Krízová interventka Andrea Andrejová: Spoluzávislý človek si ľútosť zamieňa s láskou

Týrané ženy, ale aj muži, často žijú po boku partnera závislého od alkoholu, drog či hazardu. V stave silnej závislostnej túžby sa z týchto ľudí neraz stávajú agresori, ktorí terorizujú svoje okolie a dopúšťajú sa aj násilných trestných činov. Fyzické útoky, vyhrážky a psychický teror sa stávajú každodennou realitou, pričom najväčšími obeťami bývajú maloleté deti.

Život v byte alebo dome plnom strachu, napätia a neustálych konfliktov postupne privádza aj psychicky odolných ľudí do stavu bezmocnosti a beznádeje. Mnohí týraní partneri zostávajú s agresorom v spoločnej domácnosti dlhé roky práve zo strachu a pocitu, že nemajú kam odísť. Keď sa napokon rozhodnú utiecť, obracajú sa na krízových interventov.

Krízová interventka Andrea Andrejová patrí medzi tých, ktorí im pomáhajú zabezpečiť bezpečné útočisko, vybaviť nevyhnutné formality a sprevádzajú ich náročným procesom úradných a súdnych konaní. O tom, čo všetko obnáša pomoc obetiam domáceho násilia, sa dozviete v relácii Záchytka s Braňom Mojsejom. 

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Niektorí ľudia sú spolu závisle života nevedia o tom. Spolu závisí človek si ľudí zamenia s láskou, s potrebou starať sa. Vrom rade sa musí ten človek dostať z hormonálnej závislosti, anticiálna porucha osobnosti, oni zoberú všetko. Potom sú klientky, ktoré mi zavolajú, že sú na umrete. Ja som 2021 mala dve možnosti na výber, keď sa podnijete ho staviť pred vlak, alebo ide mali urobiť pacinky. Ostatná klientka, z ktorom už mala krízové intervencie, vyposala videa, kde sa jej otvorenie vyhráča zabití a má si vybrať nôž, ktorý mu zabieť tak je nastavený na pomoc násilníkom. Keď sa zviečka vráti rovnaké hovedo ako napitý alebo nadrogovaný, tak tam nie chcý späť. Pri 9 ročí vieme predpovedať podľa toho, ako majú uroven číania, že od 20 rokoveme potreba postíť v pasi. Čťastná rodina je prížiada. 50% detí tak sa nezrobí mimo manželských sveskoch. Z tých 50%, čo sú zobratí, sa polovica rozvedie. A z tých 25% popácie sú 3% šťastné. Odí hľadá chýbajú polovičku aby nám bolo dobré, že má byť dobré osve. Takže ak vás nezabíja novo zabíja vás turnil.

SPEAKER_04 1:11

Tyranny muž, tiraná žena. Požie možno, akoly, drogi, granig. Dnešný môj hostom bude kríkový intervent Anja Andejova. Ideš v svojej práci z vlastnej skúsenosti alebo idešne z teoretických znalostí alebo z teórie.

SPEAKER_00 1:44

Keby som vyšla z teoretických znalostí, tak neuroím nič ranko. Ja som sa najskôr odžila od manička som s tým žila a vyrástala. Potom som to trošku poštudovala v Londýne, kde som sa naučila teóriu a prihlásala som sa tam na abnorálnu psychologiu na količ, poštudovala som si o poruchách osobnosti, povedala som si, a s týmto sa nestretneme, len 1% v populácii. A išla som ďalej a potom som 15 rokov zaživala s nimi vzťahy a netušila som, že s tými poruchami súhľadela s ľuďmi, ktorí majú poruch osobnosti v klasie a vlastne zaživam vzťahy, pretože tá teória na tej škole bola tak abstraktná a neuchopiteľná, že ja som netušila, ako naozaj vyzerá v praxi a že ju naozaj zažívam. Takže som človek z praxe.

SPEAKER_04 2:31

Andreja Andrejova, krízový intervent. Správne hovorím. Čo je to dnes Andreja Andrejova krízový intervent. Predstav sa.

SPEAKER_00 2:41

Som preživčia narcistického zneužívania. Som matka dvoch detí, ktoré mám so závislými mužmi. Vzhľadom na to, že som vyrástala so závislými rodičmi. Som uzdravená zo spoluzávislosti, som autista za DHD, som študentka troch. A teda som v promrade krízový intervén, ktorý sa snaží. To, čo slúbil Bohu, keď som ležela na tej podlahe v tej kúpeľni keď som mu nadávala, že keď toto na niečo nebude, tak ja sa už tebou naozaj končím. Sa teda dal mi priestor k tomu, aby som to nejak využila, to, čo sa mi všetko postavalo a skávalo. A teda snažím sa všetko, čo som zažila, pretaviť v dobro a v pomôcť druhým, aby nikto nemusel zažívať to, čo ja som zažívala sama. Lebo ja už keď som sa natiahla za pomocou, tak som prišla na to, že tu neexistuje nikto, keby mi mohol pomôcť. A už vôbec nie komplexne, tak ako som to ja potrebovala. A preto som si vlastne vymyslela povolanie na kolene a celú túto organizáciu, vystavala som tým 20 odborníkov a teda pomáhame komplexne, tak ako naozaj t ľudia potrebuj.

SPEAKER_04 3:52

Čiže vlastne spomenula si asi trikrát slovo závislosť, čiže vieme už teraz, prečo sedíme tu na tomto mieste, v tejto relácii. A povedala si spolu závislosť, som uzdravená. Tu treba povedať jednu vec, že závislosť. Uzdravenie nie je možné dá sa iba abstinovať, ale tu je veľký rozdiel medzi závislým človekom, ako som ja, závislý, a spolu závislosť, že sa dá uzdraviť. A teraz povzmi, či sa milím alebo nie, keď poviem, že ľudia častokrát si zamienajú slovo závislí, alebo závislosť a spolu závislosť. Takže, le myslím, že keď je niekto závisl, tak aj spolu závislosť je to isté, že on dajme tomu s ním konzumuje alebo užíva hej, laťku, na ktorej závislí. Čiže skús nám takto krásne lajsky vysvetliť, čo to vlastne spolu závislosť je.

SPEAKER_00 4:51

Ja keď som spolu závislosti vyrástala, tak mi neprišlo divné, že mám nízku seba hodnotu, že nemám hranice, že sa snažím všetky na svoj úkor zachráňovať a že veľa poskytujem a že naozaj idem až za svoje sily a za svoje napríklad finančné možnosti, energické možnosti aékoľvek možnosti. A končím vlastne vyčerpaná z každého vzťahu a o to chudobnejšia aj duchom, aj seba hodnotou aj financiami. A teda po spoluzávislosť mi poznámila nejakých 10-15 rokov psychiatry. A priši sa teda na to, že tí závislí ľudia alebo aj ľudia sporukami osobností sú spolu závislí a teda buď si vytypovávajú spolu závislých v sebe, alebo sa tí, ktorí sa k ním prídajú do vzťahu napríklad, stávajú časom spolu závislých. A spolu závislých, teda tí závislí, alebo aj ľudia sporuch osobnosti klastrabe, na ktorú sa ja špecializujem a teda ich obete sa špecializuje. Bitosne potrebujú spolu závislých k tomu, aby im dodávali ten životný štandard a oni mohli pokračovať v páchaní toho, čo páchajú. A teda, niektorí ľudia sú spolu závislí celého života nevedia o tom. Naše obete, ľudí z pruchu osobnosti klastrabe sú okrem toho, že sú spolu závislé aj väčšinou parentifikované, teda pochádzajú z rodín, kde zažívajú v primárnej väbe obrovské traumy. A teda na tú trumu a na tú retraumatizáciu je vlastne ten človek spruchu osobnosti, alebo aj závislý človek dostane, vzbudí v nich ľútos a spolu závislý človek si ju to zamíňa s láskou, s potrebou starať sa. Pretože on má hodnotu, tým, že nemá vlastnú seba hodnotu vysokú, tak on si tu seba hodnotu buduje cez to, čo poskytuje druhému. A to je veľmi benefitujúce práve pre ľudí sporuch osobnosti klastra B.

SPEAKER_04 6:48

Čiže treba jasne povedať, že keď sa rieši závislosť, tak spolu s ňou hneď v závese treba riešiť aj spolu závislosť. Častokratí ľudia súhlasí so mnou, ani nemajú šajnu o tom, čo totá spolu závislosť je a že vôbec niečo také existuje, majú nejaké také milné názory, že to je vlastne to isté, čo je závislosť. Čiže ďakujem, že si to tak trošku nejakým spôsobom rozjasnila. Zaujma tvoja metodika alebo tvoj pohľad na to, ako prebehlo tvoje uzdravenie, alebo čo by mali robiť, keď teraz nás počúva nejaký človek, ktorý zareagoval, že a však toto prežívam ja čo som počul teraz, čo by mal nejakým spôsobom, prvé kroky, čo by mal robiť spolu závisl.

SPEAKER_00 7:44

Z môjho pohľadu, ako som to nastavila v rámci naše organizácie, zený viac, v prvom rade sa musí ten človek dostať z hormonálnej závislosti, lebo on nezávisle hormonálne na tom človeku sporu osobnosti alebo na tom človeku, ktorý má nelátkovú alebo nelátkovú závislosť. Následne, keď sa stabilizuje a vidie z tej hormonálnej závislosti, musí prejsť krízovú intervenciu a následne nastúpiť do terapie. Ja som mala šťastie, nešťastie neviem na terapeuta, ktorý netušil, čo zažívam, nevedel mi to pomenovať. O spolu závislosti ani nepoču, robila som nejaké cvičenia, bola to KBT terapie a absolútne mi to nepomáhalo. A stabilizáciu, ani sa dostať vlastne z opakujúce sa hormonálnej závislosti na dopaminov-kortizovej hajdačke, ktorá som zažívala už od primárného detstva. A teda o to silnejšia tá spoluzávislosť a parentifikácia vo nne bola. A teda ja som napísala okrem knihy viac, kde som popísala poruchy 8RB, teda to, ako sa správajú, cikli následky a tak ďalej, aj knihhu uzdravenie, kde som spísala kompletný návod na to, ako krok po kroku sa my oprosíme od tej spoluzávislosti a dojdeme si do seba. A okrem toho, teraz tej tretej knihy, kde viac drahých rodičia, som otvorila vlastne tému, že okej, vy ste sa si sa uzdravili zo spolu závislosti, alebo sa o to snažíte, ale často vás brzdia práve rodičia a veľa obetí príde na to, keď rieši nejaký toxický vzťah alebo má napríklad dieťa s týanom, že to všetko pochádza z tej primárnej rodiny. Takže my vlastne okrem toho, že zestabilizujeme, uzdraví sa z hormonálnej závislosti, uzdraví sa zo spoluzávislosti alebo sa snaží sa to uzraviť. Musíme ísť aj spätne a uzdraviť tam ten vzťah s tou primárnou a sekundárnou väzbou, aby sme sa mohli pohnúť ďalej. Teda to už je také posledné štádium toho celého, kde my vlastne porúčíme tých rodičov, obetiam, s tým, že už ale nie sú zodpovední za ich prežívanie a nemusia tu pre nich bezvýhradne byť, čo je v našich podmienkach až také nežiaduce, by som povedala.

SPEAKER_04 9:45

My sa poznáme s čas, keď som ja začínal s touto prácou ce spoločného kamaráta Jura, fotografa, a vlastne postupom času, niekoľko rokov, zrazu sa naše cesty stretli telefonicky, že sme si posúvali klienta ten a to a tak ďalej. Mňa zaujímá, že vlastne ako sa ty pozeráš, pretože ty si vlastne trošku na inej lodi, ako som ja, lebo ja riešim závislosť, ale ako sa ty pozeráš na to užívanie alkoholu, drog alebo gamblingu z pohľadu toho, čo riešiš ty, čo je tvoja primárna práca a krízový intervent?

SPEAKER_00 10:30

My to riešime z oboch stran, pretože ľudia sporuch osobnosti Castra B sú závislí. Napríklad pri hraničnej poruchy osobnosti tým, že oni majú veľmi vysoké hnízke emocie a potrebujú sa samomedikovať, aby zvládali bežné prežívanie a vzťahy, tak oni začínajú alkoholom, nejakými rekračnými drogami a pokračujú.

SPEAKER_04 10:57

Samoliečba si povedal.

SPEAKER_00 10:59

Samomedikácia hej a pokračujú napríklad stimulantami. Pri narcisickej poruche osobnosti, kde on sú veľmi hypersenzitívni na kritiku a majú naozaj ťažké depresívne stavy z toho, že nie sú takí ako ostatný. Tam sa väčšinou samomedikujú napríklad alkoholom alebo nejakými utmovákmi. Pri histriónske poruche osobnosti až tak tú závislosť nebadať, pretože väčšinou na utumovákoch predpisových.

SPEAKER_04 11:26

A benzió diazepiny.

SPEAKER_00 11:29

Áno, a napríklad antisociálna porucha osobnosti, oni zoberú všetko. Oni naozaj sú stimuantov cez opiatý, alkohol, nelatkové závislosti. Im je to úplne jedno a väčšinou to tak pekne nadvezuje, že začnú alkoholom, potom im to nestačí, samozrejme, ešte k tomu majú aj to rizikovejšie správania ako tie ostatné poruchy osobnosti klastrabe, takže potrebuj vysoké dávky dopamínu a adrenalinu, ktoré im vlastne dodávajú aj opaty, aj stimulanti a potom samozrejme potrebu na to peniaze, potom trijá neladková závislosť, napríklad gambling, kde sa snažia vydovovať peniaze, aby mali na tie svoje ľadkové závislosti, je to taký obrovský kolodoč. A teda, keď človek žije s takýmto človekom, to je jedno z ktorou z tých poruch osobností klastra B, tak si časom, nezriedka musí začať sám samom medikuaturali, aby ju prežil. Nezriedka sa nám stáva, že tí ľudia sporú osobností, koercitívnou kontrolou nútia svoje obete do závislosti, aby sami mohli byť závislí. A teda, niekedy tie obete aj schovávajú to, že sú závislé a naozaj sa len uľavujú od tie bolesti, ktorú prežívajú. A niekedy, a ja tu zakazujemy moje ženia a muži to vedia, že im zakazujem po odchode piť čokoľvej aj na páti, pretože im to môže spustiť hormonálnu závislosť a tým, že oni náchylku zažijú háj, tak budú ten há ďalej vyhľadávať niezdravým spôsobom a je veľká šansa, že sa k niemu vrátia. Takže my tiež riešime závislosti.

SPEAKER_04 13:05

Parkrát padlo slovičko Cluster.

SPEAKER_00 13:09

Castra B.

SPEAKER_04 13:10

Čo je to, aby neznali človek, čo to je klastra lebo ja neviem čo to je.

SPEAKER_00 13:16

Máme tri skupiny poruch osobnosti podľa DSM. To je porucha osobnost.

SPEAKER_04 13:20

Zustra je porucha.

SPEAKER_00 13:21

Áno, porucha osobnosti Clusra B sa to vole. Máme tri cluster A BC a v angličtine sa tom hovorí med, bad, sad. Cluster a súšialenci, ktorí naozaj nie sú spojení s realitou. Bečkari sú naši. A teda vykoristujú svoje obete a ľudí vo vzťahoch a potom sú cečkari, ktorí tam patria depresivné poruchy a podobne.

SPEAKER_04 13:50

Ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď. Ja som trošku rozmýšľal nad tým, keď som porovnával tvoju prácu a moju prácu, že ja sem tam si zo pár hodín strávím na tom, ako tom oddelený psychiatrie s niekým, keď tam niekoľko privezieme. To isté aj ty, ale ty ešte si spomínala, že ešte nejaké vypočúvania na polícia. Pozrej mi to, lebo to som nepodoví.

SPEAKER_00 14:17

My máme podpornú skupinu, kde máme 3600 žien. A my sa tam už tak aj celkom poznáme po tých rokoch od založenia.

SPEAKER_03 14:24

ktoré riešia to isté.

SPEAKER_00 14:26

Riešia všetky to isté. A tam zisti, keď sa popridan, že naozaj to nie je moja viná, lebo oni sú veľmi nastavené do seba obvinovania, samozrejme tými narcistami. A teda tam zistia, že všetci sú rovnakí, každý inak vyzerá, každý z iné spoločenské vrstvia, všetci sa správajú úplne rovnako a zničujúco. A teda to je taký prvý krok k tomu, že prebudím sa, potom sa ideme edukovať, potom sa idem uzdraviť formálnej závislosti, uísť, zestabilizovať, do terapie a tak ďalej. A teda, niekedy sa mi ozvú, že niektorí sú moje klientky, len sa o mne dozvedia, alebo má oslových rodina, alebo známy, že potrebujú krizovú intervenciu napríklad tak, že potrebujú sa odsťahovať, nemajú kam, nechc do podnajmu, potrebuj ísť do krizového zariadenia.

SPEAKER_03 15:07

Máš priestory krizové zariadenie.

SPEAKER_00 15:09

Áno, v tom momente ja kontaktujem všetky krizové zariadenia, nájdeme jej miesto, vyzbieram jej peniaze na prvé dva, tri mesiace žitia a strábiť tam v krizovom centre sa tam do auta presťahujem ju s deťmi, urobím materiálnu zbierku k zabezpečimiu, aby mohla ísť do kúdu, všetko pustiť a len sa začať uzdravovať. Potom sú klientky, ktoré mi zavolajú, že sú na umrete. To bolo nedávno a teda sadla som do auta a išli sme na psychiatriu sa zestabilizovať liečbou, pretože tá hormonálna závislosť a tie traumy, ktoré tam vlastne prežívajú, domáce nás není je jedna trauma. To je rozdiel medzi tým, medzi tým, že mám traumu a mám komplexnú postram rizku stresov poprchu je ten, že raz ma zraziť autobus, mám traumu, bojím sa autobusov, ale keď ma ten autobus zražia 10 kradene 10 rokov, tak mám komplexnú traumu a naozaj tá centrál nerváva sústava a tá amygdala sa niekedy má problém zmenšiť a tá centrálna nervová sústava má problém ísť do kľudu a naozaj akýkoľvek podnec môže byť pre tu obäť retraumatizujúci. Ob zvláštke keď potom príde, že kde budem s tými deťmi žť, za čo zvladím justičný proces, musím sa s ním stretávať, odozdávať dieťa. Potom má TIRA napríklad kverulanciou, hej, že stále na m niečo podáva, podáva na mňa trestné oznámenia a tak ďalej tak ďalej. Takže oni naozaj po tom odchode môže začať ešte ďalší báík traumatizácie a tam sa nám vedia zložiť, tam im vie byť na umrie. Okrem toho im je na umrete aj pri odchode. Obedne dekým nemá dve možnosti na výber. Buď tu umriem, alebo ujdem. Ja som 2021 mala dve možnosti na výber 2020, ako tehotna, keď sa podnehna postaviť pred vlak, alebo ide malé mu urobiť palacinky. Ja som naozaj bola v takom stave, že som nevedela, kde je sever, nevidela som da dokopy vetu a vedela som, že proste nejaký spôsob musím ostať pri živote, keď sa mi veľmi nechcelo pre tie deti. Jedno vo mne a jedno teda vtedy 7 ročné. A teda, keď sa mi ozve, že je potrebujna medikacia ideme na psychiatriu. Ke sa mi ozvia, že na teraz ostatná klientka, ne hovorím posledná, lebo ich bude ešte veľa. Ostatná klientka, z ktorou som už mala krízové intervencie, mi poslala videa, kde sa aj otvorenie vyhráža zabitím a mala si vybrať nôž, ktorý mu zabije, tak som sa po dohodie s ňou vždy to musí byť z súhlasom, lebo ja nesmiem tlačiť do odchodu ani do akéhokoľvek riešenia, pokiaľ nie sú pripravené. O ona už bola v takom strachu, že som privolala hliadku. A následne ho zobrali. Ja som si urobila klizovú intervenciu telekomunikačným spôsobom.

SPEAKER_04 17:43

5 hodín na prípú.

SPEAKER_00 17:45

A následne ráno som sadla do auta a išla z ňou vypoveda na policiu, boli sme tam nejakých 6 hodín. Mal som aj prípad, že mi zavolala večer od 9.00, ja už som bola nachystaná v Pyžiamku, deti uložené. A že teda poslala mi fotku, že takto vyzerám, a takto opuchnúť tvár, nebolo poznat, že je to ona. Tak som sadla do auta a išla som a ráno som prišla akur na odvoz detí do školy, do škôlky, takže bolo to nejakých, ja neviem, 10 hodín, čo sme tam odsedeli. Takže nie je to nakrátko, ale veľmi im to pomáha. Mám feedback, že naozaj by ten krok bez niekoho ďalšieho proste neuroli, nezvládli, položili by sa tam, ušli by, stiahli by to a to my presne nechc, lebo tento systém je nastavený na pomoc obetiam domáceho násilia. Tento systém je nastavený na pomoc násilníkom.

SPEAKER_04 18:31

Veľká úcta k tvoj práci, čiže ono to chce veľa síl, mňa zaujímá skôr ten pohľad berieš aj od takých jedincov, ktorí vlastne to celé spôsobil alkohol alebo drogy. To celé. Ten celý, že to znamená, že...

SPEAKER_00 18:50

Ono to nie zriedkavé. Napríklad tento prípad, keď ja som privolábala hriadku, tak on bol naliatý už niekoľko týždňov v kuse a predtým, keď sme riešili krízovú intervenciu a dostali sme sa k tomu, že čo sa jej deje a čo sa delo predtým, ako bol až takto závislý, tak sme prešli na to, že to nie je len o závislosti, že on si naozaj samomedikuje tú poruchu osobnosti, tam za tým niečo musí byť. A to chcem aj na pomohu povedať, že je rozdiel medzi, lebo ženy sa mi ozývajú, že no a on keď prestane piť, tak sa zmení. Možno, ale ty tam nemôžeš čakať a dúfať, že sa zmení a stráti ďalšie 2-3 roky života. Poprvé ho na liečenie nedonútiš, kým ty nedídeš a on si nepadne na dno, kým mu to dno neumožníš, tak on nad ním bude levitovať a nikdy sa nič nezmení. Takže ty odídeš a áno, keď po liečení príde a bude pol roka konštantne chodiť na terápiu a zistíš, že je to na vyjadre dobrý človek, len bol závislý a samomodiku vlastne nejakú decú trávu a podobne, je to fajn, ale keď sa zliečenia vráti na rovnaké hovedo, ako bol napitý alebo nadrogovaný, tak tam nie cestí späť.

SPEAKER_04 19:52

Čiže v podstate musíš aj poradiť žene, či ako vlastne celú tú situáciu uchopiť. Lebo ten alkohol, a toto všetko to je jednoduchá záležitosť. Tu ma zaujeda jedna vec, pretože veľa ľudí čaká, ako si povedal, že dobré, ide na liečenie a veľa ľudí čaká zmenu. A tu treba povedať, a aj ja z vlastnej skúsenosti viem, z vlastnej skúsenosti, z praxe vlastnej, viem, že jednoducho, keď prestane užívať ten človek alkohol, drogy, tak môže to niekedy v malom percente, v malom percene zmeniť správanie tak, že ten človek je úplne ako keby nepoužiteľný, alebo úplne nevhodný do nejakej proste jak sám vlok. Stotožňuješ sa s tým, čo hovorím.

SPEAKER_00 20:49

Hej, ale oni tak žijú už počaslosti, ľudia sporúch osobnosti. Oni zneužívajú svoje okolie na naplňanie potrieb, oni majú neprimeraný pocit nároku, oni sa nedajú emočne odregulovať, oni sa nevedia emočne odregulovať, oni sú hypersenzitívni na kritiku, oni majú grandiózne prejavy a teda majú masku a sú veľmi neempatickí. A tam je ten rozdiel medzi človekom, ktorý má prvos strebe a samomedikuje sa, a človekom, ktorý má zdravé jadro a samomedikuje si niečo prežité alebo nevie svádnu momentálnu situáciu. Je to obrovský rozdiel a aj po tom liečení to vidíš naprvu. Keď príde s pocitom viny a hanby človek závislý, ktorý má zdravé jadro, tak urobí všetko preto, aby sa zastabilizoval a napraval postupne tie vzťahy. K tomuto u človeka sporú osobnosti nikdy nedojde. Dojde k tomu naoko, aby si pripravil možno právnik justičný proces toho, ako obrie tu, majetky a tak ďalej, alebo skoči rovno do iného vzťahu, je to diametrálne odlišné. A tam na tom vidíme presne, že na koho sa oplatilo a neoplatilo čakať.

SPEAKER_04 21:54

Čiže ono to je komplexne zložitý problém. To uchopenie je veľmi zložité. Ty teraz momentálne si hovorila, že ešte okrem toho aj prednášaš školíš a tak ďalej? Povez niečo o tom.

SPEAKER_00 22:11

Začala som prednášať na škole, kde som ja študovala, lebo zistili, že veľa viem rozprávať a veľa rozprávam veci a veľa rozprávam z praxe, tak ma zneužili k tomu, aby som vlastne prednášala budúcim sociálnym pracovníkom. A potom sa začali samozrejme pozývať do medí a konferencie a teraz chystame takú víkendovku s našimi psychologičkami a často chodím prednášať už aj na školy, kde napríklad som mala 300 deti voľkov.

SPEAKER_04 22:39

A to dajme tomu téma.

SPEAKER_00 22:41

Tema je to, o čom sa napísala v tretiu knihu. Testu a vplyv. A vplyv na budúci život toho jedinca. My desiatimi otázkami sa to valova ESI skôr test, máš 10 otázok, za každú odpovie si dáš a za každé áno si dáš bod. A ja podľa toho, koľko áno si povedal, ja ti viem predpovedať, ako sa budeš mať od 20 rokov a celý život. Ja viem predpovedať, aké budeš mať diagnozy, ja viem predpovedať, čím sa budeš samomedikovať, ja viem predpovedať, ako budeš nesopný alebo schopný vytvárať si zdravé vzťahy, ako budeš zamestnateľný, či dojde ku skorej promiskujete, odtehotneniu rodičovstvu, či budeš v systéme v pase. No jasné. My napríklad pri 9 ročných vieme predpovedať, podľa toho, ako majú úroveň čítania, že od 20 rokoveme potreba posteli v base. My to už u tých detí vieme. A súvisí to s tým, že keď je to dieťa traumatizované, opakovanie traumatizované v detve, produkuje obrovské množstva cortizolu. A kortizol rozozia rečerú mikrofóru, vlastne zabrzdí ten neurologický vývinn a vývoj a teda atrofuje mozog, ten mozog nefunguje tak, ako by mal. Ten človek nie je teda schopný močnej regulácie, má nízku sebahodnotu a tak ďalej aj tak ďalej. A potom, ak žije s človekom spornosti klastra B, má 50% šancu, že skončí ako človek z poruchosnosti klastra B. Ak ho ten druhý rodíč vie ošetriť, tak môže skončiť tak ako spolu závislý, ak sa tá matka alebo tesň o zdraví zo spolu závislosti a následne na to my vieme, že napríklad len pri skore jedna hej, to je otázka, že žili tvoji rodičia niekedy oddeleni alebo sa rozviedli? Lehá otázka, odpoveď áno, mám jeden bod. Pri jednom bode my už vieme, že riziko chronickej depresie u týchto detí u dievčat išlo hore z 15 na 32 %, u chlapcov zde sa na 25%.

SPEAKER_04 24:38

Čoto sú všetko číslačov. Ale len rozvedli rodiče porozmanalizovať.

SPEAKER_00 24:42

Lenže niekde to není len o rozvode, lebo ty vieš, že kým sa oni rozviedli, tak to dieťa zažívalo veľký stres predtým pol roka, rok, dva roky, lebo šťastne ľudia sa nerozvádzajú. Potom tam máme otázky typu sexuálne násilie, alebo cíti si sa milovanie v rodine, alebo podporovanie, alebo bol u teba niekto závislý, bol u teba niekto trestaný, pokúsil u vás niekto samovražť. Takže my priskôre 5 plus vieme, že ten človek umie od 20 rokov skôr ako bežná populácia, že bude trpieť chronickú depresiu, bude sa samomodovať alkoholom, bude mať veľké finančné problémy alebo nezamestnateľný.

SPEAKER_04 25:18

Tak toto máš zaskočilo, ale to ešte strávím. A teraz ma napadla opačná otázka. Existuje vôbec taká šťastná rodina z tých tvojích testov alebo z tých tvojí, takoví, že a toto je šťastná rodina tu. Vidím, že si žijú pekne a tak vlastne žije dnes rodina, lebo keď to ľudia teraz pozerajú, nejakí takí, ktorí sa vôbec nestretávajú s takými problémami. Ako by zračiť.

SPEAKER_00 25:44

Vôčnosť, sa tváríme, že neexistujú. Čťastná rodina je. 50% detí takmer sa nesrodí v mimo manželských zvokoch. Z tých 50%, čo sú zobratí, sa polovica rozvedie. A z tých 25% populácie sú 3% šťastné. Čiže z celkového množstva máme nejaké promile šťastných ľudí, ktorí majú usporiadaný život, kontinuálny šťastný, co životník sa im udie. Čokoľvek nespôsobujú to sami a nečia život druhín.

SPEAKER_04 26:15

A keby mala takú možnosť, že by si proste povedala, ako by mali, keď sa dva stretnú, ako by mali žíť, aby boli šťastná rodina.

SPEAKER_00 26:26

Keď sa dva stretnú, mali by sa testovať a nemali by si vyberať podľa toho, že toto je náhodno, toto poznám, toto zvládnem. Ale pracovať na tom, aby som si otestala toho človeka, či je kompatibilný. Po tom, čo ak viem, že som niečo zažívala v detve, som uzdravená. Ak nie som uzdravená, tak robím zber, nie výber. Takže každý by sa mal svoje uzdravie. Zobere, že čo príde. Takže nárci fungujú tak, že ťa ohoria sú najlepší na svete a prídu s prvým umelov vytvoreným problémom, kde prehodia vinu na teba a ty teraz si v pomikové, že či idem sanovať alebo čo. A keď ste spolu závislí, tak si naučený vypĺňať to prázdno, ktoré on vytvorí a prijamať tú vinu za to, čo ani nevieš, čo sa vlastne deje. A keď tým testom prejdeš, tak on sa takto pekne ešte koristínou kontrolou duchová v tej spoluzávislosti a začne ťa ničiť. A my to už vieme, ja pri každej jednej krízovej intervencii, čo na skintami sa pýtam, kedy prišiel prvý moment, keď ste si povedať do predele, toto mi tu nedáva zmysel. A potom ste si povedal, ja to dám, ja to zvládnem, musím tolerovať. Veď každý niečo má, veď ani ja nie som perfektný, hej? A každý jeden vie ten moment, keď znechal prejsť tú hranicu a vie, že v tej chvíli telo signalizovalo uteka aj predátor a oni si sami obhajili a vysvetli, prečo by mali ostať. A väčšinou je to tak, že ja to zvládnem. My nemáme zvládať vzťahy. My máme zvládať vlastné emocie, pracovať na svojom raste, pekne žť a naj si človeka, ktorý sa do toho pridá, nám z toho vzťahu nemôže byť dobre, ale ešte lepšie, ako nám je bez toho vzťahu. Veľmi hľadá chýbajúcu polovičku, aby nám bolo dobré, tebe má byť dobré osve.

SPEAKER_04 28:13

To je rozprávka. A to je ten zber a výber.

SPEAKER_00 28:16

Lebo keď chceš chceš vzťah, ale nechceš byť partnerom a nechceš hodnotého partnera vedľa seba, tak beríš čo príde.

SPEAKER_04 28:26

A maskuju, partner alebo partnerka maskuju závislosť, alkohol, drogi v tom začiatku zdatne, zdatnejšie k tomu muži, žení alebo ja to?

SPEAKER_00 28:36

Hej, a ospravedlňujú si a tá spolzávisláť. No, len na oslavách a potom zistí, že oslávajú každý týždeň, alebo však len pívko večer a potom si stí, že to sú tri pívka každý večer. Hej a potom, že a predrobotou nie. A potom, že však iba dnes do roboty, hej, na tuckami. A takto postupne vlastne oni znižujú tlakku až prežajú dno. Takže a takisto jak to je s ich maskami, hej, že trošku povolíš tej maske, ukazujete, kto je, to je ten prvý testik a ty si povieš, to som si zla len vysvetlila. A on vzťahuje tú masku a on ti postupne naozaj ukazuje, kým je, ale ty žiješ v tom bude v tej idealizácii, ktorí na začiatku, kým by mohol byť, keby veľmi chcel, ale on veľmi nechce. Takže už je potom ťažké z toho vyskočiť, lebo už máte spočný majetok, už máte deti, už máte závisku, už máte, hej, takže testovať, testovať, testovať.

SPEAKER_04 29:29

Čiže tu z toho vyplýva, že keď sa dvaja stretnú a keď uvažujú o tom, že spojá svoju cestu do tej jednej, tak je lepšie nejak rozanalyzovať s niekým sa poradiť. Teraz také ženy, ktoré nie sú ešte v tej tvojej skupine a pozerajú nás teraz, ako ťa môžu nájsť kde. Načokte alebo.

SPEAKER_00 29:51

Na Facebooku je podporná skupina nikdy viac. Stránka odzedník viac na Facebooku.

SPEAKER_04 29:57

Nikdy viac nebudem píť.

SPEAKER_00 29:59

Aj na Instagrame, na YouTube sme v podcastoch napríklad všetky odstinen nacizmu, tam si pozriete mám nejaké šest častí nahradých s lenkov, kresno vám moje knihy. Na Google, keď si zadáte, alebo nikde viac. ľahko dovávateľ. Keď má dáš do Google Andreja Andrejov, alebo nikdy viac, vyskočíte všetky podcasty a knihy a nájdete tam kontakt na sekretár.

SPEAKER_04 30:20

Teraz sme v takej relácii sa to volá zachitka. Vieš, čo to boli záchitky niekedy.

SPEAKER_00 30:26

Jasne.

SPEAKER_04 30:26

A myslíš si, lebo ja som veľký božoval, že nie sú. Nie sú v Českej republike sú na Slovensku nie sú. Ja som aj z určitého dôvodu dal názov tejto relácie, pretože by som chcel, aby sa to nejakým spôsobom obnovilo. Preto aj pri tvojej práci sa stretáva s tým, že keď ten človek je pod vplyvom alkoholu, droga je agresívny, tak by mal byť nejaká možnosť toho človeka nejak izolovať na ten čas, ktorý vytriezvie, aby nenapáchal zlou, alebo ako ty hovoríš, násilie na tých ženach, na partnerovch, sú aj také ženy, ktoré páchajú nasilie, čiže jednoducho si za to, že by to nejakým spôsobom, má to zmysel, nejak sa k tomu vrátiť, k také záčení. Je to podľa teba potrebné. Lebo dajme tomu, neviem, aké máš skúsenosti, ale ja mám aj takú jednu skúsenosť, že v tých menších mestách, kde nie je psychiatria, tak dajú človeka pod vlivom alkoholu alebo drog, dajú na internet, dajme tomu, na izbu a tak ďalej. Čiže toto je úplne úplne mimo. Dobre. Myslím si, že tak v krátkosti sme prešli všetko. Čo by sme ešte také podstatné povedali dnešným ženám a mužom? Pretože väčšinou sme sa bavili o ženách, ale mám klientové muže. Ale klientov máš aj mužov. Dobre, ešte toto má zaujímav. Je rozdiel medzi tými mužmi, ženami je nejaký. V tom probléme.

SPEAKER_00 31:55

Mužom sa ťažšie odchádza.

SPEAKER_04 31:57

Od teba.

SPEAKER_00 31:58

Nie, od partneriek.

SPEAKER_03 32:00

Mužom sa ťažšie odchádza.

SPEAKER_00 32:04

Ak je to zdravý muž, jádro zdravie toho, že tu závisí toho hej. Ale ak je to zdravý muž, tak má biologickú potrebu starať sa a ochraňovať, ale nepustiť tú rodinu.

SPEAKER_03 32:17

Čiže má državný rodinu poruku.

SPEAKER_00 32:19

U nich je tá krízová intervencia do odchodu dlšia, ako užien. Že na keď sa teraz rozhodne, tak ide, pán. Ale mu sa rozhoduje oveľa dlhšie.

SPEAKER_03 32:30

Sú ženy disciplinovanejšie v tomto?

SPEAKER_00 32:34

Ja ani by som to tak nepovedala.

SPEAKER_03 32:38

Je to narovnšie.

SPEAKER_00 32:39

Ja im všetkým zakážem stahnať kapov. Zakažím im píť.

SPEAKER_03 32:45

Takto počúvajú, toto všetko.

SPEAKER_00 32:46

No môže ma nepočívnúť, niekedy ma nepoču, a od tri mesiace mi volajú, že vrátil som sa mal asi pravdu, ideme od znova a tam už si to, hej, lebo trvá 6 a 7 odchodov, kým tá obeť naozaj je odjidená a zbaví sa hormonálnej závislosti. A keď ma nepočúvajú v tom, čo majú robiť, aby sa dostali z tej hormonálnej závislosti, zmenšila, sami dala išli do pokoja, začali vidieť farby a zaposla im pre frontálny kortex a začali rozhodovať za seba a rozmýšľať a plánovať, ale vrácajú sa stále tam, tak oni si nikdy nepohnú z miesta. Takže počúvajte.

SPEAKER_04 33:23

Dobre, tak tu je ten záver, niečo nejaké také posolstvo slovo, sedí tam nejaká žena, muž, ktorí povedali, tak toto, čo som teraz počul, počúva, toto sa matýka.

SPEAKER_00 33:35

Posolstvo domáce násadenie začína vražov. A od roku 2002 do 2012 sme mali 48 800 mŕtvych obetí zabitých s braňou vo vzťahu. Plus miliónov ďalších obetí, ktoré zomreli na kardiovaskulárne neurodegeneratívne nádorové ochorenia v dôsledku nad prímenej produkcie kortizolu. Ke sa ani dá nezmenšovala. Takže ak vás nezabíja nožon, zabíja vás kortizol.

SPEAKER_04 34:02

Pozor našný novým hostom bol krízový intervent Anreja Anrejová.