Ulrich Lange: Rutscht uns die politische Mitte weg? | unverblümt #5

Der deutsche CSU-Bundestagsabgeordnete Ulrich Lange übernimmt in der vierten Folge. Ein Gespräch über seine persönlichen Wurzeln zwischen Berlin und Südtirol, warum er die bloße Problembeschreibung von Populisten nicht mehr hören will und warum es beim Thema Alpentransit und der Krise der politischen Mitte jetzt ehrliche Antworten braucht.

Transcript

SPEAKER_01 0:00

Ich glaube, dass die Menschen ab einem gewissen Zeitpunkt merken, dass reines Polarisieren keine Lösung ist. Wir sind schon auch etwas schwerfällig geworden in unseren Prozessen über die Jahre. Das hat sich halt so eingespielt. Da braucht man halt einfach mal den Mut, auch das eine oder andere Fallen zu lassen. Ich glaube, dass Sütirol da einen Maßstab gesetzt hat in den letzten Jahrzehnten gesetzt, der natürlich anerkannt wird.

SPEAKER_00 0:28

Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wir befinden heute an ungewöhnter Stelle. Wir sind der Hitze des Bozner Talkessels geschlagen. Ich sitze heute hier mit einem besonderen Gesprächspartner. Er ist Bundestagsabgeordneter, er ist Staatssekretär im Bundesministerium für Verkehr. Ich heiße herzlich willkommen, Ulrich Lange. Toll, dass Sie hier sind. Hallo. Vielleicht sollten wir ganz kurz unsere Zuhörerinnen und Zuhörern erklären, wer sie sind, or vielleicht kennen sie. They are actually City Rollers, and then with your family to Bayern. She is less in political since 2009. They are in the Bundestag, when I reformed, and there are so many contacts and here in Sytiol. That is so much correct, right?

SPEAKER_01 1:29

My binding to Sytrol is not with the father in so far, while we all were there. We were afraid as kids were somewhat fresh on Filioch by Lana. And political, or political, as man said, I was like that a Suttiroller mother and a Berliner had, and I had politics a role. There are things that I pray and meet. Study in Jura in Regensburg and been from Beruf Anwalt.

SPEAKER_00 2:31

Herr Lange, before we politically come, and we come to the political, Warum Bayern?

SPEAKER_01 2:39

Vatican Lehrer, Beamter, and as a deutscher beam, an standard versed inner Bayern. Lehrers are in Deutschland Beamte des Landes. And so we in Nördlingen, a little on the Roman Straße. He was VP, in Meran im Gemeinderat in the 70er years. My father was in Berlin. Berlin in my kind of Jugend a geteilte station. Then came the Wiedervereinigung. That was unheimlich fasziniert. Ich habe Helmut Kohl im Studium erlebt auf einer Kundgebung in Regensburg. Ich habe mehrfach Theo Weigel gesehen, Theo Weigel for a CSU, also the europäischen Verständnisses, was einen ja auch aus dieser Familiengeschichte schon geprägt hat. And so bin ich dann Mitglied der Jungen Union damals geworden, der CSU. Die Wahl in den Bundestag was eher Zufall. Das war nicht geplant. Ich war kommunalpolitisch tätig, ich war im Stadtrat, ich war im Kreistag, wie das bei uns heißt. And the CSU 2008 eine Landtagswahl ziemlich böse verloren mit Günter Beckstein. And in 2009 eine Bundestagswahl. And so came early to the Zufall in the Bundestag.

SPEAKER_00 5:15

It's clear that they have whom they by the CSU sind, but so landläufig is the meaning that in the party links the middle the principle of inclusion, for all of them with another biographie, then was this for you near a category or a wah. And for you was CSU klar.

SPEAKER_01 5:42

CSU klar was the präging, aus dem Grundverständnis, aus dem Menschenbild, aus dem European. We said, my group in the SVP, the family in the SVP, that was a Volksparteiver. I have this. And that is so much like the CSU or the Citola Volksparty, that is.

SPEAKER_00 7:27

Couldn't you in my self-inshess? When City Rollerin and Cityroller in Bayern or Deutschland given?

SPEAKER_01 7:35

Cityrol had a very good image. Südtirol gilt as well and also a bit of a janirfunction in Europa and also as a forbuilding that it is, as a mind, in a land to organise.

SPEAKER_00 8:32

We have a seen, and it was in summer 2023. I think it was the teil another CSU-Delegation. Alexander Dobrind was there. And then there are parallels to Deutschland in this interest. The wahrgenies of 20 years?

SPEAKER_01 9:57

The herausford that we can, if this the Ukraine is, if this the Iran is, the Flutlings Crise in 2015 was the Eurocrise. It had a few of externe situations given that for us to have Reggie's handling to error. When man Richtung Italien should Frankreich shot, we insgesamt in Europa this verändering derivatives. Das spürt man bei den Menschen, wenn man steht. Das spürt man aber auch. Und deswegen habe ich das auch für hier gesagt. When man in große Familie, when man so mit der Verwandtschaft and so readed, then habe ich gemerkt, dass das was früher eigentlich selbstverständlich was. In der Generation meiner Mutter was eigentlich in unserer Familie selbstverständlich. There gives eigently nichts anderes, außer man will SVP. And this groundverständnis and this and this consensus lasted in my generation, also by my cousin, and in the next generation not much. And that four sessions say that rutsched what. While that was my personal. Why many politics other ways?

SPEAKER_00 12:46

As I in the discussion, that's what first is that the binding that you had, also the world. And so, what will then in your side the antiso of this entwick that in principle a polarisation of the political render is?

SPEAKER_01 13:17

The polarisation will another street verhindern. So optimism can I not give. Spätestens, when it's the concrete umset for Orthodox, if in the communal politics, in the land, or even on national events, then the echte lösung that the burger is that we have a lesson. We have few things, not my moment to learn. And when it was discutized and entered, then we can do and not a week later with a discussion from the world. I think that the right is a lot of people. The people I have a losing. And the problem. I've been a European, this has been. There are discussions, in the landwirtschaft of them, who in Brussels, in the Lieferkettenbereich, what the middle stands. There are things that we are pragmatic by the mention.

SPEAKER_00 16:31

Südtirol is an exportland and a recent team of the Südtirol bought tourism off. Bishop has good function.

SPEAKER_01 17:48

We have in the industry not optimal eingeschätzt. There is not a arbeitsplatz in this sector weiter behalten. We have the other side, in the Bayern and München, Start-up-Zentrum of Deutschland, when not from Europa. We are not very stark in the Luftfahrtindustrie. We have reformen by us in the Krankenversichering. We have in Deutschland definitive reformen in rentens. We have a demographic herausford. Yeah, yeah, it's a statistic. In the world took it in the infrastructure, we wanna the planning and we are so other European literature. I could Italy and Südtirol, we are schwerfish geworden in unserem processes over the years.

SPEAKER_00 20:01

Herr Lange, while my friend the word tourism had a personal feat, as one who in principle lived, a Bayer and Südtiroler, so to say, who to Südtirola comes and by us to high political is.

SPEAKER_01 21:29

Meran hat eine 150-jährige touristische Tradition. Ich glaube, der Meraner gar nicht mehr wiederfinden, wenn plötzlich diese Tradition in sich zusammenbrechen würde. Ich glaube, dass es viel mehr eine Frage ist: wie gehe ich mit der Steuerung um, wie bewege ich die Mobilität, wie viele Betten kommen auf Einwohner. And zwarchen, bin ich eher vorsichtig, but vielleicht in the one or other gemeinde, but they brauchen ja dann, it's not um the tourist, they brauchen ja the personal, they have the family, they brauchen the sons of social infrastructure, but that's loss with kindergarten, school, and so on. They have a wirest landwirtschaft, which is in a spanning to this tourism teilwise. And then Südtirol with a very bright structure landwirtschaft. The Obstanbau is very bergbowers in the style. But a schnell must be a younger generation and I think this is a discussion that in Sydney and the Generation Frage is. Verlagerung of Güterverkehr auf die Schiene führen, weil natürlich with the transportwege geleistet werden können. By us the North Zulov, here the street of Verona. There are so much that we have the parliamentary for the Nord Zulauf. I think on this often that for us the first problem that the Knoten in München is the capacity that we in Knoten München and from the Knoten München have.

SPEAKER_00 28:41

Couldn't you like a bit more?

SPEAKER_01 28:43

We have in München Nahverkehr, S-Bahn-Verkehr. We have the München, this is the sort of zweite Stampstrecke, hat man vielleicht hier auch schon ein paar Mal gehört, ein sehr grosses Bauprojekt. We have auf der anderen Seite the sogenannte ABS38, wie es in Bayern heißt. This is the Strecke München, Mühldorf, Freilassing, als auch eine Strecke, die auch für den Güterverkehr wichtig ist. Alles kommen die Verkehre aus Albäu and Zürich in München rein. Dann kommen die Verkehre aus Berlin-Nürnberg in München rein. Dann kommen die Verkehre aus Stuttgart, Ulm, Augsburg in München. And all this bundled at one and must then never sortiert. And when we have this new sortier in München notes, this is a knot. And we must have the capacity not, and München is a wax and München a wax, so that we have so much. This is a thing that we in Südtirol can. It's not about the firm for care or the yeah, it's very easy for the pendler and the people. In the urban realm in the top to stay.

SPEAKER_00 31:09

Can you understand the perspective?

SPEAKER_01 31:14

I've been with Utopie, but it is a positive vision that we on this. I've been 15 years in the verkehrspolitik realist that it has no sin machine, this year new Verlager. Not to say, for all the enough corridors have, and there are the Alpentransit, and in the Brenner, to Verlagerungen kommen müssen, is für alle, there is many mein. Nur den Menschen glauben zu machen, we have morgen einfach hinbekommen, the tunnel is off and all the way darüber reden. Warum as Mitte Partei Probleme? I have in my augence problem, when I was in Aussicht stelle, where jeder gleich sagt, naja, this can not from heute auf morgen gehen. That's Langfrist Ziele, Langfrist Perspektiven, ja. They must so ange, out in the wisdom that they langfristig sind. But keine Lösung from morgen, sondern nicht gleich wieder sagen, it must be X% fest sein, but the best move for sure.

SPEAKER_00 33:00

Herr Lange, we come so long to the end. Normalization has a speech at the end of our podcasts that laut in the same party, stay on your links, stay on your reactions, is in the middle. But I have a speech in which you category give us. Was wäre Ihr Wunsch sozusagen?

SPEAKER_01 35:40

Ja, in 30 Jahren, dann werden meine Kinder ungefähr so alt wie ich heute. Dann wäre schön, wenn sie sagen würden, ihr habt für unsere Zukunft gesorgt, ihr habt gestaltet, auch innovativ gestaltet. Es ist sicherlich nicht alles gelungen, aber es ist etwas da, auf dem wir gerne aufbauen, aufgebaut haben und etwas der nächsten Generation wieder zum Aufbau geben können.

SPEAKER_00 36:20

Herr Lange, ich bedanke mich sehr herzlich für Ihre Bereitschaft und das Gespräch.

SPEAKER_01 36:24

Ich sage auch herzlichen Dank. Hat Spaß gemacht.