η άλλη πλευρά
Δύο πολιτικοποιημένοι νέοι, o Ρίντβαλντ και ο Άρης, με διαφορετικές αφετηρίες ανοίγουν έναν ειλικρινή διάλογο για όσα μας χωρίζουν, και όσα μας ενώνουν. Με σεβασμό αλλά χωρίς εκπτώσεις, συζητούν την επικαιρότητα, τις ιδεολογικές διαφορές και τα μεγάλα πολιτικά ερωτήματα της εποχής μας. Όχι για να συμφωνήσουν, αλλά για να ακουστεί και η άλλη πλευρά.
η άλλη πλευρά
Ο ΠΟΣΕΙΔΩΝΑΣ μιλά "ανοιχτά" για μετανάστευση, ΛΟΑΤΚΙ, και πολιτική | Συζήτηση με τον Στέφανο Παπανίκο
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 'η άλλη πλευρά'… ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΚΟΣΜΩΝ.
Μια συζήτηση που ξεκινάει από τα viral videos και καταλήγει σε πολιτική, μετανάστευση, ταυτότητα, δικαιώματα και την ίδια τη φύση της δημοκρατίας.
Ο “Ποσειδώνας” μπαίνει χωρίς φίλτρα, οι ερωτήσεις πέφτουν καταιγιστικά και οι απαντήσεις διχάζουν. Είναι σάτιρα ή πολιτική στρατηγική; Είναι προβληματισμός ή επικίνδυνη απλοποίηση; Πού τελειώνει η άποψη και πού αρχίζει η προσβολή;
Από το μεταναστευτικό και το δημογραφικό μέχρι τη “woke κουλτούρα” και τα δικαιώματα, αυτή είναι μια συζήτηση που δεν θα σε αφήσει ουδέτερο.
Γράψε στα σχόλια: ΕΣΥ ΜΕ ΠΟΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΕΙΣΑΙ;
Ακολούθησέ μας στο Instagram: @ialli.plevra
Γεια σου είμαι έλλεινα τώρα. Εγώ το χώρο αυτό τον διάλεξα, γιατί όπω είπα πριν, εγώ έχω τρία θέλω, τρει κόκκινε γραμμέ. Δημογραφικό σύντομα πελάσει. Αφού έχουμε σύμφωνα συμβίωση γιατί να μην υιοθετήσουμε κιόλα, γιατί να μην ικιάσουμε τη μήτρα μια γυναίκα. Δηλαδή μετά αρχίζει κατρακύλα. Σπρώξανε πάρα πολύ για κάποια χρόνια και μένα κάποιο, είναι το πράγμα ότι δεν υπάρχουν φύλλα. Influencers οι οποίοι δινότησαν γυναίκε και πήγαν σε γυναίκε του αλέστε. Και τραβάγαν και βίντεο. Το 2015 ήρθαν 2 εκατομμύρια, τον 16. Και έμεινα λιγότερα απραγή.
SPEAKER_02Έμεναν και λιγότερα από την φτάνει στη χώρα μα φαντάζουμε ότι αυτοί οι άνθρωποι εργάζονται κάπου, έτσι. Φαντάζεστε. Καλωσορίζουμε σήμερα τον Στέφανε Παπανίκο στην εκπομπή μα το podκτ μα. Στέφανε, καλησπέρα.
unknownΓεια.
SPEAKER_00Καλησπέρα, παιδιά. Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση.
SPEAKER_02Στέφανε, έχει το προσωγνείο ποσυδών στα social media. Φαντάζομαι ότι θα προτιμούσε να σε λέμε με το όνομα το πρώτο με το νικ.
SPEAKER_00Ναι, εκεί τα προτιμώ με το όνομα γιατί όλοι με ξέρουν στα ποσυδόν και εγώ τώρα κάποιο ή θα πολιτευτώ, θα ψάχουν ποσδώνα του στο δέντρο και θα βρίσκουν. Μπορεί να το βάλει σε παρέμοντα παραγωγή, δεν ξέρω. Το ρώτησα, δεν μου το επιτρέπουν.
SPEAKER_02Τι λέτε τώρα.
SPEAKER_00Ναι, γιατί ξέρει μπορεί να μου το επιτρέπουν. Δηλαδή επιτρέπετε, αλλά είναι ρίσκο. Για μετά να γίνει κάποια ένσταση, εκλογοδικαίω, φαντάζω τώρα να βγω και μετά να με πετάξουν έξω.
SPEAKER_03Δεν το βρίσκεται. Γιατί έχω δει, α πούμε, αναστασία σε παρένθεσία. Οπότε εννοείται. Εννοείται.
SPEAKER_02Λοιπόν, α πάμε κατευθείαν στα πιο επίκαιρα. Έχει γίνει ένα βίντεο για άλλη μια φορά, ένα βίντεο δικό σου Viral όπου σχολιάζει ουσιαστικά την κρουαζιέρα του κραζιρόπλοιο μάλλον, το οποίο είναι αυτό το οποίο μετέφερε τον νέο αιώνα το Χανταγό στην Ευρώπη. Θα θέλαμε σε λίγα δευτερόλεπτα και με λίγα λόγια να μα πει τη δικιά σου εκδοχή τη σωρία. Τι είναι αυτό το κουράζιό πλού ή μάλλον τι έχει γίνει με το Χαταϊό κατά σένα.
SPEAKER_00Κοίτα, εγώ να σα πω, τι πιστεύω. Τώρα, εντάξει, πολλά από τα βίντεό μου είναι και λίγο σατερικά και λίγο κομμικά, όπω το συγκεκριμένο ήταν. Δηλαδή προσπάθησα να το παίξω ότι και καλά υπάρχει μια θεωρία συνωμοσία. Τη πιστεύω. Πιστεύω ότι αυτό είναι ένα κουραζερόπλιο, το οποίο όμω πήγαναν κυρίω άνθρωποι οι οποίοι είχαν είτε επιστήμονε ή τρέλαξε εγώ με τη φύση, τα σπάνια πουλιά και εκεί στα σπάνια πουλιά πέσαν και στου σπάνει αρουρέου και από ασεξία πέραν κάτι που δεν έπρεπε να φέρουν. Και πιστεύω ότι έχει γίνει και κακή διαχείριση, διότι πολλού από αυτού τώρα του μεταφέρνα σε διάφορα σημεία του κόσμου. Είτε του βάλαν όλου μαζί σε ένα νοσοκομείο εκεί πέρα, σε ένα νησάκι. Δηλαδή κάπου προκαλούν την τύχη μα ⁇ γίνει καμιά στραβή.
SPEAKER_02Αυτό για σένα κιόλα συνδέεται με τη διαχείριση του κορονοιού. Δηλαδή, μπορεί να βρει εδώ πέρα παράλληλα μεταξύ των δύο.
SPEAKER_00Όχι, όχι, όχι. Επιπιστεύω δεν υπάρχει καμία σχέση στο ένα. Κοιτάξτε, μια μικρή σχέση υπάρχει. Δηλαδή, όταν ξεκίνησε ο κορονοϊό αρχέ του είκοσι στην Κίνα θα μπορούσαμε να είχαμε πιθανόν ελατώ τι αεροπορικέ μεταφορέ εντό και εκτό κίνα νωρίτερα, ώστε να είχαμε επιβραδίνει λιγάκι τη διασφορά.
SPEAKER_03Άρα σα πρακτικά μιλάτε είτε για τον κορμαίο είτε για το καινούργιο για κάποια κακή διαχείριση. Δεν μιλάτε ότι για κάποια θεωρία συνωσία η οποία.
SPEAKER_00Όχι. Δεν πιστεύω σε κάποια θεωρία συνωμοσία. Καμία φορά που είμαι τι αιστηρήσει και πολύ νομίζω ότι το πιστεύω. Όχι, πιστεύω στα στοιχεία, είμαι επιστήμονα. Έχω σπουδάσει, είμαι πολιτικό μηχανικό, κοιτάω τα στοιχεία. Κοιτάω τη έρευνα, κοιτάω τα στατιστικά. Αλλά πέρα από αυτό κοιτάω και το ανθρώπινο λάθο. Συνήθω όταν γίνεται η στραβήγα, γίνεται από ανθρώπινο λάθο. Και πιστεύω ότι γίνανε ανθρώπινο λάθο στην προηγούμενη πανδημία, όχι απαραίτητε και μένα λάθο. Και βλέπω ότι τώρα μπορεί να ξαναγίνουν λάθο. Γι' αυτό προσπαθώ να επιστήσω την προσοχή με λίγο σάτερα.
SPEAKER_03Επειδή είπατε ότι είστε και επιστήμονα, νομίζω αν δεν καλώθήσετε πολιτικό που πανικό σωστά. Μάλιστα. Ωραία. Αυτή η ανάλυση των στοιχείων γίνεται σε ποιοτικά στοιχεία ή σε κάποια ποσωτικά στοιχεία. Δηλαδή, πώ καταληγεί σε ένα συμπέρασμα, μια κακική διαχείριση και την οποία μετά την προβάλει στα social media και εκθέτει με έναν τρόπο αυτού που θέλει να στιματήσει.
SPEAKER_02Και αυτό δεν είναι μόνο σχετικά με τον εουτό, αλλά και μπορεί να έχει να κάνει με οτιδήποτε σχόλιο το οποίο.
SPEAKER_00Ναι. Ουσιαστικά τα περισσότερα από τα βίντεό μου αυτό προσπαθούν να αναδείξω είναι κακή διαχείριση. Δηλαδή, όταν κάνω ένα βίντεο από ένα σχολείο παραμελιμένο, ο στόχο δεν είναι απλά να επιστήσω την προσοχή στο αρμόδιο να πάει να το επισκεβάσει, διότι αυτό δεν θα ήταν και παραγωγικό. Θα πρέπει να κάνω 20.000 βίντεο. Δεν προλαβαίνω σε μια ζωή, Ελλάδα δεν είναι τεράστια. Στόχο μου, λοιπόν, το βίντεο ουσιαστικά είναι ένα προβληματισμό για το θεατρικό γιατί είναι χάλια το σχολείο, γιατί είναι χάλια γέφυρα. Α, κάποιοι δεν έκανε συντήριξη ή κάποιοι δεν έκανε καλή κατασκευή. Α. Άρα μήπω, δεν ψήφισα του ικανώτερου. Αυτό είναι στόχο μου.
SPEAKER_03Έχει ακολουθήσει κάποια νομική οδό. Δηλαδή, πά και κανεί έναν επιτόπινο του μια ενό έργου, ενό σχολείου, μια γέφυραση οτιδήποτε. Βλέπει με visual inspection που λέμε, γιατί είναι και εγώ μηχανικό, ότι κάτι μπορεί να μην είναι πολύ σωστό ή να μην έχει ακολουθεί σωστή συντήρηση. Το ακολουθεί μια διαδικασία πιο θεσμική.
SPEAKER_00Όχι. Όχι. Διότι 30 χρόνια ήμουν εργολή τη δημοσιοίων έργων, οπότε έπρεπε να συνεργαστώ θεσμικά με δήμου, με υπουργία, με περιφέρει. Και κατάλαβα ότι είναι όταν θα έρθει μια αίτηση με αριθμό πρωτοκόλου που τη βάζουμε σαν ένα συρτάρι και τέλο. Οπότε αυτό που πραγματικά θα του τσούξει είναι όταν θα πάρει βιβλίο στο πρόβλημα και για να μην χάσουν ψήφου, θα πάμε κάνουν τη δουλειά του. Αλλά και πάλι δεν είναι αυτό ο στόχο μου να τιμωρίσω ή να ενεργοποιήσω του αρμόζε μου. Στόχο μου είναι να προβληματίσω του πολίτε. Γιατί είναι αυτή τη θέση.
SPEAKER_03Και ποιο πιστεύετε ότι είναι ο πραγματικό λόγο αυτών των παραλύψεων του στα έργα αυτά.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, αν μιλήσουμε τώρα για δημόσια έργα, τα προβλήματα είναι αλυσίδα λαθών. Αλυσίδα ανθρωπινών λαθών. Δηλαδή και οι μελέτε δεν είναι πάντοτε οι καλύτερε σε ποιότητα και έμειρου μελετητέ. Μετά στη δημοπράτηση δεν θα πάρει το έργο πάντα ο καλύτερο αλλά θα το πάρει ο πιο φθηνό. Μετά στην επίβληψη δεν θα υπάρξει πάντοτε η σωστή επίβληση ανάμεσα από πάνω επιβλέπο μηχανικό, πιθανόν άνε στο καφενίο. Στην παραλαβή του έργου η επιτροπή παραλαβή θα πάει και αυτή να πια ένα καφενάκι τώρα σιγά μην κάθε να πάρει ρήγματα. Και μετά δεν θα υπάρξει καμία συντήριση για 50 χρόνια. Οπότε είναι αλυσίδα λαθών. Όλο το σύστημα είναι ελάχο.
SPEAKER_02Ο δική περάσω σχόλιο δεν είναι επί του κυβερνήτο κόμματο ή μάλλον τη δίκη σε κάθε σε κάποιο δήμα περιφέρει, αλλά παρά του κρατικού συστήματο.
SPEAKER_00Ναι, έχουμε ένα σύστημα αφαύλο που κανεί τελικά δεν έχει ευθύνη. Δηλαδή θα πέσει κάτι και θα ψάχνουμε να βρούμε ποιο έχει την ευθύνη και κανένα έρχεται να μπαλάκι στον άλλων. Και πίσω από αυτή την ανευθυνότητα του συστήματο, κρύβεται και η αδράνεια των αρμοδίων. Δεν είναι θέμα πολιτικό κομματικό. Κυβέρνησαν πασό, κυβέρνηση νοδού, κυβέρνησε ΣΥΡΙΖΑ λιγάκι. Και άλλο. Ειδικά στου Δήμου, πολλέ φορέ η διαμαρχήν και ανεξάρτητη. Δεν πρόκειται από κάποιο ακόμα. Αλλά είναι, πιστεύω, αυτό είναι μια ακτινογραφία του πώ λειτουργεί το ελληνικό κράτο. Μπάχαλο. Και δεν είναι μόνο στα έργα. Στη δικαιοσύνη επίση μάχαλο, δηλαδή μέσα από τα βίντεο μου θα θέλω να προγραμματίσω τον πολίτη ότι κοιτάζω, κάτι δεν πάει καλά σε αυτή τη χώρα. Γιατί δεν είναι μόνο τα έργα μα στραβάγει. Ότι και να πιάσει δηλαδή μαθήσει τελευταία στην Ευρώπη, άρα ελάφ.
SPEAKER_03Στη χώρα μα είμαστε πάρα πάρα πολύ καλοί στο να εντοπίζουμε τα προβλήματα και να κάνουμε μια αξονική ανάλυση των προβλημάτων. Εκεί που λίγο δεν είμαστε αρκετά καλοί είναι να προτείνουμε ποια λύσει. Και επειδή αναφέρετε νωρίτερο ότι πολιτεύετε ή θα πολιτευτείτε στο μέλλον.
SPEAKER_00Κοίτα. Η λύση. Καταρχήν πρέπει να ακούσουμε του ειδικού. Εγώ μπορώ να πω λύσει πάνω στο θέμα πώ να βελτιώσουμε τη νομοθεσία των δημοσιοιών έργων, διότι έχω μια άλφα εμπειρία. Από εκεί και πέρα δεν μπορώ εγώ να σα δώσω λύση α πούμε για τα προβλήματα του εγωρτικού τομέα. Αλλά είμαι υπέρ τη άποψη ότι δεν πα να ανακαλύψει τον τροχό όταν τον έχει ανακαλύψει δίπλα. Το να αντιγράφει. Π.χ. Αν ήθελα εγώ να βρω μια λύση για ένα καλύτερο δημόσιο σύστημα υγεία, αντί να κάτσω τώρα να κάνω debate, ο αριστερό με τον δεξιό, ο συστημικό με τον αντισυστημα, τα ψαχνα στο Google ή στο Τζέμεινη, πε μου ποιε πέντε χώρε παγκοσμίω θεωρείται από όλου του δίκτυε ότι έχουν τα καλύτερα δωρεάν δημόσια συστήματα υγεία. Θα μου έλεγε, αυτέ οι πέντε χώρε. Έλα εδώ υπουργεία υγεία, παίρνει άδεια ένα μήνα, πα τέσσερι μέρε στην κάθε χώρα, βλέπει την κανένα αυτή που θεωρούν τη κορυφαί, πάρει κόποι-paid στα νομοσχέδιά του, μετέφρασα τα, φέρτε εδώ να τα ψηφίσουμε να τα εφαρμόσουμε.
SPEAKER_03Άρα μιλάτε για μια τεχνοκρατική ανάλυση των προβλημάτων. Δεν μιλάει καθόλου για πολιτική υφή. Δηλαδή, διαφορετική ανάλυση θα κάνει κάποιο που είναι α πούμε τη φιλεύθερη δεξιά, διαφορετική θα κάνει κάποιο που είναι μια αριστερή κυβέρνηση. Δεν είναι απλά τεχνοκρατική αναλύση, εσεί, πιστεύετε μόνο σε αυτό.
SPEAKER_00Κοίτα. Καταρχήν πιστεύω ότι πάντα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη και τι τοπικέ συνθήκε. Δηλαδή θα πάρει τώρα το σύστημα πεδία τη Φινλανδία να εφαρμόσει κόπη στην Ελλάδα, θα λάβει υπόψη και την τοπική κουλτούρα, την τοπική γλώσσα, θρησκία, κλίμα τα πάντα. Θα το προσαρμόσει. Αλλά δεν χρειάζεται να μπαίνουμε κάθε φορά στο debate ο νέο φιλεύθερο με τον σοσιαλιστή και να προσπαθούμε να επιτύσουμε. Γιατί έχουμε δοκιμασμένα συστήματα. Δηλαδή, αν θεωρούμε ότι το καλύτερο σύστημα δημόσια υγεία το έχει, η Σιγκαπούρη, γιατί να μην αντιγράψουμε τη Σιγκαπούρη στο σύστημα.
SPEAKER_03Γιατί είναι μια δικτατορία.
SPEAKER_00Οκ. Έχει δίκαιο. Λάθο παράδειγμα, λάθο παράδειγμα. Α πούμε Νοορβηγία.
SPEAKER_03Ακριβώ, αυτό είναι το πόνο ακριβώ, ότι η Νορβηγία δεν είναι απλά ένα πολύ καλό σύστημα υγεία, ένα πολύ καλό σύστημα παιδία, έχει και ένα συνολικό σύστημα πολιτική.
SPEAKER_02Εντάξει, αυτό το σύστημα προέρθε από κάποια κυβέρνηση. Δηλαδή, υπήρχε μια εκάστηκαν κυβέρνηση, η οποία πήρε μια σειρά από πρωτοβουλίε. Και να ήταν μια σκητική μεκέντσια, αλλά μια σειρά από κυβερνήσει σε αλλαγή, οι οποίε κατέληξαν σε ένα σύστημα. Και ιδιαίτερα όταν μιλάμε για τη Βόρεια Ευρώπη, πολύ που μιλάμε για κυβερνήσει όπω τον κορμό του τουλάχιστον είχαν ουσιαστικά κόμματα. Τώρα αυτό που ακούω είναι εύκολη λύση. Μάλλον είναι μάλλον μια υπόθεση ότι άλλοι δεν το έχουν κάνει αυτό. Και θεωρώ ότι ιδιαίτερα στο Υπουργείο Υγεία υπάρχουν γενικοί γραμματίσει οι οποίοι τουλάχιστον στα χαρτιά και σε αυτά τα οποία λένε ήδη δημόσια είναι τεχνικά καταρρισμένη και εφαρμόζουν μια σειρά πολιτικέ. Αλλά το αποτέλεσμα είναι το ότι το σύστημα υγεία είναι μάλλον πολύ πιο προβληματικό από τότε που το αναλάβανε σαν ομάδα, η οποία ηγείται βεβαίω από τον άδεντι Γιοριάδη. Και μέσα σ' όλα αυτά έχουμε και το ζήτημα των υποδομών. Ποιο είναι το σχόλιο σου επαφτού.
SPEAKER_00Μήτε δυστυχώ, η δημόσια υγεία που μα προσφέρεται αυτή τη στιγμή, εγώ θεωρώ ότι η ποιότητα είναι τραγική. Δηλαδή, χτύπα ξύλο να μην χρειαστεί να πάω σε δημόσιο νοσοκομείο εφημερία, διότι έχω πάει και έχω τραβήξει τα πάνδυμα. Και δε φταίει το προσωπικό. Το προσωπικό κάνει περάθε προσπάθειε και οι γιατροί και οι νοσηλευτέ. Πολλέ φορέ δεν επαρκούν. Πολλέ φορέ οι εγκαταστάσει δεν είναι οι καλύτερε δυνατέ, τα έχω δείξει άλλου σε βίντεο και δεν έχω δει καμία βελτίωση εγώ, ούτε επί τη παρούσα υγεσία του Υπουργείου ούτε επίγούμενε ούτε επίπούμενε.
SPEAKER_03Κανεί θα έλεγε όμω ότι υπήρχε η εντύπωση και έχω βγει και αρκετά γεγονότα, ότι τουλάχιστον στο κομμάτι τη υγεία, ότι όχι απλά και γίνονται καλή διαχείριση, αλλά υπήρχε α πούμε και περιπτώσει μειζών. Θεωρείται ότι το πρόβλημα των υπουργείων και ότι είναι κάτω από το Υπουργείο είναι ένα τέτοιο πρόβλημα διαχείριση και καταβολή των χρηματοδοτήσεων.
SPEAKER_00Κοιτάξτε. Ένα θέμα που έχουμε σόλο το δημόσιο, όχι μόνο στα Υπουργία και στου Δήμου και στι περιφέρειε, είναι το θέμα με τι αναθέσει. Πάνε και δίνουν δουλειέ αντί σε μια δημόσια δημοκρασία με κλειστέ προσφορέ, πάνε και κάνει ανάθεση. Όταν ακούσει τη λέξη ανάθεση και αυτή.
SPEAKER_02Εντάξει, νομίζω εδώ πέρα θα μπορούσε κάποιο να το δει αυτό ω μια ευρύτερη υποβάθμιση του κρατικού συστήματο, η οποία μπορεί να είναι προσφέλλον κάποιο αντιδραστικού ψηφοφόρου. Έτσι. Εγώ θα έλεγα ότι το να μιλάμε για ένα κράτο το οποίο είναι υποκατάρευση και να υποβαθμίζουμε όλου του μετέχοντε. Αυτό που προκαλούμε είναι οργεί προτίσω. Οργεί η οποία μπορεί να μεταφραστε σε μια ψήφο η οποία δεν έχει απαραίτητο σκοπό να καλυτρέψουν τα πράγματα αλλά αντιδράσει σε ένα σύστημα το οποίο θα θεωρούν είναι ενδιαφέρει και ότι δεν είναι και λειτουργικό.
SPEAKER_03Αυτό που ρωτάει στο Άριε είναι που είναι η γραμμή στο μεταξύ να βλέπουμε το πρόβλημα και τι κάνουμε γι' αυτό.
SPEAKER_00Τι κάνουμε. Εντάξει, το πρόβλημα το βλέπουμε όλοι και μένα υει οργείμε το πρόβλημα με κοινωνική να αρχίσουμε να ασχολούμαι πιο δημόσια. Το θέμα είναι τι κάνουμε. Για μένε η λύση είναι πρέπει να αρχίσουμε να συμμετέχουμε και πρέπει να προσπαθήσουμε περισσότεροι, ειδικά νέοι Έλληνε, πολύ νεώτεροι από μένα, παιδιά που είναι στην ηλικία σα, να συμμετέχουν στην πολιτική, να κατεύουν υποψήφια από δημοτική σύμβολη και δύναμη μέχρι βουλευτέ. Πρέπει να ανανεώθεί λιγάκι το πολιτικό σκηνικό με ανθρώπου ικανώτερου και με πιο φρέσκη ιδέε και πιο φρέσκα μυαλά.
SPEAKER_03Και αν πάμε τώρα σιγά σιγά και σε αυτό το κομμάτι τη πολιτική. Α πούμε, για να μιλήσουμε για τα κόμματα, εσεί αν δεν κάνω λάθο, είστε κοντά στο κόμμα τη ελληνική λύση. Για να υπάρξει μία ανανέωση ετυχιακού δυναμικού για να μπορέσουν οι νέοι να μπορούν να πολιτευτούν, σημαίνει ότι θα πρέπει να υπάρχουν και κάποιε διαδικασίε γνωστέ και στα κόμματα. Α πούμε πώ εκλέγεται κάποιο είναι υποψήφιο δημοτικό σύμβουλο, ενώ μέσα από το κόμμα, πώ προτείνει κάποιο μέσα από το κόμ να είναι υποψήφιο. Στην ελληνική λύση, πώ γίνονται αυτά.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, και εγώ δεν ήξερα. Πριν μιλήσουμε στην ελληνική λύση, είχα επικοινωνήσει μαζί μου, αλλά αμέσω, μέσω κοινών γνωστών κάποια κόμματα που μου είχαν ζητήσει να γνωριστούμε, αλλά δεν με εκφράζαμε. Την ελληνική λύση την επέλεξα εγώ. Ψάχνοτα το πρόγραμμά του και τι θέσει του και βλέποντα ότι συμφωνούμε, επέλεξα εγώ να βρω τρόπο επικοινωνία, κατάφερα μέσω κοινό, γνωστό, γνωστού, να επικοινωνήσω με ένα στέλωτο του κόμματο. Ζήτησα να βγούμε για καφέ, γνώρισα ανθρώπου μέσα από την ελληνική λύση που δεν είναι υποψήφοι, ούτε γνωστά ονόματα, αλλά είναι στελέχη και άνθρωποι που δουλεύουν για την ελληνική λύση. Και έκαναμε πολιτικέ συζητήσει και ήδα τι συμφωνώμε.
SPEAKER_03Δεν είναι προβληματικό αυτό. Δηλαδή, κάπω επικοινωνήσατε με κάποια στελέχη τη ελληνική λύση, κάπω θα βρήκατε σε κάποια πράγματα, δεν υπήρχε μια διαδικασία εκλογεί εσωκοματικά για να είστε εσύ αύριο θαύ υποψήφιο με το κόμμα.
SPEAKER_00Εσωπομματικά πώ τώρα περιμένω να κάνει συνέδριο το κόμμα για να ψηφίσουν οι συνέδροι.
SPEAKER_02Νομίζω ο ρίδι βάλτε εδώ πέρα να φέρετε στο ότι σε άλλα κόμματα είτε έχουμε μια διαδικασία μέσα από βιογραφικό, υποβολή βιογραφικού, είτε.
SPEAKER_00Εννοείται ότι επέβαλα και βιογραφικά, αλλά εντάξει πάνω κάτω με ξέρει και όλο γιατί με παρακολουθούσε.
SPEAKER_02Και το δεύτερο είναι το ότι υπήρχε και αυτή η πρωτοτυπία πρόσφατα, μέσα από τον κασελάκι, ότι υπήρχε μια ψηφοφορία από τη βάση για του υποψήφου βουλευτέ. Δεν είναι το ότι ισχύει αυτό σε όλα τα κόμματα, αλλά είναι κάτι το οποίο είναι στο πλαίσιο τη δημοκρατία σίγουρα πολύ πιο διαφανέ στο πώ γίνεται η επιλογή και με τι κριτήρια γίνεται η επιλογή. Αλλά α γυρίσουμε λίγο δύο βήματα πίσω. Διότι όπω αναφέραμε αρκετέ φορέ, η κριτική που γίνεται μέσα από τα βίντεό σου γίνεται και στη σκηνή.
SPEAKER_00Κίλια να ολοκληρώσω κάτι και το προηγούμενο που είπαμε, σα είπα πώ του προσέγγισε.
SPEAKER_02Ε, και μετά είναι μια αξιολόγηση από τη δική του πλευρά, που καταλαβαίνουμε.
SPEAKER_00Δεν μου είπαν ενα. Ένα μήνα πέρασε από αξιολόγηση και απο συζητήσει εσωκοματικά μέχρι να μου πούν το Νέα. Ένα μήνα ήμουν να στο περίμενε. Και αυτό, εντάξει.
SPEAKER_02Απ' την άλλη θα ήταν σωστό και προ μέρου του να σε είχαν ενημερώσει ότι αυτή η διαδικασία που ακολουθήθηκε κιόλα για του πόληπου υποψηφίου, νομίζω μην αναλυθούμε σχετικά με αυτό το ζήτημα πολύ, γιατί δεν έχει κανένα ακόμα τέλειο επί του συγκεκριμένου ζητήματο. Σίγουρα, βεβαίω έχουν αρχίσει να τέτοιονται τέτοια ερωτήματα, ιδιαίτερα έχοντα πολύ θα έλεγε κανεί σκοτεινέ περιπτώσει, μάλλον ανθρώπου οι οποίοι έχουν κάποια σκοτεινά σημεία στα βιογραφικά του οι οποίοι καταλήγουν.
SPEAKER_03Απλά είναι ο φόβο μου είναι Άλλη ότι αν δεν υπάρξει εσωκοματική δημοκρατία, δηλαδή η επιλογή των μελών, επιλέξουν του προσώπου του. Πώ μετά να μένουμε να υπάρχει δημοκρατία σε ένα ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο. Δηλαδή, εμένα αυτό είναι ο φόβο μου.
SPEAKER_02Πρέπει να βρει λίγο και την ισορροπία μεταξύ του να θεωρεί ότι κάποιο εκπροπή το κόμμα με διάφορα κριτήρια αξία και τα κριτήρια αυτά περιέχουν κι όλα μπορεί και το πτυχίο του και το τι έχει καταφέρει ο ίδιο, αλλά και όσο να βάζουν και το που εφάπτεται όσον αφορά την κομματική γραμμή και βεβαίω να έχει και μια ευρύτερη εκτίμηση από τον κόσμο αυτό ο άνθρωπο. Αυτή η οροπία μεταξύ το δοδιο είναι δύσκολη, διότι διαφορετικά με μια ψηφοφορία από τη βάση καταλήγει να έχει ανθρώπου οι οποίοι απλά είναι celebριε. Εγώ θεωρώ ότι η περίπτωση του Στέφανο έχει βεβαίω σίγουρα κριτήρια αποδοχή από τον κόσμο. Και αυτή είναι εμφανέστατη μέσα από τα βίντεο και τα βιβλία στα οποία έχει μέσα τα βίντεο του, αλλά πρέπει να έγινε και μια διαδικασία ελέγχου έτσι.
SPEAKER_00Ναι, κάναμε background check σίγουρα για μένα. Ρωτήσαμε κόσμο. Επιτρέψουμε διαφορετικά και με του δύο.
SPEAKER_02Πάμε πάλι όμω πίσω στο ότι επέλεξε να γίνει βουλευτή ή μάλλον να γίνει υποψήφιο βουλευτή και να μην κατεβεί την τοπική αυτοδείξη όπου γίνεται κατά κύριο λόγο εκεί πέρα η κριτική σου μέσα τα βίντεό σου. Και είχαμε προηγουμένω μια εκπομπή σχετικά με τη τοπική αυτοδείξη και συζήσαμε εκβάθου στο τι είναι οι αρμοδιότητε, γιατί πει σε αυτή την πολύ πιο δύσκολη εδώ.
SPEAKER_00Κοίτα, κατερκίζει τι θεω πιο δύσκολη. Θεωρώ ότι είναι πολύ πιο εύκολο για μένα τουλάχιστον, διότι να το ανακατεύει σε μια τοπική κοινωνία και παίζουν τα πολύ τα τοπικά συμφέροντα ή πέντε που ελέγχουν του περισσότερου ψήφου. Κατά δεύτερο, όπω εξήκησε νωρίτερα, εμένα το θέμα μου δεν είναι να φτιάξω πέντεδρόμια. Εγώ να αλλάξει λιγάκι το θεσμικό πλαίσιο που λειτουργεί η Ελλάδα. Να γίνω λίγο περισσότερο Νορβηγία, Ελβετ, Πολωνία, λίγο από τον καθένα. Θέλω μια Ελλάδα λιγάκι με πιο ευρωπαϊκέ προδιαγραφέ. Οπότε αυτό δεν έχει νόημα εγώ να αναλάβω έναν βήμα και να το κάνω ζυρήχη. Μπορώ να κάνω όλη την Ελλάδα ζυρήχη, π.χ. Άρα εκεί χρειάζεται να πω στη Βουλή και να ονομοσω. Όχι να κοινούριο στην περιφερειακή.
SPEAKER_03Και ποια είναι και ένα σημείο που θέλω ότι η ελληνική λύση είναι αυτό ο πολιτικό χώρο ο οποίο θα μπορούσε να το κάνει αυτό.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, στην Ελλάδα υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα, δηλαδή τι να πρωτοπιάσει. Εγώ τα έχω ιεραρχίσει λιγάκι στο μυαλό μου, δηλαδή, δεν θέλω να κατέβω υποψήφιο βουλευτή για να φτιάξια πράγματα, δηλαδή ο Θεό ο ίδιο δεν μπορούσε. Οπότε έχω ιεραρχήσει για μένα πιαν τα σημαντικό τα προβλήματα. Και του είπα ευθέω, παιδιά για μένα τα σημαντικότα προβλήματα αυτή τη στιγμή είναι το δημογραφικό. Ότι παιδιά δεν κάνουμε, άρα θέλω να πάρω μέτρα να τον οθούν οι γεννήσει, διότι χωρί νέα παιδιά δεν θα υπάρχει και Ελλάδα στο μέλλον. Και θέλω να σταματήσει αυτό που γίνεται στα σύνορα, που οποιοδήποτε θέλει μπορεί να αρθεί με μια βάρκα και να ζητήσει άσυλο. Και αυτοί που δεν πήραν άσυλο πρέπει επιτέλου κάποια στιγμή να δούμε τι θα γίνει με αυτού. Θα πελαθούν.
SPEAKER_02Εγώ τι ποιο είναι το πρώτο απέλασει. Είναι αυτό τη Αμερική που αυτή τη στιγμή εκτελεί τη κυβέρνηση Τράμπου.
SPEAKER_00Ναι, οι Αμερικοί έχουν το IS και συλαμβάνει αυτού που δεν έχουν πάρει άσυλο και παζούσε ένα αεροπλάνο πλησώνει πίσω στη χώρα του. Αυτό δεν είναι βίο. Κάτσε βιώδιο. Άμα ο άλλο μπει μέσα στο σπίτι μου, από το παράθυρο. Δεν ευρεία.
SPEAKER_03Αυτό δεν είναι όμω.
SPEAKER_00Όταν πηγάει μέσα στη χώρα μου είναι σαν να μπαίνει στο σπίτι μου. Η χώρα μου είναι μια επέκταση του σπιτιού μου. Όταν μπαίνει στη χώρα μου με τη βία και μου λέει πρόσφυγο όχι να δω τα χαρτιά σου. Και τελικά λέει ψέματα είναι βία να τον πάρω και να τον βγάλω από την πόρτα με αεροπλάνο.
SPEAKER_02Οι περισσότεροι μεροκαματιάδε άνθρωποι οι οποίοι δουλεύουν.
SPEAKER_00Άρα Άρα δεν είναι βία. Δεν απαντήσατε. Άρα δεν είναι βία.
SPEAKER_02Δεν έχουν προκαλείσει ίδια βία για να μπορεί να θέλουμε το ότι είναι δίκιο το ότι πρέπει να.
SPEAKER_00Όταν η παραβίαση συνόρων είναι από μόνη τη μια βιβή πράξη.
SPEAKER_03Όχι είναι λάθο, γιατί δεν υπάρχουν γνώμη διοργανώνοι ασύρω για να έρθει σε μια χώρα. Δηλαδή, αν στο Ιράν αυτή τη στιγμή πέφτουν βόμβα, δεν μπορεί κάποιο ιρανό να κάνει αίσει ασύλλου.
SPEAKER_00Γιατί να πάει στην Αμερική στην Ελλάδα στην Ευρώπη, να πάει σε μια γειτονική χώρα που δεν έχει πόλεμο. Δηλαδή, θέλετε να μου πείτε αν η Ελλάδα, α πούμε, έχει εμφίωση στην πελοπόνησο ή πελοπονήσει να πάρα να πάρουν άσπρο στην Ιαπωνία. Να φτάνουν στην Αθήνα.
SPEAKER_02Σε όλε τι χώρε. Οι γειτονικέ χώρε των αραβικών κρατών έχουν πάρα πολύ κόσμο αυτή τη στιγμή. Η Τουρκία που είναι πρόσθετε. Και οτιδήποτε άλλο έχει αλλάξει και το δημογραφικό στι χώρε του λόγω αυτού. Ακριβώ η Τουρκία πάρα πολλού σύριου, έχει πάρα πολλού παλαιστήρου στο Λίβαν, το οποίο έχει κι όλα ζητήματα τα οποία προκαλεί δευτερούν βαθμού. Και σίγουρα και οι χώρε τη χερσονήσου έχουν ελάβει κόσμο κατακέρ. Βεβαίω το σχόλιο μπορεί να είναι από τη δυση πλευρά ότι δεν έχουν ελάβει αναλογικά τόσου πολλού. Αλλά δεν είναι και το ότι είναι πακέτα τα οποία πρέπει να τα μοιράσουμε μεταξύ χωρών.
SPEAKER_00Δεν το βλέπω έτσι. Εγώ το βλέπω ότι η Ελλάδα δεν πρέπει να πάρει κανένα. Κανένα. Αυτή είναι η απόποτηφό. Όχι, κανένα. Η Ελλάδα είναι πιο φτωχή χώρα τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ελλάδα χάνει εκατομμύρια νέου όπω εσά που φεύγουν στο εξωτερικό, εμεί πρέπει να βρούμε τρόπο να φέρουμε εσά πίσω στην Ελλάδα και να πείσουμε του νέου έλλεινε να κάνουν παιδιά.
SPEAKER_03Κοιτάξτε τώρα μαζί.
SPEAKER_00Θα γίνουμε η αποθήκευτα των προβλημάτων του Ισλάμ.
SPEAKER_03Όταν λέγονται αυτά τα πράγματα όμω στην Ελλάδα, πιστεύετε ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο εμεί να γυρίσουμε στην Ελλάδα. Δηλαδή, όταν κάποιο λέει ότι εμεί έχουμε ίδια μεταναστευση. Όταν κάποιο λέει ελάφια πίσω στη χώρα σα, αλλά εμεί δεν θέλουμε άλλου να έχουμε στη δική μα χώρα, αυτό δημιουργεί μια αντίφαση για μα του ίδιου.
SPEAKER_00Εσεί φαντάζουμε ότι δεν μεταναστεύσατε με φουσκώτη βάρκα.
SPEAKER_03Αυτό είναι το αντικειμενικό πρόβλημα. Το πρόβλημα τη Ελλάδα, το οικονομικό πρόβλημα τη Ελλάδα, το πρόβλημα διαφθορά τη Ελλάδα, το πρόβλημα ταξικότητα τη Ελλάδα. Είναι ένα που θα έρθει με τη βάρκα από τα παρέλακια τη Τουρκία. Αυτό είναι το αντικημενικό πρόβλημα τη Ελλάδα.
SPEAKER_00Δεν είναι ένα, είναι πολύ καλό.
SPEAKER_0310.100.000 σα λέω εγώ. Αυτό είναι το πρώτο στο πρόβλημα τη Ελλάδα.
SPEAKER_00Το τρίμνο. Το 2015 ήσαν 2 εκατομμύρια, το 16 δεκαδικά. Και μία λιγότερα απραγή. Ένα και λιγότερο.
SPEAKER_02Όταν φτάνει στη χώρα μα, φαντάζουμε ότι αυτοί οι άνθρωποι εργάζονται κάπου έτσι. Φαντάζεστε. Όχι φαντάζομαι, το βλέπει καλύτερα καθημερινότητά του από το κύριο οποίο δουλεύει delivery μέχρι του διαφώρου οι οποίοι δυστυχώ βρει δουλειά σε τουριστικέ επιχειρήσει.
SPEAKER_00Αυτή που ήρθανε νόημα, αυτοί που πήραν άδεια παραμονή, αυτοί που πήραν άσυλο, σαφώ οι περισσότεροι εργάζονται. Αλλά όλοι οι υπόλοιποι που δεν πήραν άσυλο και δεν έχουν χαρτιά, πώ θα εργαστούν μαύρα.
SPEAKER_03Απλά λέμε ότι δεν είναι πολύ αυτή στην Ελλάδα έτσι. Να έχουμε μια εικόνα των αριθμών. Δεν είναι πολύ στην Ελλάδα οι αυτοί που έχουν τηχθεί άστο και δεν έχουν πάρει άσυλο και είναι κάπου εσεί περιφέροντα.
SPEAKER_00Ναι, γιατί η Ελλάδα είναι είσοδο. Ακριβώ στην ποικία αλλήλια. Και κανεί του δεν θέλει να ζήσει στην Ελλάδα, η ζωή στην Ελλάδα είναι τόσο δύσκολη για του Έλληνε, δεν μα ζηλεύει κανεί. Η Ελλάδα είναι είσοδο. Οπότε μπαίνουν μέσα και μέσω τη Ελλάδα πάνε στη Γερμανία, στη Σουηδία, στην Αγγλία, πάνε στον τελικό σκοπό τη.
SPEAKER_03Εκεί που έχουμε πάει και εμεί.
SPEAKER_00Μπράβο. Λοιπόν, εμένα δεν μου αρέσει αυτό όμω. Δηλαδή δεν μου αρέσει το σκεπτικό, ά δεν πειράζει που μπαίνουν παράνομα και περνάνε μέσα από το χωράφι μου αφού πάνω στο χωράφι του γείτονα. Διότι εγώ είμαι συνένοχο τότε που σα αφήνω και περνάμε μέσα από μένα και να πάνε στο γείτονα. Δηλαδή η Γερμανία χαίρεται τώρα που μερικά εκατομμύρια πέρασαν την Ελλάδα και πήγανε εκεί. Ω το βλέπετε. Το ΑΕΠΔ πάει η κυβέρνηση, άρα δεν χαίρονται.
SPEAKER_03Ναι, γιατί συνολικά αλήθεια σα το λέω. Συνολικά, είτε στη Γερμανία, είτε στη Βρετανία που βρισκόμαστε εμεί, είτε και στην Ελλάδα, στην Ιταλία, αντί να πούμε τι δημιουργεί το πρόβλημα στου πολίτε, οι οποίοι δεν είναι καλά, α πούμε, προφανώ μειώνονται για τα μεσαίματα. Τι συμβαίνει και γίνεται αυτή η συρείκνοση. Λέμε, α, κατά πάσα βιβλίο ταυτέ ή αυτό που ήρθε με τη Βάρκα. Και ακόμα χειρότερα.
SPEAKER_02Τι προκαλεί του πολέμου, οι οποίοι.
SPEAKER_00Εγώ δεν τα συνδέα αυτά τα δύο, άλλο το ένα, άλλο άλλο. Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο, μην ταμπλέκουμε. Δηλαδή, το ότι έρχονται εδώ πέρα δεν σημαίνει ότι η φτωχή να εμεί, πολύ πιθανό να πλούτησαμε από τη φτηνή και μαύρη εργασία. Πάρα πολλοί Έλληνε πλούτησαν από τη φτηνή και μαύρη εργασία. Πάρα πολλοί δεξή. Ακριβώ. Να το πω έτσι. νεοφιλεύροι θέλουν αυτά τα κύματα γιατί είναι φτηνά μεροκάματα για τι μεγάλε κατασκευαστικέ. Δεν πλήρω 60, πλήρω 40.
SPEAKER_02Αυτό έω ⁇ ένα βαθμό ήταν και το αφήμα προεκλογικά τη πλευρά του Τράμπ στι εκλογέ που γίνανε το 24. Από τότε υπάρχει μια μερίδα των ανθρώπων οι οποίοι των υποστηρίξαν τον Τράμπου ότι δεν έχει κάνει και αρκετά επί του ζητήματο. Ποια είναι η θέση σου σχετικά με το τι γίνεται πάλι με το τι γίνεται στην Αμερική, που είναι μάλλον το πρώτο μέτωπο όσον αφορά την επίλυση που θα έλεγε κανεί του μεταναστευτικού. Ποια είναι η γνώμη σου σχετικά με τι έχει ακολουθεί από την κυβέρνηση Τραμπ.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, δεν παρακολουθούσε ιδιαίτερα τι γίνεται στην Αμερική, πιο πολύ μεκή η Ελλάδα. Αυτό που βλέπω είναι δεν είμαι καθόλου υποστηρικτή του Τράμπου. Πώ και θεωρώ ότι είναι ένα ανάγκη, πιθανόν μη διαγνωσμένο ψυχοπαθή. Αλλά εντάξει, άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Η πρώτη πολιτική του τυτή, πιστεύω ότι ήταν φρίκη. Στη δεύτερη όμω έχει κάνει και κάποια σωστά πράγματα όπω με τι απαιλάσει. Δεν είναι σωστό ο πόλεμο που ξεκίνησε με το Ιράν και πολλά άλλα. Αλλά σε απελάσει δεν διαφωνών. Δηλαδή όποιο μπήκε παράνο, έκανε έτοιση, δεν πήρε άσυλο, θα πρέπει να φύγει. Και δεν εξήγησε με την οικονομία, σα ξαναλέω. Για την οικονομία μάλλον θα τη βλάψει για απέλεση.
SPEAKER_03Επανερχόμαστε σε αυτό, πραγματικά θέλω να καταλάβω. Για ανθρώπου και διαφώρε να κάνω λάθο. Για ανθρώπου που είναι στο χώρο α πούμε αυτή τη δεξιά, εκεί που βρίσκεται η έλλεινη κιλή, και κατά πάσα πιθανότητα είναι άνθρωποι οι οποίοι έχουν και μια σχέση και με την εκκλησία, με το φρίσκευμα αν δεν κάνουν λάθο. Ανθρώποιοι οι οποίοι μιλάνε για να είσαι, α πούμε, καλό προ τον άνθρωπο, πώ είναι δυνατόν να έχουν μια τόσο α πούμε, κατά τη δική μου άποψη από άνθρωποι στάσει προ τον άνθρωπο.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, να διαχωρήσουμε λιγαγκοι, καταρχήν δεν έχουμε χώρο αποθηκευτικό για να βάλουμε τόσε ψυχέ. Δεν μπορούμε να του ταλίσουμε η Ελλάδα. Δεν μιλάμε τώρα για μερικέ πάμε στην Ελλάδα. Δεν μπορούμε να του τα αρίσουμε, δεν μπορούμε να του αποροφήσουμε σε τόσο. Να το πω αλλιώ. Οκ. Εάν έρθουν 50 εκατομμύρια μπορούμε να του στην Ελλάδα του βρούμε δουλειά και σπίτι. Όχι. Άρα, είναι κατευθείαν.
SPEAKER_03Αυτή είναι μια προβολική ερώτηση για να διευκολυνείται το επιχείρημά σα όμω.
SPEAKER_00Οι αριθμοί που έρχονται είναι μια διαχειρήσιμα. Εάν ερχόνταν όπω παλιά ένα, δύο, τρία, 4, 5, 10.000 δεν ήταν πρόβλημα, θα μπορούσαν να παροφυθούν. Αλλά αυτή τη στιγμή έρχονται τεράστια αριθμοί πρώτων, δεύτερον έρχονται άνθρωποι οι οποίοι στην πλειονότητα ανήκουν σε ένα θρήσκευμα το οποίο για 400 χρόνια του δικούν προγόνου είχε εσκευωμένου. Έρχονται συνήθω οι πιο φανατοί, από τι πιο φανατικέ χώρε. Δεν μα έρχονται ίνδουστεί.
SPEAKER_03Δηλαδή αν έρχονται σε ένα εκατομμύριο εμβδίθανόλοι. Ή μάλλον χριστιανοί. Εάν ήταν χριστιανοί, θα ήταν καλύτερα τα πράγματα.
SPEAKER_00Απλά οι χριστιανοί θα μπορούσαν να απορρυφθούν πιο εύκολα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα θέλα ούτε ένα εκατομμύριο α πούμε να έρθουν εξαρντικά σουη. Ένα εκατομμύριο Σουηδέ. Γιατί πάλι θα λοινόταν το δημογραφικό τη Ελλάδα. Να το πω αλλιώ. Όταν εγώ θα πάω κάποια στιγμή επίσκεψη στην Ιαπωνία. Θέλω να δω οι Ιάπωνε. Εάν πάω στη Ιαπωνία και εδώ μόνο Έλληνε. Σουηδού, κονταου, Καναδού, και εδώ έναν Γιάπονα, θα ξενερό. Λοιπόν, εκεί οδηγεί αυτή τη στιγμή η Ευρώπη, εάν πα στην Ομόνια, δεν θα δει έναν Έλληνα, εάν πα στο κέντρο του Λονδίνου ή του Παρισίου, δεν θα δει έναν άγλο ή έναν γάλο. Ή αν ακόμα μπορεί να δει έναν σε 10 χρόνια θα βλέπει ούτε έναν.
SPEAKER_02Οπότε για σένα χάνεται το χαρακτήρα, η κουλτούρα, η Ευρωπαϊκή.
SPEAKER_00Ναι, χάνονται όλα. Εξαφανί, δηλαδή. Πώ το χρώμα αλλάζει την κουλτούρα. Δεν είναι μόνο εισπνητικό. Ω δεν είναι οπτικό μόνο, παιδιά. Υπάρχει και κουλτούρα. Να σου το πω αλλιώ. Έστω ότι αποφασίζουμε που το έχουμε αποφασίσει ήδη όλοι οι Έλληνε να μην ξανακάνουμε παιδιά. Και φέρνουμε 10 εκατομμύρια σωμαλού. Μετά από 100 χρόνια, όταν όλοι οι κάτω και τη Ελλάδο θα είναι σοβαλή, θα πηγαίνουνε στην ακρόαλοι και θα βλέπουν σκαριάτηδε και θα λένε αυτό το όφτιαξαν η πρόβλημα. Αλλά ή θα μπορούν να καταλάβουν γιατί δεν μοιάζουν, α πούμε. Εκεί πάμε.
SPEAKER_03Δεν πάμε καθόλου εκεί, αλλά.
SPEAKER_00Σε βάθο ⁇ τριών γενιών, με το ρυθμό που πάμε αυτή τη στιγμή.
SPEAKER_02Δεν πιστεύω ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν μπορούν να καλιάσουν αντίστοιχα πώ αγκαλιάσαμε και προηγούμενε μεταναστευτικέ κοινότητε την ελληνική κουλτούρα και την αρχιότητα.
SPEAKER_00Άλλον μπορούν, μπορούν, εγώ σου λέω μπορούν. Δεν μου αρέσει αυτό, δηλαδή τώρα αν φεύγαμε 10 εκατομμύρια Έλληνε και πηγαίναμε στη Σιέρα Λαιώνε και την κατακλίζαμε και την κάναμε ελληνική και βάζαμε παντού τώρα, παρθενών και συνεργασία. Τεγράφετε το οποίο έχει την Αφρική στα τέλη 19ου αιώνα. Αυτό είναι πικισμό. Εγώ είμαι κατά του ποικισμού, δηλαδή και αυτό που κάναμε οι Άγγλοι που πήγαν στην Ινδία, αυτό που κάνε οι Γερμανοί που πήγαν στην Αφρική και αυτό που κάνουν τώρα οι Αφρικάνοι και έρχονται στην Ευρώπη, εγώ καταδικάζω κάθε είδου επικισμό, φιλικό εμπει.
SPEAKER_02Αυτό γίνεται κατά συνείδηση, πιστεύει.
SPEAKER_00Δεν κρατήσει την κουλτούρα του κάθε λαό.
SPEAKER_02Υπάρχει αντικατάσταση πληθυσμού, πιστεύει.
SPEAKER_00Δεν είναι θέμα σχεδίου. Δεν είναι θέμα σχεδίου. Είναι θέμα τι συμβαίνει. Έχουμε τεράστια υπογενικότητα όλε οι χώρε Ευρωπαϊκή Φιλή στην Νότια Κορέα και η Ιαπωνία. Ουσιαστικά οι 30 πλαισότερε χώρε του κόσμου έχουν υπογενετικότητα τραγική. Κάθε γενιά κάνει τα μισά παιδιά από την προηγούμενη. Και εντελώ τυχαία, δεν είναι σχέδιο, το ξαναλέω. Ανοίξανε τα σύνορα και βάζουμε μέσα 50 εκατομμύρια στην Ευρώπη ανθρώπου άλλων φιλών που κάνουν 6 παιδιά αναγυναίκα. Και λένε έτσι το πρόβλημα το συνταξιοτικό. Αλλά είναι η σύμπτωση.
SPEAKER_03Ο Ελληνισμό είναι λευκό.
SPEAKER_00Το λευκό είναι μια έκφραση που τη φτιάξαν οι Αμερικάνοι, επειδή εκεί πέρα είναι μια πολύ χρωμη χώρα που λέγαν black white κτά. Εμεί εδώ στην Ευρώπη ποτέ δεν χρησιμοποιήσαμε τη λέξη λευκό. Λέμε Έλληνα, Ιταλό, Γερμανό, αλλά όταν βάζει, αν σου πω τώρα φαντάσω έναν δανόταστε στον αντίστοιχο.
SPEAKER_02Ακριβώ εσύ υπήρχε στο παρελθόν μετανάστηση εάν δεν κάνω λάθο. Έχει δείξει κάποια χρόνια στο εξτερικό.
SPEAKER_00Όχι, Όχι, όχι. Εγώ έχω μητέρα Γερμανίδα και πατέρα Έλληνα που σπούδασα στη Γερμανία, γνώρασε τη Γερμανία, την παντρέφτηκε και κάναμε μένα. Είμαι γερμανότη.
SPEAKER_02Οπότε δεν έχει στο παρελθόν υπάρξει, πιστεύει, αντικείμενο διάκριση όντα σε κάποια χώρα στο εξωτερικό. Είναι για ταξίδι τα επαγγελματικά.
SPEAKER_00Έχω υπάρξει. Έχω υπάρξει αντικείμενο διάκριση όταν πρωτούρθα στην Ελλάδα 3 ετών και 5 χρονών πήγα στο δημοτικό και όταν έλεγα στάλα τα παιδιά και ότι εγώ είμαι μισό Γερμανού με κοροϊδεύω. Λεφτό εντομε ταξιά, αλλά δεν είναι το θέμα το λευκό. Εγώ αυτό θέλω να πούμε.
SPEAKER_03Για μένω ότι το κούμπο και ο Κορξιανήτη, που είναι πολύ χάπιου που είναι Έλληνα, α πούμε. Σα έχουν κάνει περήφανο. Μα έχουν υπερήφανο. Αυτή είναι Έλληνε για εσά, δηλαδή γιατί κάποιο νιώθω ότι αν είναι μαύρη δεν είναι Έλληνε.
SPEAKER_00Δεν είναι θέμα χρώματο. Δεν έχει θέμα χρώματο. Να σα πω κάτι. Και ένα υταλό που αν τον δείτο γνωμικά δεν τον ξεχωρίζει από τον Έλληνα. Δεν μπορεί ξαφνικά ο υταλό να αρθεί εδώ και να σου πει η γεια σου είμαι Έλληνα τώρα. Δηλαδή δεν θεωρώ ότι υπάρχει το μαγικό χώμα, όπω έχουν οι Αμερικάνοι. Οι Αμερικάνικοι έχουν μαγικό χώμα, ο οποίο γεννηθεί στο μαγικό χώμα είναι Αμερικάνο. Θεωρώ ότι το ελληνικό χώμα δεν είναι μαγικό, όποιο πάτησε εδώ έγινε Έλληνα.
SPEAKER_03Το έχει πει, βέβαια.
SPEAKER_00Εγώ με μισό Έλληνο.
SPEAKER_03Το έχει πει όμω και η αρχαία φιλοσοφία. Ότι όποιο έχει πάρει την ελληνική παιδιά θεωρείται Έλληνα.
SPEAKER_00Καλά, εντάξει, δεν είναι κιόλα όσα είπανε σωστά, και σκλάβου είχαν, δεν συμφωνώμε αυτό. Δεν του έδανικοποιεί του αρχαίο Έλληνε. Προσφέραν απίστευτα πολιτισμό και επιστήμο, αλλά εντάξει, α αυτό που είπαν διαφωνώ εγώ. Εκείνο. Δηλαδή, εγώ αν πάρω η ιαπωνική κουλτούρα, γίνοσα μουρά, γιάκουζα.
SPEAKER_02Εκεί πέρα λίγο διαφοροποίησε και από ανθρώπου οι οποίοι πολιτεύονται στα δεξιά. Είχαμε και έναν κύριο οποίο το εξειδανήκευε μάλλον την αρχιότητα σε μεγάλο βαθμό ένα κύριο οποίο ήταν προσκεκριμένο στην εκπομπή προηγουμένω. Α προχωρήσουμε σε ένα άλλο ζήτημα το οποίο θα θέλαμε να καλύψουμε. Ένα ζήτημα που πάλι μπορεί να έχουμε λίγο διαφορετική άποψη.
SPEAKER_03Η ελληνική. Δεν ψήφισε το γάμο για τα ομόφυλα ζευγάρια. Εσεί είπατε είστε μισό Γερμανο, μισό Έλληνα, φαντάζουμε στη Γερμανία αυτό επιτρέπετε. Πώ το βλέπετε αυτό, Κοιτάξτε.
SPEAKER_00Εγώ πιστεύω ότι ο γάμο γίνεται με ένα σκοπό, ένα άντρα και μια γυναίκα να κάνουν παιδιά. Αυτό βλέπω εγώ και από άποψη, όχι μόνο θρησία. Δεν είναι μόνο θρησκευία, από άποψη φύση. Δηλαδή, η γάτα και ο γάτο κάνουν γάκι.
SPEAKER_03Είναι εμπληστευτικό αυτό. Εμεί είμαστε άνθρωποι. Δεν είμαστε ούτε αγάπη ούτε γράπ. Δεν είναι απλοστευνική η λογική.
SPEAKER_00Όχι. Είμαστε ζωή. Είμαστε ζωή, όλα είναι ζωή. Από το βακτήριο, μέχρι το φυτό και η μιλιά υπάρχει για να κάνει μήλα. Γιατί κάνει μήλα για να βγουν μιλέ. Ο άνθρωπο υπάρχει είναι ζωή. Ο σκοπό τη ζωή είναι η δημιουργία ζωή. Δεν είναι ο πλούτο.
SPEAKER_03Αυτό είναι μια αποψή σα. Αλλά εσά το αντικημενικό σα πρόβλημα. Ποιο είναι αν δύο άνθρωποι του ίδιου φίλου θέλουν να ορίσουν τη ζωή του με ένα γάμο. Δηλαδή αντικημενικά, πιο σα προβληματίζει.
SPEAKER_00Ο γάμο είναι μια λέξη που έχει κάποιο νόημα. Βγαίνει από ένα γάμπο. Δεν θέλω να αποτελέσει.
SPEAKER_03Είναι πολιτικό το νόημα, δεν είναι θρησκευτικό. Λέω για τον πολιτικό γάμο.
SPEAKER_00Ναι, γιατί να κάνουν γάμου. Μπορεί να κάνουν σύμφωνο συμβίλωση αν είναι τα θέματα.
SPEAKER_02Οπότε σου είναι το σύμφωνο συμβίλωση προηγούμενο.
SPEAKER_00Όχι, όχι. Όχι σύμφωνα συμβίωση. Δηλαδή μπορούν να ζήσουν μαζί και να μοιράζονται τα οικονομικά του. Αλλά δεν χρειάζεται να επέμβει το κράτο στα μέσα. Δηλαδή αυτό. Το σύμφωνο συμβίωση είναι αποτέλεσμα του πολιτικού γάμου, που είναι αποτέλεσμα του θρησκευτικού γάμου. Και ο θρησκευτικό γάμμα γίνεται για να υπάρξει άντρα και γυναίκα και να κάνουν παιδιά. Επειδή κάποιοι δεν το βλέπουν θρησκευτικά κάναμε το πολιτικό. Επειδή κάποιοι θέλουν και το πολιτικό κάναμε το σύμφωνο συμβίλωση. Αλλά τώρα δύο γυναίκε να ζήσουν μαζί, εκεί πάλι δεν χρειάζεται να κάνουν τίποτα, δηλαδή να βάλουν το κράτο. Χρειάζεται γραστή του.
SPEAKER_03Μα χρειάζεται όταν δύο σύντροφοι. Είναι για 34-0 χρόνια μαζί και ένα εκ των δύο, α πούμε, φύγε από τη ζωή δεν θα μπορέσει να πάρει τα νόημα που δικαιούται ω σύντροφο ή σύντροφο από τον αντίστοιχο σύντροφο.
SPEAKER_00Ναι, αλλά εξαιρετικά αυτό το σύστημα το φτιάξαμε, διότι υπήρχε ένα κοινωνικό λόγο. Δηλαδή πριν πολλέ δεκαετίε, όταν κυρίω οι γυναίκε δε δουλεύαν, δουλεύουν οι άντρε, πεθαίνουν οι άντρε νεώτεροι με έναν χείρε να μπορούν να συντηρηθούν οι χείρε και τα ορφανά. Δεν το φτιάξαμε έτσι ώστε ο οποιοδήποτε θέλ, α πούμε, μπορούν μαζί να κάνουν μια κοινοπαξία φόρου ζωή.
SPEAKER_03Μα πείτε μου όμω, αντικενικά συμβασία στη δική σα τη ζωή, στην καθημερινότητά σα, τι σα ενοχλεί αυτό το πράγμα, που επενβαίνει στη δική σα ζωή αυτό το πράγμα.
SPEAKER_00Δεν επενβαίνει στη δική μου ζωή. Ακριβώ. Αλλά μετάξτε τι γίνεται, το πάνε ένα βήμα πιο πέρα. Δηλαδή, αν πει, εάν πει ότι υποχωρεί, λέμε τώρα και πει, οκεί στο σύμφωνο συμβίωση. Μετάξε που πάνε, πάνε σε αυτό που κάνει νέα δημοκρατία, αφού έχουμε σύμφωνο συμβίωση γιατί να μειωθετήσουμε κιόλα, ή γιατί να μην ικιάσουμε τη μήτρα μια γυναίκα. Δηλαδή μετά αρχίζει κατρακύλα.
SPEAKER_02Κοιτάξτε. Τι είναι για σένα wow κουλτούρα. Πώ θα το ορίζει.
SPEAKER_00Είναι αυτή η κουλτούρα που κυρίσει το διαδίκτυο επιεποχή Μπηντε, όπου ξαφνικά ξεκίνησε από την Αμερική όπου λέγαν, α πούμε, τραντ σαθλίτ, ένα άντρα μποξέρ, να άλλη μέρα μπορεί να δηλώσει ξαφνικά γυναίκα μποξέρικα να πάει να διαγωνιστή και να πάρει το χρυσό.
SPEAKER_03Ο οποίο. Μια περίπτωση και βγάλεμε ολόκληρο αντιβολή του έγινε και στο τρέξιμο και στο ακόδιο και σε πολλά.
SPEAKER_00Μετά είχε στου άλλου πολλού, ακόμα και πώ το λένε, TikTok τη influencers, οι οποίοι δινότησαν γυναίκε και πήγαν σε γυναίκε του αλέστε. Και τραβάγαν και βίντεο. Δηλαδή, κάπου το θέμα είχαμε τι drag queens που λέγανε παραμιθάκια σε παιδιά στην Αμερική και μετά το είδαμε και στην Ελλάδα, το μυμηθήκαμε. Σπρώξανε πάρα πολύ για κάποια χρόνια και μένα κάποιο. Είναι αυτό το πράγμα που δεν υπάρχουν φύλλα.
SPEAKER_02Το φόβητρο τη WOK κουλτούρα σε τι βαθμό ισχύει για τα ελληνικά δεδομένα, που έχουμε δει τέτοια περιστατικά που τα περιγράφεται ω τρομακτικά στην Ελλάδα το 2020.
SPEAKER_00Στην Ελλάδα, κατέν το πιο τρομακτικό ήταν αυτό που ψήφισε η νέα δημοκρατία με τη στήριξη και άλλων κομμάτων την τεχνοθεσία από ομόφιλα ζευγάρια. Αλλά το έχω δει σε διαφημίσει στην τηλεόραση που βλέπει, ξέρω εγώ ζευγάρι δύο μπαμπάδε. Το έχω δει με τα Gape Pride, τα οποία κάποιε φορέ βλέπει το σύνταγμα φωτογραφίε, τα χωρίνα. Είγε γυμνού άντρε ή τη γυμνεί υποδηλαδρομία. Γυμνεί άντρε όλων των ηλικών να κάνουν ποδήλα το στη μέση του δρόμου. Μπροστά σε μικρά πεδάκια. Και Drack Queens να διαβάσουν παραμύθια.
SPEAKER_02Ελλάδα ήταν σχετικά πρώτο πόρο στο γυμνισμό σε όλη την Ευρώπη. Καμία σχέση με το ότι έγινε στην Αμερική πριν από κάποια χρόνια. Ενώ δηλαδή υπήρχε παραλύσει με γυμνισμό στην Ελλάδα τώρα και 60 χρόνια. Αλλά δεν παραλύσει, μιλάμε τώρα στο ελληνικό.
SPEAKER_03Να το ρωτήσω πολύ ξεκάθαρα. Γιατί πάμε το γύρω και το γύρω. Δεν είναι ρατσιστικό αυτό.
SPEAKER_00Το να μην θέλω γυμνούσε άντρε να κάνουν ποδήλα.
SPEAKER_03Όχι, όχι. Το να μην θέλει τα ίδια δικαιώματα για μια συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων, όπω απολαμβάνουν όλοι οι υπόλοιποι άνθρωποι.
SPEAKER_00Όχι, μα κατοικία δεν είναι ρατσιστικό γιατί δεν είναι ράτσα.
SPEAKER_03Σε αξισιστικό. Είναι μια μορφή διάκριση, μια διάκριση, πείτε το μια διάρκεια.
SPEAKER_00Δεν έχει επίση με το Σε. Είναι ότι έχουμε φτιάξει κάποιου θεσμού, το θεσμό τη οικογένεια, το θεσμό α πούμε ότι το κάνουν μαζί φορολογική δήλωση. Γιατί κάνουν μαζί φορολογική δήλωση. Όχι απλά επιδυζουν μαζί. Διότι είναι η οικογένεια. Είναι μπαμπά, μαμά, πεδάκια. Άρα όλο αυτό το σύμφωνο.
SPEAKER_03Φερολογική δήλωση μπορεί να κάνει και μια οικογένεια που δεν μπορεί να τεκνοθέσει, α πούμε, ή να κάνει παιδιά. Οπότε μια οικογένεια θεωρείται και δύο άνθρωποι, έτσι. Ετερόφειλο ζευγάρι θεωρείται οικογένεια.
SPEAKER_02Ένα ετερόφειλο ζευγάρι όπου δεν μπορεί να για λόγου βιολογικού κάνει παιδιά είναι σε μια ίδια κατάσταση, έτσι.
SPEAKER_00Ναι. Δεν του θεωρώ το δικαίωμα. Δεν του θεωρώ να λέγονται οικογένεια.
SPEAKER_02Αλλά θα προσπαθήσουν να πάρουν νομοδότηση υιοθεσία. Όπω θα το έλεγε κανεί ότι θα το έκανα και τα ομόφυλα.
SPEAKER_00Ναι, αλλά όλα αυτά τα πλαίσια, δηλαδή η υιοθεσία, η κοινή φορολογική δήλωση, το να πάρει τη σύνταξη οχύρο ή η χείρα τα φτιάξαμε βασισμένη στην κοινωνική ιδέα τη οικογένεια. Και τώρα προσπαθούν κάποιοι να ελειώσουν αυτή την ιδέα και να πούνε η οικογένεια είναι και δύο άντρε. Η οικογένεια είναι και δύο γυναίκε. Η οικογένεια είναι δύο άντρε με ένα παιδάκι που το πήραν από μια άλλη γυναίκα. Αρχίζουν, δηλαδή αυτή η Wοοκουλτούρα προσπαθεί να διαλύσει το τι είναι η οικογένεια και το τι είναι φίλο, την αγόρι, τι είναι.
SPEAKER_03Μοιο στόχο. Τι στόχο.
SPEAKER_00Τι το κάνω και με τι στόχο τα άνθρωποι καθόλου κατεύθυνουν εναντίον τη ελληνική οικογένεια. Τι να σα πω τώρα, με ποιο στόχο δεν είναι μέσα στο μυαλό του. Επίση πιθανόν να ξέρω παιδιά.
SPEAKER_02Οτιποντάλα, γιατί κάνει και κακό στο δημογραφικό το οποίο αναφέρεται και προηγούμενο.
SPEAKER_00Κάνει κακό στο δημογραφικό, λέει να το πιώ. Δεν έχω πρόβλημα αν ένα άντρα ή μια γυναίκα πει εγώ δεν θέλω να παντρεφτώ εγώ δεν θέλω να κάνω παιδί. Αλλά πρόσευσε. Εάν το πούμε όλοι αυτό, το 100% αυτό τι σημαίνει.
SPEAKER_03Μαυτέ είναι λογική.
SPEAKER_02Είναι το ψηφία. Δεν είναι το ότι έχουν εξαφανικά γίνει 5% των ανθρώπων νομόφιλοι.
SPEAKER_00Έχουν γίνει. Αυτό είναι το θέμα. Ότι ξεκίνησα μια νομοψηφία που ήταν 2-3%, 5% και τώρα βλέπει στατιστικά ότι στην αμερική το 25% των νέων δηλώνουν ότι είναι queer, LGBTQ, HD, σε ένα φάσμα. Και το 50% δηλώνουν ότι θέλουν να κάνουν παιδιά και δεν κάνουν σχέση.
SPEAKER_03Ωραία.
SPEAKER_00Αυτό είναι αποτέλεσμα του brain washing.
SPEAKER_03Αλλά εσεί δηλαδή θεωρείται οποιαδήποτε, η σεξουαλική ταυτότητα κάποιο δημιουργείται μετά τη γέννηση. Δεν δημιουργείται στη γέννηση. Η σεξουαλική ταυτότητα. Δηλαδή, αν κάποιο γενείται ομοφιλόφιλο γενια ή δημιουργείται ομοφιλόφυλο.
SPEAKER_00Αυτό τώρα πρέπει να το ρωτήσετε κάποιον εξαιτευμένο επιστήμονε. Μα θέλω να σα πω ότι ξέρω τώρα αν υπάρχει γονίδιο ομοφιλοφιλία δεν ξέρω αν υπάρχει. Αν υπάρχει τέτοιο γονίδιο, τότε ναι, προφανώ γενεται. Αν δεν υπάρχει τέτοιο γονείδιο, τότε γίνεται.
SPEAKER_02Αυτό που θέλει να πει με λίγα λόγια ο Ρίτβλ και διορθώσέ είναι ότι εάν για λόγου που δεν ελέγχει κάποιο είναι ομοφιλό ή οτιδήποτε άλλο σε αυτό το σπέκντιο του οποίο αναφέρατε. Γιατί να νιώσει παγιδευμένο μέσα από αυτήν την ταυτότητα την οποία έχει υιοθετήσει, η οποία μπορεί ω τον βαθμό να μην ήταν κάτι που επέλεξε ο ίδιο.
SPEAKER_00Κοιτάξτε, να σα πω τώρα, αλλά δεν είναι επιστήμονα τώρα και θέλω να παρθούν αυτά out of context. Πιστεύω ότι σε κάποιοι άνθρωποι πιθανόν να είναι γωνηδιακό. Κάποιοι άνθρωποι πιθανόν να είναι θέμα ορμονών, πια περμόνη έχουν παραπάνω. Κάποιοι άνθρωποι μπορεί να είναι θέμα ψυχών παιδικών ψυχικών τραυμάτων. Μπορεί να γίνει κάτι δυάσει. Κάποιοι άνθρωποι μπορεί να είναι απλά ακολουθούν τη μόδα που βλέπουν στο Instagram.
SPEAKER_02Κοίτα, για μένα, η συζήτηση δεν πέρα να γίνεται όσον αφορά την προέλευση παρά την επίπτωση. Το ότι και όλα αυτά ήταν και η λύση σε κάποιο ζήτημα το οποίο έχει προκληθεί από το γεγονό ότι αυτοί οι άνθρωποι για το οποιοδήποτε λόγο είναι ομοφιλόφιλο ή ανθυφόφιλοι οτιδήποτε άλλο. Η προέλευση είναι μια συζήτηση δεύτερη φύση.
SPEAKER_03Όχι, απλά εγώ ήθελα να καταλήξω και το κλείμα εδώ και σιγά σιγά είναι ότι δικαιώματα για όλου του ανθρώπου, τα ίδια ακριβώ δικαιώματα. Δηλαδή δεν μπορώ να δεχτώ ότι εγώ θα απολαμβάνω χί δικαιώματα και ο συνατροπό μου αποδείπλα να απολαμβάνει κάτι άλλο. Αυτό, στο δικό μου μυαλό, το μαθηματικό του μηχανικού δεν λειτουργεί.
SPEAKER_00Εξαρτάται και την προσπάθεια που έχει κάνει ο καθένα. Αν έχει κάτι και 10 χρόνια έχει δουλέψει σκληρά και έχει σπουδάσει και έχει κανοσίε και ο άλλο δεν έχει κάνει τίποτα, πώ θα απολαμβάνεται το ίδιο.
SPEAKER_03Σε δικαιώματα τα ίδια. Νομίζω ότι είναι παραπάνω.
SPEAKER_00Σε δικαιώματα, ναι.
SPEAKER_02Νομίζω καλύψαμε ένα μεγάλο φάσμα ζητημάτων. Θέλαμε βασικά να μπουν στη λεπτομέρεια. Γιατί όπω ανέφερε στην αρχή τη συζήτηση, τα βιντεάκια σου έω βαθμό έχουν και ένα κωμικό, σατερικό χαρακτήρα. Αλλά εάν είναι απολύτω. Είναι περσόνα και αυτό λέω και όλα επιλέγει και το προσωπικό οπόσει δώνα. Αλλά εάν είναι πολιτευτεί κανεί, πρέπει να έχει σίγουρα ολοκληρωμένε απόψει επί των ζητημάτων αυτών. Ιδιαίτερα εάν προέρχεται από ένα συγκεκριμένο χώρο ο οποίο έχει απόσει σχετικά θα έλεγε κανένα προκριτικέ όσον αφορά τα ζητήματα αυτά.
SPEAKER_03Και γιατί προτίζω να και όχι βία, α πούμε, ή κάποιο άλλο ελληνικό Θεό.
SPEAKER_00Ναι, να απαντήσω λίγο σε αυτό που έρχεται. Εγώ το χώρο αυτό τον διάλεξα, γιατί όπω είπα πριν εγώ έχω τρία θέλω, τρει κόκκινε γραμμέ, δημογραφικό σύντορα πελάσει. Και επειδή συμφωνώ μαζί του σε αυτά, τώρα το θέμα των δικαιωμάτων των LGBTQ ή το θέμα των αναβλώσεων που θέσαν στην καριστιανού, αυτά είναι θέματα που εμένα αυτή τη στιγμή δεν μείνει.
SPEAKER_02Πρώτα πρώτα στην προτεραιότητα τη πολιτική αντζέ τη δικιά του.
SPEAKER_00Δεν μεγαίνει. Δηλαδή, μπορώ εγώ να γίνω βουλευτή να λύσω αυτά τα τρία που είπαμε μην ταφύγω. Δεν πάω να κατέβω να λύσω εγώ τώρα το πρόβλημα του LGBTQ ή το πρόβλημα του ακροδεξιού ή του σοσιαλιστή ή του φιλελεύθερου. Πάμε σε συγκεκριμένη ατζέντα.
SPEAKER_02Αυτό δεν νομίζω ότι ισχύει πολύ στην ελληνική όμω. Διότι είναι κομματικό το σύστημα και δεν κατεβαίνει κανεί.
SPEAKER_03Για τα μισά τη ελληνική κλήση, δηλαδή κατεβαίνει για όλη την πλατφόρμα τη ελληνική λύση.
SPEAKER_00Ναι, τηρίζω όλοι, τηρίζω όλοι, αλλά δεν θα κατεβάζω εγώ νομοσχέδιο για αυτά τα θέματα που συζητάμε. Εγώ νομοσχέδιο θα κατεβάσω γι' αυτά που με ενδιαφέρουν εάν εκκληγω.
SPEAKER_03Οπότε γιατί είσαι δώνα και όχι κάποιο άλλο θεωρώ.
SPEAKER_00Οσυδόνα καταλήγει και να είναι από πει, όπω το επόμενο μου, παπανίκο, οπότε όταν θα ψάξω το σφοδρίδιο το πει.
SPEAKER_02Αλλά δεν είναι κάτω κάτω στο ψηφοδότη, οπότε είναι λίγο δύσκολο.
SPEAKER_00Γι' αυτό έβαλα το πει, αλλά επίση επειδή μένω και κοντά στο τύνιο. Και μου άρεσε, γιατί οσυδόνα έχει και την Τρία, έχει την Τρία ο Συδόνα εδώ. Και με την Τρία ένα παπ τσιμπάκι.
SPEAKER_03Ωραία, και με αυτό κλείνουμε. Συμφωνώ πολύ για την σημερινή συζήτηση. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Λοιπόν, έχουμε και ένα καινούριο τμήμα στο podcast, στο οποίο θα κάνουμε αντίδραση πάνω στου καλεσμένε μα και σε αυτά που είπαμε και πώ μα φάνηκαν. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Θα ήθελα να ακούσω πώ φάνηκε ο τελευταίο μα καλεσμένο, ο λεγόμενο Ποσυδόνα.
SPEAKER_02Α το πάρουμε με χρονολογική σειρά για το τι ακούσαμε από τον ποσυδόνα. Και σχεδόν στα πρώτα δευτερόλεπτα, ουσιαστικά τι μα είπε. Μα είπε το ότι η διατηρή μια περσόνα στο ίντερνετ όπου αυτά που λέει επί το πλέον είναι κωμικού εισατηρικού χαρακτήρα. Και αυτό ήταν προσπαθούμε σε μια ερώτηση που του έκανα για τον χανταγό και για την θεωρία αυτή τη δημοσία. Και αυτό με έβαλε σε σκέψει, όχι για τον ίδιο. Αλλά αυτόν σαν κάποιο παράδειγμα και κάποιο νέο φαινομένου. Ή μάλλον και όχι τόσο νέο φαινομένο στην ελληνική πολιτική σκηνή. Του πολιτευτού ψυχαγωγού, όπου είναι blair talin, τελικά. Το τι είναι πραγματικότητα ή όχι. Και συνδένετε αρκετά και με τη συζήτηση που είχαμε την τριαποχή κασελάκι περιμεταπολιτική και προηγουμένω με τον Τραμπ περιpost truth, α πούμε. Τι λεσύ.
SPEAKER_03Κοίταξε, εγώ και εγώ να σου πω την αλήθεια, εξλάγι όταν είπε όχι, όχι, εγώ δεν πιστεύω στι θεωρίε αυτέ τι συνωμοσία, α πούμε, για του Ιού. Γιατί αν παρακολουθήσει κανεί τα βιντεάκια στο Instagram, θα καταλάβει ότι λίγο πολύ, επειδή μου κάνει entertain τι ιδέε αυτέ, αν δεν τι πιστεύει ο ίδιο. Οπότε δημιουργεί μια εντελώ άλλη εικόνα αν όντω πραγματικά δεν τη πιστεύει. Προσωπικά δεν πίστηκα ότι δεν τη πιστεύει απόλυτα, αλλά επειδή ίσω καταληβαίνει και θα κατέβει και ω πολιτικό, ίσω θέλει να έχει, α πούμε, και μια εικόνα να απευθυνθεί και σε άλλα ακροατήρια, όχι απαραίτητα στα ακροατήρια που συμμερίζονται τι θεωρίε συνομωσία.
SPEAKER_02Οπότε, εγώ κάπω έτσι το βλέπω. Κοιτά, έχει καταφέρει σχεδόν μια ώρα συνέντευξη να με αναρέσει το ότι δεν είναι ο ίδιο υποσκίτη θεωρίων συνωμοσία, αλλά σε πολλέ περιπτώσει, σε πολλά σημεία θα δει κανεί ότι κάνει πενηγμού. Ακριβώ. Αυτό η ωραία στιγμή υπάρχει σχέδιο. Και λέει όχι, δεν υπάρχει απαραίτητα σχέδιο, αλλά.
SPEAKER_03Ακριβώ, και νομίζω αρκετά σημαία, δύο-τρία τουλάχιστον στην συζήτησή μα, όταν τελικά πιαζόταν από εμά του δύο στη συζήτηση, ναι, αλλά ποιο είναι αυτό που τα κάνει αυτά, ποια μηχανή, τι είναι ακριβώ από πίσω. Δεν μπορούσε να δώσει μια πιστική απάντηση ή κάτι που θα έχει κάποια παραδείγματα από πίσω. Αλλά εγώ εκεί που πραγματικά, ίσω δεν το έδειξα τόσο πολύ στο podcast. Είναι ότι είπα ότι κοίταξε να δείξει εγώ είμαι σοσιαλιστή σε πάρα πολλά στα οικονομικά. Και δεν μπορούσα να μην δεν κάνω τη σύνδεση σοσιαλιστή στα οικονομικά, εθνικιστή στα δικαιωματικά, τι μα που μαδηγεί αυτό σε κάτι που λέγεται εθνικό σοσιαλισμό. Δεν ξέρω αν κάνω μια υπέργοση λογική, αλλά ήταν η πρώτη σκέψη που μου ήρθε στο μυαλό.
SPEAKER_02Κοιτά, σίγουρα η περίπτωση τη ελληνική λύση, στην οποία ο ίδιο είναι νέο και το ξεκαθαρίζει βεβαίω, αλλά σίγουρα δεν είναι και το την ω μπραντ. Έτσι. Υπάρχουν στοιχεία τη ελληνική λύση και στο πώ πολιτεύονται ιδιαίτερα ο ίδιο ο βελόπουλο, τα οποία μπορεί να δείξει κάνει και στην περίπτωση του είδι του πόση εδώ. Αν πάει κανεί το πρόγραμμα τη ελληνική λύση, έχει αυτό το συνδυασμό μεταξύ των δύο. Δηλαδή, πιστεύει στην συμμετοχή του κράτου στα πράγματα. Και δεν σου λέει πιστεύει διατάρα σε κάποιο δίκαιο κόσμο. Δεν νομίζω ότι είναι προερχόμενεια απαραίτητη από ένα μαξιτικό ρεύμα, αλλά σίγουρα δεν ασπάζεται το νεοφιλευθερισμό, όπω το νωρίζει το ίδιο το κόμμα, έτσι. Από την άλλη είναι στα πολύ δεξιά τη νέα δημοκρατία σε ζητήματα όπω από αυτά τα ζητήματα τα οποία και όλα θήξαμε στη διαρκέ τη συζήτηση, όπω τα δικαιώματα των μειωνοτήτων και βεβαίω το μεταναστευτικό. Και εκεί πέρα αυτό το balance μεταξύ των δύο, δεν ξέρω μα θα το πούμε ω μια νέα μορφή ναζημό, αλλά σίγουρα το βλέπουμε όχι μόνο στην περίπτωση ελληνική λύση, αλλά και σε άλλα κόμματα, αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, τα οποία θέλουν να κατά κάποιο τρόπο κλέψουν του ψηφοφόρου, του παλιού και τη σοσιαλιστική και τι αριστερή τη παράταξη. Δηλαδή καταφέρουν να πείσουν ένα πιο εργατικό, πιο αργοτικό ακροατήριο, πιο τέλο πάντων μην προνομίω ακροατήριο.
SPEAKER_03Η οποία τα ψέματα, όταν κάποιο είναι μηπρονομίχο, αρχικά θα θέλει να βελτιωθεί στη ζωή του, δηλαδή μπαίνει ένα κριτήριο προτερτήτων στο οποίο θέλει να παλύσει κάποιο και το βασικότερο είναι η επιβίωση. Οπότε όταν απευθύνει με αυτού του όρου από την ακροδεξιά, έχει πρόσφο έδαφο εκεί. Γιατί μιλά για πράγματα που πραγματικά του αφορούν, ενώ σαν δεύτερη επιλογή έχει τα δικαιώματα. Και αυτό δεν βλέπουν την αντίδραση που κανεί θα περίμενε στα καλότερα οικονομικά στρώματα. Αλλά δεν μπορώ να μην σχολιάσω ότι όταν αναφερθήκαμε στα δικαιώματα, είπε καλά, δεν χρειάζεται ο γάμο για τα μόφιλα ζευγάρια. Υπάρχει, το σύμφωνο συμβίρωση τέλο πάντων.
SPEAKER_02Όταν περίγραψε, ξεκινώντα από το σύμφωνο βιβλίο, καταλήξαμε άνοιξε ο ασκό του αιόλου κατά ένα τρόπο στην κυβέρνηση τσίκρα και μετά καταλήξαμε στο λογικό επόμενο κατά αυτόν που ήταν ο γάμο.
SPEAKER_03Αν το θυμάσαι λέει κάποια στιγμή, μάχαμε το σύμφωνο συμβίλωση, γιατί έπρεπε να υπάρχει και πολιτικό γάμο. Και όταν εκεί πολύ ωραία ρωτά, εσύ άρα συμφωνείται με το σύμφωνο συμβίλωση. Θυμάμε μια στιγμή που δεν μπορέσει να απαντήσει γρήγορα, και είναι όχι. Οπότε σε μία αντίφαση, που σημαίνει ότι και ο ίδιο θα ήθελε φαντάζομαι να είναι σε πλήρη συστήριση με το κόμμα τη ελληνική λύση.
SPEAKER_02Εκεί πέρα, μάλλον πάμε λίγο σε ένα λογικό άλυμα. Εκπαιρά θα διαφόντια μαζί σου, ότι είναι ότι θεωρώ ότι έχει ω προηγούμενο νομικό το ότι έχει ήδη νομοθετηθεί το σύμφωνο ιδίωση. Οπότε σου λέει για ποιο τι παραπάνω θα κερδίσουν αφού. Έτσι αλλιώ πάρει κάτι ή έχουν κερδίσει κάτι το οποίο πολύφόν δεν συμφωνώσε εξ αρχή. Γιατί να θέλουν και κάτι παραπάνω. Εκτό εάν εκτό εάν λε. Εντάξει, δεν είναι το ότι μπήκαμε πραγματικά βαθιά στο τη σκέφτεται. Γιατί νομίζω και ο ίδιο δεν είναι καταλήξει ότι σκέφτεται ακριβώ. Και με το τι θέλει να απολυτευτεί, αλλά δεν ξέρουμε κατά πόσο ο ίδιο πίστευε ποτέ στο σύμφωνο βεβαιωση. Από αυτά που είπε όμω, νομίζω ότι δεν πίστευε. Δεν πίστευτο γιατί θεωρεί τον γάμον ω κάτι το οποίο πρέπει να καταλήξει στη Βέναλ σε κάποιο τα δύο πρόσωπα να έχει δυνατότητα να γεννήσει παιδιά.
SPEAKER_03Αυτό που παραλύψωμε ίσω να ρωτήσουμε είναι πώ βλέπει την. Δεν θα μπορούσε να απαντήσει, αλλά πώ βλέπει τη δημιουργία του κόμμα του Καριστιανού, το οποίο βλέπουμε στι δημοσκοποίηση ότι παίρνει κοινό από το κόμμα του κυρβελόπουλου την ελληνική λύση και αν του βλέπει σαν αντίπάλω, αλλά δεν ξέρω, δεν βουρύθηκε με τη στιγμή στο μυαλό.
SPEAKER_02Ο τρόπο με τον οποίο πολιτεύετε, όπου είναι, όπω είπε και ο ίδιο, issue-based, νομίζω τον φέρνει και σε μια θέση όπου δεν χρειάζεται παρελθαν να σχολιάζει το τι κάνει άλλη, απλά να προωθεί τα ζητήματα τα οποία θεωρείται ο ίδιο είναι τόσο πολύ σημαντικά. Και αυτό βεβαίω στην πράξη θα φανεί αν τελικά έχει αποτέλεσμα, γιατί σίγουρα θα πρέπει να υπάρξει έναπίζονη μεταξύ όλων αυτών των κομμάτι δύο και κομμάτων. Σχεπτικά με το τελικά, τι του διαδροπείξει και τι είναι τελικά που μπορούν να προσφέρουν στου προκυφώ του. Γιατί ναι, έχουν σε πρώτο βαθμό την ευκαιρία να διαμαρτυρηθούν μέσω αυτών κομμάτων, αλλά πολύ από αυτού θέλουν και όλα σε κάποια νομοί εξουσία ή τέλο πάντων κάποια ευκαιρία να μπορέσουν να εφαρμόσουν αυτά που λένε.
SPEAKER_03Πάντοτε ήταν ο ορισμό τη άλλη πλευρά. Αλλά νομίζω ότι αυτή την παράσταση ίσω κάνει καλό και σε όλε τι πλευρέ τέλο πάντων.
SPEAKER_02Ναι, ήταν μια υπενθύμηση ότι τελικά πολιτική μπορεί να βρει κανεί και σε αυτά που δεν περίμεναν. Όπω ξεκινήτα από έναν που έχει βίντεο σχολιάζει εφομένε οι οποίε είναι υποκατάρευση, να θέλει να γίνει βουλευθή. Και έπειτα δεν ξέρετε τι θα τον φέρει.
SPEAKER_03Νομίζω αυτά είχα να σχολιάσω. Δεν συμφωνασάρσε το 95% από αυτά που ανέφερε, αλλά παρόλα αυτά, ξέρει η συζήτηση.