Oriane, ou comment être heureuse seule

Parce qu'elle a longtemps cherché à être en relation, mais qu’on ne lui a jamais proposé un projet durable, Oriane a fini par se résigner à être seule et à le vivre bien ! Elle nous parle de la difficulté de faire des rencontres, en dehors des applications de rencontre, et du chemin parcouru jusqu’à une agence matrimoniale, ultime étape qui n’a pas porté ses fruits! Alors la joie et le sens, elle les a trouvés dans la réalisation de ses projets artistiques, et dans une qualité de vie au quotidien qui lui offre du confort. Et qui sait, peut-être la vie arrivera-t-elle encore à la surprendre!

Transcript

SPEAKER_00 0:01

Bonjour et bienvenue dans Vieilles Filles, le podcast des femmes célibataires et sans-enfants. Alors aujourd'hui, je suis venue à la rencontre d'Oriane. Salut Oriane, est-ce que tu peux nous dire où on se trouve

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 0:12

Eh bien, on se trouve dans un club de sport et c'est un lieu qui est vraiment symbolique pour moi parce que Vers mes 40 ans, ça s'est fait un peu comme ça. Il y a des cycles qui se sont clôturés dans mes amitiés. Mon cercle d'amis a pas mal changé. Et c'est vrai que je me suis rendue compte si, bien sûr, avec certaines amitiés, j'étais très heureuse. Avec d'autres amitiés, j'avais pas mal de frustration parce que personne n'avait la même vie que moi. Et beaucoup de mes amis étaient en couple avec des enfants, des jeunes enfants et donc c'était parfois compliqué parce que il n'y avait pas de points communs au niveau de nos vies ou très peu de points communs et lorsque j'ai intégré ce club de sport je me suis fait toute une série de nouvelles amitiés avec forcément déjà des points communs très forts, cet amour pour la danse puisque je suis énormément de cours de danse ici et donc forcément les personnes que je retrouve dans ces cours là il y a ce point commun là mais aussi des femmes plus âgées et c'était très très intéressant parce que jusque là dans ma vie j'avais pas beaucoup de possibilités de me projeter dans l'avenir et ici quelque part pour moi c'est un peu comme des modèles en plus ce sont des femmes qui sont célibataires Elles ont 60 ans, 65 ans. Et donc, c'est vraiment intéressant. Ça me permet de me tourner vers l'avenir, de me projeter, de voir comment elles ont évolué. Et au départ, j'ai commencé par deux, trois fois par semaine. Et aujourd'hui, je suis à cinq, six fois par semaine. Et c'est vraiment, vraiment grâce à elles parce qu'elles m'ont toujours impressionnée. Elles font un nombre d'heures de sport incroyable. Elles ont une forme incroyable. Elles sont magnifiques pour leur âge. C'est quelque chose de vraiment très intéressant dans ma vie de les avoir dans mon cercle d'amis. Ce n'est pas pour toute la même histoire, mais pour la plupart, il y a eu à un moment donné un couple. il y a 10 ans, 15 ans et elles n'ont pas vraiment retrouvé quelqu'un l'une d'elles a eu une aventure d'ailleurs récemment avec un homme plus jeune mais sinon c'est plutôt qu'elles n'ont peut-être pas trouvé l'homme de leur vie et puis aujourd'hui on le sait si tu ne te mets pas sur une application c'est compliqué de rencontrer quelqu'un et elles n'ont plus du tout envie d'être là-dessus et donc elles font peu de rencontres surtout à la danse malheureusement il y a On est quand même en majorité des femmes.

SPEAKER_00 3:09

Et vous parlez de vos statuts de femmes célibataires et sans enfants. Elles en disent quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 3:15

Là aussi,

SPEAKER_01 3:16

c'est assez différent. Pour parler de moi, aujourd'hui, j'ai vraiment, vraiment aucun regret par rapport au fait de ne pas être maman. Je trouve que... C'est peut-être cliché ce que je vais dire, mais... C'est compliqué dans le monde, à l'heure actuelle. Je n'aurais pas aimé avoir 15 ans à l'heure actuelle. Je suis contente d'avoir grandi dans l'époque où je grandis. Et donc, on ne sait pas de quoi l'avenir va être fait. Tout est compliqué, tout se durcit. Et donc... Je trouve qu'aujourd'hui, vouloir un enfant, c'est compliqué. Donc voilà, je n'ai pas de regrets par rapport à ça et on est plusieurs à penser exactement de la même manière. Par contre, l'une d'entre nous a des regrets par rapport à ça. Elle aurait voulu être maman. Mais dans l'ensemble, je pense qu'on se débrouille pas mal et on a trouvé

SPEAKER_00 4:28

d'autres sources d'épanouissement dans nos vies. Et avant d'aller plus loin, est-ce que vous vous considérez comme des vieilles filles, vous toutes

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 4:36

Je ne vais certainement pas parler pour elles. Moi, oui. Mais sauf que c'est plus péjoratif. Voilà. Ça l'a peut-être été. On m'aurait dit vieille fille à 15 ans. Ça aurait été péjoratif pour moi. Aujourd'hui, vieille fille

SPEAKER_00 4:55

est fière de l'être. Et c'est quoi pour toi être une vieille fille si tu es fière de l'être

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 4:59

Pour moi, une vieille fille, c'est...

SPEAKER_01 5:01

C'est une femme qui... qui ne s'est probablement jamais mariée ou qui n'a jamais été en couple longtemps qui n'a jamais développé une relation de couple épanouissante mais qui par ailleurs fait plein de choses dans sa vie a su exploiter finalement tout ce temps libre qui aurait été pris par un couple et bien elle en a fait plein de choses intéressantes voilà en tout cas moi je suis ce type de vieille fille et donc c'est pas mal je

SPEAKER_00 5:33

trouve et ça C'est un mot que tu utilises parfois si tu es fière de l'être

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 5:37

C'est un mot que j'utilise parfois. Oui, je peux rire. Une vieille fille à chat, ça me fait rire. C'est bien, moi je suis une vieille fille. Je suis un peu vieille école, je suis un peu vieille fille. Oui, ce sont des mots que j'utilise.

SPEAKER_00 5:52

Et les gens, ils réagissent comment à ce

SPEAKER_01 5:54

mot

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 5:54

Ils vont rire. Oui, oui. Il n'y a pas de... Plutôt sourire, rire.

SPEAKER_00 6:02

Mais tu dis que tu es à l'aise avec ce statut, mais qu'est-ce qui fait selon toi que tes célibataires et sans-enfants, c'est un choix

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 6:08

Non, pas du tout. Là, par contre, souvent, je me dis, si j'avais su à 15 ans, 16 ans, que 30 ans plus tard... ça ne se serait toujours pas fait j'aurais jamais eu vraiment un couple très longtemps et épanouissant oui j'aurais été quand même très surprise donc Non, ce n'est pas une volonté. Alors forcément, aujourd'hui, à 47 ans, dans deux mois, j'ai un peu plus de recul par rapport à ça. J'ai essayé d'analyser comme je pouvais. Ce que je crois que c'est que tout au début de ma vie amoureuse, je n'étais pas attirée par le bon type d'homme. Alors je m'explique. J'ai toujours été un petit peu différente. Je fais 1m80. je suis une grande rêveuse donc je peux être perdue dans mes pensées j'ai un côté un peu lent et le souci quand on est différent quand j'étais adolescente ça passait pas très bien j'ai toujours eu des amis mais je me suis pas mal fait charrier à l'école et donc je faisais pas partie des personnes les plus appréciées et qu'est ce qui s'est passé quand ma vie amoureuse a commencé mais je crois que j'ai J'avais envie de rattraper tout ça en sortant avec le mec. Et donc, j'étais attirée par les leaders, les mecs hyper charismatiques. Et ça marchait. Mais sauf que le souci avec ces hommes-là, c'est qu'ils peuvent avoir toutes les femmes qu'ils veulent. Et donc, c'était OK pour un petit moment. Et puis après, ils passaient à une autre. Mais du coup, j'ai accumulé toute une série de blessures dans ma vie amoureuse à cause de Ça a mal démarré. J'ai souvent été abandonnée, laissée, quittée, trompée. ça a un peu démarré comme ça et puis par la suite par contre les choses ont changé je me suis rendu compte que c'est pas avec ce type de gars là que j'allais faire un chouette projet et j'ai commencé à essayer de voir d'autres types de garçons des garçons peut-être moins comment est-ce que je pourrais expliquer ça oui moins tape à l'oeil si je puis dire mais qui avait des qualités et des valeurs parce que moi j'avais quand même des valeurs assez fortes, de fidélité, d'engagement. J'ai toujours été comme ça, que ce soit en amitié, que ce soit en amour. Et quand j'ai commencé à regarder ce type de garçons-là, je me suis rendu compte qu'eux n'étaient pas forcément attirés par moi ou s'il se passait quelque chose, je n'étais pas le type de femme à qui ils avaient envie de proposer un projet. Alors c'est peut-être pour les raisons que j'ai expliquées juste avant, en stade dire que je suis pas quelqu'un de classique alors c'est pas du tout péjoratif le mot classique dans ma bouche mais ce que je veux dire c'est que encore une fois voilà je suis grande je prends de l'espace j'ai une manière de me mouvoir dans l'espace qui est bien à moi mais qui qui est pas très standard on peut me prendre parfois pour une femme un peu prétentieuse ce que je ne suis pas mais parce que j'ai un côté j'ai un port de tête je me tiens très droite enfin je dis tout ça c'est toutes des choses évidemment j'avais pas cette analyse sur moi sans qu'on me rapporte tout ça et je pense du coup que je rentre pas dans une case j'ai l'impression de voilà et les hommes et encore une fois c'est ma réflexion c'est mon analyse beaucoup et c'est souvent inconscient parce que les hommes font quand même pas beaucoup de travail sur eux en général donc c'est un côté impulsion un côté inconscient ils sont attirés par un type de femmes souvent à qui vont proposer un projet j'entends qu'on peut protéger c'est souvent des femmes pas grandes comme moi mais où il y a un côté un petit peu plus classique encore une fois c'est pas péjoratif dans ma bouche peut-être plus fragile peut-être plus classique plus lisse et je pense que si on leur pose la question ils ne vont pas savoir l'expliquer parce que les hommes ne travaillent pas beaucoup sur eux mais en tout cas c'est ce que j'ai remarqué Bien sûr, il doit y avoir des femmes grandes qui ont des histoires d'amour durable. Ici, je parle par rapport à moi, par rapport à ce que j'ai pu expérimenter. C'est peut-être d'autres choses sur lesquelles moi je ne sais pas mettre de mots. Mais ce que je veux dire, c'est que je pense que les hommes sont attirés pour un projet, j'entends, par... un type de femme et je ne rentre pas dans ce type de femme-là. Et donc, au final, il n'y a pas eu beaucoup de propositions de projets à long terme. J'ai eu beaucoup de possibilités de sortir avec des garçons. Mais quand il s'agissait de me proposer quelque chose de beaucoup plus durable, ce n'était pas le cas. Je n'ai pas eu de proposition d'un projet vraiment durable. malgré toutes les valeurs que j'ai qui correspondaient à ça. Puisque moi, j'ai des parents qui ont... La seule chose qui les a séparés, c'est le décès de mon père. Mais sinon, mes parents étaient un couple qui auraient fait toute sa vie ensemble.

SPEAKER_00 12:06

C'est marrant parce que tu en parles comme si tu observais le passé et que c'était un fait irrévocable. Tu penses que plus jamais tu rencontrerais

SPEAKER_01 12:12

quelqu'un

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 12:15

Il y a peu de chances que ça arrive, on ne va pas se mentir, mais en avançant dans l'âge, c'est quand même plus compliqué. La preuve en est, on est ici dans ce club de sport avec justement toutes mes copines qui sont plus âgées. Elles se font très peu aborder, très peu

SPEAKER_00 12:31

draguer, très peu... C'est sûr, à notre âge, on ne sera plus jamais dans le modèle classique de se marier et d'avoir des bébés. On pourrait peut-être plutôt rencontrer des gens séparés qui ont des enfants, mais c'est sûr que ce serait autre chose.

SPEAKER_01 12:45

Oui, même ça, si on sort un peu des applications de rencontres, moi, j'essaye que tous les 2-3 ans, j'ai une espèce de pulsion. Je m'inscris, ça dure 2 semaines et puis j'arrête. Et c'est vrai qu'aujourd'hui, on a plein de retours sur les applications de rencontres, de qui disent qu'elles rencontrent que des dingues, des tarés et qu'il faut parfois passer par 20 rencontres avant de tenir jusque là. J'ai une amie, ça faisait 5 ans qu'elle était sur des applications et elle a trouvé quelqu'un de durable mais c'est au bout de 5 ans. Il fallait tenir jusque là. Moi c'est impossible. Abîmée un petit peu par les relations que j'ai décrites dans le passé, c'est insupportable pour moi de rester comme ça sur des applications où quelque part c'est extrêmement cruel ça fragilise donc j'ai plus envie d'être là dessus et un certain nombre de femmes n'ont plus envie d'être là dessus et on va pas se mentir s'il y a plus ça les rencontres spontanées sont compliquées et en plus je le décrivais moi je suis au sport mais j'aime des cours de filles je fais du stretching je fais du renforcement musculaire je fais de la danse c'est tous des cours où il y a peut-être un garçon ou deux garçons sur tout le cours donc j'ai par exemple une amie du club qui elle elle s'inscrit pour quelques mois parce qu'ils font des abonnements plus courts et elle c'est une ancienne boxeuse et elle fait plein de cours de boxe etc elle a rencontré quelqu'un on sait on a rigolé parce qu'elle est venue nous annoncer ben voilà c'est fou elle s'est inscrite trois mois c'est l'abonnement le plus rentable qui soit elle a rencontré quelqu'un elle était toute folle donc on était super contente pour elle mais après donc on est resté avec les copines et on s'est dit ben c'est fou nous ça fait des années c'est jamais arrivé donc voilà donc c'est des trajets aussi je crois que j'aime profondément les choses de femmes et donc je suis beaucoup avec des femmes dans tout ce que je fais et donc ça n'aide pas pour les rencontres donc en dehors des applications pour autant qu'on fait des cours plutôt qu'on a des loisirs très féminins bah en

SPEAKER_00 14:57

fait les rencontres elles sont rares Et qu'est-ce que tu as fait

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 15:00

Jusqu'où tu as été pour essayer de rencontrer quelqu'un

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 15:04

J'ai fait

SPEAKER_01 15:05

les applications, les sites, bien sûr, comme tout le monde. Je me suis inscrite dans une agence matrimoniale aussi. Et donc ça, ça a été la grosse désillusion parce que j'avais une attente. J'étais persuadée que je trouverais vraiment quelqu'un de bien. Forcément, quelqu'un qui s'inscrit dans une agence matrimoniale, c'est quelqu'un qui veut un projet à long terme. Et puis, ça coûte cher. Donc, j'avais quand même économisé pour ce projet-là. Et la déception,

SPEAKER_00 15:39

quoi

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_01 15:40

Mais parce qu'en fait... Alors... J'ai eu une expérience avec une agence matrimoniale. Je ne dis pas qu'elles sont toutes comme ça. Mais finalement, le nombre de clients de cette agence n'était pas énorme. Et donc, au final, il parle de matching, mais il a peut-être... une vingtaine d'hommes et une vingtaine de femmes voire peut-être plus parce qu'en général il y a plus de femmes donc 35 femmes c'est quand même peu pour du matching c'est d'ailleurs au point qu'à un moment donné je crois que c'était la troisième rencontre que je faisais avec l'agence et en fait le garçon me confie qu'il n'était plus dans l'agence mais que le directeur de l'agence l'a rappelé pour lui proposer cette rencontre là gratuitement mais qu'il n'était plus dans l'agence et qu'il n'y était plus inscrit que c'était terminé donc en fait ça c'est la grosse désillusion et au départ aussi puisque de toute façon il est obligé de proposer 4, 5, 6 rencontres mais alors les premières rencontres qu'il a planifiées pour moi c'était un peu les impossibles donc les deux premiers gars que j'ai rencontrés qui au demeurant étaient vraiment pas mal de leur personne mais ça faisait je sais pas combien de temps qu'ils étaient dans l'agence et ça clopait avec personne et ils étaient hyper difficiles et en fait ça ne marchait jamais donc mais il s'est dit je vais épuiser les deux premières rencontres je vais lui mettre ça puisque je dois quand même faire 4-5 rencontres donc déjà voilà sait-on jamais mais donc effectivement non plus jamais ça mais après j'avoue que j'ai dû accuser le coup parce que pour moi ça c'était vraiment comme comme tu dis, ça allait se faire forcément. Et le fait que ça n'a pas fonctionné et que c'était une grosse désillusion, eh bien là, je me suis dit, zut alors, c'est quoi la solution

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 17:44

Il n'y a pas de solution alors. Parce que moi, je n'ai plus envie d'être sur une appli. Ça, ça ne fonctionne pas. Moi, je suis une grande fan de la série Sex and the City. C'est mon doudou quand je ne suis pas bien ou quand je le regarde et je crois que ça fait la septième, la huitième fois, je connais tout par cœur. Et moi, j'ai toujours cru que ça allait être comme ça, en fait. Elles rencontrent quelqu'un au supermarché, elles font du sport, elles rencontrent quelqu'un dans un restaurant, au boulot. Et j'ai cru que la vie, ça allait être comme ça. Mais en fait, en réalité, je n'ai jamais expérimenté ça, perso. Mais c'est vrai que oui, je trouve que c'est compliqué. Et puis bon, il faut quand même leur laisser ça. La vie est devenue aussi plus compliquée pour les hommes, avec tout ce qui s'est passé, avec la vague B2, etc. plein d'hommes n'osent plus aborder non plus et les femmes ne le font pas non plus et donc plus personne ne le fait en fait et je trouve ça d'une tristesse aujourd'hui parce que finalement on peut se retrouver dans un restaurant dans un bar et tous les gens restent entre

SPEAKER_00 18:52

eux et plus personne ne s'aborde mais tu crois pas que c'est lié à la culture parce que moi j'ai une copine espagnole elle parle partout à tout le monde oui tu as raison c'est lié à la

SPEAKER_01 19:02

culture Je pense que tu as tout à fait raison. Et c'est assez intéressant parce que j'ai une amie qui vit en France aujourd'hui, une amie marocaine, qui a grandi au Maroc et qui a fait ses études et qui est venue travailler ici en Belgique pendant un moment. C'est comme ça que je l'ai connue. Et à l'époque, elle était célibataire. Et elle m'a toujours dit, tu sais, ce n'est pas ici que je trouverai l'homme de ma vie. Ça, je le sais. Il y a quelque chose qui ne va pas ici. Elle m'a déjà dit en Belgique, ça va pas ça va pas les gens s'abordent pas c'est hyper froid et et elle avait raison aujourd'hui elle est séparée mais entre temps à la trouver et c'était ailleurs et c'est pas la première à dire ça je pense en effet je suis sourd aussi un groupe que tu connais peut-être les wellness sur internet baissait c'est une fille qui a créé pendant le co vite une communauté de femmes et aujourd'hui à 20 20 000 femmes qui sont inscrites là. C'est sur les réseaux sociaux. Et c'est très chouette parce qu'il y a plein de femmes qui abordent plein de sujets. Et c'est super intéressant. Et il y avait une fois une femme qui a posté sur les rencontres et la froideur des rencontres en Belgique. Et il y a plein, plein de femmes qui ont réagi et qui ont abondé complètement dans ce sens-là. Il y a même une femme qui citait qu'à New York, là, c'est même encore possible pour plein de femmes de 50 ans de faire des rencontres. Les gens s'abordent Et ici, plein de femmes abondaient dans ce sens-là. Donc oui, je pense qu'il y a un problème culturel. Tu as raison.

SPEAKER_00 20:41

En même temps, on ne peut pas généraliser. Il y a plein de gens qui sont en couple en Belgique. Mais bon, tout à l'heure, tu as dit un truc qui m'interpellait. Tu as dit, si à 15-16 ans, j'avais su que je ne serais jamais en couple. Mais en fait, ça aurait changé quoi si tu l'avais su

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 20:55

Là, je dois avouer

SPEAKER_01 20:56

que je pense que j'aurais peut-être développé une personnalité dépressive, je pense. Mais... Aujourd'hui, je me sens vraiment bien. Je me sens bien dans ma peau, je me sens heureuse. Mais c'est assez récent. Ça fait quelques années que j'ai digéré tout ça et que j'ai accepté. Mais je crois qu'avec tous les rêves qu'on nous fourre dans la tête, s'il y a 15 ans, on m'avait dit, tu sais, les 30 prochaines années, tu vas essayer, tu vas essayer, ça ne va pas fonctionner. Et au final, tu vas quand même passer une grande partie de ta vie... toute seule au niveau amoureux j'entends franchement je crois quand même que ça m'aurait un peu mais aussi parce qu'on a plein de représentations je me serais dit mais attends pourquoi moi je dois pourquoi j'ai droit à ce trajet là pourquoi moi j'ai pas droit à être en couple pourquoi ça va pas fonctionner pour moi je comprends pas aujourd'hui j'ai une certaine résilience par rapport à ça je l'ai accepté j'ai découvert plein d'autres chemins mais à 15 ans j'aurais pas du tout été capable d'encaisser ça

SPEAKER_00 22:03

Mais ça, c'est au cas où on te dit que tu vas galérer pendant 30 ans. Mais si on t'avait dit, toi, il y a une autre voie, une autre trajectoire qui t'attend et que tu n'avais pas du coup essayé de te consacrer toutes ces années à rencontrer quelqu'un, tu ne penses pas que tu aurais pu être heureuse autrement

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 22:17

Ce n'est pas inintéressant ce que tu dis. Mais non, je pense que je ne l'aurais pas bien accepté. Et ça, c'est de par les représentations qu'on voit, qu'on a dans la tête. Peut-être qu'aujourd'hui, j'aurai 15 ans. D'ailleurs, les filles aujourd'hui j'ai fait un voyage de presse justement il y a peu de temps avec des toutes jeunes journalistes c'était hyper enrichissant parce qu'elles ont tout à fait une autre manière de voir le monde, une autre vision du monde et je pense que peut-être que j'aurais eu 15 ans aujourd'hui et que là j'aurais eu cette info alors là oui j'aurais su mieux le gérer mais 30 ans en arrière donc on est on est dans les années 90 avec des parents qui ont une vie assez tradie qui sont en couple j'aurais eu l'impression de me dire je vais rater ma vie il y a beaucoup de gens qui ont aussi des représentations en mettant le couple et l'amour au dessus de tout et je m'en rappellerai toute ma vie j'avais 27-28 ans Et j'arrive dans un job et je me lis d'amitié avec un de mes collègues, que je vois encore aujourd'hui d'ailleurs, et on discute ensemble. Et c'est fou parce que lui était dans une relation, après coup, où il était malheureux. Donc il était dans une relation, mais il ne s'en rendait pas compte à ce moment-là. Mais par la suite, il a analysé tout ça. Il était très malheureux dans cette relation. Mais bon, il était en couple. Il avait un enfant en bas âge. Et on discute. Et à l'époque, j'avais déjà réalisé plein de choses à côté de mon boulot. J'avais fait plein de choses. Et je me rappelle, je lui dis, mais oui, c'est dommage. En fait, toutes les dimensions dans ma vie, ça fonctionne. j'ai des superbes amitiés j'ai eu des superbes projets mais au niveau amoureux voilà j'ai pas rencontré la bonne personne il me dit ah ça c'est dommage parce que c'est quand même le plus important je m'en souviens encore aujourd'hui 20 ans plus tard ça m'est resté ça m'a glacé quand il m'a dit ça ça pourrait être le plus important pour certaines personnes il y a des personnes qui ont décidé que c'était un projet et qui ont rencontré Je me rappelle, j'ai une fille avec qui j'ai fait mes études. Elle voulait une grande famille. Elle a rencontré très vite quelqu'un. Et ça fonctionnait bien. Ils ont fait quatre enfants. Et c'est un projet.

UNKNOWN 25:02

Et...

SPEAKER_01 25:02

Et je pense que pour elle, ça, c'est le plus important. Et c'est son projet. Maintenant, pour d'autres personnes, il y aura d'autres choses. Je crois que le plus important, c'est de trouver quelque chose qui te fait lever le matin. Si pour certains, c'est le couple et les enfants, c'est très bien. Et ça, c'est le plus important pour eux.

SPEAKER_00 25:23

Pour toi, c'est quoi alors le projet qui te fait lever le matin

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 25:26

C'est global. Aujourd'hui, j'ai fait de mon mieux et je pense avoir construit une vie qui est proche des aspirations que j'avais quand j'étais plus jeune et ce qui me fait lever le matin c'est de continuer à nourrir ça et à construire une vie qui me plaît qui est ok par rapport à mes envies, à mes rêves

SPEAKER_00 25:51

c'est ça qui est important pour

SPEAKER_01 25:52

moi

SPEAKER_00 25:54

mais justement ça c'est une question intéressante c'est quel sens on arrive à donner à sa vie quand on appelle la famille parce qu'on sait que pour beaucoup de gens c'est à travers ça qu'ils trouvent du sens Déjà, je suis une artiste.

SPEAKER_01 26:05

J'ai toujours été une artiste. J'ai un mélange dans ma personnalité où il y a un besoin de sécurité, de stabilité, parce que je suis quelqu'un de très anxieux, mais j'ai toujours été une artiste. Donc, j'ai toujours eu des activités artistiques. J'ai chanté, j'ai sorti des albums, j'ai composé, j'ai écrit deux pièces de théâtre, j'ai tourné avec ces pièces de théâtre. Il y en a une des deux, d'ailleurs, c'est le plus beau projet de ma vie. On s'est mis, après avoir suivi un an de cours face caméra avec d'autres comédiennes, on s'est mis ensemble pour créer une pièce de théâtre. On s'est vus tous les dimanches. On a écrit cette pièce de théâtre ensemble. On a été très, très bien accompagnés par un super metteur en scène. Et quand on a commencé à la jouer, on espérait la jouer une dizaine de fois. On l'a jouée 80 fois. On a tourné trois ans avec. On a fait Avignon. On a eu... Oui, oui, oui. c'était il y a une dizaine d'années C'est le plus beau projet de ma vie. Parce qu'il n'était pas attendu. Parce que c'était vraiment une surprise. Alors après, on a travaillé pour que tout ça arrive, évidemment. Mais on peut travailler autant qu'on veut. On ne sait jamais si le succès va arriver. Et ça a été une aventure complètement folle, oui. C'était fou. C'était fou. On a joué dans des superbes lieux. Et on était quatre femmes de générations différentes. Donc c'était génial parce qu'on... Dans notre écriture, on transmettait des choses de notre génération et donc on a pu vraiment brosser finalement un portrait très large de tout ce que les femmes traversaient et c'est pour ça que ça a parlé à tellement de gens. Donc ce que je veux dire c'est que ça c'est tous des projets dans lesquels je me suis réalisée et l'artistique a toujours donné du sens à ma vie. C'était important, c'était une manière de s'exprimer que ce soit le théâtre, que ce soit la musique, que ce soit la composition ou bien en effet les chroniques radio ou les chroniques TV. C'est toujours des manières artistiques de s'exprimer et ça j'ai pu pleinement les réaliser ça m'a donné de l'énergie ça m'a donné du sens et ce que je veux dire c'est que je pense si j'avais été en couple j'ai réalisé tout ça à l'âge où mes copines commençaient à faire des enfants en bas âge avec des enfants en bas âge et donc je dis pas que j'aurais pas pu réaliser certaines choses mais certainement pas tout ce que j'ai fait ça c'est complètement impossible d'ailleurs la preuve les filles avec qui j'ai fait la pièce ça a été une période de vie pour chacune et puis après il y en a eu qui a fait des enfants qui est en famille c'est compliqué moi cet épisode là j'ai pu le reproduire plusieurs fois dans différents projets et ça je pense que si j'avais vraiment été dans un couple durable ça aurait été plus compliqué Avoir des enfants et un couple, c'est un projet à part entière, bien sûr. Donc ça, c'est vrai que le jour où je suis sur mon lit de mort, où j'essaye de faire une petite rétrospective de ma vie, à ce niveau-là, je n'aurais vraiment aucun regret. Je veux dire, j'aurais fait tout ce que je voulais faire. Aujourd'hui, c'est vrai que c'est plus l'activité de journaliste... où il y a une petite part artistique dans l'écriture, oui, mais moins importante. Mais j'aspire plutôt à quelque chose de plus stable, de plus calme, comme ça. Et quelque chose qui me permette aussi de profiter, parce que l'air de rien... J'avais un boulot à côté quand j'ai fait la pièce de théâtre, et donc j'ai travaillé des 70 heures semaine, ces années-là. Donc ça, je ne suis plus certaine

SPEAKER_00 30:27

que j'aurais envie de faire aujourd'hui.

SPEAKER_01 30:28

Et

SPEAKER_00 30:29

tu as l'impression que tu profites de ce temps et de cette liberté que tu as du fait de ne pas avoir de famille

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 30:34

Évidemment. Déjà, je fais du sport 5 à 6 fois semaine. Je... Alors c'est bête, mais tout ce qui est nourriture, c'est hyper important pour moi. Et beaucoup de familles font une fois par semaine les courses et tout doit être au même endroit. Et on n'a plus le temps après de faire autre chose. Moi, je fais les courses tous les deux jours. Je vais chez le petit épicier du coin, je vais chez le fromager, je vais chez le boucher. J'ai du temps pour tout ça. Et donc, j'ai du temps pour cuisiner, j'ai du temps, je voyage. je dois rendre compte à personne je dois pas m'organiser demain je dois m'organiser avec différentes casquettes professionnelles mais je veux dire demain je dois pas demander à quelqu'un est-ce que je peux partir à tel moment il y a une liberté c'est sûr que oui j'en profite et puis il y a du vrai repos aussi des amis qui ont des familles. Là, le week-end de Pâques arrive. Moi, ça va me reposer. Si je choisis de me reposer, je me repose et j'arrive à reposer la semaine suivante. De leur côté, ce n'est pas garanti. voilà il faut s'occuper des enfants l'un est peut-être malade il dort pas bien donc toi non plus tu dors pas bien et puis au final voilà et tu reprends lundi matin avec des cernes et pas du tout reposé donc ça c'est sûr que c'est une chance aussi de pouvoir profiter de ça et voilà je prends soin de moi

SPEAKER_00 32:16

mais c'est quoi pour toi alors le plus difficile du fait de ne pas être danser norme de la famille en couple avec des enfants

SPEAKER_01 32:24

alors le plus difficile c'est que tout est fait pour la vie à deux tout parce que tout est plus cher aussi si tu veux voyager allez bêtement tu veux voyager tu prends une chambre solo mais ils te facturent toujours un supplément pour la chambre solo tu partages rien financièrement donc on vit quand même dans une société où tout est plus facile quand on est à deux c'est pour ça aussi que c'est un peu triste mais il y a des gens qui ne se séparent pas alors que ça ne va pas mais ils ne se séparent pas pour des raisons économiques alors je suis évidemment très très contente je voudrais jamais me mettre en couple juste parce que ça peut m'apporter une facilité de vie jamais de la vie sinon ça fait très longtemps que ce serait fait je serais pas amoureux je serais avec quelqu'un mais ce que je veux dire c'est que on est dans une ère pour l'instant très compliquée où économiquement tous les boulots où l'on se ressort et c'est sûr que si tu es avec quelqu'un de manière très stable. Tu sais qu'à un moment donné, j'en sais rien, tu perds ton emploi, tu as quand même quelqu'un avec toi, etc. Tu as un toit que lui peut assumer. Je veux dire, on ne va pas se mentir, c'est une forme de sécurité. Et cette forme de sécurité-là, je ne l'ai pas. Et demain, il arrive quelque chose, je ne peux compter que sur moi.

SPEAKER_00 33:59

Ça, c'est compliqué. Ça, c'est compliqué. Oui, du coup, comment on ne peut compter que sur nous

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 34:04

Parfois, ça nous rend dû et c'est peut-être ça aussi qui fait qu'on est moins abordé ou abordable pour les hommes, c'est qu'il y a peut-être un côté moins la femme fragile dont on a envie de prendre soin.

SPEAKER_01 34:14

Attention, je ne pense pas que tous les hommes sont forcément attirés par des filles fragiles. Je pense que cette femme que j'ai en tête, à qui les hommes peuvent proposer des projets, c'est encore plus subtil que ça. Pas forcément des femmes qui ne sont pas fragiles mais qui vont quand même attirer les hommes. Je pense que c'est quelque chose qui est difficile à expliquer c'est physique aussi il y a quelque chose de physique je pense que les hommes sont très instinctifs comme on le disait tout à l'heure ils vont pas savoir mettre de mots là dessus mais il y a un truc pulsionnel dans leur manière d'être ils savent très bien dès qu'ils commencent à sortir avec une femme ils savent très bien s'ils veulent faire un projet avec elle ou pas et c'est pas toujours une question de fragilité mais il y a un truc peut-être ça se passe au niveau des phéromones je sais pas expliquer finalement physiquement il y a un truc qui clope ou qui ne clope pas et c'est pas que la femme est laide ou c'est pas que la femme est plus belle ou moins belle je voulais quand même le préciser parce que je ne veux pas qu'on se dise après le podcast c'est quoi ce truc, elle dit qu'en fait dès qu'une femme est un peu fragile ceci dit il y a quand même beaucoup d'hommes qui ont une grosse problématique du sauveur, ça c'est sûr et chez moi il n'y a rien à sauver donc oui c'est vrai, beaucoup d'hommes qui sont quand même encore dans ce schéma là, clairement oui, ça c'est C'est vrai.

SPEAKER_00 35:35

Et toi, tu n'as jamais été dans le rôle de la sauveuse face à des hommes dans le besoin

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 35:41

Si, hein, si. Oh là là. Ouais. Ouais. Mais bon, c'est pas des très bons souvenirs. Alors, je ne sais pas s'il voulait être sauvé. C'est peut-être ça le problème. Je crois qu'il ne voulait pas être sauvé. Je pense qu'il y a quelques années, j'étais très, très amoureuse d'un homme qui était bourré de failles, bourré de soucis. Mais... En fait, c'est un peu étrange ce que je veux dire, mais c'est une relation finalement importante parce que ça a été le point de rupture pour moi. J'avais 41 ans, donc c'était il y a 6 ans. Et je venais de toute cette période avec le théâtre, etc. Donc j'étais très épanouie, très bien. Et j'avais l'impression d'avoir compris toute une série de choses. Et quelque part... Je le rencontre, lui, et je ne vais pas mentir, je suis tombée très amoureuse, mais en même temps, j'ai très vite vu des red flags. Mais il y a eu un truc dans ma tête où je me dis « Non, ce n'est pas possible, pas encore. J'ai 41 ans, là, je suis bien.

UNKNOWN 37:02

»

SPEAKER_01 37:02

Quelque part, ça devait être lui. Je ne pouvais pas accepter qu'encore une fois, c'est de nouveau... Et donc, je me suis accrochée et ça a été... L'horreur.

SPEAKER_00 37:14

Tu en rigoles

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 37:15

Oui, j'en rigole parce que je te dis, aujourd'hui, c'est peut-être pour ça que j'ai accepté de faire le podcast aussi. Je sais que je suis bien dans ma peau aujourd'hui. C'est loin pour moi. J'ai l'impression que je l'ai échappé belle. Donc, oui, c'est vraiment un mec... C'est probablement le pire de tous les gars que j'ai rencontrés. Donc... C'était quelqu'un en plus avec des activités artistiques aussi. C'est fou, c'est aussi quelqu'un à double visage qui était admiré par des gens. Et c'est vrai, quand tu le voyais comme ça, tu disais super mec et tout. Et en fait, dans l'intimité, c'était vraiment un double visage. Bref, il y en a beaucoup. Mais... C'est vraiment là qu'il y a eu, je crois honnêtement que cette relation, et encore une fois, j'aurais dû l'arrêter beaucoup plus tôt parce qu'il y avait plein de red flags, mais je ne l'ai pas arrêté pour toutes les raisons que je t'explique. Et je pense qu'après, il y a vraiment eu quelque chose qui s'est fermé. Mais paradoxalement, c'est du coup confortable aujourd'hui parce que c'est fermé. Il y a quelque chose qui s'est fermé. Et donc, il n'y a plus vraiment de manque ou de douleur, en fait.

SPEAKER_00 38:40

Mais ça veut dire que tu n'es plus jamais amoureuse ou attirée par quelqu'un que tu rencontres quelque part

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 38:44

Écoute, si.

SPEAKER_01 38:46

Amoureuse, non. Mais par contre, figure-toi, je l'amène ici parce que ce n'est peut-être pas inintéressant. Je me suis... je me suis posé des questions récemment parce que j'ai eu beaucoup d'amitié féminine dans ma vie des amitiés parfois fusionnelles mais pour la première fois il y a quelque temps j'ai développé une amitié avec une femme et je trouve et ça m'a perturbée je trouve qu'elle a tout ce que j'ai toujours recherché chez un homme c'est une femme mais elle a tout mais tout et c'est vrai que ça m'a vraiment perturbée donc je me suis quand même posé des questions hélas pour l'instant après bon je crois qu'il faut essayer peut-être mais j'ai pas l'attirance sexuelle que je peux avoir pour un homme mais ça m'a perturbée parce que je me suis dit dans le fond peut-être que pourquoi pas et voilà moi c'est de l'ordre du possible je pourrais l'envisager maintenant après j'ai jamais testé mais il y a certains hommes où c'est vraiment pulsionnel je sens vraiment un truc très fort au niveau attirance et j'ai pas ça même pour cette femme que je trouve en plus magnifique mais ça me dirait bien d'essayer je sais pas ce que ça donnerait je pense que je pourrais faire le deux de cette attirance très très animale comme ça que j'ai eu pour certains hommes je pourrais faire le deuil aujourd'hui de ça parce qu'au final c'est aussi quelque chose qui passe et ce qui reste c'est surtout le fait de faire de faire un projet en tout cas tout ce que je sais moi j'ai quand même plusieurs exemples dans mon entourage Certaines personnes, je ne les vois plus aujourd'hui, mais qui ont d'abord été hétéros, sont devenues effectivement homos. Et il n'y a plus jamais eu de retour en arrière. Et j'ai encore une copine qui est vraiment bisexuelle. Elle a eu les deux, mais aujourd'hui elle est mariée à une femme, elle a des enfants avec elle. Et elle m'a dit, mais... je sais que demain, je me sépare, je pourrai réavoir des relations avec des hommes, mais pour un projet, toujours des femmes. Pour un projet durable, ce qu'elle dit, c'est un truc qu'on se comprend tout de suite, il y a quelque chose. C'est intéressant, forcément, j'ai eu ce petit crush comme ça, et ce questionnement, j'en ai parlé un peu autour de moi, et voilà. Entre nous, je pense que ça restera une amitié, ça restera comme

SPEAKER_00 41:42

ça. Mais elle, elle est intéressante.

SPEAKER_01 41:43

Non. Enfin, en tous les cas, elle est hétéro. Mais moi

SPEAKER_00 41:55

aussi.

SPEAKER_01 41:57

Mais c'est ça que je trouve gay aussi. S'il y a un pas qui se passe, il se passe ensemble. Et puis c'est une question d'individu aussi. Je ne sais pas si on peut dire attiré par les femmes, attiré par les hommes. Je pense qu'avant tout, et ça j'ai toujours pensé que c'était juste, on est attiré par un individu à un moment donné. C'est elle. J'ai eu des tas d'amitiés avant, ça ne m'est jamais arrivé. Et là, pour la première fois, je me suis posé cette question. Mais qu'est-ce que tu te

SPEAKER_00 42:25

souhaites pour les 20 prochaines années

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 42:28

Ça c'est une bonne question. Qu'est-ce que je me souhaite

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 42:34

Alors d'un point de vue général, c'est... de garder le niveau de vie que j'ai aujourd'hui ça c'est un truc qui me fait peur parce que j'aime bien me faire plaisir et encore une fois je vais le dire de nouveau mais c'est vrai que c'est la période dans laquelle on est c'est quand même très compliqué c'est économie à tous les niveaux et je pense que ça ne va pas vraiment s'arranger donc ça c'est un truc qui me fait peur qui me fait peur et encore une fois qui me ferait peut-être moins peur si Si j'étais avec quelqu'un, parce que je me dirais, voilà, même s'il arrive quoi que ce soit. Donc ça, c'est une peur. Donc je dirais qu'un souhait, c'est garder un niveau de vie qui me permette de me faire plaisir, de partir en voyage, de bien manger, d'acheter des bons produits comme je les aime. Ça, c'est vraiment important. La santé, évidemment. Ça, c'est vraiment très, très important aussi. C'est forcément quelque chose qui me fait peur. J'ai eu un papa qui est décédé du cancer à 55 ans et qui était malade depuis ses 50 ans. J'ai 47 ans dans deux mois, donc c'est dans trois ans. Enfin, je veux dire, si je compare avec son âge. J'ai eu une très, très bonne amie qui est décédée à 60 ans d'un cancer du poumon, il y a peu. Donc, voilà, ça, ça fait peur un petit peu. Donc, je dirais que la santé est importante. Mais bon, on ne choisit pas. Ça aussi, encore une fois, quand tu as un problème de santé, c'est quand même tellement important d'être accompagné, de savoir qu'il y a quelqu'un qui s'inquiète, qui est avec toi, qui a un dialogue avec les médecins aussi. Pour toutes les personnes, que ce soit... mon ami qui est décédé à 60 ans, que ce soit d'autres personnes que j'ai connues et qui n'étaient pas en couple à ce moment-là. Mais heureusement, il y avait un enfant qui était peut-être plus âgé et un cercle d'amis assez fort. Parce que ce que j'ai pu remarquer, c'est qu'il faut vraiment se dialoguer avec les médecins. Sinon, on est très vite perdus, on est très vite un peu baladés. Parfois, il faut comparer les infos. Et s'il n'y a pas quelqu'un qui le fait pour toi... Voilà, moi, j'ai accompagné ma maman, malheureusement, qui était malade pendant des mois avant de décéder. Mais heureusement que j'étais là et je recoupais toutes les infos parce que ça aurait été la catastrophe. Donc ça, c'est quelque chose qui me fait peur. Donc ce qu'on peut me souhaiter, c'est que ça ne m'arrive pas, forcément. Et puis par rapport au côté amoureux, ben oui, forcément, bien sûr, je n'y pense pas. Si ça reste comme ça, ben ça reste comme ça. Mais évidemment, une chouette rencontre bien sûr qu'on peut me la souhaiter et que la vie me surprenne un peu. Oui, c'est ça, que la vie me surprenne. Le plus beau projet que j'ai eu, c'était cette pièce de théâtre parce que, comme je te disais, on pensait la jouer 10 fois, on la jouait 80 fois. Et là, la vie... On attendait peu, on a reçu beaucoup. Et ce qu'on peut me souhaiter par rapport à éventuellement une future relation amoureuse, c'est de ne rien attendre et d'avoir quelque chose où la vie me surprend. Ça, c'est, je trouve, le plus beau cadeau.