Las señales de una pareja narcisista que ignoraste por amor |EP 20|

Transcript

UNKNOWN 0:00

Música

SPEAKER_04 0:12

Bienvenidos al Cuarteto Divino, el podcast donde cuatro mujeres hablan abiertamente de lo que piensan, pero poco se termina de decirlo. Les saluda Irma Dío, directa, real y sin rodeos.

SPEAKER_01 0:24

Hola, soy Juanita Guillén y con elegancia y sabiduría tocaremos cada tema.

SPEAKER_00 0:29

Soy la doctora Maritza Irizarre, ciencia, conciencia y balance en cada

SPEAKER_03 0:35

programa. Soy Brenda Escobedo, sin filtros, con tacones y con verdad empezamos cada tema. Gracias a por acompañarnos. Y somos

SPEAKER_04 0:45

El

SPEAKER_02 0:46

Cuarteto Divino.

SPEAKER_04 0:51

¿Cómo están mis hermosas divinas? Qué

SPEAKER_01 0:54

lindas llegaron una vez más. Estamos felices de estar de nuevo hoy aquí con el Cuarteto Divino. Ya las extrañaba, como que se me hizo mucho tiempo y con nuestro público hermoso, que yo sé que siempre nos ven muy agradecidos con ustedes. Viniste

SPEAKER_00 1:08

muy bonita, Juanita. Está súper elegante, se tiró la tela, dirían en

SPEAKER_01 1:12

Puerto Rico. A ver si me invitan a comer ustedes hoy, porque

SPEAKER_00 1:17

tengo hambre. Y malo que es hablar y hacer un programa o una conferencia o lo que sea con hambre, pero bueno, eso hoy se nos va a ir el día muy rápido porque el tema está súper interesante, así que no se lo pierdan.

SPEAKER_04 1:29

Doctora, tú también estás muy bonita. Sabes que el amarillo es tu color.

SPEAKER_00 1:33

Es

SPEAKER_03 1:38

que como soy amarilla,

SPEAKER_04 1:39

yo también. La línea dorada.

SPEAKER_03 1:41

Muy buenas tardes a todos y gracias por acompañarnos una vez más el día de hoy.

SPEAKER_04 1:45

Y como dijo la doctora, tenemos un gran tema preparado para todos ustedes. Y este tema, yo me identifico muchísimo con él y vamos a hablar de las señales de una pareja narcisista que ignoras por

SPEAKER_01 1:58

amor generalmente sí y ellos a veces se crean un personaje para enamorarte no son reales cuando te están enamorando un narcisista y eso

SPEAKER_04 2:10

es muy común porque realmente bueno la doctora también aquí nos va a ayudar un poquito a desarrollar este tema ya que es muy muy interesante pero cuando tú conoces o vives con un narcisista, te enamoran y jamás te das cuenta de lo que está sucediendo. Te

SPEAKER_01 2:29

están atrapando.

SPEAKER_03 2:30

Es lo que iba a decir. O sea, te enamora o te está preparando para atraparte. Sí.

SPEAKER_00 2:38

No, y el problema es que muchas veces no nos damos cuenta que es un problema real y es un desorden psicológico también, donde... La persona, que puede ser el hombre o la mujer, narcisista, pues también necesita ayuda, pero también la pareja va a necesitar ayuda. Así que es muy importante que se identifique. Muchas veces es un poquito difícil porque hay un concepto de manipulación que es muy común en este tipo de relación.

SPEAKER_04 3:11

Oye, pero cuando te están manipulando luego por experiencia, es casi imposible que te des

SPEAKER_03 3:17

cuenta. Es cierto, y siento que cuando al final a veces pueden ser años y aunque más te digan la gente que te quiere o que te ve no lo ves por ti misma pero cuando por fin se te quita esa venda como que tú misma ni lo crees y empiezas a ver los en inglés se dicen patterns no sé cómo se digan patrones los patrones empiezas a ver los patrones y ni sabes en qué momento dejaste de ser tú la persona que tú eras por cambiar y complacer a tu ¿cómo se dice? pareja pareja a tu La persona que te quería domar, que te quería domar, se dice, o te quería controlar. Sí, en mi opinión, a tu abusador es lo que yo lo llamara, pero siento que es una palabra fuerte. Y hay

SPEAKER_04 4:02

muchísimos patrones y vamos a ir. Ojalá que nos alcance el tiempo desarrollando un poquito cada uno de ellos. Pero sí, al principio, o sea, de verdad te lo digo, es imposible que te des cuenta porque es ese, ese es sugarcoating, no que te enamoran y tú dices es que por Por supuesto que no. Obviamente, al final de la relación dices, pero ¿cómo no me pude

SPEAKER_01 4:23

dar cuenta? Es que nunca empiezan gritándote ni nada. Al contrario. Todo lo opuesto. Que apantallan. No empiezan con gritos ni con maltratos. Empiezan enamorándote y dándote todo el rolático. Ella tiene toda la razón. Pero en realidad lo que están haciendo es calculándote para poder dominarte.

SPEAKER_00 4:48

Y definitivamente... Lo que decías, Irma, que esto del sugarcoating, o sea, es un patrón de comportamiento y manipulación que lo conocemos como gaslighting y ahí sí que no lo vamos a traducir, pero verdaderamente es parte del maltrato, del abuso, como comentaba Brenda, y sí se necesita ayuda porque en ocasiones la persona puede llegar a manipularte tanto que vas a pensar que tú estás loco porque te trata de de cambiar las cosas de la manera en que tú las recuerdas o las percibes. Y llega el momento donde vas a pensar de que tú eres el que estás mal y la que estás equivocada.

SPEAKER_03 5:33

Así es. Y yo honestamente, antes que entremos más en profundidad de este tema, porque tengo

SPEAKER_04 5:37

mucho

SPEAKER_03 5:37

día. Sí, tenemos mucho que decir. Si usted en casita le suena como que... tal vez yo estoy pasando esto. Espero que les ayude un poquito porque la verdad es algo muy feo que hasta el día que tú abres los ojos te das cuenta cuánto abuso viviste y a veces es difícil y intoxicante salir de eso.

SPEAKER_01 5:58

Yo creo que hasta que no sales de una relación es cuando te das cuenta que vivías con un narcisista. Definitivamente. Es imposible. Es que te manipulan tanto que crees que lo que está pasando es normal.

SPEAKER_04 6:10

Y la doctora mencionaba algo muy interesante que no tiene Exacta, pero prácticamente es tú piensas que tú estás equivocado y esa persona está en todo lo correcto porque tienen una manera de manipular tan increíble que dices tú cómo puede ser esto posible. Y como dices tú, Juanita, en lo personal, yo me di cuenta a través todavía después de mi divorcio que yo estaba viviendo con una persona narcisista, porque hay momentos donde tú Tú dices, yo estoy sola en esta relación

SPEAKER_01 6:48

o yo estoy mal. Exacto. Te llegas a creer que todo lo que te dice tiene la razón. Porque un narcisista quiere que todo gire alrededor de él. Sí. Si te ve a ti brillar, tú ya estás mal. Te portaste muy mal en ese lugar. Quisiste llamar la atención. Exacto. Y te va a querer hacer sentir tan mal que quiere que le pidas una disculpa por algo que no hiciste.

SPEAKER_03 7:11

Y vieran que... Vamos

SPEAKER_01 7:11

a continuar con eso que dijo

SPEAKER_04 7:12

Juanita. Sí. te hacen creer que tú los estás opacando a ellos siendo que ellos son los del problema.

SPEAKER_03 7:19

Vieran que yo les traje literalmente a cómo se dice fax de American Psychiatric Association de la Asociación

SPEAKER_04 7:28

de Psiquiatría

SPEAKER_03 7:29

igual de Mayo Clinic también que es el traits asociados con personalidades narcisistas y exactamente una de ellas las voy a leer un poquito porque la lista es muy larga pero dice la necesidad necesidad constante de la atención y admiración Falta de empatía hacia los sentimientos de otros. Se creen superiores o más importantes. Manipulación emocionalmente para controlar situaciones. Todo gira alrededor de ellos y sus necesidades. No aceptan críticas y suelen victimizarse. ¿Quieren que le siga dando un poquito

SPEAKER_04 8:04

más? Bueno, antes de que continúes, me gustaría mencionar algo. Son factores muy importantes y obvio, esos son algunas de las red flags. pero no siempre los ves.

SPEAKER_00 8:15

¿Están de acuerdo? No, y es básicamente la descripción de lo que es una personalidad narcisista, pero como tienen esa habilidad de disfrazar las cosas, como decía Juanita, te hacen pensar que eres el culpable. Y muchas veces se nos va a ser bien difícil identificar que esto es lo que está sucediendo en una relación precisamente por el grado de manipulación, pero en la persona que recibe ese tratamiento o de la persona narcisista, se crea una profunda huella en lo que es tu autoestima y tu amor propio. Entonces vas mermando hasta el momento que, como comentaba Brenda, ya no sabes quién eres realmente y verdaderamente no es amor. Si alguien quiere cambiarte, no es amor.

SPEAKER_04 9:10

Y sí, ¿verdad? Pero ahora, cuando tú estás siendo verbalmente o físicamente abusada, es imposible, lo digo por experiencia, que tú te des cuenta.

SPEAKER_01 9:20

¿Por qué te manipulan? Llega el punto en que tú te estás sonriendo con una persona y se acercan y te dicen, ¿por qué te estás riendo con ella? Una maldición. Y te quedas en shock. ¿Hice mal? Y él se va sonriendo, el narcisista se va sonriendo. Es

SPEAKER_03 9:38

que para un narcisista su imagen imagen es todo, hacia el mundo ustedes pueden ser la pareja perfecta pero llegas a casa detrás de puertas cerradas y es donde es el abuso mental, que un abuso físico tú lo ves en tu cuerpo, pero un abuso es el moretón, un abuso mental es muy difícil identificar porque al último te sientes igual, como dicen ustedes estoy loca, de verdad si me volé con tal persona cuando me dijo que me estaba volando, yo recuerdo que nomás los saludé, pero para la otra tal vez no voy a ser tan amable porque si me veo mal cuando esos patrones empiezan en tu cerebro. Es como que, hey, si al principio tú supiste que nomás saludaste a un primo, hola, ¿cómo estás? No, y que no lo saludaste de más, ¿qué estás haciendo? ¿Por qué te estás volando con él? ¿Te gusta? Eso a veces no es celos, es el querer controlar tu comportamiento, lo que tú haces, cómo lo haces y, ¿cómo se dice? Hacerlos please a ellos, que siga

SPEAKER_01 10:32

su satisfacción. Es que ellos quieren brillar. Si ven que hay alguien que les apaga la luz, empiezan hacerte sentir menos. Minimizarte. Minimizarte. Y tú te lo crees. Hay personas que te dicen, no te llevo al baile porque nada más llegas al baile y te empiezan a ver todos. Y tú dices, pero si yo no veo que nadie me vio. Y eso es muy triste. Y sabes que te lo crees. Dices, oh, con razón no me lleva. En lugar que digas, es un egoísta, una mala persona. Es que tienen una habilidad, Juanita. Crees, crees. Y tú crees, oh, ¿qué es si yo entraría moviéndome tanto que me vieron. Cuando yo, yo te voy a decir, yo por mí, yo entro como nada, derechita. Como los caballos de carreras. Dice mi mamá, como burros en gamarra. Yo voy. No, demasiado. Sabes que sí, nosotros que

SPEAKER_04 11:23

estamos impuestos a esto, entramos como caballos de carrera. Si saben cómo son los caballos de carrera, llevan para que no vean así al lado. Y si es cierto, pero tú dices a caray, Sí lo haría.

SPEAKER_01 11:37

¿Qué hice? Sí lo haría. Con razón

SPEAKER_00 11:38

no me lleva. Ahí definitivamente es donde está el mayor de los problemas. Porque comienzas a dudar de ti misma y a creer lo que te está diciendo. Que esta persona, eso precisamente es el gaslighting, que distorsionan la realidad de una manera que tú ya no te... no sabes qué sucedió, qué dejó de suceder, dudas de tu recuerdo, de tu conocimiento, de tu personalidad, entonces verdaderamente vives así esta relación y para ti es lo normal y usualmente tiene que suceder algo muy grande para que entonces te des cuenta de que no está bien. Pero

SPEAKER_04 12:22

tú como médico, doctora, tú te has dado cuenta de que cuando se habla de un daño psicológico, como decía Brenda, en el yo decía es que si me hubiera dado un trancazo pues por lo menos me va a doler o voy a tener el moretón y voy a decir a caray esto no está bien pero psicológicamente

SPEAKER_00 12:39

es muy difícil es muy difícil pero verdaderamente tenemos que recordar que nosotros tenemos una personalidad cada uno de nosotros y si tu pareja trata de opacar eso son las señales que acaba de mencionar Brenda que son verdaderamente lo más distintivo de la personalidad narcisista Que consten no todos los hombres celosos y las mujeres, ¿verdad? No todo el celoso o controlador es narcisista, pero el narcisista sí padece... tiene estas características.

SPEAKER_01 13:16

Sí, sí, quiere brillar siempre. Él quiere brillar siempre. No, no,

SPEAKER_04 13:20

y llega un momento donde se vuelve muy ofensivo con la pareja, ya sea hombre o mujer. Aquí estamos hablando generalizando porque fíjate que yo llego un momento que ya estaba pasando por una situación muy, muy difícil, que estaba que te antoja 115 libras. Ahorita estoy cachetona, o sea, imagínense. Y llego a mi casa, el vestido me quedaba muy grande, le digo a mi pareja, le digo, mira, es Estoy tan delgada que ve cómo me queda el vestido de grande. Me siento incómoda. ¿Sabes lo que me dijo? Estás gordísima. Te quieren hacer sentir mal. Estás gordísima. Entonces, ¿cuál es la primera reacción? Te pones a llorar. Sí. Porque dices tú, ¡ah, caray! Él está viendo algo que no estoy viendo yo. Y se creen sus propias mentiras, que es lo que tú has estado hablando durante todo este espacio. Llega un momento donde ellos se creen sus propias mentiras y es la forma de manipularnos a nosotras las víctimas.

SPEAKER_03 14:19

Así es yo les puedo decir que yo he visto parejas porque tal vez en unos aspectos no hayamos tenido una pareja narcisista pero conocemos alguien desde muy chicos que como niños empieza a saber cómo se comporta la gente en que como que vas caminando en cascaritas de huevo cómo me puedo comportar el día de hoy igual empieza a saber a leer lo como para protegerte a ti misma, a leer la... ¿Cómo se dice en español? A la persona. A la persona, a la personalidad de alguien, porque estás en alerta siempre. Llego enojado, llego así, esta persona es así. Empiezas a aprender mucho del comportamiento de los adultos desde muy pequeño para ver cómo es que tú tienes que reaccionar o portarte para que no te vayan a regañar. Ahora, de adulto, yo veo parejas donde veo que están en ese problema de con una pareja narcisista y yo a veces veo que llega una amiga por ejemplo y me dice me dijo que estoy bien gorda y yo le digo oye tú te ves súper bien el gordo es él tal vez es como ellos se sienten es como están proyectan lo que traen dentro lo proyectan para sacarlo de ellos y atacar a su víctima

SPEAKER_04 15:38

fíjate nos podríamos pasar horas hablando de este tema y realmente es muy interesante en cuestión de síntomas más adelante nos vas a leer un poquito más de ellos y no solamente sucede en las parejas estemos claros también eso sucede entre los padres hay padres narcisistas que los hijos sufren con ellos es que

SPEAKER_01 15:57

es un desorden manipuladores yo le llamaría más manipuladores a los papás manipular a los hijos para pero yo yo creo que ese tema lo tenemos que tocar después pero si muchas veces los manipulan no sé si por amor o porque tienen miedo que les pase algo en la calle yo no creo que es amor yo tampoco o tampoco ya nada más que quieren manipular pero así también como hay padres manipuladores hay hijos

SPEAKER_04 16:18

manipuladores

SPEAKER_01 16:20

definitivamente ese tema estaría muy importante porque muchas veces los hijos y las hijas manipulan a sus padres 100% tanto que hasta un padre puede llegar a tenerle miedo a un hijo 100% a una

SPEAKER_00 16:30

hija increíble si últimamente se han visto muchísimas cosas yo he tenido pacientes que han venido a la consulta con sus niños soy pediatra que han tenido problemas con sus hijos sí que han tenido He tenido problemas con sus hijos que, fírmame aquí que la casa es mía, o me dijiste que la casa iba a ser mía, sí, pero no me he muerto todavía. O sea, conozco de un caso donde esta era una hija, hasta le pegó a su mamá porque ella decía que si la casa era de ella, se la tenía que firmar. Y otros casos parecidos, yo digo, Dios mío, ¿qué está sucediendo? No sé si es a veces la influencia que también hemos hablado de este tema de las redes sociales películas y demás que muchas veces se hace tan difícil que nuestros hijos reaccionen respondan de la manera en que convencionalmente esperaríamos pero volviendo a la personalidad narcisista es que es un trastorno de la personalidad es un desorden psicológico psiquiátrico así que si la persona es narcisista va a ser narcisista con Irma, con Brenda, conmigo, con todo el mundo y va a demostrar esos rasgos que muchas veces los amigos dejamos pasar por alto. Sin embargo, cuando convives con una persona que tiene estos rasgos es sumamente difícil porque te van opacando, opacando y van mermando tu autoestima y tu propia personalidad al punto que, como comentara Brenda, ya no te reconoces no eres tú ya apacaron tu brillo porque precisamente es lo que quieren que ellos sean el centro de atracción y

SPEAKER_01 18:22

yo creo que todas y no todas las mujeres igual hombres que aprendamos a identificar un narcisista desde el principio porque como te dijimos como es difícil eso yo creo que se van dando tiempo firme para poder estar viendo lo que está pasando fíjate que yo tengo una amiga narcisista y

SPEAKER_04 18:43

ella Culpa a todo el mundo. Menos ella. Menos ella. ¿Cómo carajo? Estás sola, güey. O sea, estás completamente sola. Pero no le entra, Juanita. No le

SPEAKER_03 18:57

entra. O sea, y esa es una de las características. Nunca aceptan responsabilidad

SPEAKER_01 19:02

por sí mismos. Y ¿sabes qué? Causan lástima. A toda la gente van y le platican. Me hicieron, me volvieron, me dijeron. Eres la víctima todo el tiempo. De todos. Pero no se da cuenta que ella está hablando de todas las amigas que se quedó sin ninguna amiga y todavía se hace la víctima ella es una narcisista también

SPEAKER_00 19:22

es muy importante si uno reconoce estas señales porque no va a querer ayuda psicológica y verdaderamente los demás que están en su entorno, su pareja tiene que comenzar a buscar ayuda porque como es tan difícil de convivir y de sobrevivir porque eventualmente vas a sentirte nada y no está bien para tu autoestima, para... Pero tú sí

SPEAKER_04 19:51

quieres a esa persona. Ese es el problema. Y estoy tratando, Juanita, y me encantaría que nos dieras unos tips, si es que los tienes, porque a mí sí me gustaría, porque yo sí caí también y he caído en esas amistades, en esas relaciones, no solamente de pareja, como la que viví en carne propia, pero con amistades, con gente conocida, donde dices tú, ah, caray, ¿seré yo la que estoy mal? Y llegan momentos donde dices tú, sí, a lo mejor yo la regué, porque es cuando te empiezas a cuestionar.

SPEAKER_01 20:24

Sí, pero ellas se destruyen emocionalmente.

SPEAKER_04 20:26

¿Qué sugieres tú? ¿Cuáles serían una de las antenitas de que

SPEAKER_01 20:33

dijeras, ah, no, esta es más narcisista? Cuando empiezas a ver que viene a contarte cosas que te manipula o que quiere que hagas cosas que tú no las estás acostumbradas a hacer y porque no lo hiciste. Pero si tú me dijiste que sí lo ibas a hacer y te exige, no nada más te lo pide, te exige. si llega un momento donde entra la exigencia definitivamente y te voy a decir hay veces te hacen culpable y hay veces ellas salen a pasear o sea la pareja el hombre o la mujer y llegan a la casa y todavía quieren hacerte sentir a ti culpable cuando ellos estuvieron divirtiendo donde andaban y vienen todavía a manipularte a ti para que no le reclames o no los hagas sentir mal a ellos bueno eso es parte de sí narcisista del nacer un narcisista la manipulación gaslighting,

SPEAKER_03 21:22

vieras que otra cosa que yo siento es que... Ya se me olvidó, pero de tan profundo que era. Otra cosa que yo siento es que, no, también cuando una bandera roja muy grande, por un ejemplo, tienes una discusión en pareja normal, sabes que me dijiste esto, no me pareció o amistad también. Ah, pues discúlpame, no fue mi intención si te ofendí de esa manera. Una bandera muy grande de una persona narcisista o sabes que es que me dijiste esto eso fue una falta de respeto pues tal vez no te hubieras compartido de esa manera yo soy así yo no voy a cambiar tú eres la que tienes que aprender a hablarme mejor porque si no me vas a provocar o sea si usted tiene esos patrones en su relación sea amistad sea una pareja es una bandera tan grande porque en tu corazón tú sabes que tal vez no tienes la razón no tienes no estás equivocada y están haciendo algo dramatizando o no caigan. Es cuando yo digo, por favor, despierten.

SPEAKER_01 22:25

No, hay veces que nosotros que estamos acostumbradas a estar en este medio y vamos a un evento. Oh, qué bonita te ves. Oh, qué guapo se ves. Te quedaste precioso con ese traje. Ah, pero si tienes el narcisista en tu casa llegando, ¿por qué le dijiste guapo? ¿Y por qué dijiste que se ve bien? ¿Por qué esto? Ok, esas ya son señales de que estás como una persona que no. Y tal vez para

SPEAKER_03 22:50

100% de acuerdo contigo Juanita y tal vez para las mujeres o hombres que todavía no sepan que te estoy liriando con una pareja narcisista dicen ay es celoso es que si me quiere

SPEAKER_04 23:03

no cual

SPEAKER_03 23:04

o sea lo excusamos y lo excusamos y lo excusamos a esa persona narcisista hasta donde llegas un punto tan bajo que dices ok de verdad soy yo en cuando empiezas a trabajarte a ti mismo empiezas a poner límites boundaries se dicen en inglés um sigues cayendo se pone la situación peor antes de mejorar porque no están acostumbrados a tu rebeldía más que obedezcas te hagan te digan y no es ni rebeldía

SPEAKER_04 23:32

no es ni rebeldía yo creo que es humano si es una persona que es coherente y pensante y que no puede manipular tan fácilmente como está acostumbrada

SPEAKER_01 23:41

esa persona exactamente sabes a mí que me dijo una vez una persona así tenía una amiga que ella con todo se hablaba pero toda las demás personas estaban peleadas. Todas. Entonces, yo un día la miré visitando a todas, pero menos todas las demás se hablaban. Y cuando a mí me miró este molesta, ¿sabes qué me dijo? Ah, ¿también tienes tus cinco minutos como lucero? Le dije, también los tengo. Que le exponga la amiga en la... ¿Quién es esa amiga? Cuando te dicen, porque están acostumbradas a manipularte tanto y que no contestes, que ya que contestas, ¿también tienes tus cinco minutos como los cero? ¿También? Y

SPEAKER_04 24:26

es ahí donde yo creo que empezamos un poquito a despertar, pudiéramos decirlo y a darnos cuenta de que esta persona, hombre o mujer, amiga, pareja, te está manipulando. Sí. Y

SPEAKER_00 24:37

aparte de la manipulación y el dolor y... La tristeza, doctora. ¿Cómo te consume? Verdaderamente esta persona narcisista no tiene empatía para nada, como estaba leyéndonos... de las características o sea si tienes un problema una dificultad sobre todo en el caso de una pareja tú esperas que esa pareja esté contigo hombro con hombro y si esa persona no puede colaborarte y no puede apoyarte en un momento difícil esa falta de empatía junto con los celos y el control y todo lo demás deben alertarte que probablemente tu pareja sea

SPEAKER_01 25:19

un narcisista pero aparte doctora cuando ellos ya van perdiendo el control de la persona que quieren controlar ellos se van a previniendo afuera victimizándose con todas las amistades haciendo a la víctima quedar mal y hacerse victimarios yo creo que gracias a Dios que a lo mejor muchas de ustedes tienen muchas amigas que las conocen y nunca cayeron en el juego de cuando un narcisista fue a querer cambiar las cosas tú tienes un

SPEAKER_03 25:48

dicho muy

SPEAKER_01 25:49

bonito que tenía una amiga tu tienes un dicho

SPEAKER_03 25:52

muy bonito que a mi me encanta y que yo pienso es apropiado para este tema dice siempre que Dios obra por

SPEAKER_01 25:59

el que calla eso me enseñó mi mamá siempre me dice Dios obra por el que calla y sale a la luz tarde que temprano sale a la luz todo lo que pasó

SPEAKER_04 26:07

fíjate que la mayoría de las relaciones narcisistas no sé si se han percatado de esto empiezan tan intensas con una rapidez que esa también pudiese ser una de las alertas que pudiéramos empezar también a tomar en cuenta porque dices ay carajos nos acabamos de conocer y ya estamos marinovios y casados y todo o con las amistades también ¿verdad? ya esa persona te visita mucho ya tú vas mucho con ella ya todo el tiempo están hablándose comunicándose y también esa puede ser una alerta no tengo las estadísticas exactamente pero es muy alto el porcentaje

SPEAKER_00 26:41

no y verdaderamente no es para que desconfíen de todo el mundo exacto porque claro la química entre dos personas es muy bonito también ¿verdad? si pareja o amistades hay personas que te caen muy bien y desde el principio pero estamos alertándoles con una serie de características de este desorden de personalidad porque verdaderamente requiere ayuda médica requiere atención

SPEAKER_01 27:06

a veces puede ser en un matrimonio en alguna amistad en hijos en hermanos en padres como estamos hablando ahorita así que tengan cuidado con todo eso el

SPEAKER_03 27:18

tema de hoy es más entre pares alejas, pero un ejemplo muy bueno es como dijeron, empieza muy intensa la relación al punto de que de repente ya quieren todo tu tiempo. O es que sabes que los miércoles yo iba a jugar básquetbol con mis amigas, que yo ni juego, así que no piensen que esto es caso mío. Pero nada personal. Pero no, es que yo te quería mirar el miércoles. Empiezan a absorber, absorber como una esponja todo lo que es tu ser. Al final del día llega ese bombardeo de amor, el de Entonces empiezan a, cuando ya te sienten seguros en esa jaula, empiezan a salir los colores verdaderos. Empieza a tratarte mal, a ofender, a tal vez ponerte limitaciones de lo que tú puedas estar haciendo. No, y que todo tu tiempo sea para ellos. Sí, sí, sí. Ahora duras 20 minutos mandándole un mensaje a tu amiga. ¿Por qué? ¿Por qué le estás mandando mensajes si yo estoy aquí? Ya todo es un problema. Son muchas cosas que yo de verdad digo, lo he visto. Gracias a Dios no me ha tocado vivirlo en ese aspecto ¿verdad? pero digo

SPEAKER_04 28:25

es que estás muy jovencita pero yo creo que nosotros ya pasamos un poco

SPEAKER_00 28:27

y realmente entre amistades yo también tengo una amiga que quiero mucho y verdaderamente ella y su esposo estuvieron casados por treinta y tantos años, tienen hijos de treinta y tantos años nietos y mi amiga le costó mucha dificultad y con ayuda de psicólogo ella realmente entendió que ella no era el problema muchos de los amigos que no estaban tan cercanos se cuestionaban pero como se han divorciado una pareja perfecta porque esa es la apariencia porque la persona narcisista no va aunque se quiera victimizar Siendo él el victimario, por ejemplo, no quiere tampoco dar su brazo a torcer porque eso le quita parte del brillo. Esa pareja que es perfecta es el señor maravilla, Mr. Wonderful, que en la realidad y detrás de puertas, a puertas cerradas, como comentaba Brenda, tenemos estos problemas y lamentablemente esa relación de codependencia que desarrolla la pareja muchas veces es lo que puede llegar hasta un maltrato físico. Porque esta persona ya no va a tener límites y va a querer seguir abusando hasta llegar, desgraciadamente, pudiera llegar a un maltrato físico.

SPEAKER_04 29:53

Bueno, ese es el último paso ya después de todo

SPEAKER_00 29:55

lo demás. Y luego, pues también fue su culpa porque hiciste algo que sabes que no me gusta. Así que no se dejen engañar, amigos y amigas. Verdaderamente estamos trayendo este tema porque sí requieren ayuda médica.

SPEAKER_04 30:13

Y hay mucha ayuda. Perdón, Juanita. Fíjate que todo el narcisista que yo conozco es exactamente como lo acaban de describir y lo hemos estado analizando durante el episodio. Le caen bien a todo el mundo. Son amables

SPEAKER_03 30:27

afuera. Son súper amables. Es una persona ayudadora, la que nunca la que menos pensaras y

SPEAKER_04 30:35

los comentarios son precisamente esos como tu ex marido era así

SPEAKER_03 30:40

pero si era tan dulce tan bueno y tú tan mala con él también ha pasado eso porque llegas al punto tal vez cuando ya los quieres ahorcar te despiertas y lo ves y hasta te cae gordo como como que yo estoy aguantando esto porque es así porque tan falso aquí en el público y tan como es detrás de puertas cerradas digo yo lo he visto

SPEAKER_04 31:03

y qué bueno que no lo has vivido.

SPEAKER_03 31:05

Sí, qué bueno. En aspecto de relación, creo que no, ¿verdad? De relación, y tal vez por esa misma razón, porque aprendí a identificar a esa persona.

SPEAKER_04 31:14

Muchas felicidades, porque de verdad, yo que soy una persona de carácter tan fuerte, en mil años no me había dado cuenta de eso, hasta que ya pasé mi proceso, mi abuso psicológico, y ya cuando estás fuera de ahí.

SPEAKER_01 31:28

Pero es que, ¿sabes por qué? Porque llegas a creer que es normal lo que estás viviendo. Correcto. Y tú eres la culpa que es normal y que él tiene la razón

SPEAKER_00 31:36

claro, y hasta perdón se le pide o

SPEAKER_02 31:40

si se enojan

SPEAKER_03 31:42

hice eso, ay perdóname o sea, y si se enojan hasta que tú pidas el perdón ellos parecen un niño berrinchudo, niña berrinchuda, no van a dar el brazo a torcer porque tú fuiste la que hiciste mal, por tu culpa están esos problemas, aunque haya sido de la otra forma, que haya causado el problema, y para mí eso me da tanta tristeza, cuando uno se da cuenta que está con ese narcisista, ¿qué son los pasos? ¿Qué es lo que sigue? ¿Cómo se sana? ¿Cómo se

SPEAKER_00 32:11

sale? Pues yo verdaderamente te digo que identificar, bueno, todas lo hemos dicho en el episodio de hoy, es muy difícil darte cuenta porque la manipulación es tan grande que verdaderamente sí piensas que es tu culpa. Entonces yo pienso que cuando esto sucede, la persona tiene, muchas veces somos las amigas las que le decimos muchas veces es la mamá o un familiar cercano quien le alerta busca ayuda porque la persona se siente íntimamente totalmente minimizada intimidada echa nada o sea su personalidad no encuentra salida al problema tienen que buscar ayuda y la ayuda existe ya vieron en los programas anteriores como los tanatólogos nos ayudan a sobrepasar las pérdidas pues los psicólogos psiquiatras y también life coach o sea un orientador un terapista Y déjenme decirles, el Consulado Mexicano provee muchas clases y muchas completamente gratis. La ayuda existe.

SPEAKER_01 33:34

Además, también hay lugares donde te puedes ir cuando vives con un abusador, que no le podemos llamar narcisista, abusador, donde te refugian y te quedas ahí hasta un año. Yo he ido a visitar y a llevar flores a las señoras. Este año no fui, pero el año pasado fui. Y es tan triste llegar y mirar a una mujer golpeada. Brenda me acompañó. Una mujer intimidada, con miedo de lo que le está pasando. Sí, claro.

SPEAKER_03 34:02

Y en cierto punto, como dices, cuando te acompañé a eso el año pasado, las ves y parecen niñas a veces de tan destruidas que están mentalmente. Es que sí estás

SPEAKER_04 34:14

destruida.

SPEAKER_03 34:15

Y te digo, sí, es algo... Yo no se lo decía a nadie. Y toma

SPEAKER_04 34:19

muchísimo tiempo para regresar a una situación donde... tú ya te sientas capaz de enfrentar al mundo también.

SPEAKER_01 34:26

Y yo creo, yo creo que después de que si alguien te pregunta te qué pasó, cómo te sientes después de haber salido de una relación de un maravilloso. Sabes que yo siempre yo diría. Creo que aprendí tanto y gracias a esa persona me hizo muy fuerte y soy la persona que soy hoy.

SPEAKER_04 34:49

Sí, cuando sales de esta relación definitivamente te desintoxicas de de un trauma psicológico primero que nada ahora los golpes pues también ahí se quedan algunas de las veces y es la persona abusada físicamente pero toma su tiempo también

SPEAKER_03 35:03

toma y vieras algo que me recuerda ahorita que estamos hablando cuando sobresales eso yo le platiqué un poquito a unas amigas de este tema del día de hoy y les dije miren estos son los patrones y dice ¿cuántos de

SPEAKER_04 35:14

esos reconocieron?

SPEAKER_03 35:16

y no una de ellas me respondió así bien asustada dijo mi marido que si soy yo le dije cuando consigue esa reacción natural que te asustas que si soy yo no muchas veces no vas a ser tú porque una persona narcisista no reconoce que tiene un problema ellos no son el problema el problema lo eres tú y yo siento que ellos nunca sanan de eso

SPEAKER_01 35:40

no eso no se cambia eso es

SPEAKER_03 35:41

algo

SPEAKER_01 35:42

que está mental y también no tenemos que aprender a diferenciar entre entre amor y control sí yo

SPEAKER_04 35:48

pienso que el amor y cuántas cuántos temas cuántos episodios no hemos hablado de esto yo pienso que el amor no lastima

SPEAKER_01 35:56

una persona que te quiere te cuida te protege y se siente feliz de tus logros no está esperando que porque hiciste esto quiero el divorcio porque hiciste el otro quiero el divorcio y nunca se alegra yo creo que se deberían de alegrar de tus logros porque yo creo que uno como mujer que das todo cuando eres madre te encanta hacer tantas cosas buenas para que tu pareja se sienta feliz Y te das cuenta que fue al contrario, que se sintió infeliz o se sintió menos que tú. Porque estaba sin competencia. Y necesita destruirte para sentirse bien. Sí, necesita tu brillo.

SPEAKER_00 36:35

Y una cosita bien importante, la falta de empatía. Eso verdaderamente no podemos dejarlo pasar por alto. Porque la mayor parte de las personas, amigos, van a estar contigo si son tus amigos de verdad. Cuando tienes un problema... cómo puedo ayudarte estás enfermita quieres que te lleve un caldito esto imagínate tú si es tu pareja que tú tengas una situación que tengas un accidente y que ni se preocupe de que chocaste que pasó estás lastimada déjame ir a verte o sea verdaderamente hay muchas señales y como la persona narcisista tiene ese desorden de personalidad y como bien mencionaba Brenda no lo va a Pues entonces la que tiene que buscar ayuda es...

SPEAKER_04 37:26

También tú. Nosotros.

SPEAKER_00 37:28

Y entonces ya que identificamos este problema, buscar ayuda para fortalecer nuestra autoestima de manera tal en que tú puedas romper con ese patrón de víctima y victimario para que ya no ocurra y que no sigas siendo la víctima tú y rompas esa codependencia y puedas sobrevivir y como dice... Irma y Brenda también. O sea, echar para adelante y estar más feliz. En el caso de mi amiga que se divorció, tiene una pareja. fenomenal divina preciosa así que el hombre que ha

SPEAKER_04 38:07

de estar tu amiga diciendo ¿por qué no lo hice

SPEAKER_00 38:10

antes? ¿por qué no lo hice antes? porque el tiempo de Dios es perfecto y conoció a este hombre tan divino que ahora sí lo va a poder apreciar y es tan y tan buena persona esta pareja que los hijos de mi amiga lo adoran eso

SPEAKER_05 38:26

te

SPEAKER_00 38:27

deja sí de felicidad ella sabe quién es como dice Irma ya te mandaron

SPEAKER_04 38:32

un a saludos para allá

SPEAKER_03 38:33

algo bien importante yendo para esa misma calle es si alguien si sales de esa relación agarrar la ayuda que necesitas porque es muy fácil volver a caer a lo que conoces así es y es muy triste y yo lo he visto y yo como que pero si ya saliste pero a veces el como se dice the attachment hay una palabra el apego el attachment para esa situación es muy similar Y tu cerebro es lo que reconoce muy profundo y regresas. Diferente persona, pero regresas. Bueno, porque ahí

SPEAKER_04 39:08

tienes

SPEAKER_01 39:09

que trabajar en la autoestima. Necesitas ayuda. Yo creo que tú y yo que ya nos divorciamos, no estamos dispuestas a aceptar lo que ya vivimos. Definitivamente. ¿Verdad que no? No. Pero en la mayor

SPEAKER_00 39:21

parte

SPEAKER_03 39:22

de los casos... Pero igual, esos son ustedes. Pero eso no significa que las demás de las mujeres o hombres. Yo lo he visto. Yo me quedo como que... Si ya saliste de ahí y ahí vas a embarcar

SPEAKER_04 39:32

que Brenda este tipo de situaciones ella tiene que trabajar ahora en

SPEAKER_03 39:37

ella a eso voy que por favor si ustedes salieron de esto lo identifican salen busquen la ayuda sola a veces no vas a sanar tienes que hacer hablando con una amistad hablando con un profesional recorriéndose en unos casos yo he visto a su religión que ayuda bastante lo que a ti te ayude pero no regreses a lo mismo porque es otro hombre y va a ser diferente otra mujer y va a ser diferente no Es el

SPEAKER_01 40:03

caso. Ay, amiga, yo después de mi divorcio ya fui a apuntarme a la iglesia, ya iba a servir. No, fui a apuntarme a la iglesia, iba a servir a la Virgen de Guadalupe. Ya me habían dicho, sabes que soy guadalupana de corazón, ¿verdad? Y muy bonito. Sí, vas a ir a hacer oración a los santos difuntos, vas a hacer todo. ¿Y qué crees? Llegó el COVID y pararon todo y dije, Dios, no me quieres ahí. Va a decir, entre monjas anda el diablo.

SPEAKER_04 40:28

Bueno, como decía la doctora, todo tiene su tiempo, ¿verdad? Incluso las... Dios es perfecto, yo lo creo. Él tiene otros planes para todas nosotras. Sí, pero tampoco puedes terminar una relación tan dolorosa como esta de todo lo que hemos estado hablando. También tienes que aprender a volver a confiar. Nosotras tres que hemos vivido ya más de una situación así, tienes que también volver a confiar. Y para eso, pues sí, tienes que también desintoxicarte, recibir ayuda psicológica, como mencionaba la doctora, lo hemos mencionado durante todo el programa, y aprender también de esos... Desexperiencias. ¿Verdad?

SPEAKER_00 41:05

Claro que sí. Y lo más importante es fortalecerte tu ego, tu autoestima y trabajar en ti. Definitivamente una persona que ha estado con una pareja narcisista, una persona que ha estado envuelta en un caso de violencia doméstica y recuerden que el maltrato no tiene que ser físico. Definitivamente en el programa de hoy hemos estado hablando de un caso de maltrato emocional el gaslighting que viene que para mí es el

SPEAKER_04 41:37

peor lo peor de verdad se los digo un trancazo lo sientes porque te va a doler pero el abuso emocional se queda en el alma es tan difícil que te des cuenta que te están abusando emocionalmente y yo no sé pero yo quiero que hagamos algunas verdades incómodas cada una de nosotros porque yo creo que es muy importante que también todos ustedes que nos están viendo. Esto aplica para todos, hombres y mujeres. Y yo creo que a veces, aquí está la tuya, Juanita. Yo creo que a veces también hay que aprender. En el caso de que no extrañas a la persona, extrañas a lo que fuiste anteriormente.

SPEAKER_00 42:19

Claro. Lo que eras. Y definitivamente toma tiempo darse cuenta de eso. Y introspección de que, mira, esto es lo que está sucediendo. Y mucho veces nos hace falta como mencionaba Brenda hace un ratito alguien que nos dé la señal de que estamos bien de que hay algo que está muy mal porque la mayor parte de las veces no nos damos cuenta ya a violencia doméstica a violencia física acabas de mencionar Isma yo creo que un narcisista

SPEAKER_01 42:51

hace todo no nada más hace abuso mental sino también golpes depende es bien jodido pero hay veces hacen todo yo he platicado en el refugio platiqué una vez con una muchacha que te platica y te quedas pensando cómo pudo aguantar tanto tiempo cuando dicen hay tanta ayuda aquí te dicen un día un día te preguntan pero por qué aguantaste tanto si aquí estábamos todos para ayudarte

SPEAKER_04 43:19

la doctora lo ha mencionado durante todo el programa empatía a mí lo que más me repite la gente cuando lo llego a compartir en privado sabes que es lo primero que me dicen tú si eres tan fuerte Claro, sí. No te das cuenta. Tú vas por la vida sintiendo que tú eres el que estás

SPEAKER_01 43:47

en error. ¿Y cómo vamos a recuperar nuestra autoestima nuevamente después de vivir una situación así? Trabajarla también mucho.

SPEAKER_04 43:56

Hay que recibir ayuda psicológica. Definitivamente.

SPEAKER_01 44:00

Ayuda profesional. También los amigos ayudan mucho. A mí siempre me funciona la iglesia. Siempre me ha funcionado

SPEAKER_03 44:09

mucho. Yo

SPEAKER_01 44:10

soy muy creyente. Yo no creo que hay nadie más sabio que nuestro Padre Celestial y que Él a mí siempre me ha dado la fuerza para seguir adelante y como dijo mi mamá un día, levántate con más fuerza cuando te tumben.

SPEAKER_04 44:24

Fíjate que cuando nos montamos en un avión, todos los que hemos viajado en un avión, ¿qué es lo primero que te dice la hermosa? ¿Qué es lo primero que te dice que debes de hacer en un momento de emergencia?

SPEAKER_00 44:37

Te cuidas tú primero, el oxígeno para ti primero y luego ayudas. Y por ¿Por qué se nos

SPEAKER_04 44:43

olvida ese detalle tan importante en la vida diaria? Eres tú. Primero. Después tú. Y luego. Tú. vas

SPEAKER_01 44:52

a ayudar más. Bueno, no podemos ser las tres. Primero, primero yo, segundo yo y tercero yo y cuarto los demás. Bueno, para nosotros que

SPEAKER_03 45:00

todavía tenemos niños chiquitos. Primero yo, porque si yo soy feliz, yo puedo proyectar eso a mi hija, a la persona que yo quiero, que está a mi lado.

SPEAKER_04 45:11

Y te acuerdas que lo hemos dicho en otros episodios. Si tú no eres feliz, cómo pretendemos hacer feliz a los demás, feliz a los demás? Cómo lo pretendemos? Eh? De cierta manera es algo absurdo, ¿verdad? ¿Y qué creen? Se nos acabó el...

SPEAKER_00 45:25

Pero recuerden que el amor, cuando es verdadero, no te minimiza y nunca debe apagarte. El amor

SPEAKER_01 45:31

no lastima.

SPEAKER_03 45:33

Y yo me quiero, o sea, despedir de toda nuestra audiencia. Si tú te identificaste con este programa, tal vez podamos poner aquí en el link lugares donde puedes ir para ayudarte. Pero si estás oyendo frases al no diario, como que estás exagerando. Eso no pasó. Eres bien dramático. dramática. Nadie te va a querer más que yo. Yo soy así, acostúmbrate.

SPEAKER_04 45:56

Alerta. Cuidado. Y para agregar un poquito lo que dice Brenda, si estás en una relación donde constantemente dudas de ti, donde vives con ansiedad, culpa o miedo, escucha tu intuición.

SPEAKER_01 46:10

Salte de ahí, porque recuerden que vale más su paz mental que estar ahí en esa situación. Así es. Doctora,

SPEAKER_00 46:17

definitivamente se nos acabó el tiempo, pero dejen no saber sus comentarios y si se identificó por favor denos un like y no se olviden que estamos aquí cada miércoles en punto a las 6

SPEAKER_01 46:31

y a lo mejor van a querer que lo repitan con un especialista pero recuerden que no es vergüenza salir de ese lugar No es vergüenza. Es escaparte de un lugar donde están presionando y martirizando. Y a veces las mujeres lo callan por pena. Y siempre ayuda para todo eso. Tenemos que empezar

SPEAKER_04 46:51

a hablar. Bueno, muchísimas gracias a todos ustedes por habernos acompañado en este maravilloso episodio. Lo disfruten mucho. Este fue un episodio más del Cuarteto Divino.