Είναι η Ελλάδα ώριμη δημοκρατία; | Συζήτηση με τον Μανώλη Κεφαλογιάννη

Είναι η Ελλάδα μια ώριμη δημοκρατία; Μπορεί η Ευρώπη να σταθεί ως πραγματικός τρίτος πόλος ανάμεσα σε ΗΠΑ και Κίνα; Και τι σημαίνει η εποχή της Τεχνητής Νοημοσύνης για την πολιτική, την οικονομία και τη νέα γενιά;

Σε αυτό το επεισόδιο φιλοξενούμε τον Μανώλη Κεφαλογιάννη, Ευρωβουλευτή της Νέας Δημοκρατίας και του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος, σε μια συζήτηση που ξεκινά από την προσωπική του πορεία στην πολιτική, τη Μεταπολίτευση και τη φιλελεύθερη παράταξη, και φτάνει μέχρι τα μεγάλα ερωτήματα για το μέλλον της Ελλάδας και της Ευρώπης.

Μιλάμε ανοιχτά για τη λειτουργία της δημοκρατίας, την αποχή των νέων, την άνοδο του λαϊκισμού, την ανάγκη ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και κοινής άμυνας, αλλά και για το πώς η Ελλάδα μπορεί να αξιοποιήσει τις νέες τεχνολογίες. Συζητάμε επίσης για την Κρήτη, τη Δυτική Μακεδονία, τα data centers, την αποκέντρωση, το brain drain και το κατά πόσο η σημερινή κυβέρνηση έχει καταφέρει να δώσει πραγματικές απαντήσεις.

Μια συζήτηση με διαφωνίες, αισιοδοξία, πολιτική μνήμη και πολλά ερωτήματα για το τι σημαίνει πρόοδος σε μια εποχή μεγάλων αλλαγών.

Ακολούθησέ μας στο Instagram: @ialli.plevra

Transcript

SPEAKER_03 0:00

Καλησπέρα σήμερα τον κύριο Μανόλιο Φαλογάνι, ευρωβουλευτή με την Νέα Δημοκρατία και βεβαίω προεχόμενο από την κριτήματα. Καλησπέρα.

SPEAKER_04 0:14

Χαράμονε μαζί σα. Καλησπέρα από το λάβου. Χαρά μουναμε μαζί σα. Σε λογίνο σπούδασα. Ένα τρία χρόνια καλά τη ζωή.

SPEAKER_03 0:23

Το γνωρίζουμε αυτό. Το γνωρίζουμε, είχατε την ευκαιρία να κάνετε αν δεν κάνω λάθο ένα μεταφριακό στο Λονότι Συλλογία.

SPEAKER_04 0:32

Ένα δύο μεταπτυχιακά, ένα στο Redin University. Η Ευρωπαϊκή Πόληξη σου Εσύ. Όλε μου πλένε στα ευρωπαϊκά θέματα. Το Ρετιν έχει ένα περίφημο Agriculture Department.

SPEAKER_03 0:47

Το έχετε πάθο και το είχατε πάθο από μικρό, δηλαδή να ασχοληθείτε.

SPEAKER_04 0:50

Είναι κάτι που έκανα με τα ευρωπαϊκά λίγο ω κοινοβουλευτικό στην Ελλάδα. Ήμουν ο εισηγητή τη δίκη ⁇ του Μάσριχ. Το 1990 και μάλιστα το παρουσίασα όπω ⁇ παρουσιάσαμε εκείνη την εποχή για πρώτη φορά στην Ελλάδα τον τρόπο που νομοθετήρε το Ευρωπαϊκό Κιονοβιλο, έχοντα ⁇ υπόψη αντιλαμβάνουμε ουσιαστικά κωδικοποιώντα όλη την νομοθεσία που υπήρχε για το Μάσριχ και πήραμε και μία απόφαση. Αυτή την απόφαση την ψήφισαν ομόφωνα όλα τα κόμματα με την εξαίρεση του κομμιστικού κόμματο Ελλάδο, το οποίο ψήφισε από πύχλη τη σοβαρία. Και μάλιστα με δύο χρόνια μέσα στην ολομένια αποφάσισαν ότι είναι εναντίον του Μάσριτ και ήμουν επίση οι συγγητή ⁇ τη αναθεώρησε τη συνθήκη του Μάσρι του 1996, μαζί με τον Αήμεινιστο τώρα Τσάτσο, τον Ανασασόπουλο από τη Νέα Δημοκρατία και τον Καψίου, που ήταν πρόεδρο τη Επιτροπή, και θα αναθεώσει τη συνθήκε του μάσκει πάλι τα κόμματα του δημοκρατικού τόξου. ψήφισαν ομόφανε αυτή μα την εισήγηση. Αυτή ήταν η επαφή μου ω εθνικού βουλευθεί με τα ευρωπαϊκά θέματα και έτσι αξιοποίησα και τι σπουδέ που και τα δύο μάτρια σχετίζονται με την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση και την ευρωπαϊκή ιστορία και πολιτική.

SPEAKER_00 2:20

Εξοχαρ. Έχουμε κοινέ αναφορέ, κύριε κεφαλογάνη. Κάθε επεισόδιο εμεί το ξεκινάμε λίγο πιο ανθρώπινα, δηλαδή, συζητάμε με του καλεσμένου μα λίγο την ιστορία του από που έχουν έρθει, ποια ήταν τα βασικά στοιχεία που του έκανα να εμπλακούν με την πολιτική και πώ είναι η διαδρομή αυτή, πώ θα αξιολογούν, α πούμε, μέχρι τη στιγμή αυτή. Εσεί ⁇ με μια μακρά διαδρομή, είτε στην κεντρική πολιτική κοινή στην Ελλάδα, είτε στην Ευρωπαϊκή Πολιτική έχετε μια είκοσατετική και παραπάνω εμπειρία. Μπορείτε να μα πείτε λίγο, για πώ έχετε εμπλακή με την πολιτική.

SPEAKER_04 2:54

Εγώ εμεί στην Ελλάδα ζήσαμε δύο σημαντικά γεγονότα, τα οποία δισμένη για την ελληνική ιστορία, το ένα είναι το φίλο και το άλλο διεξυνατορία. Οπότε η ενιά δικιά μου, μετά τη μεταβλητή, ήταν πολύ πολιτικό πηγημένη. Ακολουθούσα με αυτό που εσεί ⁇ λέτε στα αγγλικά, η λέξη ιδιότη, όπω στην αρχή Ελλάδα ήταν ύρη. Ήταν συνόνει του είδι. Άρα εμεί θέλαμε να είμαστε πολίτε, παρότι περούσαμε, μια φάση αν ρημότητα σε γίνει εποχή, ξέρετε, οι δημοκρατία είναι όπω η ανθρώπινη ζωή. Τα πρώτα χρόνια υπάρχει ενθουσιασμό, υπάρχει ευβία, υπάρχει ορήμαση, υπάρχουν καταστάσει οι οποίε σου σε φέρουν πιο κοντά, υπάρχουν τυχόνι πολλέ φορέ. Εγώ έζησα την εποχή των χωρισών καφενών. Δεν μιλούσαν οι άνθρωποι μεταξύ του, δεν γνωρίζονταν μεταξύ του. Είχαμε μεγάλε συγκρούσει. Ήρχε μόνο το άσπρο και το μαύρο καμιά απόχροση του Γκριάρι. Έμασταν πολύ πολιτικοποιημένοι ω γεννία και Ελλάδα ήταν. Αλλά δοπεψιο μετά από πολλά χρόνια νομίζω όρη μου πιαουν περίπου άλλα πράγματα ω έλλεινα.

SPEAKER_00 4:04

Έτσι βρεθήκαμε στην πολιτική όλοι νέοι εκεί. Πώ διαλέξετε, α πούμε, την φιλελεύθερη. Πώ διαλέξετε τη φιλεύθερη δεξιά πολιτική μου, τι ήταν αυτά τα στοιχεία για τα οποία σα έκανα να ενταχτείτε στο χώρο αυτό.

SPEAKER_04 4:18

Έκανα μια επιλογή όχι για την οικογένειακή μου παράδοση, αλλά γιατί πίστευτα πολύ στο Κονστοδίνο Καραμαλί. Και είμαι ευτυχεί που δραστηριοποιήθηκα μετά την μεταβολή του στην φιλεύθερη παράταση γιατί αυτή η παράταξη βρέθηκε πάντα στη σωστή μερική τη ιστορία. Μετά το 1974 κλείσαμε όλε τι πληγέ, είμαι το νέο σύνταγμα το οποίο ακόμα σήμερα είναι σε ισχύει 50 χρόνια μετά. Υμειλοποιήθηκε το κουμπιστικό κόμμα, άρα εκπλώσαμε τι πληγέ του ενφιλίου πολέμου. Βρήκαμε τον Ευρωπαϊκό μα προσνατολισμό, παροκράσαμε την περίοδο τη Εφιλία, ειδικά στι αρχέ δεκαετία του 1980, τότε που είχαν συδήτήματα ακόμα και στα κόμματα του δημοκρατικού τόπου, αυτό που λέμε ό και ένα το ίδιο συνδικά του. Σήμερα, όριμη πια 50 χρόνια μετά μια χώρα κοσμοπολίτη σα στην Ευρώπη και εμεί νιώθουμε πολύ άνετα και οι κοσμοπολίτε στην Ευρώπη και έχουμε συμφωνήσει στα βασικά τη δημοκρατία, τα οποία είναι κοινοβουλευτική δημοκρατία, ευρωπαϊκό προσνατολισμό και ελεύθερη οικονομία. Αυτά δεν ήταν δεδομένα ούτε δεκαετία του 70 ούτε τη δεκαετία του 80. Άρα έχουμε κάνει πολλά και σημαντικά βήματα και ελπίζουμε να κάνουμε τα ίδια βήματα στο μέλλον.

SPEAKER_00 5:42

Θεωρείται ότι η Ελλάδα είναι μια όριμη δημοκρατία, δηλαδή. Είναι στο επίπεδο τη Γαλλία ή τη Γερμανία ή του Ηνμένου Βασιλείου.

SPEAKER_04 5:50

Νομίζω ότι η Ελλάδα γιατί το λέω εγώ ή το λέετε εσύ, το λέμε Μισι Έλληνε, χαιδεύοντα τα φτιάχνα μαυτάρισκα είναι μία από τι 20 πιο όριμε δημοκρατία στον κόσμο. Και μέσα από την Ευρωπαϊκή Ένωση φιλοδοξούμε να πάμε και σε ακόμα πιο μεγαλύτερα βάσει για τη δημοκρατική μα, για το δημοκρατικό προταγανισμό ενισχύοντα την ευάθηση και τη διεύθυνση των δημοκρατικών νοσυσμών. Άρα ναι, είμαστε. Μια από τι πιο πιλιε δημοκρατία, καμιά δημοκρατία δεν είναι τέλεια. Ξέρετε, στην αγγλία που είστε οίσον Τσόρτσελ. Έλεγε ότι η δημοκρατία είναι το χειρότερο πολίτευμα, αλλά το καλύτερο που εφεύρω ο ανθρώπινο Νουού. Άρα αυτό είμαστε εμεί οι Ευρωπαίοι όλοι ομίω στο όνομό μα, όλοι θέλουν άρθρο στην Ευρώπη για τα ανθρώπινα δικαιώματα για τον τρόπο λειτουργία τη δημοκρατία. Δεν είναι όλα τέλεια. Που με το ότι ακόμα και μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση υπάρχει κριτική. Υπάρχει κάθε χρόνο μια έκθεση για όλε τι δημοκρατίε τη Ευρώπη. Και εμεί έχουμε παρατηρήσει για τον τρόπο λειτουργία δική μα δημοκρατία, να παιδί εδώ λαμπρό τώρα. Άρα να θεωρούμε το σύνταγμα και διορθόνοι πολλά από αυτά τα οποία ακόμα και οι θεσμοί λένε ότι θα μπορούσαμε να λειτουργήσουμε καλύτερα. Πράει ο τρόπο εκλογική τη δικαιοσύνη, που είναι ένα μεγάλο θέμα και σχετίζεται και με επίκαιρα θέματα που ξέρω ότι θέλετε να συζητήσουμε και μαζί. Άρα έχουμε πολλά θέματα να συζητήσουμε. Νομίζω όμω, η δημοκρατία μα είναι όριμη δημοκρατία μα. Είναι μια καλή δημοκρατία. Και είμαστε υπερήφανοι που ζούμε σε αυτό το μέρο του πλανήτη στην Ευρώπη που έχει πολύ ψηλά συναντζέτα τη αυτό που λέμε Ευρωπαϊκό και εκτιμό, τα ανθρώπινα δικαιώματα, τη λειτουργία τη δημοκρατία, την ισότητα όλα αυτά που λέμε Ευρωπαϊκό και Εκτιμά για την Ευρωπαϊκή Αυτά που είμαστε υπερήφανο και ω Ευρωπαίοι.

SPEAKER_00 7:43

Εγώ συμμερίζω με την επισκέπτη σα ότι η Ελλάδα με την ισοδότηση τη Ευρωπαϊκή Ένωση ίσω ήταν η μεγαλύτερη κατάκτησή τη και ήταν κατάκτηση τη Νέα Δημοκρατία. Παρ' όλα αυτά, δεν συμμερίζουμε ότι είναι μια όρημη δημοκρατία. Και τι θέλω να πω, ότι εμεί ζώντα το Ην Βασίλισ 10 χρόνια τώρα και ίσω και περισσότερο, βλέπουμε τι διαφορέ των δύο χωρών. Βλέπουμε, α πούμε, ότι εδώ οι πολιτικοί πάρα πολύ εύκολα μπορούν να χάσουν τη θέση του, να μην είναι πλέον υπουργείο, να μην είναι απλέν βουλευτέ, γιατί υπάρχει ένα οκαλίτη. Αυτό που δεν βλέπουμε στην Ελλάδα είναι στοτιδήποτε και να συμβαίνει, είναι η αίσθηση αυτή, οι πολιτικοί δεν πληρώνουν πολιτικό κόστο για αυτά τα οποία κάνουν. Οπότε έχουμε την αίσθηση ότι δεν είναι στο ίδιο επίπεδο οι δυτικέ δημοκρατίε με α πούμε τι δημοκρατίε όπω είναι η Ελλάδα οι Πρωτογαλύτερε.

SPEAKER_04 8:36

Δεν συμμετοχή σα, καθόλου. Καθόλου μάται δεν συμμετοχή σα. Στην Ελλάδα υπάρχει διάρκεια των εξουσυών και πάρα πολύ πολιτευόμενοι όταν παραβίασαν τι αρχέ του δικαίου, υπέστη και τι συνέπειε. Όχι μόνο τώρα, αλλά και στο παλισόν. Μην ξεχνάτε ότι ογκεκριμένο πολιτικό μια εποχή πριν 20 χρόνια πέθανε μέσα στο δικαστήριο. Πρωθυπουργεί έκαλε είχαν, αν θέλετε, κατηγορηθεί κάποιον από αυτού του άδικα. Όπω ⁇ έγινε με το σκάλοδο Κοντοβάτι που πώ προθυπουργεί και αυτοί κομμάτων και πολιτικοί με ψέφτικου μάτρε ⁇ οι οποίοι καταδικάστηκαν σερδικά σε δικασία για πάρα πολύ καιρό. Πουλευτέ και οι υπουργείο πήγαν φυλακή εδώ και 20 χρόνια. Άρα η δημοκρατία μα ⁇ είναι μια όρημη δημοκρατία. Υπάρχει διάξει εξουσυών. Πήρε μόνο μια κρίση για τη λειτουργία τη δημοκρατία. Ότι στη χώρα μα, με το παλιό σύνταγμα, η ηγεσία τη δικαιοσύνη διοριζόταν από το Υπουργικό Συμβούλιο. Τώρα, μετά την αθεότατη του 2019, ήταν πρόταση του Κυριάκομιζογία και τη Νέα Δημοκρατία, συμφώνησαν τα πολιτικά κόμματα ότι η ολομένια των δικαστικών οργάνων θα προτείνουν την ηγεσία τη δικαιοσύνη. Και μάλιστα μια από τι αναθετέρε διατάξει στον νέο σύνταγμα που θα έχουμε μετά από πολλά χρόνια θα είναι ακριβώ αυτή η εκλογική. Πάντα υπάρχει μια ισορροπή αυτό, ξέρετε μια συζήτηση 200 χρονών, κατά πόσον η διάκριση των εξουσυών λειτουργεί ένα και κατά πόσον η εκθελική ουσία δεν είναι αυτή η οποία καθοδική δικαιοσύνη. Βεβαίω είναι και το αντίθετο. Ούτε οι αποφάσει τη δικαιοσύνη να καθοδήγούν την πολιτική. Το έχω δει την εποχή του μεσοπολέμου, όταν κάποιοι οι οποίοι μετά έγιναν απόλυτη δικτάτορε, χρησιμοποιίζουν τη δικαιοσύνη για τη Γερμανία του Μεσοποίου, για άλλε καταστάσει. Ακόμα και τώρα που κάνει κεντική Ευρωπαϊκή Ένωση για τον τρόπο λειτουργία δικαιοσύνη σε κάποιε χώρε, όπω η Λουγγαρία, παραδείγματο. Αλλά η κρίση τη Ευρωπαϊκή Ένωση είναι για όλε τι χώρε. Και βεβαίω, αυτό συζητήσει σε εσωτερικά των χωρών και γίνονται οι ανάλογε προσαρμόζε, όπου η δημοκρατία δεν λειτουργεί τέλεια. Σε κάθε όμω περίπτωση δεν χρειάζεται να αυτό ματιυνόμαστε. Ω Ευπαίοι ζούμε το καλύτερο πολιτικό σύστημα στι χώρε τη δικένα του που υπάρχει στον κόσμο. Εγώ έζα την δικατορία ω μικρό παιδί. Και θυμάμαι τότε, επειδή η οικογένεια μου ήταν αντίστοιχη δικατορία και κυκλοφορούσαμε με το όχι καθόμε στο πρώτο μικρή και μεγάλη, ότι μα έβγαζαν από το σπίτι έξω και μα έλεγαν πηγαίνετε να δείτε γύρω ή γύρω στην γειτονιά, που είναι αυτά τα αυτοκίνησα με τη μεγάλη κερέ. Τότε δεν είχαμε αυτά τα ψηφιακά θέματα και δυνατότητα που έρχουμε σήμερα. Άρα όλη την επικοινωνία γίνεται τι μεγάλε καιρέίε και έπρεπε να προσδιορίσουμε που ήταν. Ο κάθε ένα ⁇ δεν μπορούσε να μιλήσει ελεύθερα. Μην ξεχνάτε ότι οι χώρε που είναι στην Ευρωπαϊκή Ένωση, σήμερα, όπω η Ρουμανία, είχαν τη στάζου που ένα στου τρει ήταν πράγματορά τη. Δηλαδή, σε κάθε οικογένεια ένα ανέφερε ή παραπιούσε αυτά που λέγοντα το σπίτι. Μην ξεχνάτε τι γινόταν στην Αλβανία, η οποία είναι μια υπό ένταξη χώρα και όλε τι χώρε του Ανατολικού τη Ανατολική Ευρώπη. Άρα ναι, είμαστε υπερήφανοι ω Ευρωπαϊκή γι' αυτό. Βεβαίω υπάρχουν πολλά πράγματα να γίνουμε. Εγώ τι χώρε έχω ζήσει, έχω ζήσει και στο Βέλγιο, έχω ζήσει και στη Βρετανία. Δεν νομίζω πω η Ελλάδα ειστερείται σε τίποτα. Και μάλιστα πιστεύω ότι ο λαό τη ⁇ επειδή έχει μνήμε, έχει καλύτερη αντίληψη τη δημοκρατία. Αν υπάρχει ένα σκίνη τη δημοκρατία στην Ευρώπη και στη Βρετανία, είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι έχουν ζήσει τέσσερι γενιέ σε ειρηνη ευημερία και καλή λειτουργία τη δημοκρατία. Αν δεν έχουν μνήμη και το θεωρούν δεδομένο και υπάρχει κύριου να κάνουν λάθο. Όπω έκανε η Ευρώπη του Μισοποίου ενώ εμεί, ω Έλληνε, έχουμε ακόμα μνήμε. Έχουμε ακόμα και την τελευταία μνήμη τη κρίση οικονομική. Άρα εμεί είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε οποιαδήποτε δυσκολία υπάρχει και να βελτιώσουμε τη δημοκρατία μα καλύτερα από άλλου.

SPEAKER_00 13:20

Άρα είναι σαν να λέτε ότι κάθε μια περίοδο 50, 60, 70 χρόνων, επειδή χάνεται αυτή η μνήμη ιστορική μνήμη των Γενών, αναπόφευκια καταλήγουμε σε ίσω κάποια προβλήματα τη συμβόλαιου.

SPEAKER_04 13:31

Εγκαρωμένοι πολίτε είναι οι καλύτεροι πολίτε. Πολίτε που θεωρούν δεδομένοι τη ζωή και την ευημερία του είναι τα ευκολότερα θύματα του λαϊκσμού και των δημογωγών. Αυτό δεν το είδαμε μόνο τώρα. Το είδαμε και σε άλλε περιοδού τη ιστορία το βλέπουμε και από την εφόσον. Άρα, ναι, χρειαζόμαστε όριμε πολίτε και αυτό που κάνετε εσεί είναι σίγουρα η σωστή κατεύθυνση να ενημερώνονται οι πολίτε και ιδιαίτερα τη νέα γενιά για να καταλαβαίνουν τι ζουν να είναι ευχαριστημένοι με αυτού του που ζουν και βεβαίω να το διορθούν και να το βελτιώνουν και να είναι στην πρωτοπορία. Εμεί να κρατάμε τη σημαία ακόμα και ω Έλληνε και ω Ευρωπαίοι και άλλοι να ακολουθούν. Και μα κάνει να μπολιάσουμε και άλλα μέρη του πλανήτη με τι αρχέ μα και να έχουμε πάντα τη δυνατότητα από δείχνα να κάνουμε εξαγωγή δημοκρατία και ανθρωποιών δικαιωμάτων. Προσταθεί του περιβάλλοντο και ότι άλλο βάζουμε στην ατζέντα μα στου Ευρωπαίοι. Θα κουβεντιάζουμε για την δεχτήνο δημοσίου, βέβαια. Έτσι.

SPEAKER_03 14:28

Αναφέρατε την νέα γενιά. Ναι, ναι. Αναφέρατε την γενιά. Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι η νέα γενιά δεν εκνένετε τόσο πολύ όσο οι προηγούμενε ω τουλάχιστον η δικιά σα στο να μπει στην πολιτική ή τουλάχιστον να ασχοληθεί έστω και αν να πάει να ψεφήσει. Με πολύ ψηλά ποσοστά αποχή αυτή τη στιγμή, γιατί με τη δική σα ενερμία και έχοντα ⁇ δει την πορεία των προωμάτων αυτό που ξεμερώνει τον κόσμο και θα το θέσουμε με πολύ λαϊκούκε όρου.

SPEAKER_04 14:58

Κάνει ένα λάθο είναι η Εγένεια Με την αποχή ή τουλάχιστον όσοι απαιτούν. Η ενημερωμένοι πολιτισμοί οι καλύτεροι πολίτε και αυτοί που συμμετέχουν είναι αυτοί που βοηθούν τη δημοκρατία να έχει περπατησία στο μέλλον. Εάν οι κάποιοι πιστεύουν ότι αυτά που έχουν δεδομένα, είναι βέβαια ότι έχουν μεγάλο κίνητο να ζήσουν δραματικέ καταστάσει όπω ⁇ άλλε γενικέ. Άρα καλό είναι η συμμετοχή και εκεί σα παραπέμω στην αγγλική μετάφραση τη αρχογική λέξη του ιδιότητου, που είναι ήβρυ σε κίνητη εποχή και ξαναγίνεται ή τη δημοκρατία εάν δεν συμμετέχουμε στη δημοκρατική διαδικασία. Διότι κάθε ένα άνθρωπο ο οποίο απέχει δίνει τη δυνατότητα τη θέση του να την πάρει κάποιο άλλο που είναι πολύ χειρότερο στην ανάλυση και στα αισθήματα και στη φιλοσοφία ζωή, απότε, είναι αυτό. Άρα θέλουμε του ⁇ ειδεί ανθρώπου να είναι μπροστά, αυτοί να συμμετέχουν και ω κάνουν λάθο. Όπω κάναμε όλοι λάθη στα εφυτικά μα χρόνια, όπω κάναμε όλοι λάθη στη ζωή μα και να έχουμε κοινή σωστή πυξίδα προ το μέλλον. Γι' αυτό θέλουμε τη συμμετοχή των νέων ανθρώπων και αυτό πιστεύω ότι αυτό που κάνετε εσεί είναι τη φραγίδα τη επιβοήτηση, α πούμε του μέλλον, να είναι προ την κατεύθυνση που ζήσαμε, νιώθομε, ζούμε με άνεση και πιστεύουμε ότι είμαστε προσοστήνη κατεύθυνση και η βασική περίφημη σε αυτή την ήπια, την Ευρώπη.

SPEAKER_03 16:37

Αναφέρατε προηγουμένω ότι τα κίνητρα από τη διάστη Πλευρά, ένα πέρα γίνεται μέλο και έπρεπε να πολιτευτείτε με τη νέα δημοκρατία τη λεπόμενη ελεύθερη αγορά. Πιστεύετε ότι έχει υποβαθμιστεί ο δημόσιο διάλογο και ουσιαστικά ο ανταγωνισμό μεταξύ των κομμάτων τα τελευταία χρόνια, σε σημείο που μάλλον έχει χαθεί κιόλα για αναφορά ιδεολογίε. Τι είναι αυτό που έχετε παρατηρήσει.

SPEAKER_04 17:04

Κοιτάξτε, εγώ το έχω φιλοσοφίζει αυτό, διότι βρέθηκα ειδικά στην Κρήτη που το αντίπαλο από το κόμμα που πολιτεύθηκε για 67% και το δικό μου στο κόμμα είχε 19 έφθαζε να αρχηγό ο πατό και μέλο τη διαστροφάνωση, διότι η πιοψηφία ήταν αντίθετη και μάλιστα με κατηγορίε του άσκου και του μαύρου περιοδοκών και μιασμάτων ξέρει πώ χωρίζει και η Ελλάδα και πήγε στον Εφείλιο. Και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι καμία ιδιολογία όλε τι ιδεολογίε έχουν μια ειδική βάση. Γι' αυτό σκαρφαλού μέσω ένα βουνό. Στην κορυφή έχουμε κοινωνική δικαιοσύνη και ελευθερία. Απλώ οι ιδεολογίε των κομμάτων είναι από πιο πλευρά σκαρφαλώνει. Εμεί ω φιλελεύθερη, μέσω τη ⁇ ελευθερία θέλουμε να καταρχήσουν την κοινωνική δικαιοσύνη. Κάποιοι άλλοι μέσω τη κοινωνική δικαιοσύνη να καταχθούν τη ελευθερία. Έχουμε εναντίον των ελεύθερων επιλογών, είμαι εναντίον τη δικτατορία στην πολιταριά του και γι' αυτό λέω ότι στο όνομα των υψηλότερων ιδανικών γίνεται περισσότερα εγκλίματα, μόνο που η δημοκρατία και η προσέγγιση που εγώ στην οποία έχω προσχωρήσει, που είναι η φιλεύθερη προσέγγιση, τα λάθη τη μπορεί να τα διορθώσει. Ενώ εάν είναι μια ανελεύθερη επιλογή, δηλαδή μέσω τη κοινωνική δικαιοσύνη που κάποιε άλλε ιδιολογεί έχουν προσπαθούν να καταξίσει τη δικαιοσύνη, τελικά μένομε μόνο στη διατορία του πλεταριάτου ή στη διατορία του φασισμού και τα έχουμε δει και τα δύο πράγματα αυτά. Γι' αυτό είμαστε η πέρμαχοι τη δημοκρατία και των δημοκρατικών θεσμών που πάντα βρίσκουν μια ισορροπία.

SPEAKER_00 18:43

Τότε ευορίριο τη ευθύνη αναλογία στι φιλελεύθερε δημοκρατίε, α μιλήσουμε για την Ευρώπη και τη ΕΠΑ, οι οποίοι οδήγησαν και οδηγούν του πολίτε σε πιο ακρέσει όπω είναι ακροδεξιά κόμματα. Τι δεν πήγε καλά τελικά στην φιλελε δημοκρατία και αυτό δεν το διστάνονται οι πολίτε πλέον ότι είναι το καλύτερο σύστημα, αλλά παρόλα αυτά, οι πολίτε δεν αισθάνονται έτσι τελευταία δεκαετία και οδηγούν προ ακροδεξιόνται.

SPEAKER_04 19:11

Η δημοκρατία δίνει απαντήσει, τα προβλήματα των πολιτών ή δεν του ενημερώνει σωστά. Τότε η δημοκρατία ήδη εκφυγίζεται, τα άκρα και οι ακρότερου ενισχύονται και οδηγούμαστε περίπτωση κανεί και αυτό που προτερείτε εγώ την έγινα, τα παιδιά μου, τα ανίσια μου, τα νέα παιδιά με τα οποία μου αρέσει την ασμιλάνε, διαβάσει την ιστορία του μεσοπολίμου. Είναι ακριβώ ⁇ καρβότο συμβεί. Αλλά η ιστορία του Μεσοπούλε, ξέρετε τι σημαίνει μόνο στο δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, 60 εκατομμύρια νεκροί. Μόνο στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο να καταστρέφονται τόσε γενιέ με τον πόλεμο που δίχε αρχέ και με το αέρια καταστράφηκαν και πέθανε εκατοντά εκατομμύρια άνθρωποι. Και πάνω σε αυτέ τι εκατό των εκρώνει χτίσαμε το Ευρωπαϊκό Εκοδόν και χτίσαμε την Ευρώπη που ζούμε σήμερα, για την οποία εγώ ασχολώσει πολύ μεγάλη κριτική για την γραφειοκρατία τη, αλλά είναι το καλύτερο πολίτε που υπάρχει σήμερα και πρέπει εμεί με ζουσπαστικό τρόπο, σκεπτώμενοι έξω από το κουτί, να προχωρήσουμε και να βάλουμε νέε βάζη. Γιατί οι παλιέ επιτυχίε που έχουμε ζήσει 80 χρόνια, οι τρίε ⁇ και ευημερία συνδέονται μόνο με νέε επιτυχέ. Γι' αυτό οι νέε επιτυχίε πρέπει να καλύψουμε μαζί και κυρίω να τι εκτελέσετε εσύ για τα επόμενα χρόνια τη Ευρώπη, να είναι πάντα στην πρωτοπορία. Από δύναμη, ναι, δεν έχουμε δώσει πολλέ απαντήσει. Γι' αυτό οι λαγιστέ των άκρων και των ακροτήτων είναι αυτοί που καμιά φορά βγαίνουν και με εύκολο τρόπο προσπαθούν να δώσουν απαντήσει και να παραπανήσουν του λαού. Γιατί η δημοκρατία πάντα λέει την αλήθεια και αυτό είναι το πρόβλημα το οποίο πρέπει να το πούμε στην κοινωνία και να το πούμε στην κοινωνία με ένα τρόπο που θα την πείσουμε, γιατί η δημοκρατία είναι αυτή που με αυτόρίζμηση θα βοηθήσει και την εποίηση των προϊόντων, όμω, να μην ξεχνάμε ότι αυτά που εμεί θα θεωρούμε δεδομένα. Θα σα πω λοιπόν εγώ τώρα που μπαίνουμε στην εποχή τη τεχνητική νομοσύνη ⁇ και έχουμε γίνει ένα παγκόσμιο χωριό και άλλοι λοιπόν οι οποίοι δεν είναι στο επίπεδο που ζούμε εμεί, έχουν και αυτή απαιτήσει να βελτιωθεί η ζωή του ⁇ . Ακόμα λοιπόν και σε αυτή την κατάσταση, πρέπει να λειτουργήσει η δημοκρατία σωστά για να μπορέσουμε να έχουμε περπατησία στο μέλλον. Ακουσα να σα πω λοιπόν εγώ δύο παραδείγματα. Όσοι άνθρωποι στην Ευρώπη έχουν πραγματική περιουσία 300.000 ευρώ, χωρί δάνεια, σούμαστε στο πένετό. Σπαγκόσνη ευημερία. Όσοι άνθρωποι έχουν καθαρή περιουσία 600.000 ευρώ ζού στο 0,5% τη παγκόσμια ευημερία. Για πηγαίνετε τώρα στην Καλκούτα πριν 15 χρόνια και πριν 10 χρόνια ή στην Κίνα πριν 30 χρόνια, υπήρχαν άνθρωποι που ζούσαν με 100 ευρώ ετησίω. Αυτό ήταν το κατακεφαλίστο. Και αυτοί έχουν απλή. Αυτή ζούσαν στο 0,5% στο 5 ή στο 20% τη παγκόσμια στόχια. Οι νέε τεχνολογίε προχωρούν και παρατηρούμε τη δημοκρατία σε παγκόσμια επίπεδο. Άρα εμεί δεν μπορούμε να σκεφτόμαστε μόνο που ζούμε σήμερα, αλλά αν το δικαιούμαστε και δεν το δικαιώμαστε αν ζούμε μια τεχνητή ευημερία μεδανικά. Γιατί η τεχνική ευημερία μεδανικά έχει τα αποτελέσματα τη μεγάλη κρίση πέρα στην Ελλάδα. Αν η Ευρώπη ζει αυτή την τεχνική ευειμερία μεδανικά είναι σίγουρα εποχή ακριβώ αυτό που υπέσει στην Ελλάδα. Και αν ο δυτικό κόσμο που λέτε εσεί εκεί που εμεί ομίω που είναι δημοκρατία δείχνων τον τρόπο, να τότε και δυνεύουμε να ιπωστούσουμε αυτό.

SPEAKER_02 23:16

Τώρα ερχόμενο λίγο στα Ευρωπαϊκά.

SPEAKER_00 23:21

Έχουμε τι Ηνωμένε Πολιτείε σε έναν πόλο. Έχουμε και την Κίνα σε ένα δεύτερο πόλο ανερχόμενο ίσω έχει φτάσει και την Αμερική. Και στη μέση και γεωγραφικά, αλλά και σαν δύναμη είναι η Ευρώπη, ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση. Τώρα κοιτώντα λίγο σαν όραμα την Ευρωπαϊκή Ένωση. Ο τρόπο να αντιμετωπίσουμε όλου αυτού του δύο πόρου και να είμαστε και εμεί σε ένα τρίτο πόλο, οικονομικό και γεωστρατηγικό, να αναπτύξουμε τι δικέ μα τεχνολογίε, τι σύγχρονε τεχνολογίε, είναι πιο ενωμένη η Ευρώπη. Δηλαδή προ τα εκείλεύουμε να πάμε. Εγώ είμαι ένα σταθερά του Ευρωπαϊκή. Δηλαδή, εγώ θέλω να δω την Ευρώπη ολοκληρωμένη. Παρ' όλα αυτά, λειτουργούν η θεσμοιπατική, το Ευρωπαϊκό Κιονοβιούμαστε προσε αυτή την κυρία.

SPEAKER_04 24:06

Αφίλω σα και εγώ την ίδια ιδέα έχω και για αυτό που έχουμε στο Ευρωπαϊκό Κυνούλιο. Η Ευρώπη πρέπει να ολοκληρωθεί. Και αυτό το δείχνει και τα γεγονότα: Μια Ευρώπη η οποία πρέπει να είναι λιγότερο γραφειοκρατική, μια Ευρώπη που να έχει περισσότερα οράματα. Ακούσατε, οι άνθρωποι που ήταν μπαρτοκαπνισμένοι και έδωσε το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, έδωσαν τα χέρια στην περιοχή του Στρασβούργου, Ξέρετε, γιατί ήταν η περιοχή στην οποία είχαν βλέπει και η Γερμανία και η Γάλει για τον άνθρακα και το Χάλιβα και είχαμε δύο παγκόσμιου πολέμου. Εκεί θεστηκαν δύο γενιέ ⁇ ανθρώπων με τα έριακώμε μέχρι που ήταν και η Βρετανία μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση 200 εκατομμύρια ευρώ για να πηγαίνουμε κάθε μήνα στο Στράσπου. Γιατί πηγαίνουμε στο Στράσπουργο, μόνο για ένα πράγμα, για ένα συμβολισμό. Ποτέ πια πόλεμο. Το πολύ σημαντικό. Γιατί πια με τα χέρια εκεί και απάνω θεμελιώναμε την Ευρωπαϊκή Ένωση. Ποια ήταν η πρώτη συμφωνία που κάναμε. Η δημιουργία του άνθρακα και χάρηβα. Ποια ήταν δεύτερη συμφωνία που θέλαμε να κάνουμε και να αρθρώσω στο ερώτημά σα, να κάνουμε την Ευρωπαϊκή Αμερικένση. Κοιμηθήκαμε για 80 χρόνια. Ούτε καταλάβουμε, τι κάναμε. Να μαπιάνετε μα ⁇ πολιτικού, γιατί το καλό μπορεί να μην το κάνουμε εύκολα, αλλά το κακό μπορούμε να το κάνουμε. Δύο γάλι βουλευτέ μιοψήφισαν και αυτό που ονομάζαμε Ευρωπαϊκή Αμερικ Ένωση το 1950 μαζί με τον Καλιά, την Ευρωπαϊκή του Άνθρακα Χάλιβα, δεν προχώρησε. Όπου για τον ίδιο λόγο, για πολύ μικρέ πυλιοψηφίε, το ευρωπαϊκό σύνταγμα πριν μια δεκαετία δεν προχώρησε. Άρα πώ να προχωρήσουμε στην Ευρωπαϊκή Ελοκλήρωση με κοινή εθελική πολιτική και κοινή άμυνα, γιατί μα βγάζει η γλώσσα ο Τράμπου. Υπάρχει όμω πιθανότητα να γίνει ή ένα φαίμα στο. Είναι γιατί εξαπανίσει ο δεινόσαυρο γιατί να εξυγωνήστηκε. Γιατί πέφτουμε από το ποδήλα του και σταματάμε να κουνάμε τα πόδια μέσα στα πετάλια. Εάν η Ευρώπη μείνει στι παλιέ τη δόξη ότι έχει 80 χρόνια ήρθε και ευημερία είναι ευεύματητα παρακμάσει. Έχει κάτι καμιά φυμβολέσει. Πώ θα το κάνει αυτό, θα πρέπει και το κάνει για πρώτη φορέ πολύ απογοητευμένο από την Ευρώπη μερικά χρόνια. Τώρα αρχίζει και να κάνω αυτό γιατί βλέπω ότι μέσα από την πίεση που δημιουργεί και ξαναπάμε να πιάσουμε 80 χρόνια πριν το ννύμα τη Ευρωπαϊκή Σάμυνα. Αντί πρέπει να κάνουμε να βάλουμε το χέρι στην τσέπη των χωρών τη Ευρωπαϊκή Ένωση και να τραβήξουμε το παρατεμένο χέρι του χωρών του Νότου, που ζητάει χρήματα μόνο χωρί να σκέρει την ευρωπαϊκή ολοκληρώσει να τραβήξουμε και αυτό προ τα μέσα. Και βεβαίω να δώσουμε προτεραιότητα σε αυτό που είπατε εσεί, ανταγωνισμό, ότι η Ευρώπη πρέπει να είναι δυνατή για να μπορεί να έχει κράτο χρόνια, να κάνει παιδιά. Είμαστε μια ύπρω που πεθαίνει. Μια ύπρο που πεθαίνει. Γιατί έχουμε ανεβάσει τόσο πολύ το επίπεδο μα. Που δύσκολα τα νέα ζευγάρια προχωρούν σε αυτό που δημιουργούσε ισχύση στην Ευρώπη. Πληκτσικό πεδεί η Γερμανία δεν υπάρχει το 2010. Μα βγάζει γλώσσα ο κύριο Σράμ και μα ⁇ λέει όταν φύγωνα το Νάτο και τι θα συμβολισμένα τίποτα, γιατί το λέει αυτό και τι το λέει αυτό. Γιατί πληρώνει το 6070% του προλογισμού τη Ευρωπαϊκή του ΝΑΤΟ. Άρα να, παιδί ο δόξη λαμπρό. Να ενισχύσουμε το ευρωπαϊκό κομμάτι του ΝΑΤΟ. Ναι, εμεί η Ελλάδα πληρώνομε 3, 4, 5% ανάλογα τη βάση την οποία βρισκόμαστε και στην κρίση την οποία έχουμε με την Τουρκία για τι μηντικέ μαζαπάνε. Γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα στην Ουκρανία, Γιατί ο Τζελέσκι βλέπετε στην κατάσταση βρέθηκε και πολλέ Προσυγμερικέ Πολιτείε. Γιατί εμεί δεν ήμασταν ακόμα στη θέση να το ενισχύσουμε. Γιατί θέλουμε να ενισχύσουμε την Ουκρανία. Εμεί ειδικά οι Έλληνε που έχουμε τέτοια ιστορία με την Ρουσία και οι δύσκολε επιλογέ πρέπει να απαρθούν οι κράτη. Γιατί το κάνουμε αυτό. Και γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε για ένα λόγο. Δεν θέλουμε εισολή και κατοχύ στην Κύπτρο. Γιατί είναι ο δεύτερο πόλεμο στην Ευρώπη. Αλλά η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να έχει τα χρήματα και τι δομέ και τι υποδομέ και το Ευρωπαϊκό Στρατό που δεν υπάρχει ακόμα, όλα τα χρόνια δεν κάναμε τίποτα, για να μπορέσει να πείμε εδώ. Γιατί αυτό που έλεγαν η Ρωμαϊκή αντέγραψε ο κέντη, τώρα το EA θα μα τα βγάλει όλα και έχουμε γράψει όλοι από όλου. Είναι ετοιμαζόμαστε για όλα, η Ρωμαίγα να ετοιμαζόμαστε για πόλεμο για να διασφαλίσουμε την Ειρηνί. Εμεί δεν είμαστε έτοιμοι να προετοιμαστομε για τίποτα. Τώρα όμω αρχίζουμε σε γρασί. Θέλουμε μερικά χρόνια. Και αυτό το θέλουμε γιατί θέλουμε τι ιδέε στι δικέ μα, που είναι οι ιδέε τη δημοκρατία και τη ελευθερία και του ατομικών δικαιωμάτων και τη προστασία των ιωρίτων και όλα αυτά τα αγαθά για τα οποία μα υπερή στην Ευρώπη να κυριαρχούν στον κόσμο αλλά αυτά. Δεν κυριαρχούν από αντιναμία, κυριαρχούν και απο δύναμη. Να μπορούμε να τα εξασφαλίσουμε. Να λοιπόν, παιδί εδώ λαμπρό, η Ευρωπαϊκή Ελοκλήση, όπω είπατε εσεί, που έχει κοινό βραγείων, εξαιρτική πολιτική και άμυνα.

SPEAKER_01 29:44

Ωραία.

SPEAKER_03 29:45

Είναι όμω δύσκολε οι αποφάσει που απαρθούν εκεί επιλογέ, διότι, όπω είπατε, έχουμε ήδη ένα κράτο χρόνια, και σε κάποιε χώρε είναι αρκετά διαυρωμένο και έχει προνοήσει και ένα βαθμό για το δημογραφικό. Στην όλη Ευρώπη δεν το έχουν βλέπετε.

SPEAKER_04 30:01

Ούτε στην Βόρεια, ξέρετε δυστυχώ, ούτε στην Βόρεια. Η Γερμανία το 2015 δεν υπάρχει οθόνο. Θα υπάρχει ο κράτο, δεν θα υπάρχει έθνο. Είναι η πυραμίδα τελείω ανεστρωμένη. Και στην Ελλάδα έχει διαδίκιο. Και στην Ιταλία αλλά και στη Γερμανία άλλε χώρε.

SPEAKER_03 30:18

Τα λεφτά έχουν. Τα λεφτά δεν μπορεί να είναι απεριόριστα. Θα πρέπει να απαρθούν αποφάσει σχετικά με την ισορροπία.

SPEAKER_04 30:29

Χρειαζόμαστε ένα κώδικα κρατήσει και χρειαζόμαστε ένα κώδικα. Απούστερα δεν μπορεί να θραστήρα του κεφαλαίου, σαν πλέον ένα φιλελεύθερο. Ούτε η αυθάδεια η κοινωνική αυθάδη η κοινωνική του πλούτου να δημιουργεί τι κοινωνικέ προ ⁇ ποθέσει πώ ⁇ τοποθετείται κάθε άτομο τη νέα γενία. Παλιά οι άνθρωποι οι οποίοι είχαν κοινωνική προσφορά, αυτοί που είχαν τι αρχέ τη αρχαία Ελλάδο, οι μανάδε του τάνει επιτά, οι γυναίκε του Αλβανικού Ευουσου δημιουργούσαν του ⁇ ήρωε ⁇ οι οποίοι είχαν την κοινωνική αναγνώση. Δεν μπορεί να είναι μόνο το φράσο το κοινωνικό ή αν θέλετε, η ιδιωτένια του προσωπικού συμφέροντο. Το εμεί, στην κοινωνία και ειδικά στην γενιά, πρέπει να πάει πάνω από το εγώ. Και όχι να ακριβώμαστε πίσω από όλε τι προ ⁇ ποθέσει εκείνε που δεν δημιουργούνε συλλογικέ αποφάσει των ανθρώπων τη νέα γενιά που να του κατατάσει ανάλογα με την κοινωνική του προσφορά και με την προσφορά στο σύνολο. Εγώ θέλω να ξαναδώ τη νέα γενιά, να λέει μπράβο στα παιδιά που πηγαίνω στο στρατό.

SPEAKER_03 32:04

Και όχι οπότε η πολεμική πολύ.

SPEAKER_04 32:09

Είναι στεματάρχον. Ακούσατε μένα ο γιο μου πήγε στι δικέ δυνάμει. Το πρόβλημα που είχα με του γύρω μου ήταν ότι μου έκανε είσαι. Είναι τρελό αυτό. Εμένα μου λέει το δικό μου παιδί ή θα το πάρω από το φυσικό αγίγεινη κρίση να φύγει από τα νησιά του Ιουνίου και να πάει στηνταλλία. Αυτό οι γονεί ⁇ που είχα ένα παιδί στη ζωή του, το είχαν πάντα στο μυαλό του. Δεν είχαν το θράστοσο όμω να το πουν. Γι' αυτό αυτό που κυριάρχησε την εποχή που είχαμε το αλβανικό έποσου είναι να βλέπουμε τα βαγόνια χωρί να καιρετούν τα σπίτια του να γεμίζουν να επραστιστούν την πατρίδα. Εκείνη την εποχή. Άρα ο κώδικα των αξιών τη νέα γενιά πρέπει να ξαναβρεί τη βάση του αλλά αυτό πώ θα το βρει, παλιά είχαμε την οικογένεια που είναι η οικογένεια σήμερα. Άρα αυτό που θα ανεβάζει στο επίπεδο τη αναγνωριστημότητα, τη αποδοχή του συνόλου προ τα άτομα είναι η προσφορά στο κοινωνικό σύνολο. Και όχι η προσφορά στον εαυτό και μόνο. Όχι πότε δεν είναι υποχρεωστήμα να φροντίζουμε τον εαυτό μα, βεβαίω είναι υποχρεώσιο να φροντίζουμε τον εαυτό μα, αλλά και ποιο είναι το κοινωνικό μα κόρ. Τι προσφέρομε στο σύνολο σε ιδέε και σε πράξει.

SPEAKER_00 33:31

Σε αυτό είναι πολύ δύσκολο να διαφωνήσει κάποιο, αλλά δεν μπορώ να μην σα πω ότι το σύστημα στο οποίο α πούμε δρούμε, ένα καπιταλιστικό σύστημα, μιλάει για εξατομοίκευση. Μιλάει για ιδιότευση, όπω είπε και πριν για τον Ιντίο. Αφίνει στην άκρη το συλλογικό. Αφήνει την άκρη το εμή.

SPEAKER_04 33:57

Μιλάει για αυτό μόνο είναι ένα σύστημα αγληθήτων και είναι σίγουρο να παρατημάσει. Ακούστε εκτέλετε ότι η Ελλάδα πέρασε αυτή την κρίση πιο ήδη από άλλε χώρε. Γιατί ακόμα έχουμε λίγα ψήματα οικογένειακή και κοινωνική συνοχή. Δηλαδή, δεν μπαίνουμε σε μια πολυκαρική και δεν ξέρουμε ποιομένη πώ είναι στο βέλιο εγώ. Ήξερε ότι ο άλλο έχει ανάγκη θα του πήγαινε ένα πια το φαγητό. Υπήρχε οικογένεια η οποία καταλάβαινε ότι όλα τα μέλη δεν ήταν στο σαλώνει. Κάποια μέλη ήταν και στο υπόγιο. Θα έκανε μια προσπάθεια να γυμνέψει το πρόβλημα του. Αυτό λοιπόν είναι οι αξίε που οι παράδοση αξίε οι οποίε μέσα σε ένα χρονικό κόσμο, βέβαια πώ θα το βρούμε, πρέπει όμω να βρούμε τρόπου. Ακόμα και ο ψηφιακό μα φίλο με τι νέε τεχνολογίε και ο ψηφιακό μα σύντροφόρο γιατί πάμε τώρα. Πρέπει να είναι ρυθμισμένοι με ένα τρόπο, να βγάζουν τα καλά αισθήματα τη ψυχή μα και όχι την αναζονία μα και τα έσκυπτά μα. Και γι' αυτό ζήτησα ή τουλάχιστον με βρήκαν αρκετά περιραμένο. Και δεν ξέρω για ποιο λόγο μου πρότεινα και δέχτηκα με μεγάλη χαρά να είμαι ο εσυγή τη του Ευρωπαϊκού Κυνοβουλίου για τι πραγματικέ τουχέρε τη ελληνική νομοσύνη. Έκθεση που παρουσίαζε για πρώτη φορά πριν ένα μήνα και θα ψηβισή στην ολομένα του Ευρωπαϊκού Κυνοβουλίου το Σεπτέμβριο και τον Οκτώβριο του 2026. Και πρέπει να βάλουμε αυτά τα πράγματα μέσα, αλλά πρέπει να ξανακάνουμε μια ενδοσκόπηση. Εγώ άνθρωποι τη νέα γενιά να αποτιμούνται όχι με βάση το αυτοκίνητο που οδηγούν, αλλά με βάση τι αξίε που κουβαλούν. Δηλαδή θέλω ένα άνθρωπο που να περπατά μπροστά, αλλά να γυρίζει πίσω να βλέπει την γίνει στην κοινωνία. Και αυτό είναι ένα μεγάλο σύγχρονο για τη νέα γενιά. Και νομίζω ότι έχουμε την καλύτερη νέα γενιά σε ευρωπαϊκό επίπεδο και είναι πολύ αισιόδοξο και για την Ελλάδα γι' αυτό.

SPEAKER_03 36:07

Οκ. Λοιπόν, α μιλήσουμε τότε λίγο και για τα ελληνικά και για την Ελλάδα. Λοιπόν, θα το πω με κατευθείαν στο ψητό. Ένα προηγούμενο προσεκριμένο, ένα συναλφό σα, ο κύριο Αρβανίτη, ουσιαστικά υπεύθυνο ότι η Νέα Δημοκρατία έχει καταφέρει να αλλάξει το πολιτικό σκηνικό στην Κρήτη. Περιγράψατε ουσιαστικά ένα μονοπόδιο τη κέντρο αριστερή παράταξη για πολλά χρόνια, και αυτό έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια. Και έχει μια πρωτοκαθερία ενέκταία στην Κρήτη. Και η πενήθει ο συναλφό σα ότι αυτό έγινε μέσα από μια συστηματική ουσιαστικά εξαγόρα ψήφων. Μέσα από έναν πολιτικό ανταγωνισμό, ο οποίο είναι στο πλαίσιο πελατιακών σχέσεων. Και μέσα από πρακτικέ οι οποίε θυμίζουν πρακτικέ του προηγούμεν αιώνα. Συμφωνείται το ότι η Νέα Δημοκρατία έχει εμπνεύσει τόσο πολύ κόσμο στην Κρήτη τα τελευταία χρόνια να ψήσει και πρώτη φορά κιόλα στη ζωή του να ψηφίσει μια Δημοκρατία μέσα από τέτοιε πρακτικέ. Φαντάζομαι προ ⁇ όχι. Οπότε τι είναι αυτό το οποίο πραγματικά κάνει τον κόσμο να εμπιστεύεται τον Κυριακό Μιτσιτάκι και την Νέα Δημοκρατία στην Κρήτη τελευταία χρόνια και τι θα μπορούσε αυτό να σημειώσουν να αφορά το μέλλον τη Κρήτη σαν μια πάρα πολύ σημαντική περιφέρει τη χώρα μα.

SPEAKER_04 37:48

Το φίλο μου τον κόσμο του Αρβανή θα το απαντήσω μαξιστικά.

SPEAKER_01 37:53

Αυτό το έλεγε ο Μάου αν το είχε και αυτό να τη γράψει από του κοινέζου φιλοσώφου. Όταν είσαι ο δάχτυλο σου παρατεμένου, τι δείχνει.

SPEAKER_04 38:10

Τι βλέπει μάλλον, κάποιοι άνθρωποι βλέπουν το δάχτυλο και κάποιοι άλλοι βλέπουν το φιγάρι. Εγώ λοιπόν αυτό που προτρέμω από του συνανλύφου μου είναι να βλέπουν το φιγκάρι και το δάχτυλο. Αυτέ οι αναφορέ τη απλοική προσέγγιση ενό γεγονότου είναι μάλλον προσεγγί που βλέπουν το δάχτυλο. Η Κρίτη έχει μια παράδοση. Και τη ξεκίνησε Βασιλική πούμε και την ιστορία τη. Γιατί διότι έτσι πίστευε ότι θα εννοεί με την Ελλάδα είχε όμω ένα περκισμένο πολιτικό. Το ελευθερία Βενιζέλο. Ο οποίο έκανε την Ελλάδα των δύο υπήρων και των πέντε θαλαστών. Και όταν πέθανε ο Βενιζέλο, περισσότερη κριτική ήταν με το Βενιζέλο, γιατί πήγε και δυασμό. Και ο Βενιζέλο έχει μιλήσει ιστορία μαζί με τον Καποδηθυρία, μαζί με τον Τρικούπι. Ο ίδιο για τι αρχέ του 19ου 20ου αιώνα και ο Κωνσταντίκο Καραμαλίδι για το δεύτερο κομμάτι. Άρα οι περισσότεροι κριτικέ γράψουν το Βενιζέλο. Είχαμε στην Κρήτη για του Λίγου που διαφορούσαν με τον Βενιζέλο το εξή Πράδοξο. Μερικοί πολίτε ονόμαζαν τα παιδιά του Βενιζέλο. Και υπάρχει πολλά ονόματα που σε λένε Βενιζέλο τάδε, χρονιάγει, α πούμε. Και οι αντίπαλοι, ακριβώ για να πούνε δεν βγάζουν μόνο Βενιζέλου, ονόμαζαν τι κόρε τη δικέ του, Φρρινικοι, ήταν η Βασίλισσα για να ξεχωρίζουν. Να ξεχωρίζουν. Η Κωνσταντίνο, γιατί ξέρετε, στο μισοπόλ μου λίγο πριν είχαμε το δικασμό των εθνικών δικασμό εκείνη την εποχή. Και κάποιοι έπρεπε να δηλώσουμε οπότε βγάζει τα παιδιά του Κωνσταντίνου. Λοιπόν, υπήρχε μια μεγάλη παράδοση, αλλά μια υγεία παράδοση, πατριωτική παράδοση. Και δεν μπορεί καλύτερο να φυστητήσει αυτό. Στην Κρήτη, τι να κάνουμε, έφτασε. Ακόμη και ο Κωνσταντίνοι Μετσοταγιζε αυτή την παράταση. Η δικιά μου οικογένεια μου ήδη ήταν πάντα στην αντίθετη πριν, αλλά ο Κωνσταντίνο Μισοτάγιο, τη συγγενεί ⁇ του ελευθερίου Βενιζέλου, ξεκίνησε και πολιτεύθηκε του 46 με το κόμμα των φιλελευθέρω για το Βενιζέλο. Τώρα διαφτάστηκε αυτή η οικογένεια, η πολιτική οικογένεια, έγιναν δύο κομμάτια, το Πασό, όπω ΣΥΡΙΖΑ, μετά ήταν και άλλα κομμάτια και άλλα κομμάτια. Εβρήκαμε και μείμη μια ευκαιρία να πάρουμε τη σήμερα έχουμε μια πιο ψηφία στην Κρήτη. Και είμαστε και υπερήφάνει γιατί κοροϊδεύοντα του φίλου μου, υπηράζοντά του στην Κρήτη, του έλεγα κοιτάχτε, επειδή Κρήτη τα 16 και τα 7 πλούσιοι περιοχέ τη Ελλάδα λόγω τουρισμού, έχουμε την πολιτέλη να ψηφίζουμε ακόμα ακόμα και κόμματα τη αριστερά και τον Πασού. Έτσι αφιέρε τα επιχειρήματα και δεν πρόσφανα σου πω, αλλά λέει παιδιά, από πολιτέ ψηφίζω με τώρα, ναι, είμαστε, είμαστε όχι πιο ψηφία, αλλά είμαστε με ένα καλό ποσοστό. Φαινόμαστε πρώτη αφού οι άλλοι είναι διασφασμένοι, αλλά είμαστε και ιδιαίτερη ευτυχεί, τα μεγάλα αναπτυξιακά ελίματα τη Κρήτη που υπήρχαν. Και θα σα πω, α πούμε, τη διασύνση η οποία υπάρχει για την ενέργεια που δεν είχαμε και δεν είχαμε πάρκ. Ο Βόριστο Νικό, α πούμε, σε το μόνο μεγάλο νησί στην Ευρώπη που δεν είχε δρόμο και γίνεται, το αεροδρόμιο στο Καστέλη, η πολιτική η οποία γίνεται για τα νερά, η πολιτική προστασία του περιβάλλοντο για τα απάντη τα βουνά είναι πολιτικέ οι οποίε μα δίνουν έτσι ένα πλέον έχτυμα να πούμε να κάναμε κάτι για την Κρήτη όπω σα να μιλήσω και λίγο έτσι νοδημοκρατικά.

SPEAKER_03 42:17

Προστεί όμω όφελο, δηλαδή ποιο είναι το πλάνο όσον αφορά την Κρήτη του 2050. Είχε μετασχηματιστή Κρήτη. Τώρα έχετε περιγράψει συνθήκε αυτά. ουσιαστικά το ότι η Κρήτη έχει την δυνατότητα ουσιαστικά να ζει και να ευμερεία από μόνη τη. Φαντάζεστε μια Κρήτη η οποία θα βιομηχανη.

SPEAKER_04 42:38

Θέλω να μια Κρήτη η οποία θα συνηθέρει όχι μόνο ακαθάρι στο Εθνικού Προϊόν τη Ελλάδο, σε αυτά που του αναλοβούν, αλλά σε όλη την πορεία του έθνου στο μέλλον, όπω ⁇ το έκανε πολλά χρόνια πριν. Όπω προσέφερε τα παντοκαπισμένα παλικάρια μετά την επανάσταση του 1866 και την προσπάθεια για εννοήσει με την Ελλάδα στα τέλη του ίδιου αιώνα και για αυτά τα παλικάρια πολλέ περιοχέ τη Μακεδονία απελευθερώθηκαν. Το ίδιο να κάνουμε τώρα στην οικονομία. Ναι, η Κρήτη έχει μια επάρκεια, έχει την ευλογία του Ήλιου και τη θάλασσα. Έχουμε πολύ μεγάλο ποσοστό τη τουριστική βιομηχανία τη Ελλάδα. Έχουμε πρωτογενεί τομέα που μπορεί να καλύψει σε πολύ μεγάλο βαθμό πολλέ από τι ανάγκε τη χώρα μα. Έχουμε υπηρεσίε. Τώρα έχουμε και τι υποδομέ του κράτου με τη βοήθεια τη Ευρωπαϊκή Ένωση μπορεί η Κρήτη να απογειωθεί σαν ένα καλό κομμάτι αναπτυξιακού μοντέλου για την Ελλάδα, όπω θέλαμε να είναι όλη η Ελλάδα και σε όλα τα μέρη και σε όλα τα νησιά και στη σερ Ελλάδα και στην Πελοποίηση και στη Θεσσαλία και στην Ινήτριο και στη Μακεδονία. Σε αυτή τη περιοχή Ελλάδα με ελεύθυματα που πρέπει να αξιοποιήσουμε.

SPEAKER_00 44:06

Έχει και ένα αξιολόγο πανεπιστήμιο. Δεν μπορούσε να είναι ένα κέντρο για την παραγωγή.

SPEAKER_04 44:11

Και έχει και το Ινστιτούμε να γίνει κέντρο παραγωγική τεχνολογία, το οποίο είναι από τα καλύτερα σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Εγώ είμαι πολύ αισιόδοξο γιατί όπω είμαι αισιοδόξη.

SPEAKER_02 44:22

Είναι αισιόδοξο.

SPEAKER_04 44:24

Πραγματικά εμεισιδοξέ. Δεν το λέω γιατί θέλω να χαιδεύω στο να σα πω. Το 10% έκανα μία έρευνα. Μίλισσα με πολύ σοβαρου ανθρώπου οι οποίοι ασχολούνται με τι νέε τεχνολογίε. Το 10% των ανθρώπων που ασχολούνται με τι νέε τεχνολογίε ευρωπαϊκό επίπεδο είναι Έλληνε. Είναι φοβερό. Μια χώρα με 10 εκατομμύρια.

SPEAKER_03 44:50

Ναι, ακριβώ, δηλαδή αυτό είναι το θέμα.

SPEAKER_04 44:53

Έχω με τα καλύτερα μια λάβουμε.

SPEAKER_03 44:54

Κυρίω κεφαλογή το θέμα είναι ότι πολλοί από αυτού του Έλληνε έχουν βρει. Ναι, εντάξει. Τώρα αυτό νομίζω το θέμα πολύ έτσι απλοϊκά, διότι αυτό ο άνθρωπο ο οποίο θέλει να προδεύσει στην επιστήμονη του, θα θέλει να πάει και στον καλύτερο χώρο στον κόσμο για να μπορεί να το κάνει αυτό πράγμα. Πολύ πιθανό να θέλει να παραμύει στην Αμερική ή στην Αγγλία. Το θέμα είναι η Ελλάδα τι κάνει έτσι ώστε να αξιοποιήσει τι τεχνολογίε οι οποίε μπορεί να, κατά κάποιο τρόπο, να είναι προϊόν έρευνα από Έλληνε ή και από άλλου τέλο πάντων. Εν χώρια πώ μπορούν να τι εξοπλιστη τεχνολογίε αυτέ. Τα άτομα μπορεί να παραμύουν στο εξωτερικό. Εγώ είμαι τι απόψει ότι αυτή η προσπάθεια του επαναπατισμού. Πρώτα απ' όλα, σε ένα βαθμό είναι και επικοινωνιακή πολιτική, αλλά και δεύτερον και μπορεί να μείνει και προ όφελο τον ίδιο των ανθρώπων. Οι άνθρωποι αυτοί θα θέλουν να προδέσουν για αυτό του γενικώ γέννηά του, όσο καλύτερα μπορούν στον χώρο το οποίο μπορούν να αριστείσουν. Η Ελλάδα τι μπορεί να κάνει όσον αφορά το πώ μπορεί να αλλάξει την παραγωγή τη νομία. Αυτό είναι η ουσιαστικά. Θα πει το δίκαιο σε αυτό που λέτε. Και αυτό μπορεί να γίνει με του ανθρώπου που δεν έχουν επιλέξει.

SPEAKER_04 46:08

Είναι το δείχμα σε αυτό που λέτε. Αλλά δεν βρίσκω τίποτα που να κάνει την Ελλάδα ειστερή από την Σιγκαπούρη. Δεν βλέπω τίποτα την Ελλάδα να ειστερεία από την Νότιο Κορέα, την οποία έχισκεφτεί αρκετέ φορέ. Και βεβαίω στην Κίνα που είναι μια μεγάλη χώρα. Άρα η Ελλάδα, αφού έχει αυτά τα μυαλά, πρέπει να δημιουργήσει τι προ ⁇ ποθέσει να τα φέρει πίσω. Και το κάνει. Ξέρετε ότι η Ελλάδα. Ωραία, γιατί δεν γίνεται, απλώ θέλειται μερικά πράγματα που γίνονται, δεν είναι για όλου του ενδιαφέρουν ακούσει. Ξέρετε, α πούμε, για το φάρω που γίνεται το ολάβριο, είναι ένα από τα έξι μεγαλύτερα database τη Ευρώπη. Το οποίο είναι από ευρωπαϊκά κεφάλια. Και δεν χρησιμοποιεί τα ευρωπαϊκά κεφάλια. Τι θα κάνετε 72 εκατομμύρια τεράστια ποσό που καταφέραμε, ο εμεί δεν το πιστεύουμε να πάρουμε από τον κοινό μα κουμπρά. Αλλά τα αξιοπίσουμε. Ξέρετε ότι στην Ελληνική Μακεδονία, τώρα που αλλάζουμε, α πούμε, γιατί στην Ευρώπη έχουν πολύ σιγά στην ατζέντα του περιβάλλον, ότι γίνεται μια επέντιση τεράστια από την ιδέα για να μπορέσουμε να έχουμε ένα από τα μεγαλύτερα κέντρα αποθήκευση δεδομένων τα έξι στην Ευρώπη, Άρα το κάνουμε. Ξέρετε ότι είμαστε η μόνη χώρα. Η πρώτη χώρα, το είπα προθέσει στουκτιώδι εσυγιέ, γιατί έχω την ευθύνη και από του σκυώδε συνηγητέ από όλα τα κόμματα και από άλλε επιτροπέ του Ευρωπαϊκουλίου. Και του είπα ότι η Ελλάδα είναι η πρώτη χώρα η οποία θα εντάξει στο σύνταγμα τη αλλαγή τροποποίηση που θα συμμελαμβάνει την τεχνητή νημοσία γιατί εγώ του προτείνω σε ενδεχόμενη αναθεόρηση των ευρωπαϊκών ειδικών να εντάξουμε για πρώτη φορά. Δεν ξέρω μια τεχνική δημοσίευση κάτι καινούριο του 2020-2022 ότι πρέπει να βάλουμε τα θέματα τη κινητήρα νομοσύνη μέσα, αλλά πια. Προστασία του ανθρώπινου είδου. Προστασία του καλού σε βάρου του κακού, ότι θα αξιοποιήσει από ανθρώπου οι οποίοι μπορεί να χρησιμοποιήσουν μια τεράστια ευκαιρία για τον κόσμο, να τη χρησιμοποιήσει το βάρο του. Και είμαστε στην πρώτη χώρα που ανα θεωρούμε το άρθρο πέντου του συντάγματο και το κάνουμε στο καινούριο άρθρο. Πέντε βίτα ενδεχομένω. Και θα συμπεραβάμε την ελληνική νομοσύνη. Συμμεικά πράγματα λοιπόν μπορούμε να πρωτοφορούμε. Άρα, καλό είναι να ξέρουμε τι κάνουμε και πολύ καλύτερο ξέρετε τι είναι να συνολούμε όλε οι υγειίε δυνάμιου τόπου, όχι μόνο στην πολιτική, αλλά και στην κοινωνία για να έχουμε κοινή περπατησία. Και εγώ επειδή έχω αρκετά χρόνια στην πολιτική πια, μπορώ να σα πω χιλιάδε πράγματα να εξακολουθούμε πολιτικά που σχετίζονται με τη φορολογία ή άλλε προτεραιότητε για να μπορεί να λειτουργεί τη δημοκρατία και να ακολουθούμε τα μυαλά μα για τη δημοκρατική μα συνήθειη και τη δημοκρατική μα διάθεση να πάμε τη δημοκρατία μα ακόμα πιο μπροστά.

SPEAKER_00 49:08

Κλείνοντα σιγά σιγά, επειδή μήνα πρόσφατα στην κοζάνη που είναι στη Δυτική Μακεδονία, και οι πόλη πρακτικά ζούσε από τη Δή. Και μετά από 10 χρόνια αφού είχα φοιτήσει το πανεπιστήμιο αυτό, πήγα για προσωπικού λόγου, είδα ότι η πόλη πραγματικά έχει υποβαθμιστεί. Άπειρα μαγαζιά είχαμε κλείσει. Δεν υπήρχε η ίδια ενέργεια που ήταν πριν 10 χρόνια. Και όλοι οι πολίτε μου λέγανε ότι η οζάνη πέθανε γιατί έφυγα ιδέα. Οπότε πώ βλέπετε αυτή την αποκεντροποίηση, πρέπει το κράτο να παράγει η οικονομία όχι μόνο στην Αθήνα. Δεν γίνεται ή το έπιπ τη χώρα να βρίσκεται μόνο στην Αθήνα. Όπω λέκα πριν πολύ σημαντικό στην Κρήτη, πολύ σημαντικό στη θική Μακεδονία στην ήπυο, στη Θράκη. Πώ θα βοηθήσετε μέσω των Ευρωπαϊκών προγραμμάτων να συμβεί αυτό.

SPEAKER_04 50:04

Κατάτε, είμαι ο συγγητή για το ταμίο δίκη μετάβαση. Αυτό ήταν ένα πρόγραμμα στην Ευρωπαϊκή Ένωση 150 δισεκατομμύριων Ευρώp. Γιατί το κάναμε αυτό, γιατί είχαμε την άποψη και καλώ συνήθωμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε στην πράσινη συμφωνία, δηλαδή να απαλλαγή η Ευρώπη από το φαινόμενο του θερμοκηπείου και την απαλλαγή από το διοξιδότη του άνθρακα μου το 2050. Είπαμε λοιπόν να βάλουμε 150 δισεκατομμύρια πάνω στο τραπέζι για να γίνει μια δίκη μετάβαση περιοχών οι οποίε θα πηγούν από αυτή την πολιτική τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Δύο περιοχέ λοιπόν στην Ελλάδα, ανάμεσα σε άλλε 45 περιοχέ σε διάφορε χώρε τη Ευρωπαϊκή Ένωση, ήταν στην Ελλάδα που θα είχαν εμποστε μεγάλη ζημιά. Η μία ήταν η Διτική Μακεδονία και άλλα ήταν οι Μεγαλόπολη. Τεράστια ποσά από την Ευρωπαϊκή Ένωση έρχονται σε αυτή την περιοχή. Το θέμα είναι πώ θα αξιοποιήσουμε και νομίζω ότι αυτή η κυβέρνηση και οι περιφέρει τη Δητική Μακεδονία με την οριμότητα που έχει και όλοι αυτοί οι άνθρωποι οι ενδεμορχομένοι άνθρωποι γιατί για να μπορούν να δουλεύουν στι ΔΕΗ αν αποκτήσει ειδικέ ειδικέ ειδικά σκύλε και να οι παιδικέ δεξιότητε για να μπορούν να κάνουν. Και να παιδί εδώ ξύπλα να βρω οι νέε τεχνολογίε. Οι νέε τεχνολογίε μπορεί να βοηθήσουν προ αυτήν την κατεύθυνση. Γιατί να μην κάνουμε από τα έξι ή 7 μεγαλύτερα data center στην Ελλάδα. Και ακριβώ εκεί στο γεύμα.

SPEAKER_00 51:43

Δεν προσφέρει απαραίτητε εργασίε και αντικασμό. Εγώ δουλεύω από τα σύντροφευξη επαναλησία.

SPEAKER_04 51:48

Δεν προσφέρει.

SPEAKER_00 51:49

Αλλά δεν προσφέρει τι εργασίε το ίδιο μέρο προσπάθεια.

SPEAKER_04 51:53

Και αν δεν προσφέρει. Και πραγματούν και άλλα πράγματα τα οποία μπορούμε να κάνουμε. Εσύ δεν επισκεφτείτε του σαπελώνει στην Δική Μακεδονία. Γιατί εγώ τι επισκέφτηκα. Αν επισκεφτείτε τουσαπελώ στην Μακεδονία, τι σπουδέ δουλειέ έχουν κάνει. Τι είναι μια μεγάλη δουλειά, αυτή είναι. Γιατί είναι μια μεγάλη δουλειά, διότι κάναμε υποκατάσταση εισαγωγών από χώρε όπω είναι η Γαλλία. Ποια είμαστε εμεί. Είμαστε μια χώρα, επειδή να πάμε και σε άλλα πιο εμπειρία τη πειράδα που μπορεί να διαφορετικέ ακροατέ. Μια χώρα η οποία το 80 μπορεί να θρέψει το λαό τη και σήμερα δεν μπορεί να καλύψει ούτε τα 20% από τα χειροτροφικά τη προϊόντα και σχεδόν οριακά καλύπτει τα γιορτά τη προϊόντα. Πάλι το παιδιό δόξη λαμπρό. Να κάνουμε νέε μονάδε που γίνουν σε όλο τον κόσμο, να πάνε γράψουμε την Ολανδία, να πάνε δούμε τι γίνεται στην απονατολή, τι είναι ακόμα και στην Κίνα και να δώσουμε την ευκαιρία με κίνητρα σε αυτέ τι περιοχέ, δοκάνει πάρα πολύ Ευρωπαϊκή Ένωση να προχωρήσουν. Και να κάνουμε πράγματα και μπορούμε.

SPEAKER_03 52:58

Εντάξει, απλά στο άμεσο μέλλον, τι είναι που βλέπουμε.

SPEAKER_04 53:02

Εκείμα και το δείχνει παραδείγματο χάρη και αυτού του ανθρώπου που χάνουν στην Πατσάσιο μεγάλο ποσοστό 5 δισεκατομμύριο Ευρώπη για να μπορούμε να κάνουν την επόμενη επόμενη.

SPEAKER_03 53:11

Και αυτό πετεύουν, κυρία Γερφαλογένειε, φεύγουν φεύγουν από τη χώρα. Κοιτάξτε. Έχουμε δει, δηλαδή, σαν φαινομένο και το εξή. Έχουμε δει κόσμο ο οποίο φεύγει φεύγει από την επαρχία, πάει στην Αγγλία, πάει σε άλλε χώρε είτε τη Ευρωπαϊκή Ένωση, είτε είτε αλλού παίρνει ένα πτυχίο, χτίζει την καριέρα του και μετά επιστρέφει, αλλά επιστρέφει που όχι πίσω στο χωριό του. Το χωριό του, η Κοζάνη ή η Βόρεια Ελλάδα είναι γι' αυτόν μία επιλογή. Αλλά επιστρέψει στην Αθήνα. Οπότε η τάση είναι περαιτέρω, όπω έλεγε τώρα ο Ρίτβαλτ, κεντρικοποίηση ή μάλλον αστικοποίηση. Και αυτό είναι που μάλλον το ταμείο δεν έχει προβλέψει. Δεν έχει προβλέψει, δηλαδή το γεγονό ότι αυτό ο άνθρωπο δεν θα θέλει να περιμένει μέχρι που να έχει τον αμπελώ να πάει να δουλέψει ή τέλο πάντων, να τον καλλιεργήσει ο ίδιο, ή τέλο πάντων, να δουλέψει ω υπάλληλο, με το να πάρει τι δεξιότητε που χρειάζεται για να μπορέσει να είναι κατάλληλο για αυτή τη δουλειά. Όχι, θα πάει να φύγει. Θα φύγει όχι όσο πιο μακριά γίνεται. Θα φύγει όμω κάπο που μπορεί να γνωρίζει κάποιον εκεί πέρα, θα βρει μια νέα ζωή και μπορεί να έχει κατανοή να επιστρέψει στην Ελλάδα για οικογενειακού λόγου, για προσωπικού λόγου, αλλά δεν θα επιτρέψει το πίσω συμπωνισμό που είναι κάποιο ζάνη. Και αυτό είναι το πρόβλημα που έχω παρακολουθήσει.

SPEAKER_04 54:43

Πολύ μια προτροπή Εμεινα κόρη μου τέλειο στη Σονδίνο και έκανε διατρική και τέλειοσταν εμπειρία και τέλειοσε το λόγο School of Economics και έκανε health management. Είναι στην Κρήτη. Είναι συγκρίτη και δουλεύει remote στο εξωτερικό. Το γιο μου το ίδιο. Ακούστε, η νέα εποχή μαζί είναι τεράστιε ευκαιρίε. Η Ελλάδα μαζί είναι τεράστια απλονοίτα. Όταν σα ⁇ μιλάω για αυτά τα data center. Δεν σα το βλέπετε ένα άλλο λόγο. Φαντάζεστε η Ελλάδα να είναι, όπω είναι παραδείγματο, στην ασφαλιά τη τώρα στην πρωτοπορία τη Ευρώπη, έχει τα καλύτερα πλικά συστήματα, ακόμα και σε παγκόσμιο επίπεδο, να έχει καλύτερε βάσει δεδομένων στον κόσμο με τι καλύτερε ταχύτητε. Είναι μέσα λοιπόν στο DNA τη πολιτική του γυρία ακόμα σοταγή. Έχουν εντυπωσιακύζοντα με πάρα πολλού πολιτικού και βλέποντα τι κάνουν και άλλοι πολιτικοί. Ο Πλέον Κοβητσί, ο πρωτοβηγό τη Κροατία, τον σκαθό είναι δίπλα μου για πέντε χρόνια και είναι τώρα προτιμπού του κουρατήτ για πάρα πολλά χρόνια. Καμία χώρα στην Ευρώπη δεν κάνει τα βήματα που κάνουμε εμεί.

SPEAKER_00 55:51

Οπότε κύριε κεφαλογιά κλείνοντα διαβλέπω ότι είστε ένα πολύ αισιόδοξο άνθρωπο και βλέπετε το μέλλον με αρκετή αισιοδοξία. Αλλά θα ήθελα για τελευταία ερώτηση να σα κάνω τι δεν έκανε καλά η σημερινή κυβέρνηση και τι έκανε πολύ καλά κινοντα με αυτά τα δύο.

SPEAKER_04 56:11

Μια αυτοκριτική. Είμαι αισιόδοξο γιατί βλέπω αυτή την γενία που έχουμε στη χώρα μα πραγματικά και ω την Ελλάδα και το εξωτερικό είναι πολύ περίφανο γιό. Όσον αφορά τα θέματα που έκανε λάθο και κάποια σωστά, ο αναμάτιτο πρώτο συλλογικό. Είμαστε όσο και ολικρινή γίνεται. Είμαι ηλικρινή. Ο αναμάτιο πρώτο βαλέτο. Εγώ μπαστούνι πολύ μεγάλη κριτική για τα οικονομικά και για όλου, για όλου του πολιτικού. Μπορώ να δω και τη φωτινή μεριά τη ιστορία από τη μεταβολή του μετά και τη σκοτεινή πλευρά. Όμω τι θέλω να δω στο τέλο. Θέλω να δω ότι στον ισολογισμό των λαφών και των επιτυχείων η Ελλάδα έχει κάνει πολλά και σημαντικά βήματα. Και όσο αφορά τη σημερινή κυβέρνηση, ακριβώ ίδια τι θα κάνω. Βεβαίω γίνανε λάθο. Αλλή μόνο και πει κανεί ⁇ ότι δεν έχουν γίνει λάθο. Λάθη τα οποία δεν θα πρέπει να γίνουν, λάθει τα οποία μπορεί να κάνει επεβευτεί, λάθη τα οποία κανεί θα μπορούσε να επιχειρηστεί καλύτερα. Αλλά στο σύνολο τη πολιτική και αυτό νομίζω τα γνωρίζει και η ελληνική κοινωνία. Πάμε μπροστά. Καλησπέρα.

SPEAKER_03 57:24

Καλησπέρα. Καλυφόρμα.

SPEAKER_02 57:26

Έχω να μιλήσω για τον.

SPEAKER_03 57:28

Ακριβώ, για τον γύρο και Θαλογάνη, ο οποίο ήταν ευγενικό, πολύ ευγενικό, πάρα πολύ ευδιάθετο. Εμένα με πήγε σε μια προηγούμενη εποχή η συζήτηση, ο χαρακτήρα του ήταν σαν να μιλισαν κάποιον πολιτευτεί σε κατία του 60. Αμία ταινία του Κοσταντάρα.

SPEAKER_00 57:52

Και από άλλη εποχή μου ήρθε. Κάπω από ακούμπου, κατά τα καλά τα χρόνια κανένα πρόβλημα δεν υπάρχει.

SPEAKER_03 57:59

Καλανα, και το πώ περιέγραφε την Ελλάδα ω μια χώρα η οποία ακριβώ έχει μόνο τι ευκαιρίε την προστάτηση.

SPEAKER_00 58:06

Πάντω, ευγενέστε ο άνθρωπο, και τον ευχαριστούμε που δέχθηκε να δείξει την συζήτηση αυτή. Κοίταξε, μιλώντα με τον κύριο Κεφαλογάνι, στον πίσω μέρο του μυαλού μου υπήρχε το ερώτημα πόσο ξεκομένη μπορεί όντω να είναι η πολιτική μια συστήματο από την πραγματικότητα και δεν το λέω τον κύριο κεφαλογάνη και πάρα πολλού μπορεί να ισχύει το ίδιο. Δηλαδή, όταν βλέπει ότι πραγματικά ο μέσο πολίτη υποφέρει στην Ελλάδα, υποτίνε ότι δεν βγαίνει ο μήνα. Και αυτά τα ζητάω με του φίλου μου, δεν είναι ότι α πούμε λέει η κύπψη τη στιγμή λέω κάτι που δεν ισχύει. Οι φίλοι μου δεν βγάζουν με μία δουλειά απλή το μήνα. Οπότε όταν έχει ένα πολιτικό πρώτη γραμμή, υπήρχε βουλευτή, υπουργό, ευροβουλευτή τώρα πόσε φορέ. Λε μπορούν να κάνουν τον έκτο τον κόσμο.

SPEAKER_03 59:08

Φοβάμε πω είναι πολύ δύσκολο. Γιατί έχουν κιόλα ο σημεία αναφορά πράγματα που γίνονται στο δικό του περιγυρό, τα οποία βεβαίω δεν είναι τυχέ περιπτώσει, είναι αποτέλεσμα μια σειρά καλών αποφάσεων. Καλώνει από την έννοια του ότι μπορεί να είναι άνθρωποι οι οποίοι να είναι σπουδαγμένοι, οι οποίοι να έχουν μια σειρά από εργασιακέ ευκαιρίε, προεχόμενε από το δικό του περίγυρο. Ενώ στην πραγματικότητα πολλέ κόσμου επιστρέψει στην Ελλάδα για ένα μισθό ο οποίο είναι πραγματικά αποητευτικό εάν επιστρέψει στην Ελλάδα.

SPEAKER_00 59:51

Και το παράδειγμα με την κόρη του που είπε ότι επέσρεσε στην Κρήτη και δουλεύει ρημό, είναι μια περίπτωση πολλών ελληνών του αξεντικού το οποίο εφαρμόζο αυτό το σύστημα, αλλά δεν είναι όμω αυτό που θα λέγαμε η πλοψηφία. Είναι μια πολύ πολύ μικρή ποιοψηφία.

SPEAKER_03 1:00:10

Ούτε θα μπορούσε να είναι κάτι που θα αλλάξει ριζικά από τη μια στιγμή στην άλλη την ελληνική οικονομία στην ποιότητα διαβίωση.

SPEAKER_00 1:00:22

Γιατί πρακτικά αυτό απλά θέλει βασίσει στην κατανάλωση αυτών των ανθρώπων που ζουν και αξοδεύουν το μισθό του στην Ελλάδα. Δεν μπορεί να αυτό το τρόπο ανάπτυξη τη οικονομία.

SPEAKER_03 1:00:31

Θα μπορούσαμε συνηθικά, εάν έχει πίσει μαζικά να έρθει κόσμο, ο οποίο δεν είναι απαραίτητα μόνο έλλεινε, να ξοδέψουν και μην καλοκαίρι μήνε στην Ελλάδα σε επαρχειακέ πόλει. Τα οποία αυτή τη στιγμή είναι πολύ δύσκολο να γίνουν το ένα μετά το άλλο. Πρωτήσω γιατί δεν έχουμε καλό ίδια.

SPEAKER_00 1:00:52

Ένα είναι το ίδιο. Ένα είναι το ίδιο. Το άλλο είναι ότι δεν έχουμε συγκοινωνία, δεν έχουμε infrastructure. Δηλαδή πώ θα πάει κάποιο να.

SPEAKER_03 1:01:00

Έχουμε υπηρεσίε και υποδομέ οι οποίε θα προέλκειαν τον λεγόμενο μεσωστό άνθρωπο που μπορεί να έχει δυνατότητα να δουλέψει από το γραφείο του online remotely, αλλά ο οποίο δεν τα έχει ολεμένα και περιμένει από το κράτο στο οποίο διαμένει, στο οποίο κατοικεί, να του παρέχει κάποια πράγματα τα οποία στον ανεπτυγμένο κόσμο είναι δεδομένα όπω το να πά σε έναν νοσοκομείο δημόσιο και να λάβει περιθαφισ.

SPEAKER_00 1:01:32

Καλά. Αυτό είναι θεμελιακό πρόβλημα.

SPEAKER_03 1:01:37

Ιδιαίτερα, επαναλαμβάνω, ιδιαίτερα σε μια επαρχιακή πόλη και την πήγαμε εκεί συζήτηση υπευίωση. Εάν θυμάσαι.

SPEAKER_00 1:01:43

Ναι, προφανώ ότι μιλήσουμε και τη Δική Μακεδονία και για την Κρήτη προσπαθήσαμε να μιλήσουμε. Παρόλα αυτά, παρότι έχει μια βαθιά πολιτική εμπειρία, δεν είδα να προτείνει ένα όραμα. Είναι καθαρά ευρωπαϊκή, αυτό με το οποίο και εγώ θα συμφωνήσω μαζί του, ένα ευρωπαϊκή πολιτικό και κάνει ό,τι μπορεί, λέει, για να γίνει η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση και μακάρ να τα καταφέρει, είναι να συμβάλλει τέλο πάντων. Αλλά δεν είδα κάτι που θα μπορούσε να δώσει ένα όραμα μια προοπτική. Γιατί α μη ξεχνάμε, είναι εκφραστή τη του κόμματο που κυβερνά.

SPEAKER_03 1:02:21

Γι' αυτό η Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση σημαίνει ευρωπαϊκό στρατό. Αυτό είναι που επανέλαβε. Θεωρείται ότι θα είναι κάτι ανεστύρωτο από τον προηγούμενο αιώνα. Η άποψη μου είναι το ότι αυτό και το εξέφρασα και στη συζήτηση που είχα μαζί του: ότι αυτό είναι μια απόφαση που, ναι, έχει υπαρφίει και έχει ένα στρατηγικό χαρακτήρα και μπορώ κι εγώ αντίστοιχα να κατανοήσω έστω, αλλά θα έχει και θυσία. Δεν γίνεται να έχει ένα κράτο πρώεια, ιδιαίτερα ένα κράτο χρόνια το οποίο θέλει να γίνει όλο και πιο πολύ γενεόδο ω προ συγκεκριμένε δημογραφικέ ομάδε για την επίλυση κι όλα του δημογραφικού μεταξύ, έτσι και να μπορέσει και να δώσει και μια ποιότητα ζωή και στην τριλικία, αλλά και στου νέου. Και παράλληλα να προσπαθεί να προσωμειώσει αυτό το λεγόμενο militar industrial complex τη Αμερική στα ευρωπαϊκά δεδομένα. Δεν γίνονται και τα δύο.

SPEAKER_00 1:03:42

Εγώ θα ρωτήσουμε οποιαδήποτε όπω και να το πάει θα είναι κάτι κακό για την Ευρώπη. Δηλαδή, αν αυξήσουμε όλε τι χώρε τη Ευρωπαϊκή Ένωση ή τη Ευρώπη γενικότερα του ΝΑΤΟ, στο 5% του ΑΕΠ, σημαίνει καλά λε ότι θα πρέπει να πέσει το ποσοστό που πηγαίνει σε κράτο πρόνια ή στην εκπαίδευση. Τι σημαίνει αυτό όμω, πρακτικά για τον κόσμο, ότι το βιοτικό του επίπεδο μπορεί να πέσει ακόμα περισσότερο. Βλέπουμε όμω ότι καθώ πέφτει το βιβλικό επίπεδο και αυξάνε του ανισότητε, αυξάνονται και αντιδραστικότητα του κόσμου. Βλέπουμε τα άκρα να ενισχύονται. Άρα, κάνοντα αυτό δύο πράγματα και ενισχύουμε τα άκρα, άρα κάπω διαταράζουμε το πολιτικό σύστημα και δεύτερον στέλνουμε δει εκατομμύρια πάλι στην Αμερική. Οπότε δεν βλέπω πώ εφεείται η Ευρώπη από μια τέτοια κίνηση.

SPEAKER_03 1:04:38

Αλλά ναι, δεν μα περιέραψε αυτό που φαντάζεται να είναι η ζωή ενό ευρωπαίου πολίτη και τα προνόια αυτή τη ζωή, για να μπορέσει ο άλλο αντίστοιχα. Βάση ενό οράματο. Ενό οράγματούμα στο οποίο να είναι θετικό, όχι ένα οραματικό, ένα όρώμα το οποίο βασίζεται σε μια φοβία ότι θα μα επιτεθούν οι κοινέζοι, οι γρόσοι οι άνθρωποι οι οποίοι προέρχονται από χώρε εχθρού.

SPEAKER_00 1:05:18

Θα μπορούσαμε να το συνδυάσουν αυτό το επιχείρημα τη μιλιταρισμού με ένα επιχείρημα οικονομική ανάπτυξη και τεχνολογική εξέλιξη. Δηλαδή να πούνε όπου η Ρωσία είναι εκεί στη γειτονιά μα, θα πρέπει να αυξήσουμε το έπιπ μα, να αλλάξουν το στόρι και να πούνε, Κοιτάξτε να δείτε χρειαζόμαστε τεχνολογική ανάπτυξη, θα επενδύσουμε στην τεχνολογία και έτσι underlining να είναι το μιλιταριστικά.

SPEAKER_01 1:05:47

Γίνονται ήδη αρκετέ μελέτε γύρω από τι.

SPEAKER_03 1:05:52

Δεν νομίζω ότι μπήκαμε σε αυτή τη λεπτομέρεια. Α πούμε πάμε κάτι πιο απλό. Δεν μπήκαμε σε λεπτομέρεια με τον κύριο Κεφαλοί.

SPEAKER_00 1:06:00

Θα ήθελα εγώ πράγματα να μπούμε.

SPEAKER_03 1:06:02

Ήθελα να μιλήσει αρκετά για το ΙάΚΑ κύριο Κεφαλοέ και ότι έχει ο ήλιο ⁇ λάβει μια ηγετική θέση στο ευρωόκιο για αυτό ζήτημα, αλλά δεν μπήκαμε στα λεπτομέρια, στο πώ θα μπορέσει να αξιοποιηθεί η τεχνολογία, η οποία παράγεται αρχικά για σκοπού και στρατιωτικού να αξιοποιηθεί και στον πραγματικό κόσμο στην αγορά, για παράδειγμα, προσπαθούσε να civilian use στα αγγλικά. Αυτό έχει γίνει αντικείμενο έρευνα από πολλού οικονομου. Εγώ ο ίδιο ⁇ πήρα σε ένα conference με αυτό κύριο αντικείμενο μελέτη ⁇ το οποίο γίνεται στο LSE, ένα πράγμα το οποίο απασχολείται ανθρώπου ⁇ οι οποίοι πρόκονται είτε από τα διάφορα κράτη, σε θέση ακόμα και μέσα στον στρατό, είτε άνθρωποι οι οποίοι είναι σε πανεπιστήμια και θέλουν να είναι επίκαιρικοί και να κάνουν ένα οποία πραγματικά να απαντάει σε ερωτήματα τη εποχή μα. Είτε δεν είναι το τι μπορούμε να δώσουμε απλώ απαντήσει γίνονται πώ ⁇ θα μπορούσαμε δυνητικά να αξιοποιήσουμε το παραπάνω κεφάλιο το οποίο διατίθεται για ασφαλιστικό εξοπλισμό σε κάτι το πιο είναι εκτό τη σφαίρα τη ερωτητική και το παράδειγμα τη Ουκρανία έχει πολλέ, εννοώντα ότι η ουκρανία γίνει πια πρωτοπόρο στον χώρο των δρόνων και έχει πολλέ παραμέτρου, οι οποίε δεν μεταφράζονται σε μια ολοκληρώ και δεν είναι κάτι το οποίο έχει δοκιμαστεί με το πέραστο χρόνου. Α πούμε κιόλα ότι η Οκρανία σαν οικονομία μικράίνει τα τελευταία χρόνια, δεν μεγαλώνει. Δεν είναι το ότι είναι παράδειγμα προσβήμιση, ότι έχουν ευρεύου.

SPEAKER_00 1:08:10

Ναι, απ' την αλήθεια δεν μπορεί να αναμένει από μια οικονομία που είναι σε πόλεμο να αυξάνεται. Απλά σου λέει ότι τώρα που έχει αναπτύξει ένα know-how. Όταν και αν ερχόμενοι να τελειώσει ο πόλεμο, θα μπορέσει αυτό το know-how να το εκμετελεφτεί. Αλλά αυτό που ήταν πολύ ενδιαφέρον, και αυτό το τελευταίο σχόλια από μένα, είναι ότι θα ευχάσει το να ακούσω από έναν πολιτικό τη νέα δημοκρατία, να μιλά για ανθρώπου δικαιώματα και κατακτήσει ή για να διαχυθεί ο πλούτο προ το λαό. Πράματα που δεν τα ακούμε από τη νέα δημοκρατία εντό των τυχών, όταν έχει ένα πλέυ να λέει αυτά τα πολύ οπλέον πάντα και ο γυρδιά, να αν τα ακούσει από ένα πολιτικό τη δημοκρατία τουλάχιστον λέει, εντάξει, δεν είναι όλο ο χώρο έτσι. Χωρί αποχώσει, τον πλέον. Η αποχώσει του πλέ λοιπόν. Χαρέσυρα. Χαρέ στο κι εγώ.