Co tachograf nezapsal...
Podcast ČESMADu BOHEMIA o profesionální silniční dopravě
Co tachograf nezapsal...
Epizoda 5 - Nedostatek řidičů
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
V páté epizodě podcastu Co tachograf nezapsal… Vojtěch Hromíř a Tomáš Bicera rozebírají, proč v Česku nemá kdo řídit kamiony i autobusy a jak tuto situaci řešit.
Vítáme vás u páté epizody podcastu Cochograf nezapsal, je to podcast Združení Česma Bohemia o silniční dopravě. Dneska je tady se mnou host, je to Tomáš Bicera. Tomáš bycera je ředitelem veceřné společnosti Združení Česma Bohemia, která se nazývá institut silniční dopravy Česma Bohemia. A zabývá se získávání, vyhledáváním řidičů a obecně zaměstnanců pro zejména členské firmy Združení Česma Bohemia. Proč tady je Tomáš víc rá dneska se mnou? Protože tím tématem, o kterém se chceme bavit, je nedostatek řidičů. Tak já děkuji za pozvání. Tak Tomáši, nedostatek řidičů, to je takové sousloví, které se používá v silnější dopravě v poslední době velmi často. Co to asi znamená tušíme, ale jak velký je ten nedostatek řidičů?
SPEAKER_01Tak my ten nedostatek řidičů nevnímáme jako nějaké teoretické číslo. V podstatě my uvidíme denně v provozu u našich dopravců, pro které hledáme řidiče. I u pozit, které se dříve obsazovaly poměrně snadné v současné době je velký problém řidiče najít. Nám v současné době v České republice chybí řidiči jak v nákladní, tak autobusové dopravě, to znamená, ten nedostatek je poměrně velký. To je to, co nákl v současné době asi nejvíc trápí.
SPEAKER_00A týká se to jenom České republiky?
SPEAKER_01Ten problém je celoevropský. Netýká se jenom České republiky. My ho samozřejmě nejvíc vnímáme u nás tady, ale problém je ve všech zemích Evropské unie, on je i ve světě, je ve Spojených státech, je v Číně, i v Austrálii. Buď se liší trošku podmínkami, ale sledujeme ho ve všech zemích.
SPEAKER_00A když se bavíme o nedostatku, tak mě napadá otázka, kolik velký je ten nedostatek?
SPEAKER_01Ten nedostatek je poměrně hluboký, navíc se nám poměrně ještě prohlubuje s přibývajícími roky. V současné době se dá říct, že nám chybí na českém truhu práce kolem 20 tisíc řidičů nákladní dopravy a asi tak 5 tisíc řidičů autobusů.
SPEAKER_00Tak to jsou velká čísla a ty jsi zmínil, že je to podobně i v jiných zemích. Dá se to taky doložit nějaké číslo?
SPEAKER_01Dá se to určitě doložit. Mezinárodní unie slniční dopravy Iru dělá každoroční analýzi nedostatku řidičů na evropském truhu práce v celé Evropské unii nám v současné době to číslo je poměrně velké. Chybí kolem 430 tisíc řidičů nákladních vozidel a asi 110 tisíc řidičů autobusů. Když vezmu jenom naše sousedy, tak například v Německu chybí asi 120 tisíc řidičů. Takže je to problém velmi obecný, co je příčinou? Těch příčin je několik. Já si myslím, že my se k ním nějakým způsobem určitě dostaneme v průběhu našeho rozhovoru. Je to určitě nějaký nárůst dopravy, doprava nám stále roste. A je to skutečnost, že na ten trh nepřibývá dostateč počet řidičů a ty důvody, proč nepřívá ten počet řidičů, tak na ty se určitě můžeme společně podívat.
SPEAKER_00Tak pojďme jeden po druhé probrat, protože je to důležitá věc. Chceme-řešit problém, tak musíme poznat, že ho chceme řešit, to vyplývá i ze zadání, které jako združení dopravců máme svých členů. Je to možná druhý největší, někdy možná první největší problém současného provozování silníční dopravy. Jak vznikají řidiči? Vzniká už tam ten problém?
SPEAKER_01Ano, ten problém, dá se říct, samozřejmě vzniká už u toho prvopočátku. My máme několik zdrojů řidičů, nebo respektive několik zdrojů, ze kterých se nám rekrutují řidiči na ten trh práce. A žádný z těch zdrojů není dostatečně silný, aby nám nějakým způsobem saturoval ten trh. My se bavíme o přípravě žáků na školách, v učebních oborech, které mají řidické průkazy ve svých učebních osnovách, bavíme se o možnostech rekvalifikací z úřadu práce. Bavíme se o autoškolách, kde si samostatní zájemci můžou udělat řídický a profesní průkaz. Bavíme se o přísunu zahraničních řidičů, takže těch dvůrů je několik.
SPEAKER_00No a zdá se, že to úplně nefunguje. Takže, když bychom se podívali třeba na tu přípravu ve středním školství, co tam nefunguje anebo naopak funguje možná.
SPEAKER_01Já osobně školství považuji za ten jediný systémový zdroj řidičů do budoucna. Pokud chceme v České republice řešit nedostatek řidičů, tak se musíme obrátit právě na tento zdroj. Co je tam velkým problémem a to vzniklo nikdy v 90. letech, byl nedostatečný přísun žáků do učebních oborů, ve kterých by žáci získávali řidičská oprávnění. Jednou už je řečeno, o učební oborech nebyl takový zájem. V současné době se to mění. My jsme společně s Česmarem a Združení autodopravců vytvořili projekt na podporu středních odborn. Máme těch škol kolem 30, a na těch se nám daří v určitých vybraných učebních oborech vychovávat žáky tím, že podporujeme to, že získají nejen ten řícký průkaz, ale v současné době i profesní průkaz, což je důležitá podmínka pro vstup do oboru.
SPEAKER_00V minulosti se hodně mluvilo o tom, že velmi důležitým zdrojem byla armáda, respektive základní vojenská služba. Tohle už dneska nemáme.
SPEAKER_01Dneska bohužel ne, nemohu říct, že bohužel nemáme armádu, ale bohužel nemáme ten zdroj v podobě armády. My jsme se dívali na nějaká čísla a on je poměrně zajímavá. Československá armáda, když se o tom budeme bavit, bylo to Československo v 80. letech. Tak nikdy kolem roku 1988 každoročně přinášela do na trh práce kolem 20 až 25 tisíc řidičů. Ten důvod byl jednoduchý, totiž ty řidičské průzy to bylo jedno ze stěžných odvětví toho, co ta armáda dělala. A ono každý rok do armády šlo kolem 90 až 120 tisíc branců a přibližně 20% z nich získávalo řidické průkazy a mnoho z nich potom zůstalo u oboru a tím pádem tehdy nebyl problém s tím nedostatkem, protože řidičů byl dostatek.
SPEAKER_00Tak to je zdroj, tady už v dispozici prostě nemáme. Pak si zmiňoval, že možná nezmiňoval za tím, že příčinou toho nedostatku mohou být také podmínky pro práci řidiče. Ty si v kontaktu, já bych řekl, v denním kontaktu s desítkami řidičů. Jak oni se dívají na atraktivitu profese a na ty podmínky, kterých pracují.
SPEAKER_01Tato skutečnost opravdu trošku omezuje ten přísun řidičů do oboru. Doprava má samozřejmě, nebo pozice řidičů má spoustu pozitivních stránek, já určitě se k ním ještě potom vrátím, ale jedná se o práci, která není určitě pravidelná. Ne každém člověku to vyhovuje. Tím, že se bavíme o mezinární kaměné dopravě, tak z logiky věci vyplývá, že řidiči jezdí třeba delší trasy, nejsou každý den doma. To znamená, takové to sloučení pracovního a soukromého rodiného života je poměrně složité. A to jsou aspekty, které zejména v současné době mohou způsobovat to, že ta profese nemusí být mezi některými lidmi až tak populární.
SPEAKER_00Odměňování je solidní?
SPEAKER_01Odměňování je solidní, my můžeme říct na druhou stranu, to jsou ty pozitivní stránky, že to, co by mohlo přilákat nové zájemce o ten obor, tak mimo jiné, je to samozřejmě odměňování.
SPEAKER_00A když už je řidič na cestě, tak se bavíme o jeho zase hygienických podmínkách, možná pracovních. Tam je vše v pořádku, nebo spíš nepořádku.
SPEAKER_01Lepší se to, ale nedá se říct, že by bylo úplně všechno v pořádku. My tam sledujeme několik zásadních věcí. První je taková ta obecná infrastruktura na těch cestách. Bavíme se o dálničních odpočívkách, jak vypadají, jaké mají zázemí, jak tam vypadá sociální zajištění, sociální zázemí na těch odpočívkách. Ale co je velmi důležité, ti řidiči nikde nakládají a vykládají zboží. Takže je důležité také sledovat, jaké mají sociální zázemí u těch klientů, pro které ti dopravci jezdí. A tam si myslím, že v současné době těch potíží je ještě relativně hodně.
SPEAKER_00My se nebavíme jenom o řidičích mezinárodní dopravy, ale i o řidičích autobusů, o řidičí vtrostátní dopravy. Tam předpokládám, že je situace je trošičku jiná. Ta pracovní doba je asi příznivější pro rodinný život, alespoň u většiny těch ostatních druhů dopravy, možná i ty podmínky, které si zmínil, tak jsou tam na vyšší úrovni.
SPEAKER_01Dá se říct, ono se to dá nějakým způsobem vysledovat i v tom, že pokud se bavíme o obecné nedostatku řidičů, ten je u autobusů, u vnitrostátní dopravy u mezinárodní dopravy. Ale pokud si vezmeme a podíváme se detálně na čísla, tak vidíme, že u autobusů sice nedostatek řidičů, ale není tak hluboký jako u řidičů nákladních vozidel. A pokud si vezmeme nákladní vozidla, tak tam je samozřejmě ještě hlubší nedostatek řidičů u té mezinárodní kaměné dopravy. Takže vlastně důvodem může být ta pravidelnost toho pracovního režimu, kdy ten řidič navnitru nebo u toho autobusu je nejenom každý víkend doma, ale je každý den doma prací se. A ta práce je pro něj zajímavější. Tady jasně sledujeme, že výšem zdy nemusí být úplně tím nejdůležitějším argumentem pro to, jestli danou práci chci dělat nebo ne. Ten soukromý život a to volna je strašně důležitý.
SPEAKER_00Předpokládám, že tyhle okolnosti asi můžou velmi ovlivňovat i to, jestli se v profesi ukazují také nějaké ženy. Máme ženy řidičky, máme jich hodně, málo. Máme jich.
SPEAKER_01Mohli bychom jich víc. Doprava jako taková je otevřená ženám řidičká. Práce řidičky jak já to zjednuším, kamionu, tak autobusu. Je pro ženy zajímavá, myslím si, že i vhodná. Co je skutečnost sloučení pracovního a soukromého života. To znamená, máme větší zastoupení ženiček u autobusové dopravy, kde z logiky věci vyplývá, že žena může pracovat na částečný úvazek nebo od rána do odpoledne a odpoledne už je doma. Takže tam je to v pořádku. Na vnitrostátní dopravě taktéž menší zastoupení ženíček je samozřejmě u té mezinání dopravy a to už zase narážíme na ten pracovní režim a na to sociální zázemí, ale možná i na bezpečnost, což je důležitá.
SPEAKER_00Zase mě nadpadá otázka, kolik. Dá se to nějak kvantifikovat?
SPEAKER_01Dá se to kvantifikovat? Ano, dá se to kvantifikovat. Děláme pravidelné průzkumy. V České republice se bavíme zhruba o 3% žen v nákladní dopravě, zhruba 5% u autobusů, možná více, ono to roste každý rok. Ale co je zajímavé, tak nedosahujeme takového zastoupení žen v dopravy jako mají západní země. Tam je to v průměru kolem 8% naprostou výjimkou je Švédsko, kde je to 15%, ale tam je důvodem to, že se stát postaral o cílené kampaně propagaci opravdu velké PR k tomu, aby ženy řidičky dostaly do profese.
SPEAKER_00Tak možná tady je nějaký potenciál, co se dá u nás zlepšit, a kde můžeme najít další řidiče. Často se mluví také o tom, že vstup do profese není tak jednoduchý, jako možná do některých jiných profesí. Kromě toho, že řidič musí absolvovat kurz získání řidičého oprávnění, CD případně, tak musí ještě získat profesní průkaz. Je třeba i tohle nějaká okolnost, která ovlivňuje ten nedostatek?
SPEAKER_01Je to jedna z největších bariér vstupu do toho oboru. Já když to zjednoduším, tak pro každého je strašně jednoduché se najít nové zaměstnání a v podstatě můžu kamkoliv i hned nastoupit. V dopravě je to o tom, že musím splnit kvalifikaci, jak si správně řekl, udělat si říct průkaz, C, C, Dčk, Dč. Potom musím ale získat profesní kvalifikaci a ono je to časově a finančně strašně zvlouhavé. Já když to jenom velmi v krátkosti zjednoduším na to, aby člověk udělal řídský průkaz té příslušné kategorie, tak je to měsíc až dva. Na to, aby udělal profesní průkaz, tak to základní stupní školení orou 140 hodin. To je celý měsíc non-stop školení navíc zakončené zkouškou. Takže je tam časová náročnost a co je možná ještě horší, je to poměrně finančně náročné.
SPEAKER_00Ale to stojí dohromady jenom řádově úplně.
SPEAKER_01Řádově se tady určitě bavíme o desítkách tisíc korun. Já bych se nebál říci, že jak říckí tak profesní průkaz je potom třeba dopravně psychologické vyšetření kolem 70-80 tisíc korč.
SPEAKER_00To, co já slyším z dopravních firem, poměrně jednoznačně, tak považují to dlouhé vstupní školení těch 140 respektive pro mladé říct, 280 hodin za nefunkční zdá se, že to jsou přemrštěné požadavky. My se určitě budeme pokoušet o změnu tady v tom je jasné, že říč nějakou odbornou přípravu potřebuje kromě získání řidického oprávnění, ale tohle je prostě moc. Takže tohle tahle bariéra by třeba v budoucnu mohla zmizovat. Hodně se hovoří o tom, že pro nás je důležitým zdrojem území, které je mimo Evropskou unii, to znamená tzv. třetí země, respektive řidiči třetích zemí? Já si pamatuju, že před ruskou invazí na Ukrajinu nebo agresí na Ukrajině, tak se chodilo z Ukrajiny až 40 tisíc pracovníků, z toho takových 6 třeba 8 % řidičů, takže to bylo takový důležitý zdroj. Já se zeptám, jaké země dneska jsou nejdůležitější právě pro získávání řidičů středních zemí?
SPEAKER_01Já zmíním, že to číslo 40 tisíc ukrajinských pracovníků, kteří sem chodili, tak ono by už tehdy mohlo být mnohem vyšší, ale jednalo se o takový strop daný kvóto, kterou stanovuje vláda v rámci vládních programů pro zaměstnávání cizinců. V současné době tím hlavním zdrojem přísunů zahraničních pracovníků pro Českou republiku výjima té Ukrajiny, která se opětovně znovu rozbíhá, tak jsou to hlavně země, u kterých bychom to úplně nečekali. Jedná se o Větnam, Mongolsko, Filipíny. Nejsou to země úplně kulturně ani geograficky nějak blízké. Na druhou stranu ten počet řidičů z mongolska filipín a Větnamu roste v současné době úplně nejvíce.
SPEAKER_00Tak to je pestrá škála. Já to možná doplním informací, že i my jako s družení na to reagujeme, protože pro své členské firmy organizujeme školení pro ty řidiče a to školní v cizích jazycích pro Ukrajince v ruštině paradoxně a pro mongolce v mongolštině a připravujeme školení v angličtině, třeba pro Filipínce a další, takže je důležité. Je i tady nějaká důležitá překážka, která třeba také způsobuje to, že tě řidičů nemáme dost.
SPEAKER_01Tady bohužel těch překážek je poměrně větší množství. Zneme to pouze tak po povrchu. K tomu, aby se sem člověk ze zahraničí dostal, tak vlastně musí získat v případě řidičů zaměstnaneckou kartu. Tam už je nadážné na první problém, což je zvlouhavé získávání víz a pracovních povolení. Problém je jak na straně nastavení toho systému, tak hlavně i na straně toho, že tam není dokončená digitalizace. Nohdy se tam strašně opožuje listiné rozesílání dokumentů. Jak bude hotová digitalizace, tak věříma po komunikaci s ministerstvem vnitra, že by se to celé zkrátilo poměrně. Tady čekáme na nový cizinecký zákon. Čekáme na nový cinecký zákon s digitalizací přesně. A dalším problémem je, že pokud už se toho člověka dostaneme, tak se bavíme o uznání jeho kvalifikace. A tady přichází na řadu řídický průkaz, který buď to odpovídá vzoru, který používáme my, to znamená, odpovídá vzoru podle vidění nebo ženské umluvy o silničním provozu. Neodpovídá. Pokud neodpovídá, tak samozřejmě ten člověk je odkázán na to, aby si udělal a získal nový řidický průkaz v České republice, s čímž se pojí další určité bariéry a překážky. A tím druhým problémem je profesní průkaz, protože profesní průkaz ten platí na území Evropské unie, je vydáván na území jednotlivých členských zemí. A lidé z těchto zemí, ze kterých přichází, typicky Větnam, Mongolsko, ale i to i Srbsko, tak v naprosté většině případů ten profesní průkaz nemají. To znamená, že ho musí získat. Čím se znovu dostáváme do toho časového a finančního kolečka náročnosti.
SPEAKER_00Takže tady se možná bavíme o tom, že to faktické zapojení takového třetízemního pracovníka může být třeba až po 6, 8, možná i více měsících od toho prvního kontaktu se dělá. Tak to je strašná doba. Pohybujeme se na 6 až 8 měsících. Takže si myslím, že mají všichni spoustu práce na tom, aby se všechny ty věci zkrátily, zjednodušili. Protože platí stejně, že každá ta dopravní firma, když chce zaměstnat třetí zemního řidiče, tak se on musí do školy do připravy zapracovat sam. Takže myslím, že by to bylo na místě, aby v případě, že už absolvoval nějakou přípravu v tom jiném státě a byla alespoň podle nějakých osnov, tak aby mu byla uznávána v tom největší míře. Běh tam ještě víc problémů, ale tady bychom mohli mluvit o tom asi celý týden. Ještě bychom se nedostali úplně nakonec. My jsme se bavili o tom, že jsou různé příčiny, proč máme nedostatek těch řidičů, ale ta profese přece je také něčím atraktivní a já si myslím, že to je velmi zajímavé zaměstnání.
SPEAKER_01Není ničím atraktivní, je atraktivní mnoha věci. My už jsme se tady bavili o mzdách a o hodnocení, které je v dopravě poměrně atraktivní, ale co je důležité, jest to ta práce. Ten řidič bude zapotřebí pořád. Doprava stále rostl objem přebra se zvětšuje. Je to určitá samostatnost. Ten člověk přes veškeré technologie, které v tom autě má, tak pořád tu práce vykonává sám. Není závislý na práci v kanceláři, není závislý na práci u výrobní linky od do, může se podívat do zahraničí, může procestovat Evropu. Někomu to samozřejmě vyhovuje. A někdo si při té práci i najde volný čas na to, aby se nikam podíval. Ta práce v rámci těch ok, tohle to umožňuje. Takže tohle to jsou samozřejmě věci, které zase na druhou stranu můžou někoho do toho oboru přilákat.
SPEAKER_00Fakt, že ne každý rád pracuje v kolektivu úzkém třeba tak tady má někomu vyhovuje i ta samota v kabině, možná může si přemýšlet o nějakých dalších věcech. Jsou tam pak samozřejmě asi nepříjemnosti typu kongestní. Takže bohužel se zdá, že silniční doprava je dneska velmi oblíbeným způsobem dopravy jak pro profesionální převost boží osob, tak pro individuální motoristy, ale to asi my tady úplně nevyřešíme. Takže to pování je atraktivní, je zajímavé. Já se možná zeptám. Ty máš skutečně velikou praxi získávání řidičů. Velikou praxi a denní konta, tak už jsem zmínil. Co vidíš jako hlavní atributy nebo to, o co se ti řidiči zajímají, když nabíříš nějakou pozici, když hledáš řidiče, co tam nejvíc funguje.
SPEAKER_01Ona ta doba se poměrně změnila. Dříve, když nebyli ostatek řidičů, tak stačilo napsat, hledám řidiče na MKD a bude to mít volný víkend, a ti lidé se hlásili. V současné době je opravdu nutné chápat, co ti lidé v Inzerátech hledají. Proč se na určitou práci hlásí. Je to, kolik si vydám, kdy budu doma, s čím budu jezdit, jak se budu vracet. Občas, co budu vozit. Podívám se domů někdy i přes týden, nebo jak je tam turnost. A pokud firma má toto dobře nastavené a dobře to popíše pracovní inzerátu, a my se oni ještě dobře postaráme o tu nabídku práce, tak v podstatě není stále problém toho řidiče najít. Samozřejmě neříkám, že je to jednoduché, je to čím těžší, ale tyhle atributy to hodně ulehčují.
SPEAKER_00Takže není to jenom o mzdě, je to hodně i o tom pracovním režimu. Možná i o profilu firmy nebo o pověsti firmy.
SPEAKER_01Je to hodně o pověsti firmy. Sociální sítě v tomto dokáží divit, dokáží čarovat. Je to dobrý sluha špatný pán. A je to samozřejmě jedna z těch věcí, kterou každá firma musí mít na zemřel, když ji nevzeruje.
SPEAKER_00Ještě se zeptám na závěr, co tobě, jako vlastně člověku, který provádí tu faktickou činnost získávání řidičů nebo hledání řidičů funguje nejlépe jako ten pracovní nástroj nebo ten způsob, jak to děláš?
SPEAKER_01My jsme pro tento účel už před deseti lety, letos slavně 10 let, nového portálu Trackjobs vytvořili specializované místo speciálně pro dopravce a pro řidiče, protože nám tady tenhle instrument chyběl. Chyběl nám instrument vyloženě pro dopravce pro řidiče, na kterém se mohou setkat, nabízet práci, hledat práci. A co nám na tom Truck Jobsu funguje? Pokenechám tu inzerci, pokud ji výborně uděláme, vydefinujeme a doplníme osvělou grafikou, což mezi řidiči zafunguje, a navíc jí rozdistribujeme prostřednictvím sociálních sítí a infomailingu, tak v současné době absolutně nejvíc fungují moderní nástroje. Náborové kampaně řidič na míru na TrackJobsu. Taková kampaň dokáže oslovit desítky až 150 řidičů, které jsme schopni odeslat firmě. Udat před výběr z těch 150 řidičů vybereme třeba 60, 70 takových vhodnějších, které si firma nakontaktuje. A v takovém případě už potom ten nábor získává úplně jiné parametry jiné rozměry.
SPEAKER_00Tak děkuji. Já ti Tomáši popřeji, ať se tobě daří nacházet nové řidiče pro firmy. Tím pádem popřeju i těm firmám to, že budou mít nějaké nové řidiče, které hledají. Děkuji za účast dnešního podcastu. A vám děkuji za to, že jste zhlédli už pátou epizodu podcastu, co takový nezapsal. Tento podcast distribujeme přes platformy Spotify a Apple podcast a přes YouTube kanál Česmodia.