ЮНГІАНСЬКИЙ СВІТОГЛЯД

Індивідуація: мистецтво ставати собою

ЮНГІАНСЬКИЙ СВІТОГЛЯД Season 2 Episode 4

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 30:30

Send us Fan Mail

Що означає справді стати собою, не «кращою версією», не «реалізованою мрією», а просто - цілою, неподільною людиною? У четвертому, фінальному епізоді другого сезону ми розбираємо центральну категорію аналітичної психології - індивідуацію. Чому вона починається з тупику. Чим відрізняється від індивідуалізму. Які стадії проходить психіка: від зустрічі з Тінню, через інтеграцію Аніми й Анімуса, до переживання Самості. Як це виглядає в реальному житті і чому для українського контексту ця тема має особливий вимір.

SPEAKER_01

Я хотів лише одного спробувати жити тим, що само виривалося з мене назовні. Чому ж це було так важко? Герман Гесе написав це в епіграфі до Деміана в 2019 році минулого століття. Йому було 42. Він щойно пройшов курс терапії з учнем Юнга. Він написав роман за два місяці під псевдонімом, тому що боявся, що ніхто не повірить, що таке може написати один автор.

SPEAKER_00

Знаєте, що найдивовижніше? Ця книжка здобула найпрестижнішу тоді літературну нагороду Німеччини. І коли організатори з'ясували, що за псевдонімом автора стоїть Гесе, вони спочатку хотіли відкликати нагороду. Бо на той час Гесе вже мав репутацію за надто складного автора.

SPEAKER_01

Ось так і виглядає індивідуація в реальному житті. Ти говориш власним голосом, і з власної глибини. І перше, що чуєш, це занадто. Добрий день, це подкаст у юнгіанський світогляд, сезон другий. І сьогодні ми говоримо про центральну категорію всього юнга: не архетипи, не тінь, не персона, хоча все це буде. Сьогодні ми поговоримо про індивідуацію. Юнгіанський світогляд.

SPEAKER_00

Я рада бути тут знову і мушу зізнатись. Коли ти сказав центральна категорія юнга, я відразу подумала: ось це поняття, яке я чула тисячу разів, і досі не певна, що правильно його розумію.

SPEAKER_01

Це, до речі, ідеальний початок розмови. Тому саме з цього непорозуміння я й хочу почати. У першому сезоні ми малювали карту психіки, его, персона тощо. Якщо ви слухали, то дякую, якщо ні, зробіть це. Але сьогодні я буду нагадувати про це все. Так ось, карта це ще не подорож. Карта психіки у юнга - це топологія, але живою вона стає лише тоді, коли з'являється певний рух, напрямок, час, сенс. Саме цей рух Юнг називав індивідуацією. Він почав використовувати цей термін у вузькому значенні ще в 1916-му, потім розгорнув у психологічних типах у 1921-му, і відтоді це поняття проходить, як написав Мюррейстейн, лейтмотивом крізь усі праці Юнга від розриву з Фройдом і до самої смерті.

SPEAKER_00

Тобто це не просто одна з ідей, це, власне, ціль всієї системи.

SPEAKER_01

Саме якщо є мета, куди рухається психіка, то ця мета і є індивідуація стати цілим, стати собою, не кращою версією себе, не успішним, недуховним, а просто справжнім собою звучить просто. І водночас це, мабуть, найважча робота, яку людина може взяти на себе у цьому житті.

SPEAKER_00

А ще, і це мене особисто захоплює, це робота, яка починається без нашого дозволу. Вона вже йде. Питання лише в тому, усвідомлено чи ні.

SPEAKER_01

Юнг дав кілька визначень, і я хочу зачитати одне. Точне, бо воно важливе. Із двох есеїв з аналітичної психології, параграф 266. Я використовую термін індивідуація на позначення процесу, через який людина стає психологічним індивідом, тобто окремою неподільною єдністю цілим. Зверніть увагу, індивід. Це не індивідуаліст, це той, кого не можна розділити, цілісна одиниця. І далі він каже, ми можемо визначити індивідуацію як шлях до самості.

SPEAKER_00

Але ж шлях до себе - це лозунг будь-якого коучингу. Що тут особливого?

SPEAKER_01

Блискуче питання, і я радий, що ти його поставила, бо саме тут ховається найважливіша різниця. Коучинг каже: знайди себе, стань кращим, оптимізуйся. А от юнг каже, тебе ще немає. Є жолудь, у якому закладений образ дуба, але між жолудими дубом лежать десятиліття роботи, морозів, злив, буреломів, ти не знаходиш себе, ти стаєш собою. І цей процес не завжди приємний. Тепер про те, що індивідуація це не індивідуалізм. Юнг написав про це прямо. Індивідуалізм означає свідоме підкреслення якоїсь уявної окремості, напроти увагу колективним обов'язкам. Але індивідуація означає навпаки повніше і досконаліше здійснення колективних якостей людини. Індивідуація не відриває людину від світу, вона збирає світ навколо себе. Розумієш цю різницю не одразу. Уявіть людину, яка в 45 кидає кар'єру юриста або, нарешті, знайшла себе і починає малювати, перестає відповідати на дзвінки, розриває стосунки. Чи це індивідуація?

SPEAKER_00

Схоже радше, на уникання.

SPEAKER_01

Юнг сказав би, це може бути початком або пасткою. Залежить від того, що всередині. Якщо людина йде до чогось, це може бути рух, якщо вона тікає від чогось, це регресія. Різниця іноді непомітна ззовні, але зсередини вона кардинальна. Тепер ще одне важливе уточнення, яке часто пропускають. Юнг вважав індивідуацію переважно завданням другої половини життя. Ось що він писав у психологічних типах. Перш ніж індивідуація зможе стати метою, повинна бути досягнута педагогічна ціль адаптації до необхідного мінімуму колективних норм. Якщо рослина має розгорнути свою специфічну природу повністю, вона спершу мусить мати змогу зрости в тому ґрунті, в як її було посаджено. Тобто, спершу треба збудувати его, навчитися існувати в суспільстві, мати роботу, стосунки, відповідальність. Якщо 22-річний студент прочитав Юнга і каже, я готовий до індивідуації, з великою вірогідністю він говорить про щось інше. І це нормально.

SPEAKER_00

А якщо людина, скажімо, пережила щось важке дуже рано, якусь трагедію, травму, це теж зміщує часовий орієнтир - дуже точне спостереження.

SPEAKER_01

Так. Юнг і Постюнгіянці, зокрема, Калшед, який досліджував травму, кажуть, що важкий досвід може прискорити психологічне дозрівання. Зараз в Україні ми маємо людей від 25 до 30 років, які психологічно вже перебувають у другій половині життя. Через те, що вони пережили, життя поставило їх перед запитаннями, на які молодість ще не дає відповіді. Але про це ми ще поговоримо детальніше далі. Давайте підсумуємо, індивідуація - це природний процес дозрівання психіки. Він відбувається у кожній людині, без нашого дозволу. Але якщо цей процес усвідомлюється, він стає справжнім опус магном, великою роботою, і ось тут починається справжній шлях до себе. Як виглядає цей процес у реальності? Юнг, Едінгер і фон Франц ви окремили кілька стадій. Я хочу описати їх не як академічну схему, а як те, що ви, можливо, впізнаєте у власному житті. Стадія нульова, я умовно назву її, стадією персони. Людина повністю ідентифікована з соціальною роллю. Існує людина, менеджер і все. Людина, мати і більше нічого. Є військовий, є хороша людина. І ще багато ролей, які замінюють всю людину. Паралельно з цим проявляється тінь, спроєктована на когось іншого. Той сусід стає поганим, та політична партія стають ворогами. Контрсексуальний архетип зливається з партнером. І ми чуємо, ти моя половинка. Самість стає спроєктованою на образ Бога, на образ лідера або на країну. Але всередині тихо і трохи порожньо. Це сприймається, наче так і треба.

SPEAKER_00

Це ж описує левову частину дорослих людей, яких ми знаємо.

SPEAKER_01

Більшість. І це не жорстоке судження, це просто факт. Юнг казав, що більшість людей проживає індивідуацію несвідомо. І тоді вона залишається темною від початку до кінця. Це не катастрофа. Але якщо ти слухаєш нас зараз і цікавишся цим, значить, питання вже виникло. Стадія перша зустріч із тінню, алхімічна назва нігредо, чорніння. Це завжди починається з кризи, розлучення, звільнення, хвороба, смерть близького. Або просто якось вранці прокинувся, і відчуваєш, я не там, я не те роблю, я не той. Персона перестала підходити, як одяг, з якого ти виріс, ти намагаєшся її підтягнути, зашити, але вона вже розповзається. У знах у цей час з'являються преслідування: темні підвали, бандити, якийсь тип або жінка, яких ти боїшся або зневажаєш. Юнг назвав цю фігуру тінню. Все, що ти відкинув, придушив, не прийняв у собі. Твоя агресія, твоя заздрість, твоя слабкість, твій страх, твоя сексуальність, якщо виховання веліло її заборонити. Ось конкретний приклад. Чоловік 40 років, успішний керівник, все в порядку. Але раптом ловить себе на тому, що люто ненавидить одного свого підлеглого, той ледачий, безвідповідальний, несерйозний, і ця ненависть непропорційна. Що це? Скоріш за все, проекція тіні. Усередині самого керівника є той ледачий, якому б хотілося не нести весь тягар, відпочити, не бути серйозним, але це заборонено. Тому він бачить це в іншому і ненавидить там, де не може визнати в собі. Початкова робота за юнгом це визнати, що те, що найбільше дратує в інших, є і в тобі. Не щоб виправдати інших, а щоб повернути проєкцію назад собі.

SPEAKER_00

Чесно кажучи, щоразу, як я думаю про це, стає трохи некомфортно. Тому що одразу починаєш перебирати, кого ти особливо яскраво не любиш.

SPEAKER_01

Це і є початок роботи. Некомфорт - ознака того, що тінь ворухнулась. Стадія друга - зустріч з анімою або анімусом Альбедо Біління. Після того, як трохи світла пробилося крізь тінь, з'являється контрсексуальний образ. Чоловік, який роками жив у режимі логіка, сила, контроль, починає чути всередині якийсь інший голос чуттєвий, ірраціональний, поетичний або депресивний, Юнг назвав цей образ анімою внутрішньою жінкою в чоловічій психіці. Жінка навпаки, чує всередині голос, що або жорстко критикує, або кличе до більшої сили і рішучості. Це анімус, внутрішній чоловік. Якщо людина не встановить усвідомлений діалог із цією фігурою, вона буде проєктувати її назовні. Чоловік буде закохуватися в жінок, які несуть його аніму, і кожного разу розчаровуватись, що реальна жінка не відповідає внутрішньому образу. Жінка буде шукати ідеального чоловіка, або потрапляти під вплив авторитетних чоловічих голосів і не розуміти чому. Стадія третя поява самості, цитринітас жовтіння. У снах з'являються образи цілісності, мандали, дивні симметричні фігури, або центр, або мудра, стара людина, можливо, золота дитина чи дерево посеред поля. У цей час синхронії та значущі збіги стають частішими, відчуття, що за звичайними подіями є щось іще, щось більше, але тут найбільша пастка інфляція. Я переживаю самість легко перетворюється на я і є самість або ще гірше, я обраний, у мене особлива місія. Едінгер писав найважливіше переживання самості, переживання, що саме его не є самістю. Стадія 4 кон'юктіо, об'єднання протилежностей, алхімічна назва рубедо, червоніння - це не фініш, не просвітлення, це вміння жити з напругою. Ти не вирішив усі проблеми. Ти навчився їх тримати, залишатися в діалозі між свідомим і несвідомим, не злипатися і не розриватися. Юнг, у Містеріум Коніоніс назвав це алхімічним весіллям сонця і місяця, царя і цариці. Два начала, що зберігають окремість і водночас стають єдиним.

SPEAKER_00

І це триває все життя? Не один раз проходиш, а постійно.

SPEAKER_01

Постійно це спіраль, а не сходи. Ти повертатимешся до тіні в 30, в 50, в 70 на щораз глибших рівнях. Юнг назвав це циркумумбуляція, ходіння по колу навколо центру. Не лінійний прогрес, а концентричні кола, що наближаються до самості. Я хочу зараз зупинитися на тому, що, на мій погляд, є одним із найцінніших і найменш відомих текстів Юнга з цієї теми. Це не велика книга, це скоріше нотатки. Вони опубліковані під назвою Про адаптацію, індивідуацію, колективність із символічного життя. Переклад цієї роботи є у нас на сайті jung.fan, і я дуже раджу прочитати перше джерело, це буквально кілька сторінок. Юнг каже, там щось дуже важливе. Він розрізняє два виміри адаптації: адаптацію до зовнішніх умов, до соціуму до реальності, і адаптацію до внутрішніх умов, до власного несвідомого. І тут ключова думка. Невроз це завжди порушений баланс між цими двома видами адаптації. Хтось так повністю підлаштувався до зовнішнього, кар'єра, очікування, робити вигляд, що його внутрішнє буквально заглушене. Або навпаки, людина так занурена у свій внутрішній світ, фантазії та ідеї, що перестала функціонувати в реальності.

SPEAKER_00

Я одразу думаю про людей, яких знаю. Один ідеальний у соціальному плані, але вдома пустеля. Іншим, неймовірно багата внутрішньо, але не може утримати жодну роботу.

SPEAKER_01

Юнг міг би поєднати їх обох, тому що згідно з його поглядів, лібідо, психічна енергія накопичуються в тій системі, де немає балансу, де не відбувається адаптація, там іде оверфлоу, перевантаження. Людина із заглушеним внутрішнім починає проєктувати фантазії назовні, плутаючи їх із реальністю. Людина, відірвана від зовнішнього, навпаки, бачить реальне крізь фільтр суто внутрішньої логіки. Але найглибше в цьому тексті, що Юнг пише про провину індивідуації. Ось його слова, індивідуація відриває людину від комфортної особистості, а отже, від колективності, це провина, яку індивід залишає за собою пере світом, провина, яку він повинен намагатися спокутувати. Спокутування це не каяття, це створення цінностей. Ти йдеш у свою глибину, відриваєшся від маси і, на заміну, зобов'язаний щось дати назад. Конкретне, реальне те, чим суспільство може скористатися. Юнг пише різко. Суспільство не тільки має право, але й зобов'язане засудити індивіда, якщо він не створює еквівалентних цінностей, оскільки він діє як дезертир.

SPEAKER_00

Це сильно. Тобто мати право на свій шлях і мати відповідальність за нього це одне і те саме?

SPEAKER_01

Одне і те саме. Цей текст руйнує ілюзію щодо позиції Я просто шукаю себе, мені решта не цікава. Якщо твоя індивідуація не виробляє нічого, чим суспільство може скористатися. Юнг питає, а може, це просто нарцисизм? Може, ти просто втік від відповідальності під красивою назвою? Тепер практичні маркери. Як ти знаєш, що процес справді рухається? Маркер перший. Ти помічаєш, що стаєш терпимішим до власних протиріч. Раніше я або хороший, або поганий. Тепер я одночасно і те, і інше, і з цим можна жити. Це не слабкість, це дорослість. Маркер другий. Знижуються проєкції. Ти менш автоматично шукаєш винного. Зовнішні вороги стають менш демонічними, ти починаєш бачити в них людей зі своїми тінями, своїми страхами. Маркер третій. Поява смислу там, де його не було. Звичайний день, звичайна розмова, але є відчуття присутності. Юнг у спогадах, сновидіннях, роздумах говорить нам як тільки людина відкриває, що має зв'язок з нескінченним, її бажання і настанови змінюються. Маркер четвертий. Сни стають значущими. Ви не обов'язково бачите великі сни з архетипами, але прокидаєтесь із відчуттям, що щось важливе відбулося, і починаєте їх записувати. Маркер п'ятий. Здатність бути на самоті і водночас у глибших стосунках, не прилипати до людей з потреби, а обирати їх із любові. Юнг у психологічних типах пише процес індивідуації має приводити до інтенсивніших відносин, а не до ізоляції.

SPEAKER_00

А може, є антимаркер? Щось, що сигналізує нам це не туди?

SPEAKER_01

Є, і я його назву маркером дзеркалом. Якщо після того, як ти пішов у свою глибину, ти став важливішим від інших, якщо з'явилося хибне відчуття, я нарешті прокинувся, а вони всі ще сплять. Це не індивідуація, це інфляція его, червоний прапор. Юнг писав, поглинання самістю це психічна катастрофа. Повернімося до теми адаптації, бо вона особливо гостро звучить в українському контексті. Юнг писав у символічному житті про особливий парадокс. Індивідуація і колективність це пара протилежностей, які пов'язані через провину. Він казав буквально той, хто не може запропонувати еквівалент, тобто не може запропонувати колективу нічого, чим воно могло б скористатися, той зобов'язаний підкоритися колективним вимогам, або буде ними схоплений автоматично. Це важливо. Є дуже багато людей, які органічно не готові до індивідуації, і для них це нормально. Юнг не засуджує. Він каже, тоді вибери свій колектив свідомо і поважай протоптані шляхи. Жити в наслідуванні у традиції це гідний вибір, якщо він свідомий. Але якщо ти відчуваєш поклик до іншого, тоді маєш нести провину і відповідальність. В Україні ця напруга зараз є відчутною. Як, можливо, ніколи. Ми маємо радянську спадщину, гіпертрофовану колективну персону. Не висовуйся, будь-як усі, не думай про себе занадто. Це не зникло за 30 років незалежності. Воно трансформувалося.

SPEAKER_00

Але є й інший полюс - компенсаторний. Тепер я абсолютно вільний, мені байдуже на все і всіх, мене ніхто не зупинить. Особливо після соціальних потрясінь.

SPEAKER_01

Точно. І Юнг попереджав інфляція після тривалого пригнічення - це не свобода, це коливання маятника. Після десятиліть ти нічого не значиш, прийти до протилежного я значу все, це не прорив, це лише реакція, вона неминуча, але вона не остання стадія. І ось ще один вимір, війна, колективна тінь і проєкція. Коли ми дивимося на те, як функціонує ворожа пропаганда, ми бачимо підручник юнгіанської колективної тіні. Усе, що одна країна в собі заперечує фашизм, агресія, колоніальний погляд, вона проєктує на нас це класична психологічна механіка. Але тут є пастка і для нас не стати дзеркалом, не проковтнути ту саму схему тільки з протилежним знаком. Не ми абсолютно хороші, вони абсолютно погані. Бо тоді ми повторюємо ту саму психічну помилку. Юнгіанська відповідь на питання, як служити країні водночас і ти своїм шляхом, не вибирає одне. Чим глибше твоя індивідуація, тим кращим громадянином ти стаєш, бо ти служиш з усвідомленої рішучості, а не зі сліпої колективної ідентифікації. Ти несеш свій хрест, знаючи чому.

SPEAKER_00

Мені чомусь Стус тут одразу приходить на думку.

SPEAKER_01

Стус, так, він написав цей вірш у камері КДБ у січні 1972 року як добре те, що смерті не боюся я. І не питаючи, тяжкий мій хрест, що перед вами судді, не клонюся, в перечутті недовідомих хверст, народи мій, до тебе я ще верну, як в смерті обернуся до життя своїм стражденним і незлим обличчям, як син тобі доземно уклонюсь, не злим обличчям. Ось ключові слова. Людина, яку катують, яка сидить у в'язниці, вибирає зберегти себе незлою, без скверни, без того, щоб стати подібною до тих, хто ув'язнив. Це індивідуація в крайніх умовах, не пошук себе на ретриті, а вибір, ким бути, коли всі зовнішні опори зруйновано. Я хочу зараз дуже швидко пройтися по кількох культурних прикладах, не академічно, а як ілюстрації. Геса і Деміан ми вже згадували це буквально модельний роман про індивідуацію. Синклер починає свій шлях в освітленому світі батьків, зустрічає Кромера як першу тінь, потім і Деміана як провідника, потім Беатріче, потім Фрау Єву. Кожна зустріч є новою стадією, кожна болісна. Але кожна наближає до живого справжнього Сінклера або степовий вовк. Гаррі Галлер, 47 років, інтелектуал у кризі. Він розколотий між людиною і вовком, між соціальністю і дикістю. Герміна, його аніма, веде його в магічний театр. Там він зустрічає множинність власного я, і це не жахає, а звільняє.

SPEAKER_00

Я подумала ще про кам'ю. Сізіфа треба уявляти щасливим. Це здається близьким до того, про що ми говоримо.

SPEAKER_01

Так, кам'юне йнгіанець, але резонанс глибокий. Жити в умовах абсурду і все одно котити камінь не з ілюзією, що він не скотиться, а тому, що ти є той, хто коотить. Це юнгіанська позиція жити з напругою протилежностей, не сховатись від них ані в нігілізм, ані в сліпий оптимізм. І Сковорода. У нас є своя традиція, яка не потребує імпорту. Пізнай себе не просто античний напис на дельфійському храмі. Сковорода розгорнув це в трирівневе самопізнання психологічне, етичне через сродну працю, те, до чого ти природно покликаний, і містичне як друге духовне народження. Це юнгіянська індивідуація авонла летре до юнга нашою мовою, нашою землею. Фон Франс вивчала казки і показала. Казковий герой, що іде в мандрівку, б'ється з драконом, рятує полонену принцесу і одружується з нею. Це не дитяча розвага, це образ стадії опус магнум. Дракон - це тінь. Принцеса аніма, весілля кон'юнктіо. Казка - це колективний посібник з індивідуації, написаний до того, як з'явилась психологія. Я хочу залишити вам кілька питань. Не як домашнє завдання, а як компас, ви можете повертатися до них або просто взяти одне. Перше, що у вашому нинішньому житті є персоною, ролю, яку ви граєте, а що справді ви? Друге, кого ви найбільше не любите з людей, яких знаєте особисто, і які риси цієї людини, якщо чесно, є у вас самих? У якому відсотку? Третє, якщо ви зараз у глухому куті, у ситуації без виходу, за словами фон Франц, що ця ситуація від вас хоче? Не як її швидше вирішити, а чому вона вас хоче навчити. Четверте, якщо завтра все, що ви робите у соціальному світі, зникне посада, роль, проєкти, що у вас залишиться?

SPEAKER_00

Це четверте питання. Я його вже чую і вже некомфортно.

SPEAKER_01

Це і є знак, що воно правильне. Я закінчу, нагадавши слова Юнга із психологічних типів, параграф 758. Оскільки індивід не є просто окремою істотою, але самим своїм існуванням передбачає колективні зв'язки, з цього випливає, що процес індивідуації має приводити до інтенсивніших відносин, а не до ізоляції. Стати собою не означає іти від людей, це означає повернутися до них цілим. На сайті jung.фan ви знайдете переклад тексту Юнга про адаптацію, індивідуацію, колективність, про який ми сьогодні говорили. Це кілька сторінок, але надзвичайно щільних. Читайте повільно.

SPEAKER_00

Це останній епізод цього сезону.

SPEAKER_01

В перших двох сезонах ми спробували розглянути базові поняття аналітичної психології та основні ідеї юнга, що за ними стоять. Це було, так мовити, вивчення основ юнгіанської мови.

SPEAKER_00

Далі ми продовжимо досліджувати глибини нашої психіки вже як ті, хто розуміє один одного як носії спільної мови.

SPEAKER_01

Дякую, що були з нами всі ці чотири епізоди. Це подкаст юнський світогляд. До зустрічі у наступному третьому сезоні. Югіанський світогляд.