Marjorie, la biche à chats

C’est dans un appartement qu’elle occupe pendant une semaine pour garder un chat que je retrouve Marjorie, une femme belle, spirituelle, sensible, bien loin du cliché de la vieille fille à chats! D'ailleurs, à 45 ans, si on n'a pas d'enfant, qu'on est "un peu pas mal et pas trop bête", on passe vite pour une fille facile! C'est en tous cas le regard que les hommes ont parfois posé sur elle, avec comme conséquence, des comportements moins respectueux. Mais son intuition lui sert de radar et la protège à présent. Bref, Marjorie, c’est un vrai exemple de transformation: de quelqu’un qui s’est beaucoup cherchée et perdue, dans la fuite, dans la fête, dans l'alcool, et qui aujourd’hui a trouvé une forme de sérénité, d’ancrage et un autre sens à sa vie. 

Transcript

SPEAKER_02 0:02

Bonjour et bienvenue dans Vieilles Filles, le podcast des femmes célibataires et sans-enfants. Aujourd'hui, je suis à Ixelles, dans ma zone, et je suis venue voir Marjorie. Bonjour Marjorie, est-ce que tu peux me dire où est-ce qu'on se trouve

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 0:14

Alors, salut Anne. Ici, on est près de la place Flagey, dans un de mes cat-sitting, un endroit où je suis garde-chat à domicile, chose que je pratique depuis maintenant plus de deux ans, suite à mon retour de Thaïlande. Comme tu sais, j'ai vécu cinq ans à l'étranger avant de revenir en Belgique, et ça a été une forme de thérapie pour moi de m'occuper des chats et également je dirais d'accompagner les personnes qui ont besoin aussi de prendre une pause de partir en vacances sereinement de leur faire vivre une sorte de petite aventure interne à travers leur chat aussi donc je ne suis pas juste garde chat je ne nourris pas juste le chat je leur fais vivre aussi une nouvelle story avec leur animal

SPEAKER_02 1:00

c'est drôle et en fait c'est doublement intéressant parce qu'on sait qu'il y a toujours cette espèce d'image, de cliché de la vieille fille à chat. Donc c'est bon de s'occuper de chat. Mais il y a aussi un côté particulier, c'est vraiment lié au fait que tu n'as pas de famille, mari, enfant qui te permet de faire cette activité.

SPEAKER_01 1:16

Tout à fait. En fait, oui, ça fait plusieurs années que je suis célibataire. Alors il y a toujours eu des hommes dans ma vie, soyons clairs. Je ne suis pas justement la vieille fille au sens premier du terme. Mais par contre, effectivement, comme j'ai vécu nomade depuis une dizaine d'années, c'est vrai que construire des relations dans ce contexte n'est pas toujours évident et donc construire une famille ça l'est encore moins même si moi personnellement pour en venir directement au vif du sujet j'ai jamais eu voulu d'enfant donc ça a jamais été un vrai sujet pour moi c'est une forme de choix c'est un choix de vie parce que j'ai pas eu un modèle parental tout à fait classique assez dysfonctionnelle. Et donc, je pense que quelque part, c'est une façon pour moi de briser la malédiction transgénérationnelle aussi. Des femmes, des lignées des femmes de ma famille. Voilà.

SPEAKER_02 2:12

Et avant de rentrer vraiment dans le détail de ton histoire, est-ce que toi, tu te considères comme une vieille fille, justement

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 2:18

Mais pas du tout

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_01 2:20

Mais absolument pas

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_01 2:23

C'est quoi pour toi une vieille fille

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 2:26

Moi, j'ai encore cette image de la vieille fille. C'est la meuf qui reste... qui n'a jamais voulu de mec et qui est toujours restée un peu dans les jupes de sa mère, même, justement. Pour moi, c'est comme ça que je vois un petit peu la vieille fille, tu vois.

SPEAKER_02 2:41

Oui,

SPEAKER_01 2:41

c'est marrant. Comme le vieux garçon dans l'autre sens, en fait. Tu vois, la tanguille ou quelque chose comme ça. Ou la vieille fille qui n'a jamais su rentrer en relation longue durée avec une autre personne, peut-être.

SPEAKER_02 2:54

C'est marrant parce que c'est la première fois qu'on fait le lien avec une mère potentielle dans les jupes desquelles on se trouverait en tant que vieille fille. Parce que moi, justement, j'imagine plus comme très seule, à carrière, être un peu aigrie, mais je n'imaginais pas. Je n'ai jamais imaginé dans son spectre une famille. Donc, c'est intéressant de voir. Là où le vieux garçon, je suis d'accord avec toi, j'imagine plus vivre chez ses parents. Et dans ton cas, qu'est-ce qui fait que toi, tu n'es pas dans un modèle classique

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 3:22

Donc, tu disais que tu n'as jamais voulu d'enfant, mais est-ce que tu avais quand même envie d'un modèle

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 3:28

Je pense qu'ayant eu une famille dysfonctionnelle, j'ai toujours rêvé de la famille des mais justement par cette espèce d'illusion de femme idéale maintenant on sait très bien que ça n'existe pas je me suis confrontée à des situations où ça ne matchait pas avec l'idée que j'avais de la femme idéale ou du couple avant de parler de famille je parlais plutôt de couple puisque pour moi il était encore de question de faire un enfant ou d'avoir un enfant s'il n'y avait pas derrière un couple solide et voilà là où finalement la question des enfants s'est jamais posée parce que Même si j'ai eu des couples solides, je n'ai jamais trouvé la personne avec qui j'avais envie de me dire que j'allais faire cette femme idéale. C'est quoi le couple idéal pour toi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 4:15

Quelqu'un sur qui tu peux compter, quelqu'un qui va faire un bon père au final. Quelqu'un qui va être là pour toi, quelqu'un qui va t'épauler au quotidien. J'ai connu ça, mais bizarrement, je pense que c'était plus dans ma première partie de vie... où j'avais encore cette illusion de la famille ou du couple idéal. Et après ça, quand j'ai appris à me connaître, là j'ai décidé de tout quitter et de partir à l'étranger, de commencer à voyager, à voyager seule, à me découvrir, à essayer de connaître qui je suis. Et du coup, ça ne laissait plus beaucoup de place finalement à une idée de couple, en tout cas dans l'ancienne conception que j'avais

SPEAKER_02 4:58

du couple. Et c'est quoi aujourd'hui ta conception

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 5:00

Moi justement, je crois que je suis plus dans l'idée de... qu'un couple ça doit être c'est pas allez c'est pas c'est deux personnes à part entière qui sont là pour vivre une expérience à deux donc c'est un plus un égal trois d'accord c'est pas voilà l'idée c'est pas qu'on soit c'est une personne plus une personne et une troisième entité qui est le couple donc pour moi l'idée c'est pas d'être avec quelqu'un pour faire fusion et réaliser un rêve complètement en poule comme la société voudrait te le faire croire. La famille, les enfants, le chien, la voiture. Moi, j'ai eu tout ça. J'ai eu un appartement, j'ai eu le chien à l'appartement, j'ai eu l'homme. Des chouettes hommes. Moi, j'ai eu des chouettes hommes dans ma vie. Je ne suis pas tombée que sur des toxiques, même s'il y en a eu aussi, ça c'est clair. Mais je dirais que pour moi, vraiment, aujourd'hui, le couple idéal, c'est on est ensemble, on a des projets ensemble et séparément, on vit des expériences on bouge on n'est pas là en train d'attendre notre retraite pour faire des choses intéressantes quoi. Et ça tu l'as déjà vécu

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 6:11

Alors je l'ai déjà vécu en partie oui mais avec quelqu'un de beaucoup plus jeune où du coup ça a été problématique parce que la différence d'âge à un moment donné ça rattrape aussi et c'est vrai que je suis restée toujours un peu dans cette idée que c'est ça que je voulais vivre avec quelqu'un en fait et donc depuis je voilà j'ai vécu plusieurs expériences toujours intéressantes parce que je pense que dans chaque expérience de couple ou de relation peu importe la nature on apprend des choses sur soi donc pour moi il n'y a rien qui ne le vaut pas maintenant il y a des choses qu'on se serait bien passé de vivre ça c'est certain

SPEAKER_02 6:52

et tu parlais de ta famille dysfonctionnelle et du fait que c'était peut-être à cause de ça que tu n'avais pas voulu d'enfant non plus

SPEAKER_01 6:59

totalement totalement Moi, très jeune, ma mère s'est séparée de mon père. Mes parents se sont séparés quand j'avais 10 ans. Ma sœur avait à ce moment-là 5 ans. Et donc, j'ai dû m'occuper... J'ai dû très vite prendre mes responsabilités de grande sœur. Donc, j'étais un peu mère avant l'âge, en fait, par procuration de ma sœur. Et donc, j'ai dû prendre beaucoup trop de responsabilités. Et je pense que ça m'a un peu dégoûtée du rôle de mère, en fait. De plus, j'ai eu une mère qui était... mère-enfant aussi. Oui, j'allais dire, si tu as dû t'occuper de ta soeur, c'est particulier. Une mère-enfant qui, elle-même, n'a pas eu de mère. Donc, vous voyez, c'est un peu la malédiction transgénérationnelle. C'est ça que je voulais dire par là. C'est quelque chose qui perdure. Et dans ce sens, moi, très vite, j'ai fait le lien. Moi, j'ai toujours eu peur de reproduire ça, en fait. Pas envie de faire subir ça à un enfant, même si je pense qu'avec beaucoup de conscience, on ne le fait pas forcément. Mais du coup, pas l'envie de devoir m'occuper encore d'un enfant, pas l'envie de stresser tous les jours pour savoir s'il ne va pas arriver un truc à mon enfant. Voilà, en fait, cette charge mentale, je n'en ai jamais voulu parce que je l'ai eue trop jeune, en vrai, je pense.

SPEAKER_02 8:16

Et il n'y a pas de regrets aujourd'hui par rapport

SPEAKER_01 8:18

à ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 8:18

Mais non, aucun, en fait. Je suis désolée de dire ça. Ça fait un peu la fille. Mais c'est vrai que c'est encore mal, je pense, c'est encore mal... C'est pas encore si bien intégré que ça dans notre société, en fait. Autant en Belgique... en ville, oui, ça passe. Même s'il y a encore des réflexions à la con parfois qu'on entend. Mais par contre, dès que tu sors un peu de la ville ou quoi, là, c'est clair que t'es une femme sans enfant à 45 ans, tu ne sers à rien en fait.

SPEAKER_02 8:51

On te

SPEAKER_01 8:51

renvoie encore ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 8:53

Alors justement, c'est de plus en plus difficile d'entrer en relation même avec des garçons, dans le sens où t'as 45 ans, t'as t'as pas d'enfant, bah alors c'est d'office que t'en veux un. Et ça fout la pression. Donc tu cherches un géniteur, bah non, en fait, pas du tout. Ou c'est pas normal. Si t'as 45 ans, tu veux pas d'enfant, bah alors c'est que t'es la fille facile. T'as envie de t'amuser. T'as pas forcément... Ah oui, il y a des hommes qui t'ont fait sentir ça. Ah oui, oui, clairement. Si tu prends soin de toi, c'est la même chose. Si t'es une fille pas trop moche, pas trop conne, qui a pas d'enfant, alors là, tu cumules les tards, quoi. La salope. Tu dois savoir ça. Oui, tu dois savoir ça. Je veux dire, t'es confrontée à ce schéma où t'as pas le droit de vouloir une relation stable avec quelqu'un de chouette d'avoir envie de juste partager des choses des projets ou peu importe avec quelqu'un si t'es une femme de 45 ans pas trop mal, non c'est forcément que tu t'en fous, tu veux juste t'amuser en fait

SPEAKER_02 9:52

ça je reconnais qu'effectivement c'est un raccourci qui peut encore y avoir et ce qui est marrant c'est tous les hommes qui disent non pas du tout ça a changé, nous on trouve ça chouette les femmes comme toi, je pense que qu'au fond d'eux, il y a un peu... Peut-être qu'on prend moins... Peur et aussi, on la prend moins en sérieux. Peut-être qu'on va se permettre aussi d'autres comportements que face à une mère de famille.

SPEAKER_01 10:10

Totalement. C'est vrai. C'est vrai. Il y a un peu moins de respect. Enfin, un peu plus de facilité à... Oui, à manquer de respect, en fait, je dirais. Oui. Et en fait, j'avais ça moins quand j'étais plus jeune. Mais maintenant, l'âge ajoute à ça, en fait. C'est comme si tu étais décrédibilisé parce que tu n'as pas fait... famille, enfants, etc.

SPEAKER_02 10:33

mais c'est fou parce que quand tu lis sur les réseaux aussi tout ce qu'on partage il y a quand même une tendance de plus en plus à accepter que les femmes n'aient pas envie d'enfants que le couple c'est devenu ringard donc tu vois c'est surprenant qu'on ressente quand même encore

SPEAKER_01 10:48

ça oui mais du coup ça fait peur les hommes ils ont peur des femmes indépendantes qui s'assument et en plus elles ne veulent pas faire de famille alors à quoi ils servent et donc trouver sa place là-dedans, ce n'est pas évident. Moi, je ne voudrais pas être un homme aujourd'hui, je ne le cache pas. Moi, j'adore les hommes. Je les trouve toujours extrêmement touchants dans leur vulnérabilité. Je m'intéresse de fort près à ce sujet. J'ai beaucoup travaillé avec les hommes sensibles, hypersensibles, etc.

SPEAKER_02 11:22

Pour toi, c'est difficile ou pas d'entrer en relation avec les hommes et d'avoir des relations aujourd'hui

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 11:28

Alors, je n'ai absolument pas difficile d'entrer en relation avec les hommes parce que je suis quelqu'un qui est très ouvert d'esprit et souvent les hommes ont tendance à vouloir vite se confier à moi en fait je crois que j'ai ce don là en fait ça part un peu du fait que je pense que j'ai une intuition très développée et je ressens très fort les choses et comme je disais les hommes souvent ils me touchent dans leur vulnérabilité et donc je ressens très fort la manière dont il faut les aborder en fait et en général ça fonctionne assez bien après là aussi j'ai plus de difficultés mais c'est plus après dans la continuité de la relation parce que et là ça vient de mon côté l'histoire c'est que moi je travaille encore bien sûr sur tout ce qui est les blessures de l'âme etc tu vois la blessure d'abandon la blessure de rejet etc qui fait que pour moi la liberté est un sujet hyper important et bizarrement quand tu veux rentrer en relation avec un homme on va dire de manière plus posée entre guillemets ce côté liberté ça les dérange en fait la liberté que toi tu cherches oui parce que ça fait peur aussi je sais pas j'ai l'impression qu'il y a toujours soit les hommes qui sont dans les relations libres et alors là c'est pas du tout mon truc non plus soit dans la relation totalement fermée où la femme une fois qu'on est ensemble elle a plus le droit de partir une semaine en vacances seule tu trouves qu'il y a

SPEAKER_02 12:56

encore des hommes qui pensent comme ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 12:59

tout plein bon après il y a aussi le fait que je sais pas peut-être que moi avec l'âge je m'intéresse aux hommes plus matures aussi c'est encore une autre génération aussi qui sont une génération charnière où là eux sont encore sur des modèles assez classiques en fait du couple moi j'estime encore une fois quand on est adulte on doit être libre quoi on doit être libre moi je dois être libre de pouvoir voir mes copines si je veux même mes copains même garçons parce que j'ai énormément moi je suis une fille à garçons voilà j'ai plein de potes et c'est vrai que j'ai toujours énormément été entourée d'hommes et donc ça quand je rencontre quelqu'un ça fait peur aussi donc c'est le Je représente un espèce de danger de la femme libre. Et tu penses que c'est pour ça que c'est compliqué les relations mentales

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 13:40

Moi, je crois que c'est ça, oui. Ça représente un

SPEAKER_02 13:42

danger à tous les coins de rue. Et du coup, ça se présente comment

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 13:46

Tu rencontres quelqu'un et puis tu as un espèce de schéma qui se répète à chaque fois au bout de X temps

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 13:50

Non, je n'ai pas vraiment le schéma répétitif. Alors, j'ai eu évidemment, comme tout le monde, quelques schémas répétitifs, notamment avec des mecs toxiques et des choses comme ça, où j'ai dû apprendre aussi que le problème il venait peut-être un peu de moi aussi dans mon choix dans mon choix malheureux on va dire ou plutôt mon addiction à l'intensité ça c'est quelque chose qu'il faut régler aussi maintenant j'ai beaucoup moins ça mais par contre je suis devenue un profil évitant alors je ne sais pas si on rentre un peu là-dedans mais je suis devenue aussi avec le temps un profil évitant parce que je n'étais pas du tout dans ma première partie de vie en fait mais parce que je me connaissais moins aussi ou que tu te protèges aussi un peu voilà et je me protège aussi parce qu'évidemment Évidemment, comme beaucoup de femmes, il y a beaucoup de gens qui ont essayé de profiter de moi. Et donc, là-dedans, il faut trouver sa place. Mais

SPEAKER_02 14:42

justement, par rapport au type de profil, on a déjà discuté, tu me parlais aussi de la difficulté d'être en relation quand on est un peu dans le spectre neuroatypique, etc., dans cette grande famille, comme tu disais. En ce qui te concerne, à quel niveau est-ce que ça interagit et interfère

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 15:00

C'est vrai que quand j'ai découvert aussi mon fonctionnement neuroatypique Ça a été quand même une grande révélation et ça a expliqué beaucoup de choses que j'ai vécues dans le passé aussi. Et notamment, ça interfère beaucoup au niveau du quotidien aussi parce que moi, je suis par exemple quelqu'un qui n'est pas toujours au l'air, mais par exemple, quand je rencontre quelqu'un dans un moment particulier où je suis totalement un peu extravertie en apparence, en réalité, je suis quelqu'un totalement introvertie. Et donc, il y a un gap entre le moment où je rencontre la personne puis ce qu'il découvre après dans le quotidien, en fait. Et donc, quelque part... Au quotidien aussi, par exemple, je suis quelqu'un d'hypersensible au bruit. Là où, par exemple, dans un moment en société, je parle à tout le monde, etc. Je n'ai pas peur des gens, bien que depuis que... Avant, je m'utilisais fort l'alcool aussi pour ça. J'ai arrêté de boire l'alcool aussi, ça m'a méchamment aidée. Mais donc, je peux être très sociable. Je ne suis pas une asociale, je peux être très sociable. Mais par contre, pour un moment en société, j'ai besoin de trois moments de solitude derrière. Et ça, c'est pareil quand je suis avec quelqu'un. C'est-à-dire qu'à un moment donné, la personne doit pouvoir accepter que moi, à un moment, je vais me retirer. Gentiment. Il ne faut pas le prendre mal ou personnellement. Mais comme je tombe, en tant que bonne évitante, souvent sur des profils anxieux, eux, le fait de se retirer, pour eux, c'est presque... Un abandon. Un abandon, voilà. Et donc... Et t'es là, mais non, ça n'a rien à voir, en fait. C'est pas contre toi, c'est juste que moi, j'ai besoin de me recharger, en fait, tu vois. Et donc, voilà. Comme je peux être à la fois quelqu'un de très intense et après quelqu'un de très dans le retrait ça crée forcément une confusion chez l'autre personne c'est surtout là que ma neurotypie je pense est problématique dans un couple pour l'instant mais tu l'as déjà expérimenté genre habiter avec un homme c'est quelque chose de possible pour toi oui tout à fait et alors c'est vrai que j'ai habité quand même donc j'ai eu une relation de 5 ans c'était ma plus longue relation avec un homme et c'était quelqu'un aussi qui était souvent parti donc qui travaillait dans les événements, le soir, etc. Ce qui est bizarre, c'est qu'à l'époque, j'avais plus une tendance à profiler anxieux. Ça a vraiment évolué avec le temps, ça. Et à l'époque, je me plaignais souvent, d'ailleurs, qu'il était tout le temps parti, en fait. Mais en réalité, je ne me rendais pas compte à quel point c'est grâce à ça que ça tenait, en fait. Voilà. Et donc, voilà. C'est vrai que c'est la chose, je pense, qui... Cette compréhension de mon profil neurotypique m'a permis aussi de mieux communiquer maintenant avec les personnes. dès le départ, donc des personnes qui déjà dans les premiers instants ça va pas aller pour eux déjà je le ressens très fort et je me lance plus dans l'aventure donc c'est vrai que du coup je vais moins mettre mes doigts dans la prise même si je le fais encore, parfois c'est pas bien

SPEAKER_02 17:53

c'est intéressant parce qu'évidemment on en avait parlé mais moi aussi je me retrouve là-dedans, moi j'ai un énorme besoin d'être seule parce qu'être en interaction avec les gens ça m'épuise au plus haut point mais contrairement Contrairement à toi, je n'ai jamais su habiter avec quelqu'un. Enfin, c'est en coloc, plus jeune, j'ai habité avec des amis. Mais je pense qu'en couple, ce serait très difficile. Et les enfants, j'ai dit, mais en fait, je n'aurais jamais pu le bruit qu'un enfant fait.

SPEAKER_01 18:15

C'est horrible de dire ça,

SPEAKER_02 18:16

mais

SPEAKER_01 18:16

c'est

SPEAKER_02 18:16

vrai que

SPEAKER_01 18:16

je n'aurais pas pu. Mais voilà, c'est pour ça que je te dis, moi, à aucun moment, je vois mes amis avec des enfants, etc. Mais au secours, moi, je ne pourrais pas. Je les admire, en fait. Je me dis, waouh, incroyable, mais comment font-ils,

SPEAKER_02 18:29

quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 18:29

Le bruit, effectivement. La dernière fois que je suis allée chez une amie qui est mère de famille qui a trois enfants je n'ai pas dit un mot de la soirée il y a déjà tellement de bruit j'ai pas envie d'en rajouter en fait donc je me tais parce que je suis observatrice de ce chaos et ça me transperce mais effectivement tout le monde n'a pas ça mais donc le fait de ne pas avoir d'enfant toi tu trouves que ça t'a amené dans la vie à chercher du sens autrement

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 18:56

mais complètement parce que en fait ce qui est un important je pense maintenant que j'arrive à 45 ans je vois les choses autrement les années précédentes moi j'avais toujours 16 ans et puis depuis 2 ans là où j'ai vécu un deuil dans un couple justement avec quelqu'un qui est parti trop tôt ça a été vraiment un choc émotionnel intense où j'ai commencé à avoir mon âge en fait et donc effectivement la question du sens est apparue c'est qu'est-ce que je vais faire maintenant de cette deuxième partie de vie qu'est-ce que je vais en faire parce que évidemment maintenant la question des enfants ne se pose plus, enfin a priori pas on ne sait jamais mais il ne manquerait plus que ça mais voilà pour moi je dirais que dans ma tête elle ne se pose plus elle ne s'est jamais posée peut-être elle s'est posée deux minutes quand j'ai eu 40 ans où je me suis dit bon allez si c'est maintenant si c'est maintenant ou jamais mais c'était plus une question d'horloge biologique qu'un réel désir en fait donc non et puis la question du sens et c'est vrai que comment contribuer au monde parce que j'ai l'impression qu'effectivement tu te sens un peu le devoir d'être utile dans ce monde totalement tu avais parlé de ça dans un autre épisode il me semble et j'avais trouvé ça tellement juste c'est vraiment ça et on n'est pas obligé mais voilà moi j'ai trouvé du sens aussi à travers les chats qui pour moi sont des êtres des passeurs d'âme donc j'aime bien dire que j'ai trouvé ma famille là dedans c'est à dire que les chats sont des passeurs d'âme ce ne sont pas des animaux de compagnie pas comme les chiens je dirais Ils ont vraiment une utilité, c'est-à-dire cathartique, une utilité thérapeutique. D'ailleurs, ils m'ont bien aidée aussi dans ma guérison, après le deuil, etc. Donc, ils sont vraiment là pour te mettre en lumière ce qui ne va pas, tu vois. Te mettre en lumière aussi ce qui va et ce qui ne va pas et te permettre de passer d'une étape à l'autre. C'est en ça que ce sont des passeurs d'âme, je pense. Et moi, je me considère comme un passeur d'âme aussi. Donc, j'ai fait beaucoup de coaching avec les gens, d'accompagnement à l'emploi, carrière, etc. et je vois beaucoup de détresse des gens autour de moi et souvent là où j'apporte quelque chose et même aux hommes en général c'est d'aider à l'acceptation à sa sensibilité à des choses comme ça quoi et les chats pour moi sont extrêmement des êtres hypersensibles et voilà donc moi j'ai trouvé quelque part j'ai l'impression une forme de raison d'être à m'occuper d'eux parce qu'eux s'occupent d'autres aussi voilà donc c'est un petit peu c'est une grande famille voilà donc pour moi j'ai créé ma famille de cette manière mais totalement c'était totalement improvisé oui c'était pas conscient ça s'est passé comme ça très naturellement d'un endroit à l'autre j'avais toujours un chat sur la tête c'est très drôle t'as

SPEAKER_02 21:48

toujours eu un lien fort

SPEAKER_01 21:50

avec les chats

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 21:50

pas du tout, quand j'étais plus jeune j'ai testé les chats parce que je pense que justement c'est pour ça que c'est intéressant en arrivant tu m'as dit que toi t'avais même un peu peur d'eux mais c'est peut-être justement je pense très intéressant de la symbolique parce que c'est peut-être des choses que tu as peur de voir en toi tu vois et que ça te renvoie à quelque chose voilà tu vois d'un peu inconnu ou un peu étrange tu vois parce que je pense qu'ils ont cette puissance aussi énergétique et qui font que voilà souvent les gens qui n'ont pas d'animaux sont des gens qui ont difficile à mettre de la conscience à éveiller leur conscience en fait

SPEAKER_02 22:29

oui moi j'en avais plein j'ai très tôt essayé d'en avoir voir, vu qu'il n'y avait pas beaucoup d'un environnement très affectueux dans ma famille. Donc, j'ai très tôt demandé à avoir des chiens, puis j'ai eu des canards, puis j'ai eu un poney, un cheval. Donc, ça, je suis entièrement d'accord avec toi. Mais comme tu dis, il y a une grande différence entre cette catégorie d'animaux et des chats, qui même symboliquement, quand on le voit dans l'Égypte ancienne, etc.

SPEAKER_01 22:53

C'était des dieux. Et je pense qu'en vrai, ils ont un réel pouvoir énergétique. Et ça a été prouvé, même par la science, que le chat, en fait, son comportement ces ondes qui démènent etc sont réellement thérapeutiques pour le corps même en fait donc ça peut même guérir des tensions musculaires etc donc ça ça a été prouvé scientifiquement on va aller faire une expérience avec le chat après mais oui c'est pour ça que moi par exemple la solitude je connais pas en fait j'ai jamais connu alors oui une solitude à un vide intérieur quand tu perds quelqu'un évidemment dans le deuil tu le ressens mais je me suis jamais sentie seule Je veux dire... Et tu passes beaucoup de temps seule ou pas

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 23:36

Beaucoup. Peut-être trop même. Je dois me forcer un peu maintenant

SPEAKER_02 23:40

pour...

SPEAKER_01 23:40

Et

SPEAKER_02 23:40

beaucoup, c'est quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 23:41

Je veux dire, une journée type, tu vois quand même des gens tous les jours ou tu passes parfois plusieurs jours juste avec ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 23:46

Je peux passer plusieurs jours sans voir personne.

SPEAKER_01 23:48

Mais par contre, je m'oblige. Alors, je sors quand même faire une course, machin. Moi, je m'oblige à aller marcher. Je nage. Je fais plein de choses. Je suis quelqu'un d'assez actif. Mais je n'ai aucun problème. Si moi, si tu me laisses se faire je reste trois jours à la maison ah oui t'as pas besoin d'interaction ah pas forcément après on a toujours des interactions aujourd'hui avec internet on est tout le temps fourré sur son téléphone oui mais quand

SPEAKER_02 24:13

c'est virtuel c'est

SPEAKER_01 24:14

autre chose voilà des appels moi je continue à avoir des gens par exemple ce week-end je vais au parcours d'artiste je m'oblige à vivre des moments en société pour pas devenir pour pas devenir c'est bien ma mère

SPEAKER_02 24:30

à chat exactement voilà et tu penses que quand tu es avec un chat Évidemment, je peux comprendre que tu ressens moins la solitude. Mais si tu étais seule, sans animaux, est-ce que tu penses que tu le vivrais aussi bien

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 24:39

Alors, ça, c'est vrai. Oui, c'est totalement vrai. Alors, je n'ai déjà pas de chat à moi. Donc, moi, quand je rentre chez moi, il n'y a pas de chat. Je vis en coloc avec Cédric. C'est mon chat. Ça ne le fera rien d'entendre, ça. Donc, non, je n'ai pas de chat à la maison. Et j'ai donc aucun problème à être seule non plus, même sans chat, en fait. Mais tu n'habites pas seule. Ça, c'est intéressant. Mais par contre, si je passe trois semaines chez moi où je vois presque pas mon collègue j'ai pas un chat ou quoi au bout d'un moment là ça me pèse mais je veux dire même en sortant en voyant quand même des gens mais je veux dire quand c'est trop long des longues périodes au bout d'un moment comme tout le monde on est pas fait pour être seule non stop non plus tu vois

SPEAKER_02 25:21

mais je reviens un instant sur ce que tu disais que tu habites avec un chat qui s'appelle Cédric qui n'est donc pas un chat et depuis quand t'as

SPEAKER_01 25:30

un collègue

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 25:31

alors en fait quand je suis revenue de Tahiti il y a deux ans donc j'avais pas de chez moi etc mais j'ai toujours eu enfin depuis dix ans je vis nomade donc quelque part j'ai toujours vécu avec des gens dans d'autres pays alors j'avais mon petit chez moi mais pas tout le temps parfois j'ai vécu chez une amie chez une ancienne collègue j'ai quand même eu comme ça plusieurs endroits donc je suis quand même habituée à vivre avec d'autres personnes mais avec toujours mon espace personnel ça c'est hyper important pour moi donc par exemple c'est pour ça que je pourrais vivre facilement en couple Tant que j'ai quand même un espace à moi, un bureau, un petit coin, tu vois, où je n'ai pas continuellement de la sollicitation, en fait. C'est surtout ça. Et donc, ici, avec Cédric, c'est depuis le mois de septembre qu'on habite ensemble à Namur. Et ça se passe super bien, franchement. Mais parce qu'on a le même rythme, on est de la même génération, donc on peut parler des choses. C'est aussi quelqu'un de neurotypique, donc évidemment, c'est beaucoup plus facile comme ça. On ne doit pas se justifier sans arrêt. On peut dire que les choses très cash, ça, c'est aussi un Une petite particularité de la neurotypie, parfois, on est un peu trop direct. Et donc, ça peut être mal vécu. Ça aussi, en couple, ce n'est pas toujours évident. D'ailleurs, maintenant, je préviens à l'avance. Je dis, voilà, je te préviens. Moi, je suis quelqu'un de très direct. En plus, je suis bélière, pour t'en dire. Je cumule l'état. Mais c'est une blague. Évidemment, il y a chaque avantage, inconvénient de chaque profil. Mais voilà, maintenant, je préviens à l'avance. Je dis, voilà, souvent, ce qui ressort dans mes histoires, de couple, c'est que parfois, je suis un peu trop directe et que ça peut être mal vécu parce que c'est effectivement très brut de décoffrage. Et ça, j'apprends. J'apprends la communication pour brosser dans le sens du poil, miaou, miaou. Voilà. Mais là, par exemple, tu es célibataire ou tu es... Alors là, je suis célibataire pour l'instant parce que depuis quelques mois, j'ai fait plus ce choix-là de calmer un peu le jeu des relations qui n'ont pas de sens quoi tu vois t'en as eu beaucoup récemment j'ai eu

SPEAKER_02 27:38

pas mal de relations dans ma

SPEAKER_01 27:39

vie oui mais

SPEAKER_02 27:39

qui n'ont pas de sens je veux dire c'est quelque chose de ces derniers mois ces dernières années

SPEAKER_01 27:43

oui bah écoute j'ai vécu sur une île on a pas mal fait la fête donc oui j'ai rencontré des gens beaucoup de passages etc donc voilà mais ça m'a pas fait du bien parce que c'est pas bon pour l'estime de soi ça ouais ça te fait sentir que t'es jamais assez en fait tu vois donc à un moment donné, comme ça me faisait du mal, j'ai décidé de faire une pause des relations parce que la dernière que j'ai eue, c'était quelqu'un d'assez toxique et non. Et ça n'a pas duré. Heureusement parce que maintenant, j'arrive à mettre un terme très rapidement. Oui, c'est comme moi. Maintenant, je les vois venir à 100 kilomètres.

SPEAKER_02 28:17

Et c'est ça qui est dommage, c'est que heureusement, on évolue, donc on a un terme plus vite, mais on a quand même une part de nous qui est attirée par

SPEAKER_01 28:23

ces... Oui, parce que quelque part, c'est souvent des personnes qui savent amener de l'intensité sur le moment, qui savent comment... On dit souvent que les profils neurotypiques en pattes sont attirés par les narcissiques parce que quelque part ils te renvoient une image de toi positive et qui n'a pas besoin de ça voilà qui n'a pas besoin de ça et toi t'as toujours un désir de réparer l'autre oui puis on n'est pas dans le jugement on voit leur potentiel on voit le meilleur moi comme je dis je vois la vulnérabilité je vois la personne qui a vécu des choses difficiles

SPEAKER_00 28:54

c'est

SPEAKER_01 28:54

touchant voilà il y a énormément d'empathie puis tout le monde peut changer mais en fait non tout le monde ne peut pas changer

SPEAKER_02 29:01

exactement moi je me rappelle dans un des bouquins que j'ai dû lire ou une coach que j'ai vu qui disait si la relation où la personne était toujours la même dans 5 ans est-ce que vous resterez avec et moi souvent la réponse était

SPEAKER_01 29:13

non c'est hors de question donc mais voilà maintenant j'ai fait le deuil de tout ça j'avais posté un truc récemment sur les réseaux sur le deuil des 45 ans pour moi c'est un énorme deuil quoi deuil des illusions, deuil de faire changer les personnes enfin voilà il y a énormément de deuil

SPEAKER_02 29:29

dans la vie finalement mais c'est marrant parce que moi j'ai eu vraiment un moment charnière à 45 ans mais que je n'ai pas associé à des deuils. Mais je pense que toi, la différence, c'est que tu as eu des vrais deuils. Oui,

SPEAKER_01 29:39

j'ai perdu une âme sœur parce que, voilà, pour en parler, c'est comme ça que je me suis dit qu'il fallait que je change ma dynamique relationnelle aussi. J'ai perdu quelqu'un qui comptait énormément pour moi mais que je n'ai pas réussi à aimer correctement. Et c'est le fait de l'avoir perdu. C'est-à-dire qu'au lieu de me permettre de vivre cette relation à 100%, mon côté évitant ne m'a pas permis de la vivre pleinement et m'a fait m'éloigner de cette personne et au moment où on devait se revoir il est décédé dans la semaine en fait et donc pour moi ça a été vraiment un énorme choc parce que j'ai eu l'impression de passer à côté de l'histoire de ma vie en fait et c'était quelqu'un d'extraordinaire et pour moi c'est vraiment une âme soeur c'est à dire que physiquement on était très mal assorti mais par contre c'est quelqu'un avec qui j'ai vécu la plus grande histoire de toute ma life quoi tu vois et par ailleurs je me refusais de la vivre parce que des considérations superficielles débiles et je m'en suis tellement voulue parce que ce que j'ai vécu avec lui c'était unique c'était the story que j'attendais depuis toujours et finalement

SPEAKER_02 30:49

c'est terrible j'ai vécu exactement la même chose et effectivement à cause de critères ou d'attentes débiles qui étaient vraiment le fruit de conditionnements passés je considérais qu'ils ne correspondaient pas alors qu'en fait c'était juste super chouette. Voilà. Mais

SPEAKER_01 31:03

c'est ça. Exactement. Et là, malheureusement, maintenant, c'est trop tard. Mais bon. On dit toujours que les âmes

SPEAKER_02 31:13

sœurs, c'est pas spécialement la personne avec qui tu vas te marier et faire le reste de ta vie. C'est ceux qui te font évoluer le

SPEAKER_01 31:18

plus. Ah mais là, pour le coup, ça a été vraiment la transformation totale depuis cette histoire. Parce que ça m'a mis une telle claque que j'ai été obligée de retourner toute ma vie, quoi, en fait. De re voir toute ma copie, en fait. Donc, là où avant, je rêvais de vie nomade, etc. Mais plus du tout, en fait. Ça m'a vraiment nettoyée aussi de ça. Je me suis rendue compte que ma vie nomade, c'était une forme de fuite. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 31:45

C'est une forme de fuite en avant.

SPEAKER_02 31:46

Alors, moi, j'ai toujours du mal quand on parle de la fuite en des termes négatifs parce que j'avais lu notamment d'Henri Laborit, je pensais, l'âge de la fuite. Il faut savoir que c'est un des instincts premiers chez l'animal. La fuite, c'est ce qui permet de rester vivant. Donc, moi, je suis pour la fuite. Très souvent, ça sauve les gens. Et ceux qui ne partent pas genre des femmes battues au contraire elles en meurent donc la fuite a du bon mais qu'est-ce que pour toi en quoi c'était une

SPEAKER_01 32:10

fuite d'être en Thaïlande mais là c'est plus une fuite de soi tu vois c'est à dire en fait non c'était pas c'était à la fois une fuite de ma famille je pense parce que quand je suis pas là on me demanderait en fait oui la distance géographique elle est beaucoup par rapport aux familles dysfonctionnelles merci bonsoir merci je suis pas là pas vu pas pris voilà mais aussi une quête de soi alors en soi voilà c'est pas une fuite d'aller se chercher ailleurs mais c'est aussi fuir le modèle imposé pour aller se chercher quelque part et penser que l'herbe est plus verte ailleurs en fait non mais c'est intéressant justement de le faire et d'avoir cette réponse voilà mais c'est pour ça que maintenant quand tout le monde me dit ah quand est-ce que tu repars je repars pas parce que maintenant je me suis trouvée en fait et donc je peux être bien n'importe où tu vois et ça aussi c'est dans les relations les gens que je rencontre cette atypie qui est là du coup le parcours atypique, plus que la neuroatypie, c'est aussi quelque chose d'un peu problématique, parce que je suis quelqu'un d'instable, visiblement. Je supporte pas ce mot, on me l'a collé bien trop souvent aussi. Alors que non, je suis quelqu'un de pluriel, en fait. Oui, exactement. Je suis quelqu'un qui a vécu des choses incroyables, extraordinaires, que plein de gens ne vivront jamais, et en ça, je suis fière, tu vois, de mon parcours. Et non, j'ai pas un parcours conventionnel, bon, pourtant, j'ai aussi travaillé, comme tu sais, en agence de com, en banque, etc. J'ai fait... Ça, c'est ma première partie de vie. La fille qui ne sait pas qui elle est et qui vit dans le schéma traditionnel. Une fois qu'elle a tout reçu, qu'elle a tout eu, qu'elle pouvait dire à ses parents, maintenant, allez vous faire voir, j'ai réussi. En fait, je suis qui

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 33:43

Je suis qui

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 33:44

Et donc là, je pars, je vis Noma, je voyage, je fais le tour du monde. Je vis 50 à Inland et je reviens et j'ai ce deuil, etc. qui me permet de, finalement, me transformer complètement intérieurement, grâce à toutes ces années de recherche. J'ai fait aussi un énorme éveil spirituel quand j'étais en Thaïlande où j'ai rencontré mon premier chat le chat qui m'a mon passeur d'âme qui était Bowie mon chat là-bas c'est tout un cheminement mais donc ça a commencé en Thaïlande vraiment où là sur mon île comme je dirais l'île de la transformation à Koh Phangan où là vraiment j'ai opéré la première transformation intérieure de mieux me connaître qui je suis, quels sont mes talents quel est mon don etc et puis en revenant ce deuil qui a vraiment fait basculer complètement le prise de conscience la prise de conscience et

SPEAKER_02 34:35

aujourd'hui alors, je ne sais pas si tu as envie d'en parler mais tu as une activité professionnelle tu vis comment

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 34:40

alors oui j'en ai plusieurs donc je suis en tant qu'aciteuse à domicile mais ça c'est plus je ne gagne pas vraiment ma vie avec ça ça c'est vraiment pour le plaisir pour moi c'est aussi c'est mes petits médecins aussi on ne va pas se mentir ils m'accompagnent dans mon évolution et puis après je suis aussi consultante carrière donc j'accompagne et je suis donc coach mais je déteste ce terme parce que c'est devenu tellement galvaudé voilà effectivement mais quand je parle aux gens et c'est pour ça que j'ai toujours difficile à expliquer ce que je fais parce que ça paraît toujours un peu bizarre puisque c'est pas conventionnel je dis toujours je suis multipotentielle mais c'est vrai je peux faire différentes choses je travaille parfois un peu dans l'événementiel parce que j'aime bien bouger aussi donc ça ça me permet alors là c'est zéro chargement j'y vais je fais un event un banquet une fois qu'il est fini voilà et moi je me suis déchargée aussi physiquement enfin voilà donc en fait ça fait un équilibre je fais des coachings à base du tarot aussi de la numérologie tu vois donc j'accompagne les gens comme je t'ai dit dans leur transition de vie en fait donc transition de vie alors ça peut être aussi au deuil etc enfin voilà j'ai différents skills on va dire mais quand tu dis ça à quelqu'un même à un homme aujourd'hui ça fait peur parce que tu cumules

SPEAKER_02 36:01

hein

SPEAKER_01 36:01

Oui, je cumule. Elle vit avec un mec en plus qui n'est pas le seul. C'est ça, la totale. Qu'est-ce que c'est que cet ovni

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 36:11

Maintenant, j'assume ce côté. Oui, j'ai toujours été un espèce d'ovni, même dans ma famille, même quand j'étais petite, là où les enfants voulaient aller jouer à la plaine de jeux entre eux. Moi, je voulais rester à la maison seule. Foutez-moi la paix. J'étais déjà comme ça. Ma mère m'avait dit qu'à l'époque, j'avais mis très longtemps... pour marcher je voulais pas me lever moi mais pourquoi faire on est si bien là tu vois et donc voilà j'ai quand même toujours été très dans le cérébral dans l'intuition et donc tout ce que je fais aujourd'hui finalement le fil rouge c'est ça c'est de suivre mon intuition c'est de je suis passeur d'âme donc ça peut passer par plusieurs métiers tu vois quand je fais de l'accompagnement carrière c'est aider les personnes à trouver un nouveau job tu vois donc c'est la transition c'est changement de carrière aussi, tu vois, le changement. Et étrangement, j'accompagne vraiment très bien les gens au niveau professionnel, tu vois. Moi, je n'ai pas envie de faire une seule chose tout le temps,

SPEAKER_00 37:09

toute

SPEAKER_01 37:10

la nuit. Non,

SPEAKER_02 37:11

ça, je comprends. Et en même temps, je me retrouve pas mal dans ton profil parce que j'ai aussi eu comme ça un moment charnière, comme on disait, à 45 ans. Tu vois, j'étais indépendante pendant 15 ans. Je ne voulais plus entendre parler de CDI. J'avais l'impression que je mourrais si on me donnait un CDI. Ça veut dire que si je ne fais rien, dans 10 ans, je vis la même vie. Donc, plutôt crever. La vie est courte, donc j'ai envie de faire des expériences différentes. Et là, par contre, avec justement l'âge et tout ça, j'apprécie vraiment d'avoir plus de stabilité qu'avant.

SPEAKER_01 37:37

Oui, c'est

SPEAKER_02 37:38

vrai. Et là, un dépe, je pourrais plus. Je trouve ça super stressant. Et je pense que c'est aussi lié à ce statut de célibataire. Tu vois, quand t'es en couple, à la limite, t'as une maison avec l'autre et quand bien même tu bosses pas quelques mois, t'es pas à la rue. Nous, on est aussi super vulnérables, en fait, parce qu'on peut compter que sur nous, d'une certaine

SPEAKER_01 37:57

manière. Oui, après, moi, j'ai toujours vécu comme ça. J'ai toujours été... Enfin, dès l'âge de 17 ans j'ai quitté le cocon si on peut appeler ça un cocon familial non pas du tout j'ai quitté cet enfer on va dire je suis venue à Bruxelles donc j'étais très vite indépendante j'ai jamais rien demandé à personne entre guillemets et ça d'ailleurs c'est aussi un point commun je pense entre nous les femmes célibataires cette difficulté à demander de l'aide aussi tu vois et pourtant parfois ce serait quand même bienvenu mais ça j'ai appris avec le temps tu vois mais c'est vrai que et ça ça fait peur aux hommes aussi l'indépendance tu vois l'indépendance à

SPEAKER_02 38:31

nouveau

SPEAKER_01 38:31

oui savent pas trop à quoi ils servent mais justement moi si je veux quelqu'un dans ma vie c'est pour avoir quelque chose de plus c'est pas pour me mettre à manger dans mon assiette quoi tu vois ce que je veux dire et comment moi j'y arrive ça me regarde en vrai tu vois je pense que si demain j'ai envie de rien faire je fais rien tu vois ce que je veux dire je me culpabilise pas pour ça parce que maintenant je m'écoute parce que j'ai eu des problèmes d'anxiété suite aux deux etc aussi énorme problème de crise d'angoisse anxiété etc maintenant je dois vivre au rythme qui est le mien. Je ne me laisserai plus jamais imposer le rythme de quelqu'un, en fait. Et tu penses que c'est compliqué de respecter son rythme quand on est en couple

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 39:10

Ah ben, peut-être plus. Mais forcément, puisqu'il y a une dépendance, je veux dire, tu dois forcément un peu tenir compte que tu n'es plus seule, évidemment. Et c'est vrai que je pense qu'avec l'âge, c'est de plus en plus dur. Et ça, je pense que plein de célibataires, aussi bien hommes que femmes, le diront. On s'habitue à être avec soi-même, quoi. Il n'y a plus devoir dire, bon, on va faire aujourd'hui faire des compromis donc mais là tu aimerais bien rencontrer quelqu'un oui oui moi je me sens prêt parce que je pense que ce qui est important à dire dans tout ça finalement il faut en revenir il faut revenir à l'amour en fait il faut revenir à l'amour à l'amour de soi et à l'amour des autres en fait et les animaux permettent ça aussi enfin voilà je veux dire je pense que c'est l'énergie d'amour qu'il faut nourrir en fait tu vois et à partir de là tu attires d'autres personnes moi je le vois depuis plusieurs mois maintenant mais c'est un shift énorme que je viens de faire dans ma vie déjà j'ai arrêté l'alcool là aussi tu vois les choses totalement différemment ça fait combien de temps ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 40:12

en fait j'avais déjà arrêté 6 mois l'année dernière ici c'est depuis le mois de novembre maintenant que j'ai arrêté mais cette fois-ci dans l'idée d'arrêter vraiment en fait pas faire une pause dry de je sais pas quoi je pense que c'est là psychologiquement il y a vraiment un shift qui s'est opéré bon j'avais déjà arrêté de fumer à l'époque je suis quelqu'un de aussi d'assez extrême. Donc, on l'aura compris. Je peux passer aussi de... Bon, maintenant, je suis en mode drastique. Je vais faire un jeûne de 14 jours. Rien à foutre, quoi, tu vois. Voilà. J'aime bien expérimenter des choses, voir jusqu'où mon corps peut aller, etc. Et j'avoue que l'alcool, là, je crois que c'est le truc le plus gros, le plus énorme parce que ton état d'esprit change tellement. Tu récupères une énergie folle aussi. Mais du coup, tu rencontres d'autres genres de personnes aussi. Parce que ce que tu dégages, c'est plus la même chose, tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 41:02

C'est plus une énergie de manque, c'est plus une énergie de... Moi, je buvais aussi pour me désinhiber, etc. Non, maintenant, on dirait que ça attire un peu plus de respect aussi,

SPEAKER_02 41:12

tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 41:14

Oui, probablement. Et c'est quoi, alors, le genre de personnes que tu attires

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 41:18

Des

SPEAKER_01 41:19

gens plus conscients, en fait. Des gens plus conscients qui sont moins dans, on va dire, dans l'apparat ou dans le superficiel, tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 41:29

Moins sur l'apparence, parce Parce que c'est vrai que j'ai quand même toujours souffert de ça. On dit toujours, toi, tu as de la chance, tu n'es pas vilaine, etc. Oui, je ne sais pas si c'est une chance au final. Franchement, je ne sais pas si c'est une chance. Parce que ça attire tout et n'importe quoi. Et finalement, ce qui les intéresse, c'est ton physique. Ce n'est pas toi. Mais mine

SPEAKER_02 41:49

de rien, c'est marrant parce que je me dis, c'est parfois peut-être plus compliqué aussi de rencontrer des gens quand on ne boit pas. Parce que moi, j'ai des phases comme ça aussi où j'ai arrêté ou j'arrête. Là, je ne bois presque plus. J'essaie un ou deux par semaine de verre max. Mais c'est moins festif. Enfin, personnellement, moi, je ne sors pas jusqu'à 2h du mat. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 42:09

C'est plus

SPEAKER_01 42:10

difficile de se lâcher, quoi. En fait.

SPEAKER_02 42:13

Oui, puis si tu rencontres quelqu'un, t'as un date et tu te dis,

SPEAKER_01 42:16

je prends... Ouais, ça, c'était plus dur pour moi. D'aller à un date sans boire, quoi. Alors là, le premier, je peux te dire que c'était rock'n'roll. Ah là là, quelle histoire

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_01 42:25

Mais parce qu'en fait, franchement, de me retrouver en face à face avec une personne que je connais à peine et de même émettre l'hypothèse qu'il peut se passer quelque chose sans alcool, mais c'était trop dur, quoi. J'avais l'air ridicule. Alors, j'ai l'impression que j'ai 16 ans, là, dans ce moment-là, mais même voir 12, ou que je sais pas comment me positionner, ou j'ai pas du tout l'air bien dans mes baskets. Enfin, j'essaie, j'essaie de faire semblant, mais ça se voit, je crois. Mais donc, du coup... Et aussi, peut-être que les mecs sont surpris, doivent être... Enfin, tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 42:56

Oui, alors, je tombe aussi sur beaucoup de mecs qui, eux, par exemple, continuent à boire, mais donc... Donc, du coup, là, c'est toi qui es là. Mais super, quoi. Le mec devant moi, il commence à être bourré. Il se croit drôle. En fait, il n'est pas du tout drôle. Et je me dis, merde, je devais ressembler à ça à ce moment-là aussi, tu vois, quand j'étais comme eux, tu vois. Donc, j'ai aussi de l'empathie par rapport à ça. Mais pour autant, ce n'est pas ça que je cherche, tu vois. Donc, oui, c'est vrai qu'on vit dans un monde où tout le monde boit, en fait.

SPEAKER_02 43:22

Après, heureusement, je trouve qu'il y a de plus en plus de gens, surtout à notre âge, qui diminuent fortement ou arrêtent parce que ce n'est pas compatible avec une vie un peu

SPEAKER_01 43:32

constructe mais il y a surtout que je me rends compte à quel point ça déformait ma vision de la réalité alors là et même mon rapport au temps avant j'avais l'impression que les journées passaient comme des minutes maintenant ça s'est méchamment allongé et ça c'est l'arrêt de l'alcool clairement ça c'est le plus gros shift aussi ce rapport au temps et puis dans les relations mais quelque part j'aime mieux être consciente en fait tu vois parce que j'ai tellement fait de conneries à cause de l'alcool tu vois ah là là parce que la désinhibition, c'est bien jusqu'à un certain point, je veux dire. Après, ça te cause plus de problèmes que davantage. Donc, le problème, c'est qu'il n'y a pas vraiment de limite avec l'alcool. Et moi, en plus, j'en quille super bien. Donc, voilà. Ben oui, moi, je buvais tous les jours au moins un ou deux verres. Je ne commençais pas à boire de l'alcool dès le matin. Mais je veux dire, non, celle-là, en fait, c'est dans ton sang, c'est un poison. Et quand tu te rends compte, quand tu as vraiment arrêté, arrêté, maintenant, je ne boirais pas longtemps pour voir j'ai mal vécu j'ai super mal vécu, j'ai hyper mal dormi l'enfer non je me vois plus du tout et donc c'est un énorme chiffre parce que c'était une sorte de rôle que j'avais j'étais dans un rôle c'est le masque c'est le masque social c'est le masque que tu t'imposes pour avoir l'air bien devant les gens en fait et avoir l'air de te lâcher en vrai c'est pas ça que tu es et donc forcément que ça peut pas marcher les relations comme ça parce que les gens ils te voient dans un certain contexte puis en fait ce que tu es vraiment c'est pas ça

SPEAKER_02 45:06

tu vois je vois très

SPEAKER_01 45:07

bien oui donc voilà souvent dans les relations c'est ça qui a posé problème aussi je pense que l'alcool a été un facteur important ah ouais ah ouais je pense vraiment parce que du coup je vois quelqu'un je vais vite boire un verre avant de le voir comme ça je vais être bien comme ça je vais être dans mon rôle de la fille fun fun funny girl mais c'est pas ça que tu es en fait arrête un peu de jouer ce rôle quoi tu vois Et pourtant, j'adore. Maintenant, je rêve, par exemple, d'organiser des soirées ecstatic dance où on peut, par le corps, exprimer, se lâcher, devenir complètement dingue, rentrer en trance, mais sans aucun produit. Alors,

SPEAKER_02 45:45

je te conseille de venir à mes cours de danse à deux maisons. C'est génial, mais je vais venir. Franchement, c'est ça que j'adore. C'est le moment où j'ai le plus l'impression d'être en joie et de faire la fête, alors que c'est sans alcool, que c'est sain, que c'est bon.

SPEAKER_01 45:59

Moi, je me souviens d'une fois, Copagny, il y a une soirée comme ça sur la plage où ça commence avec des drums, une jam de percussion. Déjà là, ça te prend au tri. Moi, je suis très sensible à la musique. J'ai toujours été dans les milieux musique, beaucoup dans le milieu de la nuit aussi. C'est pour ça que ce milieu, je ne peux plus. Je ne peux plus. Trop superficiel, ça fait partie de ma vie. Mais la musique, c'est quelque chose d'important dans ma vie. Et donc, ces soirées où ça commence comme ça, où tu sens la musique rentrer dans ton corps, où ça y est, tu te lâches et là, tu rentres presque en trance. Et après, après, hop, ça peut switcher sur un DJ ou tout ça, t'as pas besoin de produire, en fait. Tu l'as en toi, la dopamine, en

SPEAKER_02 46:36

fait.

SPEAKER_01 46:37

Exactement. Mais quand tu l'anesthésies avec de l'alcool, ta vraie dopamine, tu la connais plus, en fait. Et donc, il y a tout un temps, et c'est vrai que c'est ça le plus dur quand t'arrêtes de boire, je pense, c'est de se réapproprier son corps, en fait. Sans se produire. Et donc, que le corps reproduise sa dopamine tout seul, de retrouver la joie. Pour moi, c'est ce qu'il y a de plus dur, retrouver la joie simple, en fait. Parce que J'ai vécu des choses tellement intenses dans ma vie, entre les voyages, les fêtes, les trucs de fous.

SPEAKER_02 47:06

Et aujourd'hui, comment tu l'as... Il y a quand même des petites choses qui te redonnent cette joie

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_02 47:11

Mais

SPEAKER_01 47:11

plein de petites choses. Alors, les chats. Ah oui. Alors, eux, encore hier, c'était juste un plaisir. Ici, ça fait une semaine que je suis là. C'est seulement hier, le chat a enfin daigné me faire un câlin. Et là, j'ai eu l'impression... Ah oui, ils sont durs, dis. J'ai eu l'impression d'avoir fait un scie au loto, quoi, tu vois. Donc là, la joie de se dire ça y est, il m'a adopté il m'aime il m'adore mais je le partage avec tout le monde comme une folle sur les réseaux à son maître à sa copine tu vois mais voilà donc ça ça me procure une vraie joie mais c'est plus les petites choses simples qui procurent de la vraie joie à mon sens c'est justement d'avoir eu un un rencard sans alcool qui s'est bien passé où t'as eu vraiment un chouette échange avec quelqu'un ça ça fait plaisir tu vois tu te sens valorisé aussi tu te dis ben non c'est pas juste l'alcool qui a fait que ça s'est bien passé non c'est parce que vraiment c'est toi La présence dans l'instant, c'est ça qui rend heureux, en fait.

SPEAKER_02 48:07

C'est un beau mot, je trouve, pour conclure, mais je ne sais pas s'il y avait d'autres choses que tu voulais partager par rapport à ça. Écoute, non, je pense qu'on a fait un beau

SPEAKER_01 48:17

tour de la question.

SPEAKER_02 48:18

Qu'est-ce qu'on peut te souhaiter par rapport

SPEAKER_01 48:21

à la sorte

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 48:22

Beaucoup d'amour. Avec de l'amour, du partage, du respect, de la tendresse. C'est important, la tendresse aussi. Voilà. Rien que ça. Mais on l'a déjà. On l'a en soi. Donc, je pense qu'il ne faut pas seulement attendre qu'on nous l'apporte, mais il faut savoir le donner. Moi, ce que je me souhaite, c'est d'arriver à donner plus, en fait.

SPEAKER_02 48:46

Eh bien, je vais m'inspirer de cette sage parole et je vais essayer de donner

SPEAKER_00 48:51

plus aussi. Merci.

UNKNOWN 48:53

Merci à toi.