HK'ere er nøglepersoner i implementeringen af AI

KL og HK Kommunal tilbyder i dag alle HK-ansatte i kommunerne at komme på to forskellige AI-kurser, og dem kan du blive klogere på i denne episode.

Økonomikonsulent og tillidsrepræsentant Søren Haubro Petersen fortæller om sit og kollegaernes udbytte af kurserne, mens Sørens leder Flemming Sigersted fortæller om, hvordan de i Regnskab & Økonomistyring i Borgmesterforvaltningen i Odense Kommune allerede i dag er lykkedes med at automatisere halvdelen af bogføringen.

Når du har lyttet til episoden, ved du:

1. Hvorfor HK'ere med deres indgående kendskab til administrative arbejdsgange er afgørende for at få succes med AI
2. Hvordan man som leder kan hjælpe medarbejdere med at tage ny teknologi til sig
3. Hvad man lærer på de nye AI-kurser fra KL og HK Kommunal, og hvordan det konkret ændrer hverdagen

Gæster 

Leder af Regnskab & Økonomistyring i Borgmesterforvaltningen i Odense Kommune, Flemming Sigersted 

Økonomikonsulent og tillidsrepræsentant i Regnskab & Økonomistyring i Borgmesterforvaltningen i Odense Kommune, Søren Haubro Petersen

Vært 

Journalist Simon Brix

Podcasten udgives af Den opsøgende indsats for uddannelse og kompetenceudvikling og produceres af Podcastbureauet

Transcript

SPEAKER_00 0:04

Der kommunerne er nøglepersoner i implementeringen af ny teknologi. F.eks. Er det ikke rigtigt plagen?

SPEAKER_02 0:13

Jo, det er jeg faktisk en i. Selvfølgelig samme en masse andre fag personer.

SPEAKER_00 0:20

KL og HK-kommunal er eng, og har derfor i fællesskab sat sig for at sikre, at HK kommunalt ansatte kan deltage i forløb om kunstig intelligens og information og cejersikkerhed. Forløbet består af korte introduktionskurser og efterfølgende moduler på akademi og diplomniveau. Og sådan du har jo gennemført både et introduktionskursus og et diplommodul. Men det er en god oplevelse.

SPEAKER_01 0:49

Ja, det må man sige. Endskursen er en god måde ligesom at få en opstart på at få at vide, hvad I er for en størrelse, og hvad det kan. Og selvfølgelig kurset af en uddivelse af det kan man sige, at hvor man dykker meget mere andet ting.

SPEAKER_00 1:03

Godt. Det glæder mig til at høre mere om i denne episode af Hej til Teknologi, en podcast udgivet af den opsøgende indsats for uddannelse og kompetenceudvikling. Jeg hedder Simon Driks, og med mig i dag har jeg, Flemming Sirested, som er leder af regnskab i borgmesterforvaltningen i Odense Kommune, og så er Brug Petersen, der er økonomikonsulent i selv sammen forvaltning, og i øvrigt også tillidsrepræsentant. Velkommen, begge to. Flemming, du leder en afdeling med knap 30 HK. Hvad er det for opgaver, dine medarbejdere, de kan løse bedre med A i?

SPEAKER_02 1:45

Det er mange slags opgaver, men det er jo primært opgaver, som handler om billadsbehandling helt generelt. Opgaver, som det bliver brug af regnærk, er der rigtig meget af, som man kan bruge af i værktøjer til at gøre smartere og bedre og nemmere. Og det er selvfølgelig en bred efter båføringsopgaver, afstemningsopgaver og lignende type opgaver, som gør tingmere og smartere med at bruge af i.

SPEAKER_00 2:20

Så vil du sige, at kan man sige arbejdsfunktionen og funktionen, som hårdt, der sidder med de her opgaver, du nævner. Er den markant forandret allerede nu af vi taler sammen i marts 2026, end den var for år tilbage.

SPEAKER_02 2:37

Ja, det er den. Vi har øvet vores digitiseringsgreg markant. Vi kalder det digitaliseringsgrad, lige så gør noget, som bliver automatiseret. Og den er jo øt markant for inden for de sidste 3-4 år. Det er faktisk det er faktisk ret tydeligt, at vi også går mere end halvdelen af de bilder, som kører gennem vores systemer i dag, de bliver faktisk kørt automat. Så der er sket en stor udvikling.

SPEAKER_00 3:08

Jeg ved, at du taler om, at man i højere grad i dag har en overvågningsfunktion, faktisk end indtastnings eller en bogføringsfunktion.

SPEAKER_02 3:19

Ja, altså det er. Mange af dem, som tidligere måske har siddet med indtastningsopgaven på et givet område. De har i dag faktisk en overvågningsopgave i forhold til det område, fordi de har et fagligt kendskab til området. Så er det også naturligt af dem, der så har en overvågningsopgave, eller i hvert fald en opgave i at tjek om tingene nu, kører som det skal.

SPEAKER_00 3:45

Og er det et krav til medarbejderne, at man er i stand til at kunne omstille sig til den her nye virlighed, hvis man skal arbejde i din afdeling?

SPEAKER_02 3:58

Ja, det vil jeg sige. Det er det faktisk. Vi er nok nødt til at stille sådan en krav til medarbejdere. Og her jo en blanding af, at der er medarbejdere, som har været ansat i rigtig mange år. Der har vi da en klar forvetning om, at de er indstillet på, at der kommer ny virkeligheden. Man kan sige, at vi er jo også 20, helt ny medarbejdere, eller relativt nye medarbejdere. Og noget af det, de bliver spurgt om til en job som taler, og øvrigt også, når der står i job opslag. Det er jo, at de skal være klar på, at det her den virkelde trænge i, at man bruger af i værktør, fx til at automatiser.

SPEAKER_00 4:46

Og der ved jeg jo, at du har en del medarbejdere, som er helt med på den, og så ved jeg, at du også har oplevet en smule skæpsis, som måske senere har udviklet sig til at blive gjort til skammer, eller i hvert fald blevet omvendt.

SPEAKER_02 5:02

Ja, altså. Det her handler ikke kun om teknik, det handler også om kultur på nogle områder. Og alle, som har prøvet det at skulle ændre på noget kultur i en operationen. Det er langt svær på teknik. Jeg har da et par medarbejdere, som jo har siddet på nogle områder, hvor de har haft rigtig mange indtatsningsopgaver. Men i det øjeblik, man involverer de her medarbejdere i selv at være en del af løsningen. Så får man faktisk også de medarbejdere lige hurtigt med på voglen og det er høj. Og her snakker vi også om medarbejdere, som jo faktisk er over tre år ikke, hvor man kan sige, at der er måske en fordom om, at det måske er lidt svært at omvende osvider, men det er jo faktisk lykkes rigtig godt, også hos os.

SPEAKER_00 5:48

Så vil du komme med nogle eksempler på, hvordan det er, at I allerede nu anvender af i i det daglige arbejde.

SPEAKER_01 5:56

Ja, altså de konkrete eksempler, som vi arbejder med i vores dagligdag, det er makroløsninger i Excel, hvor vi får forskellige løsninger fra AI, som vi kan arbejde videre med. Det kan være problemer, vi stiller op, og så kommer den selv med nogle løsninger, som vi kunne ervidere med i Excel, enten som makro eller det kund. Vi arbejder også med forskellige analyseprogrammer, hvor vi bære af i kommet med forskellige eksempler på kurs, som vi så kan tage med i vores programmer, så i den vej. Der fandt mange forskellige løsninger, også på YouTube osv. Men jeg i løsningen, de er mere konkret, at når vi får burgt detaljeret ind, så kan den komme nogle forslag. Så det er egentlig nemmere at arbejde med, end hvis vi selv skulle hen og finde kor.

SPEAKER_00 6:44

Så du har, som vi var inde på gennemført både intokurset og et diplom modul, som udbedes til håber. Hvorfor det?

SPEAKER_01 6:54

Det var bare for at få noget nye inspiration. Og så tænkte jeg, at jeg kunne prøve at låne nogle kolleger med. Og også prøve se, om ikke var klar på at lade det nødt, men også bare for at kunne lære fra vi kommer tilbage i vores organisation. For det er noget det, vi egentlig arbejder rigtig meget med. Flæng jeg jo lidt and på det, men vi arbejder rigtig meget med videnstænding og hjælper hinanden. Og så har vi en stor, grad af undersøgelse af vores forskellige forvaltninger. Og det vil sige, at vi møder jo rigtig mange ting i forbindelse med de netværk, vi har derde. Og der kan man sige, at vi får nogle stik rundt omkring og skåber lidt på i forhold til at arbejde med effektivisering, digitalisering. Jamen det kan bare gøre rigtig meget for en organisation, når vi kigger ind i. Det at vi skal være mere effektiv. Så er vi nødt til at prøve at se, hvad vi kan finde løsninger. Og det af de her to måder at komme i gang med det på, at det giver rigtig meget i der i forhold til at så får noget mere viden. Og bare lige for at være sikker er kurset og modulerne for alle. Ja, altså man kan sige, at det er jo. Så Flømingen også ser. Når vi har en bred løs af folk, der har meget erfaring, og lidt affaring, så giver det faktisk rigtig meget, når vi sidder og ser de her ting sammen. Fordi vi ser på det med forskellige øjnene. Og det gør også, at nogle af de løsninger, vi kommer frem til, faktisk måske kan være mere effektiv ved lige her rand. Fordi vi stiller mere krav til hinanden, og vi stiller noget mere forventninger til, at vi godt kan løse de her ting sammen.

SPEAKER_00 8:25

Nu vil jeg selvfølgelig meget gerne høre, hvad I lærte på, ja især diplom på du.

SPEAKER_01 8:32

Ja. Men det var meget omkring det her, hvordan vi sørger i en prompsøning, fx ved Chat GPT eller med CowPart, som vi brugt på de to eller på de kurser, jeg var med på. Det var meget af det her med at være meget specifik i den måde at søge på. For det der kan være vanskeligt i starten i forhold til det her med at bruge, kan man sige den måde at søge på. Det er, at man skal være meget specifik og meget detaljeret i forhold til hvad man gør. Fordi så kan du faktisk bruge mere tid på, hvor nogle gange skal hen og finde løsningen. Fordi du simpelthen kommer til at skørge mange gange i forhold til at få løst opgang. Så det der med specifik søgning og arbejde med din prompt til tingene ud og fra videre? Det er noget det, vi laver rigtig meget af. Og så kan man sige helt den anden del omkring sikkerhed, som vi som offentlig myndighed skal være opmærksom på. Det var også noget af det, vi brugt rigtig meget tid på. Hvad det er for nogle ting, vi i hvert fald ikke skal bruge af i selv lige nu, eller som i hvert fald skal under søges lidt, vi kan gøre det.

SPEAKER_00 9:30

Og hvad med de ting, som kommer ud af at skrive det rigtig Prompt, altså f.eks. at lave analyse på jeg forstille mig af række tal i det, I sidder med. Var det også noget, I eller?

SPEAKER_01 9:42

Ja, det er det. Og så prøve at opleve regnligt med forskellige ting, så bedt om enten at lave analysen for, hvis I kunne lave pivottabeller, opstillet grafisk. Band en mening, kan man sige med også med noget tekst, hvor man. Det kan være, at du lægger nogle mails op, som der er meget tekst i, så skal den komme en eller anden form for konklusion på det, eller en opsummering af det med nogle punkter, som man så ikke kan bruge i sit arbejde. Det er faktisk noget af det, som vi arbejder rigtig meget med, og som vi har taget med videre som bruger i dag.

SPEAKER_00 10:16

Jeg kan jo forestille mig, at der er mange, der kender til det her med at sidde og eksperimenter lidt med f.eks. chat-GPT, og prøve at se, hvordan kan man lave et prompt, og hvad kan man bruge af det, der kommer ud. Men ud fra alt det, man hører rundt omkring, så er man måske også almindeligt skeptisk over, for det output, der måtte komme. Og skal man så lige pludselig bruge lige så lang tid på at sidde og efterprøve de resultater, som af robotterne kommer med, og giver det så overet noget. Vil du sige, at det her kursus er med til på en eller anden måde at sikre, at man tror på, at man har en tryghed i, at det, der kommer ud af noget, der kan anvendes, og det bad, altså at det er mere effektivt, eller at analyserne bliver skarp af brug af.

SPEAKER_01 11:04

Det er lidt del. De bliver skarpet, fordi den davel sig, så den laver en standardisering i sin måde at gøre tingene på. Det her med, at man skal altid sørge for at være, kan man sige meget opmærksom på, hvert for nogle kilder den bor, hvis man bedeer den at henvise til noget derude. Så skal man også være på sin sundet skæpset sig, når man læser ting. Og også nogle gange det her med at få læst tingene igen, og du må ikke bare kobbere en tekst over så bare tænke, den står ligesom den skal. Så du er nødt til at læse det igennem for at sikre dig, at ordene lander rigtigt. Fori det er noget af det, der nogle gange slåt med. Det er faktisk, at den kan sæt over, hvor du egentlig skal rundt, end du kan tænke bruge det afbud, den kommer.

SPEAKER_00 11:45

Så det slipper man altså ikke for ikke helt felt.

SPEAKER_01 11:49

Men kan sige, når jeg arbejder med rigtig meget lys arbejde, så er det her en god måde at lave noget det tænkt arbejde på.

SPEAKER_00 12:00

Flem, hvad var det for nogle medarbejdere, du fik tilbage fra diplomet? Kan du sætte fængeren på noget, der fungerer bedre nu nogle nye kompetencer, som er blevet bragt i spil i din afdeling?

SPEAKER_02 12:17

Jeg tror nok, at man af de medarbejdere, som melder sig til det kursus, de var jo alrig godt i gang, kan man sige. Med at bruge mange af de værktøj her. Jeg tror, det, som det sagt har betydning, det er jo blandt noget af det, som sådan nævner det her med at have en bevidsthed omkring jo sikkerhed. Og en bevidsthed omkring, at skal man ikke være en lidt smule mere kritisk i forhold til, hvad det er så for et output, der kommer, når man bruger sådan et værktøj. Det er hvertfald noget det, jeg har fornemmet. For nogle af dem, som har været af sted. Så jo, det er jo sket en forandring, helt sikkert. Og noget af det, som jeg har glædet mig lidt over, som jeg ligesom har kunne fornemme også, det er jo, at dem, som har været af sted, de har jo faktisk også kun fortælle en kollega nogle gode ting omkring, hvad de har lært. Så man får en viden deling, som jo på mange områder er uvurderligt. Så er jo også træf, at sendt flere folk afsted på kursus.

SPEAKER_00 13:23

Så vil jeg egentlig lægge spørgsmål ud til begge to, at det er, hvordan man sikrer sig, at de her nye kompetencer, så de rent faktisk bliver bragt i spil, når det er, at man kommer tilbage fra en kursus, for jeg kunne forestille mig, at det er en fælles opgave, det er en ledelsesopgave, men det kræver vil også noget an enkelt af medarbejder. Jeg ved ikke, hvem der vil. Har du noget, du vil sige til det?

SPEAKER_02 13:48

Ja, altså. Vi kan jo sige, at vi sådan rent organisatorisk har også også. Og vi er flere team, så har vi jo lavet et vi kalder et automatiseringsnetværk. Og der de medarbejdere, som var med på det kursus der, eller nogle gange i hvert fald. De er jo med i det her automatiseringsnetværk. Og de kan jo den viden, de har fået fra det kurs, det kan de bringe ind sådan et netværk. Og det tror jeg, det tror jeg, den rigtige måde, at bre sådan noget ud på. Så det bliver både sådan rent læringsmæssigt, men også meget konkret. Altså så sige, at vi har et konkret projekt her. Hvordan er det så, at vi kan bruge den her konkrete viden, som man har fået for det kurs. Og så kan man også i sådan lidt automatisnetværk, der bliver der også nank af principperne. Altså sikkerhed og de her snidfær, som man har med andre afdelinger. Fordi vi er jo i regnskab eller hele økonomi, som sådan her i broggleen. Vores primære opgave er at understøtte resten af kommune med de opgaver, vi nogle gange laver. Og der har vi jo at bruge den her viden rigtig meget, så man også har kunne gøre det nemmere for andre end lige af selv i løsningen af nogle af de opgaver, som der ligger. Så jo, jeg synes faktisk, at vi er rent årisk og har lært nogle tiltal, som har jo understøtte den udvikling også.

SPEAKER_00 15:18

Hvad tænker du, sådan? Er det en god idé med de her automatiseringsnetværk?

SPEAKER_01 15:24

Ja, det er det. Fori, at vi kommer ud, og så får vid en stelt med hinanden. Og noget af det første, jeg gjorde, da jeg egentlig kom tilbage igen, det var også at evaluere det lidt med de kolleger, I har haft med. Selvfølgelig er ved det ikke på kurset, men det er også at kigge ind i, hvordan er det, vi kan bruge det, når vi kommer tilbage igen. Så det ikke bare bliver sådan en anden ting, og så har du kæret, og så sker der ikke så meget mere. Det var faktisk meget mere for snakket om, hvordan får vi egentlig vores dagligt af at bruge det. Og så får flere af vores kuller med på det i forhold til det der med at bruge det, når man har et spørgsmål. En fortolkning af noget lov, eller en fortning af noget tekst. Så går ikke noget så sparer med den. Det kan vi sige, at det giver flå i den måde, man gør ting på, at man egentlig sparer med den på den her måde. Det tror jeg, der var mange, der ikke rigtig vidst så meget om det, man ikke gjorde det så meget. Det kan godt bruges til den at finde kærskæfter på. Det kan så godt nogle ting faktisk.

SPEAKER_00 16:19

Søren herborg Petersen mener, at diplommodulet kan være en mere end almindelig god idé at tage for mange af hans kollegaer rundt omkring i de danske kommuner. Der er nemlig ikke noget alternativ, mener han, og på kurset tager deltagernet et kæmpe stort skridt end i den her af i præget virkerhed.

SPEAKER_01 16:38

Vi er nødt til at være lidt innovativ og tænke ud af boksen på nogle af de løsninger, vi arbejder med. For få skæft de idéer, der skal til for at komme videre. Og jeg tror, det er også, at de her kurser har egentlig åbnet øjnene op for os, at vi er nødt til den vej. Der er ikke rigtig noget alternativ. Nu var det her første sted på vejen for os, kan man sige og kunne tage det skridt videre. Vi kan jo godt mærke på nogle af de snakker, vi havde derover i forbindelse med vores kursus der. Det er meget forskelligt, hvordan de offentlige myndigheder arbejder med det her. Kommunerne er mange forskellige steder. Uden til komen er en af dem, som driver rigtig meget i T-viklingen her i Region Syddank. Der er bare andre kommuner, hvor det halvt kanvigt. Og der kan man sige. Vi skal også passe på med at skabe i de A ogold der. For vi skal jo gerne kunne trække hinanden lidt mere op. Og der kan vi så måske i hvert fald være forgangsmand i den retning der. Så nogle af de netværk, vi har, når vi kigger ud over kommunen. Det er også nogle af dem, vi bruger noget grund på, og det er så måske også det, jeg gør, som T er. Det kan godt være, at det så ikke lige kun er et arbejde, der laver det, men egentlig er noget lobbyarbejde for man egentlig kigger over andet arbejde. Men det man er sådan nødt til at kigge den vej det her. Og så få skabt den tid, der skal til det. Så man kan se, hvad det er for nogle løsninger man kan. Fordi de nye løsninger, der kommer, de kommer hurtigt. Men vi skal heller ikke for ikke få dem hurtigt and, uden vi har vores sikkerhed med på banjen. Og det er nok der i forhold til et privat registr, at der måske mere risikovilge til nogle ting. Der vi bare blandt med lovgivning, som gør, at det kan vi ikke. Men vi kan stadig væk arbejde med det, og vi skal stadig arbejde, og det er det, der egentlig er sindstyde. Det er man faktisk fokus på det.

SPEAKER_00 18:35

Jeg tror mit sidste spørgsmål her, det så vil være: Hvad er egentlig de bedste råd til de kommuner, hvor man måske ikke er kommet ordentligt fra start i forhold til at få mere af i. Hvordan tager man fat af det ved at melde sin medarbejders diplomkurset?

SPEAKER_01 18:58

Det i hvert fald et stykke vejen. Jeg sætter i nogle netværk, hvor jeg har snakket på andre kommuner her i Region Syddanker. Og faktisk bliver lidt blevet mødet med det nu her, hvor vi har drystet de her ting her. Og der er lagt flere indrokurser i kaland ved flere af kommunerne nu her i løbet af 2026. Jeg ved, at diplomfag og akademie uddannelserne, at det er noget det, der kigger på også i forhold til at få folk af sted på det her. Så ja, det er noget, der kommer. Det er rent tvivl om. Og det er noget, vi prøver at skå på, alt det vi kan. Og så jeg vil tro, at kurserne A er simpelthen en god veje til at komme ind, ligesom at få indblik i, hvad det er, der ligger af mulighed derud. Og så selvfølgelig brug netværket også bruge hinanden. Og det skal kommunerne heller ikke være pleje for. Det er så inspiration med hinanden. Det er guld.

SPEAKER_00 19:48

Og for det her til sidst. Hvordan tror du, at særligt af i, det vil kom til at påvirke arbejdsliden for dine ansatte i de kommende år?

SPEAKER_02 20:00

Jamen, jeg tror, udviklingen kommer til at gå rigtig stærkt lige pludselig. Jeg tror på, at de værktøjer, som vi har i dag, det inden for få år og nærmest går ind overtage og rigtig mange af de indsatsningopgaver, som der ligger hos medarbejdere i dag. Men noget af det, som vi ikke snakker så meget om, og som vi har snakket så meget om det her med at kigge på de arbejdsgange, vi har, og den her kompleksitet, som der mange af de arbejdsgang har. Det er noget af det, som der skal ligge rigtig meget arbejd i mennesker komplekset, og til rettelægger arbejdsgangen på en måde, som gør, at de er nemmere at overtage for automatiseringsløsninger. Så det tror jeg, at jeg tror, hvis man ser to tre år frem, så tror jeg, at vi måske er helt op på 75 procent digitaliseringsgrad på mange af vores områder. Det går kun. Og det skal man også indret. Personalet efter, selvfølgelig.

SPEAKER_00 21:06

Godt. Det bliver spændende at følge med i udviklingen. I skal have tusen taktog for at medvirke.

SPEAKER_02 21:12

Det er bare helt on. Tak.

SPEAKER_00 21:14

Og tak til dig, der lytter med. Du har lyttet til et podcast fra den opsøgende indsats for uddannelse og kompetence udvikling, og du kan høre alle episoder af Hej til Teknologi i en hver podcast app. Mit navn er Simon Brix. Genhør.