали.

SPEAKER_00 11:41

Да, и вот он тратил эти деньги, а когда она сказала, что там должна быть уже, наверное, хорошая сумма, можно ехать на море, денег уже не было вообще. Представляешь? Ну, я просто в шоке, насколько гондон просто. Вот, то есть, прикинь, она там работала, брала всякие разные заказы, думала, что вот сейчас наконец-таки поедем и кайфанем. Вот он просто брал оттуда бабки. И далее что произошло? Далее ее мама легла в больницу. И она начала беспокоиться, что дочка перестала ей звонить. Дочка ей начала писать сообщение. Это было странно, потому что Вика любила либо отправлять голосовые головочки, либо звонить. Она любила общаться голосом. И вот Викина мама заподозрила что-то неладное. И тогда она после больницы пошла к этому Саше на квартиру. Она зашла вместе с мамой Сашей и вместе с другом Вики и увидела Сашу. Саша сказала: Вики сейчас нет, она ушла кататься на скейтборде. Ну, как бы там был бардак, голодный кот, воняла в квартире, и было очень-очень-очень грязно. И они ушли, потому что что делать? Он сказал: Ее нет, все. Она ушла кататься, когда вернется, не знает. Примерно через месяц мама вернулась. И там они, короче, уже не застали Сашу и не знаю, как они открыли дверь. Я вот эту информацию не нашла. Может быть, она открыта была, кто знает, что не было.

SPEAKER_01 13:05

Может, они позвали, знаешь, этого какого-то там слесаря-механика, не знаю, как это называется.

SPEAKER_00 13:09

Вот, они, в общем, пришли и увидели, что в квартире еще больше бардак и еще сильнее воняет. Они позвонили в полицию, потому что нашли в квартире бочку и подумали, что там могут быть какие-то запрещенные вещества. В общем, приехала полиция, вскрыли эту бочку, и там мама опознала свою дочь. Она ее опознала по волосам, потому что у Вики были черные волосы с белыми кончиками. Это, ну, с позволения сказать, человек, да, не знаю. Короче, он даже, в общем, он ее убил, и он, короче, не знал, что делать с телом, и он решил засыпать тело содой. Это может перебить запах. Хранил вот ее в бочке несколько месяцев.

SPEAKER_01 13:50

Пиздец, ты сейчас не прикололась.

SPEAKER_00 13:53

Да, да. Есть видео о вскрывании бочки.

SPEAKER_01 13:56

Ой, у меня же прям поплохе.

SPEAKER_00 13:59

Да, короче, зачем он это вообще делал? То есть изначально у них вот случилась ссора, и он ее задушил ремешком от сумки, вот, и не стал никуда, естественно, звонить ничего, потому что он решил, что можно брать кредиты на нее, пока никто не знает, что она умерла, вот, и жить как бы на эти деньги. И он, как бы, дрынькал все, что она еще успела заработать, и еще и пытался набрать на нее кредитов, насколько я поняла, не особо получилось. Вот. А когда запах в квартире стал невыносимым, он просто съехал к новой своей девушке, и все. Далее что случилось, самое для меня лично печальное - это то, что в общем-то был суд 23 апреля 24 года городский суд приговорил его к 9 годам и 6 месяцам колонии строгого режима. Что случилось дальше? Он не отсидел фактически даже один год. Ты можешь угадать, что случилось?

SPEAKER_01 14:52

Это же Россия он пошел на СВО, и теперь он какой-то там пиздец, молодец. Я угадал, да? Блять, себя продолжаю.

SPEAKER_00 15:06

Он пошел на СВО. Там он, как в каком-то штабе сидит, перекладывает бумажечки, и при этом он своему другу пишет, как он кайфово устроился, какой он охуительный молодец, как у него все круто.

SPEAKER_01 15:23

Он сейчас еще деньжат подзаработает, у него закончится контракт, и он поедет кайфовать, чтоб тебя там 300-500 ракет прилетело, чтоб тебя там по всему кругу пускали. Извините.

SPEAKER_00 15:37

Я честно скажу, я услышала эту историю в одном из других подкастов сначала. Я потом почитала, и я поняла, что это просто пиздец. Я не могу вообще. То есть, я, обычно, знаешь, как бы, но я человек, который любит черный юмор, там вот что-нибудь там шутить, ржать, но тут я даже ржать не хочу, честно говоря. Я считаю, мудила, конченная мразь, надеюсь, его там ебнут на СВО.

SPEAKER_01 16:02

Я тоже надеюсь, что вы ебнут, только не пулять ракетой.

SPEAKER_00 16:05

С другой стороны, смерть для него слишком легкое наказание, но что поделать уж теперь. Мне обидно от того, что такие люди избегают наказания и еще и героями становятся после этого. Я не представляю, насколько обидно маме этой девочки Вики, то убийца даже не понес никакого наказания, а возможно, наоборот, он придет и будут его там с почестями встречать, орденами награждать, и будет все вообще у него супер. Я просто не знаю, для меня это прям жуть. И это какая-то вот настолько, знаешь, вот когда читаешь, такой типа - давлять нет, ну не может быть. Нет, ну вот так и есть. И на самом деле таких историй просто. Да, я вообще просто, причем, видишь, я знаю, что когда они уже приходят с войны, у них, видимо, что-то психика, и там они могут убить кого-то и так далее, а тут он до этого, то есть он уже был неадекватным, что блин, задушить свою девушку, с которой ты был 5 лет, а потом просто жить в этой же квартире с трупом.

SPEAKER_01 17:10

А потом покинуть такие люди ходят вообще по земле. Для меня это всегда такое, знаешь, и писать еще своему другу я так хорошо устроился.

SPEAKER_00 17:25

Ты че, блядь, попутал? Я думала, знаешь, что меня уже ничего не шокирует, никогда уже все, потому что.

SPEAKER_01 17:32

Я готов до этой истории.

SPEAKER_00 17:34

Да. А потом я вот это начала про это читать, и там, ну, как бы, в некоторых источниках так сглажены углы, а когда я увидела видео, когда стоют ее из бочки, вот тут я просто меня прям вынесло вообще. Вот, просто девчонке по факту не повезло встретить вот этого мудилу, мразь, вот эту просто. И печально, что он выйдет, и он будет дальше жить спокойно, и дальше будет также встречаться с другими девушками. Вот, и как бы у него все будет нормально.

SPEAKER_01 18:04

Ну, я, слушай, я на самом деле надеюсь, что у него не все будет нормально, что что-то с ним случится, потому что такие люди недостойны того, чтобы у них все было нормально. А с ним что-нибудь случится рано или поздно, с ним по-любому что-нибудь случится, хотя я тебе зуб даю.

SPEAKER_00 18:16

Просто очень жаль девчонку, потому что, ну, как бы она действительно была такая, ну, вот прям творческая, интересная личность.

SPEAKER_01 18:24

Ну да, пробивная, что-то касса настолько денег зарабатывала.

SPEAKER_00 18:27

Да, как бы она в 23 года полмиллиона накопить, ничего себе.

SPEAKER_01 18:32

Ну да, это как бы я в 23 года только мог позволить себе накопить на пачку сока и бур. Ну, в таком духе.

SPEAKER_00 18:37

500 тысяч рублей - это где-то 7 или 6 тысяч долларов. Вот что-то в этом диапазоне, как бы ничего себе так нормально.

SPEAKER_01 18:45

Да, охуенно, это очень круто.

SPEAKER_00 18:47

Надеюсь, что хотя бы с ее мамой все будет в порядке. Конечно, я не знаю, насколько можно так продолжать жить, зная, что типа убийца твоей дочери просто кайфует и зарабатывает бабки на СВО. Я не знаю, я прям думала сегодня, знаешь, над этим вообще делать с этими людьми, которые там сейчас воюют. Блин, вообще не знаю, как бы я считаю, их всех надо судить. Пошли, они все нахер на них.

SPEAKER_01 19:16

Солидарен солидарен с тобой, пиздец. Это прям очень жуткая история. У меня же прям как-то помыть, сейчас не хотелось пойти. Хотя дальше это не поможет никому.

SPEAKER_00 19:27

Да, я просто плакала. Вот я когда слушала первый раз, я прям плакала. И я такая, блин, очень жаль. Еще девочка, это Вика, она похожа на мою знакомую, кстати, внешне. Ну, очень жаль, короче. Я надеюсь, что я это не сильно всем подпортила настроение этой истории, но мне показалось очень важным, это проголосование.

SPEAKER_01 19:50

Ну да, это надо. Но такие истории должны быть слышаны, чтобы люди понимали, что происходит, и они не слушали там всякую пропаганду.

SPEAKER_00 19:58

Еще момент с ее мамой, знаешь, меня немного смутило. Я понимаю, что она не виновата ни в чем, но если бы моя дочь перестала мне звонить так часто, как она звонила раньше, и я бы знала, что она живет с каким-то мужиком, я бы поехала на ту квартиру, за шкиркой бы ее взяла, домой привезла и все.

SPEAKER_01 20:15

Ну, кстати, тоже есть такой вариант. Но знаешь, с другой стороны, как советские мамки, вот тех годов воспитаны, типа, ну, она живет с мужиком, у нее все хорошо, там типа строить семью, поэтому, как бы то ни было, пусть делают свои дела. Как бы у них немножко в этом плане мозг по-другому, так сказать, настроен. Мне кажется, это тоже могло поиграть. Я с тобой 100% согласен. Если бы я такого слышал про свою дочку, я бы просто пошел в эту квартиру, подпинал бы мужика, забрал бы дочку, забрал колда и все, до свидания. Значит, тебе что хочешь сказать, ты мне расскажешь про эту историю, я про это не имелся. А что с котом? Блять.

SPEAKER_00 20:51

Это очень важный вопрос. Да, и честно говоря, я не знаю, что с котом. При него нигде больше никто не писал. Я так думаю, что его кто-то забрал, типа из родственников.

SPEAKER_01 21:00

Я надеюсь, что с котом тоже все хорошо подшли. Ладненько, расскажу тебе свою историю. Она мне намного веселее, чем твоя, но мне кажется, у всех вот этих розетниковатников жопа подорвет чуть-чуть.

SPEAKER_00 21:11

Давай.

SPEAKER_01 21:12

Короче, сегодня я тебе расскажу про книгу, которую никто в мире не может прочесть, которая до сих пор до сих пор не остается самой большой загадкой литературной сферы нашего общества. И, наверное, она также и ею и останется. А именно, это манускрипт Войнича. Ты когда-нибудь слышал об этой штуке? Нет. Короче, сейчас я тебе все расскажу. Я надеюсь, что может быть как-то я отправлю эту грустненькую ситуацию после твоей истории. Короче, манускрипт Войнича, это книга, которая никто не может прочесть, она содержит иллюстрации, которые были нарисованы. Но фишка в том, что ни одного из этих животного растения не существует в нашем мире. Никто, абсолютно никто. На этой тайне уже борется много годов людей, которые шифровывают коды профессионально, никто не может это разгадать. И даже этот код не может разгадать AI. Потому что когда появился AI, я стал достаточно более умный, они загрузили все, что было в этой книге в AI. И я такой: И я не знаю, я не понимаю, откуда пришло, я не могу даже никакого предположения вам сказать. Некоторые люди считают, что это алхимический манскрипт, в котором содержится тайна создания вселенной, всего нашей планеты. Некоторые люди считают, что эта книга даже написана не что из нашего мира, а какого-то инопланетянина. Я хочу верить в то, что знаешь, может быть, на Землю прилетел какой-то инопланетяне отдохнуть. А это был его дневник, и он случайно его просто забыл и улетел обратно. Теперь мы тут, типа, знаешь, гадаем, что случилось. И некоторые люди считают, что эта книга была написана: знаешь, как такая шутка-минутка, чтоб всех наебали.

SPEAKER_00 23:00

Кстати, знаешь, было это. Господи, в старом комедия клабе было такое, что. Господи, как его звали, это знаменитый предсказатель, что он типа ничего не предсказывал, просто книгу написал, и кто-то нашел такой, типа, предсказание.

SPEAKER_01 23:13

Нет, я не знаю, что. Короче, ну вот да, начнем. Я сказал, что это истории, у всех бомбану. Знаешь, почему? Потому что манускрипт Вонича был на Украине, что я считаю очень круто. Короче, этот Мика 1890, он, наверное, у нас в London. And I'm not sure what you're doing. And I was collected anti-so. I don't know if that's the Soha London was around, but in that moment, Soha London is not a good one. I should have a question that I should have spoken, too, по всему миру, в средневековье, не просто их копия, именно настоящие книги. Пока он не доезжает до Италии, в Италии он приезжает в Вилла, Вилла Мандерган, которая находилась за пределами Рома, которая была 350 лет на тот момент, когда он был. По словам Воинчас, как он сказал, из всех книг, которые он, эта книга сразу же зацепила, выделялась из всех. Но я на самом деле в восторге, в замке, никто не знает, что она появилась, что это. В этом книге невозможно было найти ни одну ошибку, ни одну опечатку, ни одну кляпку, ничего, ничего. Но еще самый интересный факт: то что из этой книги было вырвато очень много других страниц, так что там вполне возможно, что там больше страниц на самом деле. Но на данный момент сохранилось только 240 страниц. У нее нарисованы животные растения, астрологические символы, которых нет в этом языке. Книга написана, на языке тоже на непонятном языке, который никто не может расшифровать. Подтверждение этого языка вообще не было в истории замечено. Этот язык состоит всего лишь из 11 букв. Каждое слово в нем состоит из 2 или 10 букв. И самое интересное, что нет никаких знаков припинания, что делает это еще более запутанно, потому что ты не знаешь, где начало, где конец, где останавливается предложение, где начинается приложение. И книга написана слева направо. Люди, короче, не могут понять, откуда эти буквы, эти символы пришли. Я как тебе говорил, в истории никто раньше не замечал такого. Некоторые люди сравнивали, значит, по тому, как они написаны, они сравнивали. Я даже слушал один подкаст, который сделал историю, типа две части. Немножко смешновато. Он решил открыть еще один магазин в Нью-Йорке, и тоже открывает магазин антикровиальной книги в Нью-Йорке, и привозит эту книгу уже в Нью-Йорке, потому что книга находится в Америке. В 1915 году Вонич узнает, что университет искусства Чикаго, секундочку, а я учился в филиале Университет Искусства Чикаго, но в Ванкуре, извините.

SPEAKER_00 27:49

Крутой.

SPEAKER_01 27:52

Начинает собирать выставку, и Вонич такой, о, у меня столько крутых книг, я как бы их отправлю на выставку, чтобы люди об этом начали знать. И так манускрипт Вонича в первый раз становится публичной книгой и попадает на взгляд людей. Естественно, мы люди, когда нам что-то не можем понять, а то нам становится очень интересно, и мы начинаем придумать всякую коньяку этого. Это вызывает огромный интерес книги, потому что никто не видел, ни одни ученые, ни одним люди занимаются шифрами и всем другую, они начинают интерес, и люди начинают. По словам Вонича, откуда это пришло, Вони, манус, Роджера Бейкина, но Бекен 13. Но я знаю, кто такой Роджер Бейкен. Я тебе сейчас немножечко расскажу. Роджер Бейкин - это философ из XIII века, который был не только философом, но также книгописцем, который предложил очень много развития математики, астрономии, лингвистики и грамматики в XIII веке. He was not controversial in the history, and they were Roger. And I think the церкy, заниматься своими делами, только под прикрытием церковь. Офигеть! Да. Еще по легендам, у этого Роджера, с чем он еще ассоциировался, была автоматическая скульптура головы, которая по легенде была одержима злым духом, и которая могла тебе давать ответы на вопросы и зараставлю, да, да или нет. Знаешь, вот как современная золотая машина, когда ты приходишь, там такой аниматроник стоит, ты кидаешь бонец, и он тебе говорит, что да, нет, это дает сказывание. Но вот тут по легенде, у него такая штучка была. Короче, следующие 18 лет, эта книга просто на слуху всех, абсолютно все пытаются ее расшифровывать. Войнич решает собрать команду людей, которые занимаются лингвистикой, занимаются письменностью, историей письменности, расшифровывать книги, чтобы расшифровать и понять, как эта книга, что за знание в этой книге находится, и как мы их можем использовать для этого нашего благодаря. Но ни у кого из них это не получается. Но есть один там человек, вот в этой тусовке, которого Савонич собрал - Вильям Роберт Нагой. Перед своей смертью, и он перед своей, естественно, перед своей смертью, он говорит: А я нашел способ, как это расшифровать, я даже такой, что я расшифровал. И умираю.

SPEAKER_00 30:57

Офигеть, просто. Ну, понятно.

SPEAKER_01 31:05

Если я перевел это правильно в соль из английской статьи, то его расшифровка начинается так. Нужно найти начало предложения, не просто найти его, а знаешь, как посмотреть на книжку, и такое, ну, наверное, предложение начинается вот здесь, просто на букву. Посчитать все эти символы, сколько их, типа, транслировать их в порядок, перевести их на обычные буквы, а как их перевести на обычные буквы? Вот этот первый вопрос: удвоить все буквы, за исключением первой и последней буквы, разделить их на пары, уменьшить количество парных букв, и типа так ты переводишь манускрипт Вонича. Ну, естественно, люди начали так делать. Это шутка, минутка. Ну, вот так, короче, расскажу. И тем самым этот Роберт запутывает все еще больше. В 1913 году Вони умирает, всю его коллекцию наследует его жена. И этот Вонич решает продолжить дело своего мужа, потому что он не хочет, чтобы история манускрипта заканчивалась. Но у нее тоже ничего не получается. То есть это просто не просто какой-то наш левый чувак с улицы, а это чувак, который прям реально знает, что он делает. Их его жена Элизабет. Его жена тоже расшифровала миллиарды посланий, засекреченных войн, помогла выиграть очень много. Про них, кстати, фильм есть. Сняли. Вот, да, нет, я не смотрел. А фильм, кстати, называется, по-моему, код брейкер на английском. Но она такая: знаешь, типа Boy Baba. Как бы они вдвоем знают, что они делают. Они такие знают, что в то время они были такой типа Power Couple, которые просто к ним приходили с какими-то суперсекретными сложными задачами. Они там могли за день и за два это все решить. Они нанимают команду людей, которые переносят все, что написано в этом манускрипте вонича в IBM машину, да, типа, какой-то супер-мега модный компьютер, умный, в те времена, запускают всю эту машину, и опять никакого результата не ответит. Эта машина единственная, что машина сделала, она могла идентифицировала какие-то там, знаешь, паттернные написания, но она не смогла это перевести. И они точно так же проводят очень, уже они вдвоем без машины, точно так же проводят очень много времени, пытаясь понять, что это, оттуда пришли эти буквы, цифры, как вообще все в этом мире так получилось, никто не может полагать. У них тоже ничего не поменяется, понимаешь? Просто топовые мозги того времени, даже не смогли это расшифровать. В 1960 году этот войнич умирает. Ан Нил, это женщина, которая работала у нее и которая была очень близко к ее семье, ей просто дали коллекцию огромную книжку. Я как человек, который очень любит книжки, во-первых, почему мне так никто не сделает, а почему я не коллекционер всяких таких книжек, потому что это было бы очень круто. Но эта Anne, она сталкивается с нищетой, и она пытается выжить, и она потихоньку начинает распродавать эту коллекцию типа антикварных средневековых книг. И также она продает манускрипт твонища. И продает она монскрипт твонища Питеру Краузу, который сначала ходит выебываться, что у него есть эта книжка и что это такая вот великая загадка. А потом он тоже ее решает продать, но у него ничего не получается, потому что столько денег, сколько он за нее просит, ни у кого-то таких денег нет, и никто никому не нужна книга за такую сумму. В конечном итоге, после того, как у него не получается продать книгу, он такой, Поеду я в Ватикан. Потому что 100% в Ватикане я смогу разбирать эту книгу, потому что в Ватикане столько всяких книг и столько всяких тайн. Он приезжает в Ватикан, добивается, чтобы Ватиканскую библиотеку, он начинает очень долго и муторно ходить через эти ватиканские книги, разговаривать с этими людьми, которые работают в этой библиотеке, чтобы понять, откуда эта книга и что в этой книге. Естественно, у него тоже ничего не получается. Он, короче, сдается и решает, что ему не нужна эта книга, и вообще не хочется делать никаких ничего общего, должна находиться в одной комнате, и он отдает университету Еле. Он должен находиться в одной комнате, не заходится. Он отдает университету Еле, и сейчас, на данный момент, книга до сих пор находится в университете Еле в New Haven, в New Haven, Connecticut. Книги до сих пор в Еле, так что если кто-то там в Еле, вы можете пойти даже на нее посмотреть. Я вам очень сильно позавидую. Я хотел бы увидеть. Да, конечно. Ну, прикинь, это круто. Я как бы смотрела развороты этой книги в интернете, потому что я забыл это сказать, когда это решает производить, ну, продолжает делать своего мужа, она делает тысячу копий этих книг, чтобы эти книги могли различаться по всему миру, чтобы люди по всему миру смогли разговаривать. Естественно, у нас сейчас есть интернет, и все это можно найти в интернете, после этого книгу в интернете, но это не так круто, что посредственно вживую. Да, и вот он отдает ее еле, и книга находится в еле. Проходит года, и в 1972 году Пирсен, короче, офицер, я тоже написал, типа, я не могу прочесть. Официально заявляет, что эта книга не может быть расшифрована, и, наверное, никогда в нашей истории она тоже не сможет быть расшифрована. Тут у меня есть вопрос: как он может сказать, что это северно-немецкий диалект, если буквы ни разу в истории не встречались нигде.

SPEAKER_00 37:03

Слушай, ну может быть по каким-то схожим языковым паттернам, как бы, типа, догадаться, возможно. То есть, помимо символов, там же есть еще ритмичность, пунктуация. Ну, извините, я как лингвист говорю.

SPEAKER_01 37:15

Ну, слушай, я, во-первых, уже это сказал: в этой книге нет пунктуации вообще-то, нет никаких знаков препинания. Мне просто кажется, чувак, просто такого прикол. Скажу.

SPEAKER_00 37:23

Ну да, ну может быть. Ну, может быть, какие-то не те же самые, но, может быть, схожие символы, может быть, короче, что-то похожее.

SPEAKER_01 37:31

Я сейчас тебе, подожди, я тебе сейчас покажу вот эти буквы, но они реально, как по мне, похожи на скрип воничные страницы. Они реально похожи немножко на арабские, потому что вот у них вот такие, знаешь, вот, смотри, вот это, например, блин, ведь мадрить. Ух ты. Извиняюсь. Вот, видишь? Ну, короче, да. И, кстати, там очень интересные рисунки, такие красивенькие, знаешь, вон там, типа, люди купаются в бассейне. Прикинь, я сейчас что-то разгадал, а мы скрипничал. Вот, например, это там всякие растения.

SPEAKER_00 38:00

Блин, рисунки - прям клевые.

SPEAKER_01 38:01

Да. Они, как бы, знаешь, они вроде бы похожи на то, что мы теоретически могли увидеть, да, но с другой стороны, они такого никогда не встречались в мире. И вот это рисунки созвездий. Блин, клевые. Вообще, типа, очень круто. Второе чудо, где я остановился. Через пару лет Джейн Арчер делает заявление о том, что вполне возможно, что эта книга была написана не одним человеком, а двумя. И потом, через несколько лет, Мэри Дэкке, которая тоже занималась расшифровкой всяких посланий, и подобно, поднялась, который на самом деле интересный вопрос, и на самом деле, может быть, ладно, она стала: а не шутка ли это? Может быть, эта книга была кем-то просто написана по приколу, чтобы кого-то запутать, и теперь мы имеем вот эту тайну веку. Что на самом деле, если логически так рассуждать, вполне возможно, и причем очень вполне возможно. И знаешь, если это теория права, то вообще респект этому человеку, который там в 13 веке такой по приколу решил. А напишу я просто книгу на каком-то своем выдуманном языке, пусть все сидят и думают, что это такое. Согласитесь, это гениально.

SPEAKER_00 39:14

Я вот тоже такая думаю, скорее всего, скорее всего, так и было.

SPEAKER_01 39:17

Не, ну это очень гениально, это просто респект тому человеку. Смотри, он просто такой о, прикол. Начал что-то рисовать, такое, о, прикол, нарисую вот так вот. И теперь это просто тайна всего человечества. Блин, круто. Что ж так сделать? Слушай, давай. Еще есть такая тоже немножко теория, о том, что ты знаешь, ты когда-нибудь слышала об автоматическом письме.

SPEAKER_00 39:41

Я не уверена в этом.

SPEAKER_01 39:42

Короче, автоматическое письмо - это такая немножко паранормальная штука. Это когда человек садится писать, и вот он пишет, пишет, пишет долго до того момента, когда он входит в какой-то такой неопределенный транс, и как бы тело этого человека, как утверждается, может быть одержимое или каким-то призраком, или каким-то неземным, это не обязательно призрак, или каким-то неземной силой, и человек просто начинает писать, он там пишет какую-то там гениальную, знаешь, типа книгу, или были из пару историй, когда якобы какой-то там знаменитый писатель стрелялся в тело человека, и он там дописывал какие-то свои книги. Даже с Джекей Роллин, которая написала Гарри Поттера, она в каком-то из своих интервью говорила, что весь плод Гарри Поттера, ей, знаешь, как такой типа данлоуд из космоса, ее мозг случился, когда она была в каком-то позе, и она просто начала писать и написал Гарри Поттер. Вот это из этой части. Есть тоже такая теория, что все, что написано в этой книге, это тоже было автоматическое описание, потому что человек вошел в транс, и с ним будет инопланетянин, и сказал, что пиши. И человек написал. Но, короче, в 2009 году решается сделать этой книги, этот анализ показывает, что книги 571-605 лет, и написано, что ставит под сомнение, эти доказательства: Роджер Бейкер или Бейкон не может быть тем человеком, который написал эту книгу. Потому что Роджер Бейкер или Бейкон, Господи, какая у него странная фамилия, умер в 1292 году, за 150 лет до того, как эта книга была официально написана. И вот она вам вся история самой великой литературной загадки нашего мира, которая, наверное, никогда не будет разгадана. Даже супер умным AI, потому что люди уже пытались с помощью AI расшифровать. Ну, твои мнения, что ты думаешь?

SPEAKER_00 41:35

Я думаю, это очень смешно, если человек реально просто какой-то прикол думал, язык написал, и мы такие сидим сейчас: ебать, что это значит, голос мне. Вот, ну, это реально, это смешно. Ну, вообще прикольно, я очень люблю, когда мы находим какие-то такие странные вещи, которые показывают, что мы не поебать все знаки этого мира просто вот и что даже AI не может справиться с некоторыми штуками. Это интересно, потому что согласись, как скучно жить в мире, где все объяснено, все понятно, и все. Ну, это очень скучно.

SPEAKER_01 42:11

Да, это очень скучно. На самом деле, такие книги как-то делают, они дают шанс того, что не только книги, такие всякие штуки, находки, они дают шанс того, что в этом мире еще есть загадки, их нужно разгадать, и давайте самим займемся, и вообще прикол. Ну, вот мне это нравится, да.

SPEAKER_00 42:25

Да, это классно, круто, что есть еще какие-то штуки интересные, над которыми можно подумать.

SPEAKER_01 42:31

Из всех этих теория, что я тебя перечислил, как-то думает, какая самая правдивая. Типа инопланетяне, чувак прикололся.

SPEAKER_00 42:38

Я думаю, что, скорее всего, правдивое, что чувак прикололся, но я хочу верить в инопланетян.

SPEAKER_01 42:43

Я тоже думаю, я тоже с тобой такой же мнение, я тоже думаю, что чувак просто прикололся. И вообще, это гениальный прикол. Представляешь, просто прикол, блядь, на протяжении всей истории. Просто. Я еще хочу верить, что какой-то типа человек инопланетянин просто прилетел к нам на Землю, там, посредине ковид, знаешь, с разряда, как в отпуск. Это был его дневник, он просто забыл его здесь и улетел обратно. Ему теперь, что происходит? Еще очень круто, что эта книга, как бы, она находится в еле, как бы, то, что если тебе реально интересно, ты можешь туда съездить и посмотреть на нее вживую.

SPEAKER_00 43:19

Блин, классно, да. Интересно. Вот такой вот манускрипт, Вонича. Да, спасибо за какую-то более веселую историю, чем у меня.

SPEAKER_01 43:27

Да, пожалуйста, это все-таки больше немножко такая, да, приселело. Ну да, твоя история шажут, и я надеюсь, что этого чувака. Из его кожи. Нет, не надо из его кожи делать книгу Фул, Мирзко.

SPEAKER_00 43:41

Пожалуйста, да. Вот. Я очень рада, что мы финалим мистикой, потому что, как будто бы, это всегда как-то больше позитива вносит, мне кажется.

SPEAKER_01 43:55

Я поэтому решил, что ты будешь первый теперь идти, а я буду последний, чтобы как-то. С тобой закончили, значит, хоть на какой-то смешной нотке и посмеялись, потому что если рассказать True Crime последний, мне кажется, мы просто после записи такие понимаем, блядь, жизнь говно, пойдем поплачем. А то ты такой, типа привиденьте, мистика. Я, конечно, понимаю, что без твоей части не будет моей части, потому что для того, чтобы были привидения, я должен был слушаться true crime сначала. Да, вот такие дела.

SPEAKER_00 44:21

Кстати, я знаешь, какую книжку себе купила? Я хочу. У меня в какой-то момент, несколько лет назад, была гиперфиксация на мультике Каролина в стране кошмаров. Вот, ты смотрел? Вот, и я купила ее почитать на английском: Каролину.

SPEAKER_01 44:41

Обожаю книгу Каролина в стране кошмаров. Моя самая любимая книга. Я перечитываю ее каждый месяц, чтобы ты понимала.

SPEAKER_00 44:46

Я знала, что не знаю, что Нил Гейман теперь принято его не любить. Из-за того, что он там, короче, вскрылась история с насилием, да хера всего, но блин, я люблю Каролину. А ты ее уже прошла? Нет, я ее только вчера купила.

SPEAKER_01 45:00

Да, тебе спойлер.

SPEAKER_00 45:02

Я думаю, ну да.

SPEAKER_01 45:04

Очень большой от мультика. В этой книжке Каролина одна.

SPEAKER_00 45:07

Да.

SPEAKER_01 45:08

Да. Там нет никаких других персонажей, но книжка офигенная.

SPEAKER_00 45:11

Потому что нету вот этого мальчика, который с ней там.

SPEAKER_01 45:15

Есть там типа Other Mother, Other Father, но все остальные персонажи там нет. А кот?

SPEAKER_00 45:21

Пиздец, подожди.

SPEAKER_01 45:24

А знаешь, почему? Я просто очень люблю эту книгу. Я большой фанат мультика и всего, что с ним связано. Знаешь, почему эта книга называется Coraline на английском? Почему? Потому что Нил Гейман, когда писал эту книгу, сделал ошибку в имени Каролина и написал Corline, и он решил, что так оно и будет. А еще эта книга была написана не для публичного, ну, типа не для публикации, а специально для его маленькой дочери, которая любит очень криповые истории. И потом эта книга настолько понравилась дочери ее друзьям, что он решил ее выпустить, и теперь у нас есть Каролина.

SPEAKER_00 45:50

Я просто обожаю мультик, просто мое мое мнение, что это шедевр, и я считаю, что лучше ничего уже не будет.

SPEAKER_01 45:58

Да, я могу этот мультик пересматривать просто вот так на репите 24 на 7. Я даже ходил, когда было 15-летие, или 20-летие мультика, я специально ходил в кине, его показывали здесь в кинотеатра. Я на него пошел прямо на первое посидение, и он был еще в 3D. Его типа пересняли в 3D, и это было настолько круто, что просто. Так, теперь давай мои книжные рекомендации, если мне чего добавить.

SPEAKER_00 46:21

Пересматриваю его час. Типа раз в году я точно пересматриваю мультик, потому что, ну, и каждый раз, короче, пересматриваешь, каждый раз, что-то прикольное замечаешь всегда. Вот прям.

SPEAKER_01 46:30

А знаешь теорию про мистера Бабинского?

SPEAKER_00 46:32

Про то, что у него медаль, освобождение. Почему у него?

SPEAKER_01 46:36

Да, поэтому у него сильнее. Боже, я могу про Карлину пиздец просто бесконечно. Да, обожаю. Я тоже купил книжку. Я сейчас тебе покажу эту книжку, посоветую, потому что зайдет, эта книжка, а потом я еще посоветую нашим читателям книжку про книжку, которая тоже немножко связана с манускриптом Вонич. Короче, я ездил в этот Хантет город, и там был очень милый букстор. Я люблю ходить в частные буксторы и покупать мне книжку, чтобы их поддерживать. Я купил Hunger Stone, которую я очень хотел давно купить и прочесть. Это книжка про вампир и лесбиан.

SPEAKER_00 47:05

Я думаю, что нам нужно вести книжный подкаст. Да.

SPEAKER_01 47:08

В общем, люблю, люблю. Вот читаю, очень круто. Там, типа, в старые времена, а как Дракула, Дракул, Татьяна, ты еще открыла мне такого. А ты знаешь, какая была самая первая книжка про вампиров? Это не Дракула. Читается, что Дракула самая первая книжка про вампиров была написана Carmelina. And после этого, после этого, она еще стала вдохновлением на Дракулу, потому что белый чувак должен быть. А Кармелина была такой feminine про vampiro lesbian. Извините. Я вам советую и тебе, и вообще всем слушателям советую почитать. Есть книга, называются темные архивы. Короче, книга о книгах. Не просто книгах, а книга о книгах, которые, о обложке которых, и страницы которых были сделаны из человеческой кожи.

SPEAKER_00 48:02

Офигеть. Очень интересно. Блин.

SPEAKER_01 48:04

Вот такие вот дела. Да, у меня на этом все. Есть что добавить, что сказать еще. Нет. Мы тебя будем заканчивать. Ладненько. Спасибо, что вы нас заслушали. Мы вас целуем только по приличному, там, с традиционными ценностями. Да. Если вы Саша, который убил Вику, который сейчас на СПО, мы желаем вам сдохнуть с самой жуткой смертью. Justice, Вики, Вика, ты царство семьи, ты офигенно. Пусть я не могу этого не сказать. А ты пидрила, сдохни. Вот, да. Ты кінтам, кентухам, ставьте нам 5 звездочек, напишите нам какой-то отзыв хороший на Apple подкасте на всех подкастах, которые вы думаете. Только не пишите на плохие, если вы нам напишите плохие, я направлю на вас своего кота, а он вас найдет где угодно. Да, делитесь нами своими историями, и всем спасибо. Мы рады, что вы нас слушаете.

SPEAKER_00 48:51

Всем пока.

SPEAKER_01 48:52

Пока-пока.