η άλλη πλευρά

Δεν βγάζω την έδρα μου στον πλειστηριασμό | Ρένα Δούρου (ΣΥΡΙΖΑ)

η άλλη πλευρά Episode 18

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 1:12:40

Τι σημαίνει να μένεις στον ΣΥΡΙΖΑ όταν ο Αλέξης Τσίπρας φτιάχνει νέο φορέα και ο προοδευτικός χώρος διασπάται;

Στο νέο επεισόδιο της «άλλης πλευράς» φιλοξενούμε για πρώτη φορά γυναίκα καλεσμένη: τη Ρένα Δούρου, πρώην περιφερειάρχη Αττικής και βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, σε μια συζήτηση για την πολιτική διαδρομή, την τοπική αυτοδιοίκηση και την κρίση της κεντροαριστεράς.

Μιλάμε για το πώς διαμορφώθηκε πολιτικά, κόρη χωροφύλακα και νοικοκυράς, από τον Συνασπισμό μέχρι την περιφέρεια Αττικής, για τους αποκεντρωμένους γραμματείς, την επικάλυψη αρμοδιοτήτων και το γιατί η τοπική αυτοδιοίκηση στην Ελλάδα δεν μοιάζει με αυτή της Ευρώπης.

Συζητάμε επίσης για το πολιτικό κενό μετά το 2023, τις προγραμματικές συγκλίσεις, τον κομματικό ναρκισισμό, τη θέση των γυναικών στην πολιτική και το ερώτημα αν η επόμενη κάλπη μπορεί να φέρει έκπληξη ή ακροδεξιά.

Μια συζήτηση για την ηθική στην πολιτική, την αυτοδιοίκηση και το μέλλον του προοδευτικού χώρου.

Ακολούθησέ μας στο Instagram: @ialli.plevra

SPEAKER_01

Γιατί έτσι στο Κουκουέ όμω.

SPEAKER_00

Γιατί έχει το κουκουέ. Εδώ φταίει που λένε, δεν φταίει μόνο η δώρο. Εδώ φταίει μια θεία μου. Να σα πω ότι ένα από τα τελειάσματα που έκανα ο κύριο Μετσοτάκη, ήταν ότι αύξησε το μισθό του αποκεντρωμένου γραμματέα. Παίρν παραπάνω από τον υπουργό, παίρνει παραπάνω από τον βουλευτή, που ανήκει το δόσμα στην Αλεξάντρα, που ανήκουν οι δυσίδε και που ανήκουν τα πεζοδρόμια. Όποιο το απαντήσει από μένα έχουν ένα βιβλίο, μια κουβέντα με το Μανόλι Βλέζω, έχουν την απόλαψη του εθνικισμού, επίση Ρεναδού. Ο οποίο απαντή, μα είδα και τι συλλογικέ διαδικασίε κομμάτων ιστορικών, όπω του πασόκου, αριστερών που μα οδήγησαν.

SPEAKER_02

Σήμερα έχουμε καλεσμένοι και για πρώτη φορά γυναίκα και με μεγάλη μα χαρά, μία που ίσω δεν θέλει πολλέ τι στάσει. Σίγουρα θα την ξέρετε όλοι, ειδικά όσοι ζήτηκε στην Αθήνα, μαζί μα Ριναδού, και σε καλεσπίζουμε από το Λονδίνω. Καλησπέρα.

SPEAKER_00

Καλησπέρα και στου δύο. Να σα υπαρασπιστώ εγώ λίγο και να πω ότι δεν αργήσατε να έχετε γυναίκα σε συνέντευξη, αλλά παραμένει θέμα. Παραμένει γιατί είναι πιο εύκλη κάθε φορά οι άντρε να δίνουν συνδεύσει, να βρίσκονται στην πρώτη γραμμή και δευτερευνούν τι γυναίκε. Αλλά επειδή μιλάω σε δύο νεαρού ανθρώπου, οι οποίοι καταγίνονται στο εξωτερικό με σπουδέ. Να το πω εγώ για να μην το θυμιστέ εσεί, ίσω επιασχόληστε και με την ιστορία, ότι στην καλλιτική επανάσταση, ξεκίνησαν οι γυναίκε από το παρήσι και πήγανε στι Βρυξέλε, φωνάζοντα ψωμί ψωμί, και όταν τα πράγματα βέβαια φτάσαν σε συμμετοχασίε, οι γυναίκε κάνουν ένα βήμα πίσω. Γενικά οι γυναίκε στι κρίσει με κίνδυνο να φανώ ότι χρησιμοποιώ προθήστερα σχήματα και κάνω ερμηνίε άλλων εποχών σε άλλα συγκείμενα. Οι γυναίκε στι κρίσει που αναχωρούμε. Και για να σα φέρω του σήμερα γιατί είστε νεώτεροι και σα καμαρώνω. Όταν μια γυναίκα πολιτικό σε όποιο και αν δίνει τη μάχη τη, κάνε ένα post από κάτω δεν θα έχει απλά κριτική επιτοθέσε τη, θα έχει πολύ έντονη. Θα έχει κριτική για το χρώμα το μαλλι τη, για την ηλικία τη, για τα κιλά τη. Πρόσφατα, α πούμε, έγραψα κάτι στα δικά μου μέσα κοινωνική δικτύωση σε σχέση με αυτό που έγινε με τον comedian startupper, τον άλλα του Τζουβέλα και τη σύντροφό του, που έχουν μια διαφορία. Εδώ είναι. Εγώ λοιπόν, έχω επίση διαφορά ηλικία με το σύντροφό μου. Είμαστε μαζί 20 χρόνια. Ουδέποτε δέχθηκε από του ανόνιμου των μέσων κοινωνική δικτύωση, κάπου του πολίτηρασίε που έχουν φτάσει να πληρώνεται γι' αυτό μην είκο0 ή 030, να συμβασιούν την εργασία του σε Θεό να την κάνει σε εταιρείε φυλαπσκημε στην κυβέρνηση. Ουδέτε δέχθηκε ο δικό μου σύντροφο, ένα σχόλιο για τι διαφορετικέ που έχουν. Οπότε.

SPEAKER_02

Όπω είναι και επίτευμα στην κουλτούρα την ευρύτερη. Είναι μάλλον θετικό το αντιμετωπίζουν στην λίμική κοινωνία. Υπάρχει αντίστοιχο.

SPEAKER_00

Το να περιφέρει να περιφέρει ο τρόπο μία νέο του γυναίκα. Οπότε θέλω να σα περασπίσω για να σα πω λοιπόν ότι χέρα μου που σπάγω τη για άλλη ταραφή. Εγώ θέλω να μεγαλεί τη δική σα προσπάθεια. Να είσαι ότι θα βρείτε καλε σπουδέ, γυναίκε και κουντά στην ηλικία σα.

SPEAKER_02

Και εγώ σωστό, θέλω να υπάρξει και αυτά τα πραγματικά και το έχουμε ζητήσουμε τον αληθινό κάθε φορά το συζητάμε. Και θα επανέλθουμε στο θέμα γιατί δεν είναι ευκολότερη μια γυναίκα να μπορεί να είναι προσβάσιμο ή άποψη τη θρησμότητα σε εκπομπέ, σε ποτέ κλπ. Αλλά πριν πάμε εκεί, πριν πάμε εκεί, έχουμε στο πώκα αυτό που μα αρέσει να γνωρίζουμε και λίγο τον καλεσμένο μα ή την καλεσμένη μα αυτή την περίπτωση. Μάλλον και του ενέπνευσε πολιτικά. Ακριβώ.

SPEAKER_00

Α, θέλετε να πάω τόσο πίσω.

SPEAKER_02

Ναι, θέλω να μα πει λίγο ποια είναι η μικρή έρανα, σε τι σπίτι μεγάλωσε. Και μετά γιατί έγινε αυτό το πολιτικό πρόσωπο που έγινε.

SPEAKER_00

Κοιτάξτε, τα έχω ξαναπεί, αλλά μπορεί να παίζατε στον αύριο χώρο του δημοτικού. Λοιπόν, πριν έρθουμε τα μέσα κοινωνική δικτύωση, πίστευπα με μια αριθτολική έννοια ότι η πολιτική οφείλουμε να είμαστε διάφανε. Έτσι, λοιπόν, είπα σε ένα ύποπτο χρόνο και για τα στερεότητα τη ευρύτερη αστερά, ότι εγώ είμαι κόρη χωροφύλακα. Και κόρη είναι εικοκειρά. Και δεν πήγα στην αστερά γιατί με το στερεότυπο ο χοροφύλακα, αστυνομικό τέλο πάντων, ο μπάτσο που λέμε, έτσι, ήθελε να με κανονίσει με το στεριότυπο πατρίδα και οικογένεια, διαθέτει ένα πάρα πολύ φιλεύθερου άνθρωπο. Δηλαδή, αυτό που βλέπετε στη δημοσιάρα να είναι η έρευνα δούρου, δεν είναι κόντρα στου γωνιστή, είναι με σπρόξιμο από του γονεί.

SPEAKER_02

Πώ ξέφυγαν οι γωνίσω, όμω από αυτό, δηλαδή, πόσα πατέρα του ξεφύγει από αυτήν την εικόνα που κάπω λίγο πολύ όλοι έχουμε.

SPEAKER_00

Ναι, κοιτάξτε, όταν είσαι ο μοναδικό γιο μια οικογένεια με πέντε, που τα τέσσερα ένα κορίτσια. Δεν λέω ένα το παιδί τέσσερα τα κορίτσια, ήταν πέν παιδιά. Ήταν τέσσερα κορίτσια, το οποίο τότε εσεί συνεώτε και εγώ με τη σειρά μου, εντάξει. Βλέπουμε το βέγκο να πρέπει να πατρέψει τι αδελφέ του. Άρα.

SPEAKER_01

Σαν δεύτερο πατέρα ουσιαστικά.

SPEAKER_00

Ακριβώ. Άρα ο πατέρα μου έπρεπε να βρει ένα σταθερό μισθό από μια οικογένεια εκτιμόν που βρέθηκαν με πέντε παιδιά. Βρέθηκε στην ελληνική αστυνομία και έπρεπε πρώτα να πατρέψει τι τέσσερι του αδελφέ και μετά να παρευτεί ο ίδιο. Ο πατέρα μου ήταν εφευιστή στο βήμα.

SPEAKER_02

Αυτό δεν έχετε κόντρα λίγο. Δηλαδή γιατί να πατρέψει τι αδελφέ.

SPEAKER_00

Αν ζούσε σήμερα ο πατέρα μου που θα ήταν 95 χρονών. Είμαι ένα παιδί πολύ μεγάλο γωνιών για εκείνη την περίοδο. Έτσι ένα άντρα το να κάνει σε 42 του ένα παιδί είναι φυσολογικό. Αλλά πριν 52 χρόνια, ένα άντρα να γίνει μπαμπά στη 42 του ήταν κάτι του οποίου δεν ήταν σύνηθε. Λέω λοιπόν, ότι είμαι το παιδί μια οικογένεια που ένα δεύτερο αδελφό που με κάνει πάρα πολύ περήφανο. Τελείω κοντραρόλο από το δικό μου, όταν είμαστε μικρότεροι. Δεν μα αναγνωρίζω αδέλφια. Είμαι ένα παιδί, λοιπόν, δύο γωνιών που πρώτο γίνανε συνειδητάγωνε. Δεν ήμουν να και ο αδελφόσουν και εγώ αποτέλεσμα του ερωτά του. Δύο γωνιών δημοκρατικών στο ίθω όχι στην ψήφο, διότι νομίζω και εσεί είχατε συναντήσει ανθρώπου οι οποίοι αυτοπροζορίζονται ω προδευτικοί, ψηφίζουν αυτοπροζομαι ω προδευτικά κόμματα. Μια μεγάλη κουβέντα φαντάζουμε να έχουμε καιρό με τα φροντίσουμε. Αλλά εγώ λέω προδευτική στην πράξη. Έμαθα ορθογραφία και ανάγκνωση πριν πάω στον πιαγωγείο, αντιγράφοντα εφημερίδε. Αντιγράφου του αντιγράφοντα, αρχίζει το παιδί να καταλαβαίνει όπω ξέρετε. Ο Φρόντι και ο Λακάν έλεγε ότι μέχρι τα πέντε συγκροτούμε την πυθαρχία, συγκροτούμε χαρακτήρα. Και έλεγα λοιπόν και δημόσια ελληνικά εθνικά μέσα, ότι εάν συνδυάσει την τιμότητα που πήρα από του γονεί με το πολύ διάβασμα οι οποίοι αυτοί με όθησαν. Γιατί μου λέγοντα πάντα ο πατέρα μου ότι η νότη και ομορφιά είναι κάτι που γρήγορα ξεφράει λακά. Δεν θα μπορούσα παρά να επιλέξω την ασχόλησμού με την πολιτική και την ενασχόλησή μου με την αριστερά. Διότι στην ακριβή δεκαετία του 90 είχαμε μια τραυματική εμπειρία με την κυβέρνηση του πατέρα του σημερινού προθυπουργού του Μιτσοτάκι. Και είχαμε την πολύπορία οκταετία του σημειτή, με πάρα πολλά σκάδαλα. Το τραύμα, με του έτου καράνε, του ακρινιώτε να διορίζονται το χρηματιστήριο, πολλά πολλά πολλά. Ένα άνθρωπο λοιπόν που έχει μεγαλλήσει μια έντομη οικογένεια, που το φούσαμε στο διάβασμα, γιατί όπω ξαναίπα μου και πάνω από πατέρα μου ότι οι μόσφωτα σα μείνει, παιδί μου, όχι η νεότητα ή ομορφιά, κάνε την επιλογή και βρίσκεται στην αριστερά.

SPEAKER_01

Ωραία, να κάνω και εγώ μία ερώτηση. Για ποιο λόγο επέλεξε το συνασπισμό και έχει το κοκπού.

SPEAKER_00

Έγαμε, λοιπόν, αγαπητέ μου Άριε ότι τη δεκαετία του 90 τα πράγματα ήταν πολύ διαφορετικά από τώρα το 2026 και είναι διαφορετικά και είναι διαφορετικά κατά μήκο καλύτερη μεριά όσον αφορά τι γενικέ καταφρά. Πολύ καλύτερα. Λοιπόν, έντον άνθρωπο, άνθρωπο που διαβάζει και άνθρωπο που έχει εμπενδώσει μέσα του ένα συγκεκριμένο υθικό αξικό πλαίσιο, όχι θικό πλεονέκτημα, αν θέλετε το συζητάω μετά. Είναι δύσκολο να βρει πολλέ συνδυαστη που μιλάμε για το εθνικό πλεονέκτημα και έχει να κάνει με τη διαπεραγωγή που έλαβε από τον μάλλον το κλαίσω. Τη δεκαετία λοιπόν του 60 που τέμιου Άραυουν μια πάρα πολύ κακή κυβέρνηση αυτή του πατέρα του σημερινού προθουργού και να και έχουμε και μια οκταετία συμμετή, η οποία χάρη τόσο σε συγκεκριμένα οικονομικά συμφέροντα και σε μέσα μαγική ενημέρωση, ακόμα και σήμερα για πολλού και πολλέ νεώτερε, παρουσιάζεται τόσο κάτι το εξαιρετικό για την πατρίδα μα. Εξαφριτικό, ενώ πηγύ πολλογκακό. Ένα παιδί λοιπόν που έμαθε ορθογραφία στι Εφημερίδε, ένα παιδί που πήγε σε ένα σχολείο χάρη στι τρομεέστιε που κάναμε οι γονεί του. Ένα με στείλαν στο Σίτσο Αρσάκιο. Εκτάλλε. Δύο γονεί οι οποίοι δεν είχαν πάρα πολλά χρήματα, αλλά πήρα σε ένα ιστορικό σχολείο που ακόμα και τότε το καταστατικό ενέπνεε αυτό που λέμε hidden currum, δηλαδή το άρρυ το πρόγραμμα που είναι το καταστατικό των συστήματο σερτίων ότι οι γυναίκε πρέπει να μπουν στην αγορα εργασία, να μα φαθούν και να χειραφεθούν. Μετά, θα αντισυχώ στα σάκι και γίνανε γνωστά για την ιστορία με το Λιγνάδι. Αλλά πιστεύετε έμει, όταν πήγα εγώ στο σχολείο, αισθανόμουν πραγματικά αυτή τη διάκριση. Ότι είμαι ισότιμη, μησότι με τον Άρι και τον Ροδά. Σε ένα τέτοιο λοιπόν σχολείο που από την τρίτη δημοκρατία, εμεί τότε δεκαετία του 1980 είχαμε κλουριέ από την τρίτη δημοκρατία που είχαμε κληλιέ. Δηλαδή, θεωρώταν αυτονόητο, θεωρώταν η υποχρεωσή μα, θεωρώταν και το δικαιωμάτιο. Τώρα που λοιπόν με ρωτάτε και πάω εγώ πίσω, πίσω πίσω, χωρί στα εργαλεία ενό ξαναλύκια, ενό ψυχολόγου, δεν θα μπορούσα να μην ενταχθώ και εντάξουμε σε ένα ακόμα που δεν είναι πώ λέει εσέσει νεώτερε και νεότερε έξι. Σε ένα ακόμα που το 93 κατεβαίνει σε εκλογέ και βγαίνει εκτό. Καναίνει το 96. Αλλά δεν θα μπορούσα να ενταχθώ. Ούτε στο κόμπο του τότε προθειοπού του Μιτσοτάκη που κυνήγα για να ιδιωτικοποιήσει τη μεταφορά, ούτε στο πασόκ του συμμετή των Πουλών Σκαρδάλ και εντάξουμε στο συνασπισμό. Να σα πω ότι.

SPEAKER_01

Γιατί έχει στον Κουκουέ όμω.

SPEAKER_00

Γιατί στο κουκουέ. Εδώ φταίει που λένε, δεν φτάει μόνο η δώρο. Εδώ φταίει μια θεία μου. Το πρέα του γνωστά πάρα πολλά. Θυμάστε, επειδή έχετε διαβάσει. Μην το κάνουμε σαν το Μητσοτάκι που λέγεται ένα 17 χρόνο να ξέρει γιατί πέθανε ο παίτλα, αλλά θα έχετε διαβάσει ότι η χώρα μα κλείθηκε να έχει συμμετοχή στη συνθήκη του μάτρι. Έδαι. Εγώ λοιπόν, αυτό το παιδί του του Στου Ασακίου που εκλέχθηκε τα μία που εκλέχθηκε αντιπρόεδρα κτλ. Και που είχε έναν πατέρα και μια μητέρα που έργια διάβαζε. Όταν αντίθεται το ζήτημα τη συνθήκη του μάτρι, θεωρώ ότι αυτό πρέπει να κρατήσει το ελληνικό κοινοβούλιο. Ότι καταλαβαίνει να πει 18 χρονών. Δηλαδή στο 18 θεωρίζω ότι έχει φάει τη ζωή μου το ξαφέρει με το κουτάλι, αλλά ξέρω τι είναι μια παιδί. Και θεωρώ ότι από όλα τα κόμματα τότε, μόνο το κουκέλεγε ότι αυτό το πράγμα πρέπει να μπει σε διαβούλευση, να το συζητήσουμε κτλ. Ενώ αντιθέτω, ο συνασπισμό στον οποίο είχα μετά συμμετοχή με τη Μαρία Δαμανάκι τότε στα εμπειρία του κόμματο, είχε επισκεφώνει. Και είναι η θεία μου, η Μαρία Ελευθερίου. Δεν τρέπεται για μένα και αυτό λέει το δωμάτιο, όπου με έβαλε κάτω και μου είπε διάφορα πράγματα που με οδήγησα στο τέλο να καταλάβω ότι η θέση του συνασπισμού τότε ένα λάθο. Όπω ήταν και λάθο, η συμμετοχή του μετέφευξη τα πρόεδρου του συνασπισμού στο ειδικό δικαστήριο. Γιατί ο μεγάλο διανοητή άγγελισε ότι έναν προθυπουργό το θέλει σπίτι του. Δεν το θέλει στα δικαστήρια. Και να με κρατήσει τότε από την ένταξι μου στο συνασπισμό, να με κρατήσει πίσω. Αλλά να μου εξηγήσει και τι σημαίνει να είσαι το δεύτερο κομμιστικό κόμμα στο σύνολο των κομριστικών κομμάτων τη Φιλίου που αναγνωρίζουν λάθη στην πτώση τη Σοβιετική Ένωση. Και κάπω έτσι βρέθηκα στο συνασπισμό. Θέλω να σα πω, αγαπητή μου νωρί κηρί ότι είμαι πάρα πολύ περίφάνη για μετρησαγόνι των Αντρών και των γυναικών του συνασπισμού και μετέπιτα του ΣΥΡΙΖΑ και του ενοτικού κοινωνικού μετότου και σήμερα του ΣΥΡΙΖΑ από δευτερική συμμαχία και η θέση των γυναικών στελεχών άλλαξε πάρα πολύ. Έτσι σήμερα γλυκόπρα και ότι γίνονται στα μέσα κοινωνική στα social media που λέμε, σε άπτε στα ελληνικά στο βάλλο. Τι σήμανε να είσαι frontline, πρώτη γραμμή, γυναίκα, στέλεχο ο οποιοδήποτε κόμπο. Τι έχει περάσει, μη λένε από το λάκει που το διαζιγό τη, τι έχει περάσει από δείτε αλλάλεχια για τα διάφορα δημοσιεύματα. Να βλέπω σήμερα κορίτσια για να μην σηκώνουν μία στο σπαί του, ενώ για μα, τη δεκαετία των 90, σχεδόν ήταν αυτό νόη του ότι θα κανυβαλισόμαστε. Και γι' αυτό σα είπα στην αρχή τη κουβέντα, μα πηγαίνοντα πίσω στην καλλική επανάσταση ότι πολλέ φορέ οι γυναίκε με συνέπειε δίνουν τη μάχη, αλλά όπου στο χωρούν είναι γιατί πραγματικά είναι ανηλέ. Σήμερα τα πράγματα είναι τόσο καλύτερα. Τόσο καλύτερα. Γιάνουμε πάρα πολύ.

SPEAKER_02

Πολύ ωραία. Και έτσι μέσα σε όλα αυτά τα γεγονότα διαμορφώνε πολιτικά είσαι στον συνασπισμό. Αν λαμβάνει στι θέση τη ευθύνη, είτε σαν περιφερειαρχήσει είτε και σαν βουλευτή ή βουλεύεια.

SPEAKER_00

Τώρα έχει πάει πολύ μετά. Γιατί τώρα μιλάω για το 19 νεότητα, φοιτητικό συνακαλισμό. Ναι, α πούμε, ήμουν επικεφαλή φοιτητικού σχήματο. Δεν υπήρχαν πολλέ γυναίκε επικεφαλή φοιτητικών σχήμά.

SPEAKER_02

Σε πωριτά μπορώ να θυμηθώ το σχεδόν πανεπιστήμιο ποτέ.

SPEAKER_00

Ήμουν επικεφαλή. Ήμουν επικηφαλή του φοιτητικού σχήματο αντίπερα όχθη με αφήσα τον Τζακσον.

SPEAKER_01

Τότε στην ηγεσία του συνασπισμού ποιο ήταν.

SPEAKER_00

Όταν ήμουν εγώ στην Ευρωπαία ήταν ο Νίκο Κοσταντόπουλο. Διαφορετικέ περίοδε τη πολιτική ζωή του τόπου, πολύ διαφορετικέ σε σχέση με αυτά που δούμε σήμερα.

SPEAKER_01

Σαν αρχικό του συνασπισμού ήταν αρκετά πλεγμένο και στην νεολαία ή τέλο πάντων υπήρχε μια κατεύθυνση από πάνω προ τα κάτω όταν αφορά την ενεργά τότε.

SPEAKER_00

Να σα πω κάτι που σα φαίνεται η παραδοξότητα. Στο συνασπισμό υπήρχε τμήμα νεολαία. Πώ λέμε τι μακολογία, τη μαγροτική πολιτική κτλ. Και υπήρχε μια δράκα παιδιών που θα πω τα ονόματα και εσεί μάλλον μπορεί να αφήσετε να βάλετε επόμενη. Ο αντρέα, ο τάσου, ο λέξη, ο Νίκο, Συρένα, διεκδικούσαμε νεολαία. Δεν μα άφημε. Ξέρετε τώρα πια ότι καταφώσαμε να και κάναμε νεολαία. Ναι, δεν είναι τυχαίο. Οι άνθρωποι φαίνονται στη βάσανοντα. Δηλαδή, είπα τι προέλεσε εθνικό δίκτυο δηλοκτικό, ότι είτε από συγγενεία, είτε από τύχη, είτε από δημόσιε σχέσει, είτε κάποια διαπλοκοί, κάποιοι άνθρωποι βρίσκονται σε κάποιε θέσει και του τεχνολογεί ένα προφίτο του οποίο φαίνεται ότι είναι επεκτημένο όταν είσαι σε κρίσει. Οι άνθρωποι φαινόμαστε στι κρίσει. Και τώρα με την τεράστια κρίση που έχει ο χώρο που αυτοπροζειρίζεται ω προδευτικό, γιατί δεν μου αρέσει να πέρα. Φαινόμαστε τα πρόσωπα που αντέχουμε. Τότε λοιπόν, θέλω να σα πω, υπήρχε μια παρέα επιτρηκάδων πιο μικρών από ό,τι είστε εσεί σήμερα. Οπουγαμε κόντρα στη λογική ότι η νεολαθ είναι ένα τμήμα και θα φτιαχτεί την νεολαία κόμματο ακόμα και αυτό του κόμματο του 4%.

SPEAKER_02

Ωραία. Είσα στην νεολαία διεκδική και όλα μέσα στο κόμμα να έχετε φωνή. Με διαφέρει πάρα πολύ πώ βιώνει κάποιο τη θέση ευθύνη. Δεν είναι μόνο η αποφάση που πρέπει να πάρει, αλλά είναι και ένα προσωπικό κόστο που κάποιο ίσω πρέπει να πληρώσει. Πώ στη συμβείται.

SPEAKER_01

Η δουλειά μα έμαθε σαν περιφερειακή. Ωσιασκαί ένα από τα πιο κρίσιμα άτομα στην πολιτική τη χώρα είπε την επίβληψή σου, ουσιαστικά ακριβώ στην ίδια. Μην προθυπολό.

SPEAKER_00

Σωνδέρα, ο γέρο του Παντρέπου είχε υπολογισθεί για το λευτά υπάρχουν, αλλά εγώ νομίζω ότι αν θα τον έβαζα απέναντί μου, κουντά το δάχτυλο, όταν μου αρέσει να κουνα το δάχτυλο κανένα, θα του έλεγα ότι η μεγαλύτερη παρούχα που είπε, δεν ήταν το λεφτά υπάρχουν, ότι η περιφερεια τη είναι μικρή προθροποίη. Και αυτό θέλει μερικά κλκ στο διαδίκτυο για να δείτε ότι όλε οι κυβερνήσει, όλε οι κυβερνήσει, μην δεν μια εξεργούμε, απέναντι στη τοπική αυτοδιοίκηση. Λειτουργα με ένα φοβικό τρόπο δεν πήραν τίποτα από τι σπουδέ παραδώσει κρατών μελών τη Ευρωπαϊκή Ένωση, όπω είναι η Ιταλία και η Γαλλία και η Γερμανία που το κυβέρνηση. Για να μην παραδώσει αξοσια είναι. Ποιο είναι ο λόγο του.

SPEAKER_01

Είχε μια εκλογική νομιση. Δηλαδή, σε ψήφισε ένα αριθμό ανθρώπων ο οποίο δεν θα υπήρχε σε καμία σταυροδοσία για κανένα. Κατάλλιόν. Ούτε κανένα προσφυγό.

SPEAKER_00

Οπότε έχει νομιμοπίσει. Ναι, αλλά άρη μου πρόσεξε. Μπορεί λοιπόν να πάρει ένα εκατομμύριο 700.000 ψήφου, και να μην μπορεί να κουνήσει ένα τασάκι από το ένα γραφείο στο άλλο, ένα ποτήριο από το ένα γραφείο στο άλλο, για να μην λένε κιόλο ότι είναι στον κόσμο πρέπει να καπνίζεται. Διότι υπάρχει αποκεντρωμένο γραμματέα που ήδη γνωρίζουν την ύπαρξη του αποκεντρωμένου γραμματέα στην Ελλάδα. Δεν το βρίσκει σε άλλα κρατιμέ. Το 2014, έρχοντα την εκλογική τη περιφερειακού στη μεγαλύτερη περιφέρεια τη χώρα και σε μια δικηγική περιφέρεια που είναι ίσα με το Βέλγιο μεγαλύτερη τη μάλτα, όταν πήγαινα στη διεθνική φώρα, έκανα κάτι που είναι ένα πιο γραφική και το μέτσοδο. Θυμάστε κάποιου ακροδεξού που όταν πήγα στα διεθνή φώρα, υπήρχε το Μασεντόνια και πηγαίνετε και κατεβάζω το χαρτιάκι. Εγώ λοιπόν, έκανα το αντίστοιχο, διότι μέχρι το 2014, ένα ειδετικό κράτο μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση στα αιτήματα τη ενημέρωση από τι βρεξέλι για του θεσμού μα δεν έδινε ότι είχαμε 13 περιφερειε. Έδεινω το είχαμε 7. Ποιε είναι 7 περιφερειε ή 7 αποκεντρούμε. 7 αποκειμένοι γραμματίσει που ελέγχουν τον ερευνη περιφερειαρχή που ελέγχουν του ερετού Δημάρχου. Και που τι περισσότερε φορέ, αγαπητέ μου Άρι είναι τοποθετημένοι ω αντυχία σα για να θυμήσω το έργο με τον Κωσταντάρα και την κοντού κάποτε ότι ήμουν πολύ και μαλλιών. Πολιτευτέ.

SPEAKER_01

Ήταν άνθρωποι οι οποίοι δεν βήκαν δουλευτέ.

SPEAKER_00

Να σα πω ότι ένα από τα που έκανε ο κύριο Μετσοτάκη ήταν ότι αύξησε τον μισθό του αποκεντρωμένου γραμματέα, παίρνει παραπάνω από τον υπουργό, παίρνει παραπάνω από τον βουλευτή, δεν τον ξέρει κανένα. Δεν ξέρει ότι οι αποφάσει που παίρνει, δεσμεύουν του ερετού, δηλαδή ψηφίζω άλλο. Δεν ξέρω πρώτη. Παιδιά μάλια σε γλώσσα.

SPEAKER_01

Εγώ δεν είναι πρόκειται ακούω, αλλά δεν είχα καταλάβει την ισχύ τη κυγνων ΣΕΗ.

SPEAKER_00

Εξαιρετική ισχύ. Δηλαδή, αν μέσα στην πίκρα μου γι' αυτά που υπέστη ω περιφερειαρχή. Και αν ήμασταν αλλά τώρα το λέω φανερά, εκλιστώ, οικογενειακό κύκλο, θα σου λέγα γιατί αγόρι μου να τρέξει να κάνει εκλογέ και τι να δείξει το μέλλον.

SPEAKER_02

Κοίταξε να δείσουμε το οποίο ιδιαίτερα σε σένα. Εσύ είπτη, σε μια περίοδο τη θυθία σου, με έχει κυβέρνηση η ΣΥΡΙΖΑ, που σημαίνει και με έναν φίλο σου ίσω, ένα κοντινό άνθρωπο του πράγματα, ο οποίο έχει τη διακυβέρνηση τη χώρα. Οπότε για σένα. Εμεί, που είμαστε πιο απ' έξω, θα λέμε ένα τηλέφωνο είναι δούλουμε το τσίρα.

SPEAKER_00

Καταρχά να στηλυτέ αυτό ότι νέοι άνθρωποι που βρίσκεται στο εξωτερικό, σε μια μικρόλη που βρέθηκε και εγώ για κουμπέ. Ακόμα είναι πεδομένο και είναι ορθα ενδεωμένο. Δεν είναι απόρεια έλεγξε γνώσει, όπω δεν ήξερε ρήτμα μου, του αποκεντρωμένου ενώ άρα του ήξερε. Είναι πεδομένο γιατί είναι και πεδομένο στην ελληνική κοινωνία ότι τα πράγματα στην Ελλάδα γίνονται με ένα τηλέφωνο. Αυτό είναι η φερουδαρχία. Και πριν πάμε στην αστερά, πριν πάμε στην εστιαμοκρατία. Το γεγονό ότι είμαστε σε ένα κράτο που είναι στην πυρήνα τη ευρωζόνη, ιδιωτικό μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Αλλά νέοι άνθρωποι με την εμπειρία και του εξωτερικού θερούνται με ένα τηλέφωνο που λέγονται τα πάντα.

SPEAKER_02

Το λέω. Δεν θα με. Δεν το λέω τυχαία, γιατί και εδώ ήταν ίδια συζήτηση το Λονδίνο. Έλεγε το εργατικό κόμμα που είναι εδώ στο Λονδίνο. ψυφίστε με γιατί θα είναι το εργατικό κόμμα και θα είμαστε και δήμαρχο και κυβέρνηση στο Λονδίνο και θα γίνεται πράγματα πολύ πιο εύκολα. Η αυτή την έννοια το λέω.

SPEAKER_00

Τώρα πάμε σε άλλο θέμα. Δηλαδή, έχουμε ανοίξει τόσε κουκλίτσε μπαμπούσε που ο οποίο μα παρακολουθείτε μα στείλει μήνυμα παιδιά κάνετε κλώζου. Δηλαδή είναι για ψυχανάση 10 ετών. Ναι. Λοιπόν, πρόσεχε τώρα. Καταρχά να συνολισθούμε και τρει μα και φαντάζουν πολύ και πολλέ που μα ακούνε αυτή τη στιγμή και μα παρακολουθούν ότι έχουμε θέμα Χίστων, να νομίζουμε ακόμα και σήμερα ότι αν είσαι τα πράγματα με την κυβέρνηση και αφορά στην ίδια φανέλα τα πράγματα γίνεται πιο εύκολα. Ενώ δεν θα πρέπει να είναι έτσι. Θα πρέπει τα πράγματα να είναι εύκολα για του πολιτεύτε. Γενικά, πάει. Πάμε τώρα στο παράδειγμα σύγκριση μεταξύ του όταν είσαι ένα εργατικό κόμμα, είσαι δήμα, α πούμε, τη φανέλα του εργατικού και είσαι και στο Damn Street Tennτα πράγματα πιο εύκολα. Εγώ βρέθηκα να είμαι η πρώτη αριστερή περιφερειαρχή σε εύκολη να μείνει με την τελευταία και να έχω την πολιτέ, την τύχη, την ανάγκη, την υποχρέωση να συγκατογήσω με μέγαρο μαξί μου σωμαρά, μετά με μέγαρο μαξί μου αλέξιρα και με κυριαρχο μοσκοτάκι. Διότι ήταν πενταετή φιτία. Πρέπει να πάω σε αυτά που έχουν ενδιαφέρον για αυτού και για αυτέ που θα μα παρακολουθήσουν. Πρέπει να σα πω λοιπόν ότι οι δυσκολίε ήταν σχεδόν οι ίδιε.

SPEAKER_02

Τι σημαίνει όμω η Ερείνατητα, γιατί υπάρχουν αυτέ οι δυσκολίε.

SPEAKER_00

Διότι ούπω καταργήσαμε του αποκεντρωμένου, τι αποκεντρωμένε δικήσει. Ουδέπω που λέτε εκεί εσεί, πώ το λέμε, εμεί εδώ το overlapιοτήτων. Δεν το καθαρίσαμε. Δηλαδή, να σα πω κάτι το οποίο είναι στα όρια του Αραγέλαφου και του κλαυσίγελου. Πού ανήκει το οδόστρωμα στην Ελεξάνδα, Πού ανήκουν οι θυσίδε και που ανήκουν τα πεζοδρόμια. Μπορώ, όπου το απαντήσει, δεν ξέρω σε τι μέσα δίνει για να απαντήσουν και να σχολιάσουν όσου και να σα παρακολουθούν. Από μένα, έχουν ένα βιβλίο Μια κουβέντα με το μανόλησω. Έχουν την απόλαυση του εθνικισμού, επίση ρενατού. Όπω απαντήσει, που ανήκει το. Πού ανήκει η Σίδα και που ανήκει το πεζοδρόμιο.

SPEAKER_01

Θα το πατώσα για να δώσουμε τα κουτσάκι. Όταν δεν υπάρχουν αντίπαλα δέησον αφορά το που προέρχεται το άλλο πολιτικά σε μια περίοδο σε αυτή του 14-19, επί το πλοίε των τώρα. Υπήρχε μια μικρή περίοδο που ήδη ο Κυριακό Μηνσοστάκι προθουργό ενώ εσύ να περιφερειάσει. Αλλά μιλάμε για δύο αρχοκαμί. Εσύ στην περιφέρεια, προθπουργό τη σύρα. Και βεβαίω δεν είναι μόνο τα ίδια τα άτομα, αλλά είναι και οι υγείε είναι όλη η ομάδα η οποία περιτύριζεται αυτά τα άτομα και θα πρέπει να υπάρχει κάποια σύμπτωση θα έλεγε κανεί σε κάποια κύρια ζητήματα.

SPEAKER_00

Ναι, υπήρχε σύντωση προ το σύμπανση πρώτη. Τα αποθματικά τη περιφέρεια. Όταν δηλαδή ο προσωπικό Σαμαρά αφήνει τη χώρα κοινοχτικά συχροπία και δεν μπορούν να αποδοθούν συντάξει και μυσθεί, τα αποθηματικά τι περιφέρει κατηθανεί τη τράπεζα τη Ελλάδο. Εδώ πρέπει να σα πω και μια ιστορία, κυλάχιστα γνωστή. Εγώ τα αποθηματικά τη περιφέρει Ακική τα κατέθεσα στην τράπεζα τη Ελλάδο, όχι μόνο για να βοηθήσω για την απόδοση μισθών και συμβάσεων, διαπραγματεύσεων, οι οποίε από σαρά, παδί μου, Πενιζέλο, Γιάννη Βαρουφάκη, προφανώ δεν πήγαιναν καλά για να φτάσουμε το μάλλον και να ξύνουμε τον πάτο. Αλλά και γιατί, αναλαμβάνοντα Δευτέρα, πρώτη του 204, 14, όταν ρώτησα του διευθυντέ και του αρμονή στην περιφέρεια τη, παρακαλώ φέρτε μου του λογαριασμού, τα οικονομικά στοιχεία, σε ποιε τράπεζε έχει χρήματα υπεριφέρρια τη Αρατική. Ήταν πάρα πολύ δύσκολο να τα λάβω. Πώ φαίνεται αυτό, σα φαίνεται λογικό.

SPEAKER_02

Ήταν επειδή δεν μπορούσαν ή επειδή δεν ήθελα.

SPEAKER_00

Θα σα πω μια ιστορία. Τότε η περιφέρεια Τική λειτουργούσε όπω στι γιάδε του ταχυδρόμου. Πήγαινε, δηλαδή τη συντάξει. Θυμάστε το ταχυδρόμο και διαγιά πήγαινε. Δεν ήταν τοχηδρόμο όμω που έδαινε τη σύνταξη. Το χειρόμο μου είχε να λάβει να πηγαίνει στη διαγιά σα στο χαρτί. Η περιφέρεια τη Κη, ανάμεσα στα άλλα, ρακώσε το να δει αρμοδιότητε, είχε αρμοδιότητα να αποβίει τα επιδόματα στου νευροπαθή συμπολίτε μα. Αυτά όμω μπαίνουν στου λογαριασμού. Οι λογαριασμοί το κίζοντα, οι καθυστερήσει δεν ήταν αθόρε και πάει λέγοντα. Μάλιστα, με έτοιμά μου τότε στην ελληνική αστυνομία μπήκανε μέσα και βρήκα ότι υπήρχε άνθρωποι του οποίου τότε, δυστυχώ είχε πεθάνει, που έπαιζε αυτό. Έπαιζε δηλαδή με ένα κεφάλαιο που του απέδειται η κεντρική κυβέρνηση και αυτό έπιζε με του στόχου κτλ. Γιατί σα τα λέω αυτά. Γιατί σα λέω ότι εγώ, λοιπόν, επειδή μπορούσα βγάλω άκρη, κατέθεσα ευθύ εξ αρχή τα χρήματα στην τράψη τη Ελλάδα. Τα κλείδωσε ο ερέπο, που σημαίνει ότι η χρηροπία να είχαμε και κούρεμα να είχαμε αλλά κύπρο. Τα χρήματα αυτά δεν θα κουρεβόνσα. Και το αποτέλεσμα ξέρετε ποιο ήταν τραβώντα τα χρήματα από τέσσερι εστιμικέ τράπεζε, οι οποίε λειτουργούσαν τότε που λειτουργούν και τώρα με υπερκέρδη ή ζάρω το φορούμενο πολιτών. Να έχω έναν τόπο το οποίο φτάνει στα 20 εκατομμύρια. 20 εκατομμύρια σημαίνει πέντε ευρευνητικά σταθμή. Η ιστορία τη τοπική αυτοδείξη, επειδή τώρα που κάνουμε εμεί στη συνέχεια, το ελληνικό κοινοβούλιο συζητήνεται τα συστηματικά τη τοπική αυτοδείξη είναι πάρα πολύ ποιομένη ιστορία. Δεν αφορά του Έλληνε και τι Ελληνίδε. Δεν έχουν διαγωγηθεί να αφορά η τοπική αυτοδείξη όπω Λονδίν, όπω στη Γαλλία, όπω στην Ιταλία. Έλεγε ο Έμιο μανού γλέσου ότι η αντιστοιχη τοπική αυτοδείξη είναι είτε σκαλοπάτι για να την αφθεί ο Άριε ο Ρίτβε και να πάει στην κεντρική πολιτική σκηνή ή μια τιμητική αποφώρηση από την τρίτη.

SPEAKER_02

Έχουμε τον Δήμαρχο του Μαντσέρ να γίνεται προθεπο σε λίγε μέρε.

SPEAKER_00

Ωραία.

SPEAKER_02

Εντάκια είχε μια προστορία στο κόμμα.

SPEAKER_00

Εντάξει, και μια προστορία. Γι' αυτό και είχε εξαφανιστεί το σύμπαν ότι απαραίτηκα από την βουλευτική μου έδρα για να τρέξω για την περιφερειακή. Θέλω να σα πω ότι το Συμβούλο τη Ευρώπη και το κουρέστο των τοπικών και περιφερειακών αρχών του Συμβουλίου τη Ευρώπη σε πάρα πολλά κείμενα, γνωμοδοτικά, όχι αποφασιστικά, μιλάει για την αξία τη τοπική αυτοδιοίκηση ω την εγγύτρη εξουσία στον πολίτη. Το προθωώ λίγο δύσκολο να το συναντήσει ποτέ στη ζωή. Ακόμα και τώρα μέσα τα social media, το Instagram, του κάνω περιοδίε και πίνω καφέ και χτυπάω τον άλλει στο δέκα για να δείξει ότι είμαι πολύ κτλ. Ακόμα και τώρα είναι δύσκολο. Το περιφερειαρχή επίση και τον υπουργό, τον Δύναρχο όμω, το συναντάσει. Και πράγματι ο Δύμαρχο στο προσωπικό μεταναστευτικό που τότε πέρασα και περάσαμε, ήταν ο άνθρωπο που ήταν στην πρώτη γραμμή, δηλαδή το κάποιε μάγκερ, κάνα λάθο και αλλάξα να προσαράξαν βάρκε στη ρύνα και το τότε δημοτικό συμβούλιο πήρε απόφαση ομοφόνο σα μιλάω για 14. Σα μιλάω με κλεγμένο χρυσή αυγή ότι θα πρέπει να υπάρχει μια φροντίδα, μια σκουγή. Δηλαδή, κάποια σάμπιτ, κουβέρτε, έτσι για τα παιδιά κτλ. Αυτή η δαπάνη που ήταν ομόσφανα από το δημοτικό συμβουλή, γιατί ο Δήμα του έτρεξε στην παραλία και πήρε τα παιδιά γκαλιά. Δεν έδειξε ο προγότο και προσωπικό. Αυτή η δαπάνη από του φορεί τη κεντρική κυβέρνηση κρίθηκε ω παράνομη. Και την καταλογήσαμε μετά τη δαπάνη σε κάθε μέλο του δημοσκού συμβουλίου. Οκ. Το λέω γιατί τρέξετε και δείο να μου πείτε με την εμπειρία σα τι θα γίνει τώρα στο Dentrum Street 10. Εδώ με το μαμπτάν το ρίχνουμε και στα λάχανα. Δυστυχώ, λέω το εξή: Οι κυβερνήσει φοβόμενοι πάντα του αυτοδικητού, δεν δώσαν τι αρμοδιότητε τη αποκέντρου όπω σε άλλα κράτη μέλη τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν περνάω από τον ωκεανό και είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Και γι' αυτό πάρα πολλά προβλήματα όχι μόνο δελήθηκαν σε επίπεδο κοινωνική συνοχή, καθημερινότητα, αλλά δεν και τυχαία ότι η τοπική αυτοδιοίτηση σε διάφορα υπόρτηση Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά και να εξάρτ των αρχών ελληνών, είναι υψηλά στη διαφορά. Γιατί όπου υπάρχει αλλογικά υψημοδιοτήτων, όπου υπάρχει πολλά πλότη ταρόλων και ένα διαμορσμό που πολλέ φορέ, ξαναλέω, πάντα έχουμε βάλει τώρα challenge ποιο θα απαντήσει που είναι το πεζοδρόμιο, που είναι το δώστουμε για να πάρει βιβλίο. Εκεί, παιδιά, μου επιτρέπετε το παιδιά, αφήσει διαφορά. Δεν είναι διαφθαρμένη στη μάρκεια περιφερεια στην Ελλάδα. Είναι ότι δεν έχουμε ένα θεσμικό πλαίσιο δημοκρατικό, αποκεντρούμε, θα επιτρέψει που έλεγε και το Σύμβουλο τη Ευρώπη να κάνουν τα πράγματα διαφορετικά.

SPEAKER_02

Ωραία. Εγώ επιθεώω ότι είναι ένα συνδυασμό αυτό που λέει λένα. Είναι επίση ότι δεν υπάρχουν λεκτικοί μηχανισμοί. Να υπάρχει μια δικαιοσύνη η οποία και αυτή τρέχει γρήγορα. Οπότε είναι ένα συναθροίμα πραγματικό. Αλλά δεν θέλω απέτρεται να μπούμε εκείνα να πάμε σε χρειάζεται προ την επικαιρότητα την πολιτική αν συμφωνείται και εσεί. Περιγράφει μια κατάσταση.

SPEAKER_00

Να σα πω κάτι, ένα άνθρωπο 18 χρόνο μα ακούει είναι σε έναν σε καφενείο με καλή συλλογία άνθρωποι και μιλάμε για ημερομηνίε τόσο παλιέ.

SPEAKER_02

Έλατε. Και είμαστε στο 26. Έχουν γίνει από τότε που ήσουν περιφερειαρχεί ένα σωρό πράγματα στο κόμμα. Υπήρξε κυβέρνηση, αξιματική διαπολίτευση, καταβαράφρωση το 23, ένα λέξη τύπερα να αποχωρεί, δίνοντα χώρο πρακτικά στου επόμενου ή έτσι όπω περιγράφει ο ίδιο. Και τώρα επανέρχεται με ένα άλλο φορέ. Εσύ όμω παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ.

SPEAKER_00

Ναι.

SPEAKER_02

Θέλει λίγο να μου πει ποσότητα.

SPEAKER_00

Ναι, και μου κάνει τόσο εντύπωση. Μου κάνει τόσο εντύπωση ότι φαίνεται παράδοξο ότι κάνω το αυτονόητο. Δηλαδή τι εννοώ, εγώ δεν έχω εκλογή μόνη μου. Δεν είμαι αυτόνομη. Έχω εκλογεί με την εμπιστοσύνη των ανθρώπων που στην εθνική κάλλή του 2023 κάναμε την επιλογή του ψηφοβολή του ΣΥΡΙΖΑ Προδουστική Συμμαχία και εγώ είμαι μέλο του ελληνού πνοβουλίου με αυτό το ψηφοδότη.

SPEAKER_02

Θα σου πει κάποιο όμω ότι στο ευρύτερο καλό που θα είναι α πούμε να πει στη πολιτική του κυρία Κουτσοτάκη, θα πρέπει όλα αυτά τα υδικά και αξιολογικά στοιχεία ίσω να παραμεριθούν, να πάνε όλοι μαζί ω ένα, να αντιμετωπίσουν τον κοινό πολιτικό εχθρό.

SPEAKER_00

Πολύ ωραία είναι αυτό. Και άλλου δεν είναι κάτι πρωτότυπο. Η απόφαση του συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ Προδουτική συμμαχία πέρσι το καλοκαίρι, καθώ και αποφάσει τον συνεδρία του Κεντρική Επιτροπή λέει ότι πρέπει πάντα απ' όλα να προτάξουμε την οποιαδήποτε λύση, η οποία είναι ένα νοτικό ψηφοδέ, μια προδεφτική συμμαχία, την οποιαδήποτε λύση που θα παίρνει υπόψη και τον πόνο κτλ. Για να πραγματικά να φύγει μια φάβη κυβέρνηση. Ωραία. Συμφωνώ. Τα έχω ψηφίσει. Όταν όμω τα κόμματα που αυτοπρίζονται ω προδευτικά και αριστερά και που τουλάχιστον δημόσια λένε. Δεν ξέρω τι θα είναι με κλειστέ πόρτε κάτω από το τραπέζι, ότι συμφωνούν ότι πρέπει να φύγει για αυτή τη κυβέρνηση. Δεν προάγουν μια διάφανη συλλογική προγραμματική σύγκριση. Εγώ τι πρέπει να κάνω. Να ξεχάσω ότι δεν μπήκα στο ελληνικό κοινοβούλιο για τα ωραία μου μάτια που πήγε να στου ματιά μου.

SPEAKER_02

Θα σου πει κάποιο: ΣΥΡΙΖΑ ή τον ψήφρα, ψήμπρα ή στον ΣΥΡΙΖΑ.

SPEAKER_00

Και του μπάτσου συνόργαν, κατάλαβε τι θέλω να πω. Έχουν γίνει πολλά λογικά άλματα.

SPEAKER_01

Ναι, αλλά δεν είναι τόσο λογικό άλυμα. Εγώ το θέσω λέγω αλλιώ. Γιατί αυτό είναι ένα λογικό άλλομα. Το δέχομαι. Και είναι αρκετά πρόθυμο γιο. Δεν είναι το κεντρικό σύστημα.

SPEAKER_00

Έχει μια τέτοια συμπεριφορά, αντιστοιχό και μελών του ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ θα πιάσω το καλά σενάρια. Ο σκοπό αργάζεται τα μέσα, το οποίο δεν το πιστεύω. Γιατί αλλιώ μπορεί να είμαι και μέλο του κομματιστικού κόμματο Ελλάδο. Έτσι όπω με ρωτήσατε στην αρχή, εδώ πρέπει να φύγει η αυτή η κυβέρνηση κτλ. Κοιτάξτε, έγραψα πρόσφατα ένα άνθρωπο ξεκινώντα από τηρίση του Ανδέρα Μαλλρό. Φαντάζομαι ότι όσοι και όσου μα ακούνε, δεν χρειάζεται να πούμε πολλά για τον Ανδέρα Μαλλρό. Πολέμηση εναντίον του φράγκο, ονταγασ γάλλου στο πλευρό των δημοκρατών και των αναρχικών, έγινε υπουργό πολιτισμών πολιτισμού πολλών κυβερνήσεων, όπου έλεγε ότι μεταφράζω έτσι γρήγορα ότι δεν μπορεί να κάνει πολιτική χωρί εφική.

SPEAKER_01

Το δέχο με αυτό το πλαίσιο πίσω. Λέω λοιπόν το εξή.

SPEAKER_00

Λέω λοιπόν το εξή. Το γεγονό ότι κάποιοι συνάδελφοι ξεχάστηκαν στην πορεία των τελευταίων ετών. Και ξεχάστηκαν και ήταν ότι πρέπει με κάθε τρόπο να βρίσκονται στην επόμενη σύρθε του ελληνικού κοινοβουλίου. Αν εξάρτσα ποια ήταν η δική μου σχέση με την άλλα Τσή πριν πριν που φτάσαμε να μιλάμε πώ πρέπει να διορθωθήσουμε ένα τηλέφωνο και να έχουμε μια σοβαρή αστική κοινοβουλευτική δημοκρατία. Δεν θα μου οδηγήσει στο να παζαρεύω την ίδρα μου. Και σα βρίσκω τώρα από του νερότερου. Μπορώ να σέβαιστε όλα αυτά που σα είπα τα παλιωτερινά και να πείτε αυτή η γυναίκα και έχει περάσει γύρω στη δραχνο. Θύμουσα πάρα πολύ το προηγούμενο χρονικό διάστημα, το έδειξε και μου καλά ελληνικά, χωρί να φύγω κανένα και να προβαίνω σε εξωτικέ κρίσει. Όταν ένα κομμάτι τη πρόσφατη ιστορία που ήθελα να μιλά για εθνικό πλεονέκτημα, το περνούσα πριν λειτουργούσε το τελευταίο καιρό με παζάρια δημοκρασία και πλησπριασμού. Και γιατί θύμασα, γιατί όταν η πολιτική με τα πολιτική με όμω γιότα, παρουσιάζεται στα μάτια των 18χρον και των 24 ω καριέρίστε σε διάλειμπεσ που είναι με του κόκκινο κάποιε θα πάμε του μπλέκ. Μυσωρείται αλλά δεν φτάνει ω απαξιόμη την πολιτική.

unknown

Έχω.

SPEAKER_01

Θα θέσω λίγο διαφορετικά, αρένα, γιατί δεν μάλλον δεν το έχουν θέσει αυτό τον προηγούμενο καιρό, εμένα δικιά μου παρατηρή. Ποντα το χώρο του πασώ. Σε τελευταίε μέρε έχει κάνει τα πάντα ο σήμερα να μπορέσει στο πλαίσιο τη ανανέωση του, να δείξει το ότι προωθεί νέα πρόσωπα. Και μέσα σε αυτό το πλαίσιο έχει κι όλα βάλει στο σκιόδηση που συμβούλιο και άτομα τα οποία είναι από τον επιχειρηματικό κόσμο. Βεβαίω, επί το πλέον, εάν του πάρει έναν-έναν αυτό που έχει βάλει τώρα σε αυτό το σκοινότεση προϊκό συμβούλιο, μιλάμε για άτομα τα οποία δεν έχουν τη δική σου πολιτική εμπειρία. Δεν έχουν υπάρξει σε θέσει ισχύω. Δεν έχουν ασκήσει πολιτική η οποία να έχει πραγματικά εγγύκει στον κόσμο. Είτε θετικά ήταν αρνητικά. Δεν έχουν κρυθεί. Και όταν πάμε σε μια μάχη, όπου θα πρέπει να αντιπολιτευτούμε τη νέα δημοκρατία όπου έχει πάρα πολλά υπόλικά στελέχη με ανθρώπου οι οποίοι έχουν δείξει συμμετήσει είτε πάλι αρνητικά είτε θετικά δεν είναι πραγματικά κρίμα ουσιαστικά και εσύ και κάποιο συνεργάτε οι οποίοι υπήρξανε στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να εξαφανιστούν από τη μια στιγμή στην άλλη λόγω κιόλα τη δημοσκοπική καθόλου του κόμματο και να αντικατασταθούν από κάποιου οι οποίοι είναι απλά πιο πολιτισμοί στο όνομα του τσίπρα. Δεν είναι ένα μεγάλο κρίμα αυτό.

SPEAKER_00

Δεν κάνει ερώτηση. Κάνει μια παρέμβαση και μοιράζει μαζί μου και με το Ρίτβερμα και μα ακούνε πολλά διαφορετικά πράγματα. Για να δούμε τι είναι κρίμα καταρχά. Κρίμα είναι.

SPEAKER_01

Το λέω το θέτο κρίμα, γιατί μάλλον εκεί πέρα θέλει και η ερώτηση μου. Δεν είναι η εκτίμησή σου ότι όλη αυτή η προσπάθεια του κύριο Τσίπρα δεν θα έχει αποτέλεσμα να μπορέσουμε να αλλάξουμε του προσδιον. Για να μπορέσει να έρθει πολιτική αλλαγή. Δεν γίνεται να το κάνουμε αυτό με μια σειρά από άτομα τα οποία δεν έχουν κάποια πολιτική εμπειρία.

SPEAKER_00

Μισό, μισό. Κάτσε, γιατί τώρα βάλαμε πάρα πολλά και δεν θα μπορούσαμε να με βάλουμε πάρα πολλά γιατί γίνονται πάρα πολλά.

SPEAKER_01

Ακριβώ.

SPEAKER_00

Να ξεκινήσουμε από αυτό που θεωρώ εγώ πρώτο. Το πρώτο είναι ότι από το 2023 υπάρχει ένα πολιτικό κενό. Δηλαδή, ποιο είναι το πολιτικό κενό, το πολιτικό κενό είναι ότι εξαιτία των διασπάσεων που προκλήθηκαν από το σύζημα προτευτική συμμαχία βρέθηκε το πασό τη θέση τη αξουματική αντιπολίτε. Δεν βρέθηκε λόγω κάλδη. Πώ το λέμε, βρέθηκε λίγο καραμπόλε. Εδώ σα λέω πάρα πολύ ψυχρημα, διότι σε αντίθεση με στελέχη του νέου φορέα, εγώ αναγνωρίζω όμορφου χώρου. Γιατί ακούστηκε από το νέο φορέα διαπρασόγων ότι δεν υπάρχουν όμορφο χώροι. Είναι πρωτοφανέ. Εγώ λοιπόν, δεν σα το λέω με κανένα ειδοματικό πατριωτισμό και κομματικό ρεπανσισμό, παρακολούθησα το πασόκ και δεν επιμερίζω την ευθύνη όλου. Δεν επιμερίζω την ευθύνη τον άρια, α πούμε, που βρίσκεται σε Λονδίνω με τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο ή τον ίδιο επικεφαλή. Πίστεψε ότι αυτό που προέκυψε από τι συνεχίσει διασπάσει του ΣΥΡΙΖΑ από τη συνοχή ότι ήταν μια πραγματικότητα. Κάλιοπιτανον. Και λειτουργήσε σαν να είχε πάρει την αξιματική ανποληθεσή, σαν να μην γίνει από τίποτα. Και σχεδόν παλιά όταν το αυτοκίνητα δεν ήταν ηλεκτρικά, με τι μίζα. Ο ΣΥΡΙΖΑ την άλλη έκανε τα πάντα για να φύσει πολιτικό κοινό.

SPEAKER_02

Και αυτοκαστράφηκε, δηλαδή.

SPEAKER_00

Με τι συνεχίσει διασπάσει, που έφτασαν το Πασόκτα να είναι στην θέση αξιωματική αντιπολίτευση. Και το κομμιστικό κομμάτι είναι μονήμω στη λογική του επέκτηνα, Άρα ενώ έχει εξαιρετικέ δυνάμει στο συνεργασμό, στην τοπική αυτοδιοίκηση δεν θεωρεί ότι πρέπει να λερώσει τα χέρια. Υπάρχει λοιπόν ένα κενό. Ο τσίπα, όταν έφυγε και παρατήθηκε από τον Σαπλωτική Σαχία, νομίζω το εξήγησε τι προάλλε στη συνέχεια του, είχε δύο διαδρομέ να κάνει. Είναι να γυρίσει και να προσπαθεί να μαζέψει από μια μάτια με 25 πλαίση ελευθερία, νέα αριστερά, συζητατική συμμαχία ή να επιχειρήσει ένα νέο φορέ. Απέναντι άριμοσε αυτό το νέο φορέα, δεν θα πρέπει να σταθούμε με λογικέ. Αν πρέπει να πάρει τον άρη και να απορρίψει τη έρευνα, αν πρέπει να πάρει τη Ρένα και να απορρίψει το ρίδο.

SPEAKER_02

Υπάρχει φεύσει καντόρμα.

SPEAKER_00

Πρέπει να σταθούμε στι πολιτικέ. Καταρχάε τι μεγάλε κρίσει τη ιστορία βλέπει ότι όταν τα κόμματα δυνατούν και είναι δεκαετία τώρα που μιλάμε για το κομματικό φαινόμενο και υπάρχει μεγάλη βιβλία και αγροσαξονική και αμερικανική και Γαλλική οι άνθρωποι προχωράει προ τα προσωπική κόμματα. Στην Ελλάδα αυτό το είδαμε. Με την πέραση ελευθερία, με το ποτάμι, με το μέρα 25. Μέχρι στιγμή στι δύχην ότι αυτά έχουν ένα. Καρυστιανό. Ναι, καρτισανού το ξεχωρισ. Έχουν ένα πεπερασμένο σε μέρη ομιλία λήξη. Αλλά όσο δεν ανατάσει η αξιοπιστία των κομμάτων, των συλικών διαδικασών. Ο κόσμο θα μεταφέρει. Δηλαδή, θα πρέπει να του θυμίζουμε οι ιδίωσε γυναίκε ότι δεν ήταν αυτονόητο το ότι έγινε και το χτιζέστε. Και ότι οι ψήφου είναι κάτι πάρα πολύ σπουδαίο. Δεν είναι υποχρέωση. Είναι σπουδέο δικαίωμα που τα αποκτήσαμε αίμα. Ότι δεν φτάνει να αναθέσει. Εγώ δεν αισθάνουμε αγαπημένοι ότι έχουμε μπει σε κάποιο είδου face control. Παρόλα τα παραπούματα.

SPEAKER_02

Κάνω ίδιο face controll. Δεν λέω ότι οι συμπίκη. Γιατί όταν κάποιο δημιουργεί είναι ακόμα, το δικαιωμάτιο είναι. Άλλη διαδικασίε τοποθέτηση τη κιότατο κυβέρνηση. Εγώ δεν τι ξέρω προσωπικά σαν πολίτη. Πώ ανελαμβάνει τα κατήρια.

SPEAKER_00

Έλα να σου κάνω στο σύνολο του διαβόλου. Θα σου πει λοιπόν κάποιο, είτε στην ηλικία μου είτε μεγαλύτερο. Μα είδα και τι συλλογικέ διαδικασίε κομμάτων ιστορικών, όπω του πασώ, αριστερών που μα οδήγησαν. Και εδώ είναι ο μεγάλο κρίσιμο αγώνα που δεν ξέρω ποιο θα τον δώσουμε τελικά και πριν θα το δώσουμε οριζόντια: ότι απέναντι στη φθορά και στην απαξίωση συγκεκριμένων διαδικασών που μέτρισαν δεκαετίε, και απέναντι σε αυτά τα πράγματα που του παλιότερου μα δημιουργούν ένα ερωτηματικό αν όχι θυμό. Ο Άριεστε νότητε μου δεν το καταλαβαίνει και με ρωτάει. Όσου φαίνεται αυτό λογικό. Όχι, δεν μου φαίνεται λογικό. Δεν πέναται λογικό ένα άνθρωπο να υπηρετούσε το πασόκ, μετά να έστω να πάει στου δημοκράτε, μετά του μου κράτη να πάει στο πασόκ. Δεν φέστε καθόλου. Άλλο σκέφτηκα. Δεν ξέρω τι να σκέφτησε. Δεν μου φαίνεται καθόλου κακό. Και γι' αυτό το απρόσχεστηκε να μερθώ το τελευταίο χρονικό διάστημα απέναντι σε παραπολιτικά λογικέ σενάριο του ψημοντήτων ότι εγώ δεν θα πάω στον καλό μου φίλο διότι δεν με θέλει. Ενώ δεν είναι έτσι, διότι πολύ σαν και μένα έχουμε διέτοπο. Αφενό να φύγει για αυτή τη κυβέρνηση, να δούμε έγεναση συγκεκριμένου πολιτικών και αφαιτέρ να επαναφέρουμε του πολίτε, άντρε και γυναίκε. Στη λογική ότι ενεργό πολιτική δεν είναι καριέρα.

SPEAKER_02

Αυτά πάνω όμω παράλληλα αυτέ τι δύο μάχε. Δεν πρέπει να δείτε.

SPEAKER_00

Δημίτο, δυμέτωπο, δυμέτωπο. Δημέτω. Γι' αυτό και είπα σε όλε τι συντευξη εδώ στα λοιπά μέσα ότι εγώ δεν έχω αντιπαράθεση στον νέο φορέα. Όπω για παράδειγμα, δεν έχω αντιπαράθεση και στο πασώ κάποια στιγμή, παρόλο που θεώρησα υψηλτέ και το πληρώνω τώρα το πασό, ότι δεν συζητάμε κανένα. Γιατί μπήκε στη θέση τη αξωματική αντιπολίτευση όταν όντω την είχε από τη λέγει βούληση και με μία ψήφο λέει διαφορά θα κερδίσει το μτσιτάκι. Κοιτάξτε, αν δεν κάνει ένα βήμα πίσω και δεν βάλει το προσωπικό πίσω σε σχέση με το συλλογικό και δεν βάλει και τα χέρια έτσι και κάνει την ελληνικά μάνα στάλεγα. Δεν ξέρω τι μομάδε είχα εσεί. Δεν υπάρχει περίπτωση να έχουν η ικανοποίηση των προσδοκιών πολλών ακόμα λίμων και ελληνίζων και να έχουμε και μια διαφορετική κατάσταση στο μέσο που είμαι κουβέστημα.

SPEAKER_02

Μερά σήρενα, με το επανήστηκε ο Σίρα, ο ΣΥΡΙΖΑ πήγε στο 200%. Άρα δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ τσίπε.

SPEAKER_00

Εμένα δεν μου φταίωση ο Σίπρα, όπω δεν μου φταίνει γενικά άλλα πεντάκια. Έμαθο στο σχολείο που σα είπα.

SPEAKER_02

Έφερε ότι φταίει. Αμπού, εμεί είμαστε όχι κανεί να μπορούμε να αρρώσουμε.

SPEAKER_00

Πρώτα ανάλυση ευθύνη δική μα. Γιατί δεν πάρα πολύ εύκολα μου φταειθεί ο άρισα εγώ τώρα δεν δώ καλά και το πω ότι δεν με φώτησε καλά.

SPEAKER_02

Διαπίσω καν, δεν είναι αντίλειπαι φταίει. Διαπιστον κανένα.

SPEAKER_00

Όχι, όχι. Κανεί, βρήκα ένα πολιτικό καινό. Ο λόγο για τον οποίο παρουσιάζουμε αυτή τη στιγμή να βρίσκουμε στην υποψηφία του κόμματο, είναι γιατί ενώ εμεί είχαμε πριν την παρέτηση του λέξη Τσύτρα από το συνέδριο. Ήταν εκεί. Ήταν στην πρώτη γραμμή. Είχαμε πάρει την απόφαση ότι πρέπει να δούμε σοβαρέ προγραμματικέ συγκλήσει όπω έχουμε γίνει και στο παρελθόν, δεν θα σα πάει στο Ελλάδα, θα σα πάω και πρόσφατα δεν τι κάναμε. Δηλαδή, δεν πήγαμε, για παράδειγμα στον κύριο Ανδυλάκι, βάζοντα τη μάκρη και λίγο αυτό το αλλάζονικό που είχε με μια ψήφο, θα περάσω το μισοτάκι. Να μην του θυμήσουμε και σου δίνουν σημαντική να το πούμε. Δέκατο τρίτο, δέκατο τέτοιο. Στη γραστική πολιτική μέσα μαζική μεταφορά, έλα να δούμε σε τι συμφωνούμε. Να πάμε στην Αία αστερά, να πάμε στο κράτο του νίκη του κωτζιά. Να πάμε, δηλαδή, με πρόγραμμα όμω, όχι με τηλέφωνα, τι ωραία από το οποίο έλεγε σύγχρονη στην πένα, στο Αλφάιντριο. Το τηλέφωνο μου είναι ανοιχτό για χρόνια πουλά. Αλλά πέραν το δουλεύω. Ναι, γι' αυτό το αρχοστέ. Ο ξέρα, ο κυρία Κουμσοτάκει. Δηλαδή, εγώ βρέθηκα αυτή τη στιγμή να παρουσιάζομαι και πολλέ φορέ από τα ελληνικά μέσα ω και ο καρικατούρα α πούμε, μια μιοψηφία, διότι ζητάω το αυτονόητο για να μπορέσω εγώ να καταφερθώ εναντίον του πασόρ, για να μπορέσω εγώ να καταφερθώ εναντίον του νέου φορέ. Θα πρέπει πρώτα να δω τι έχω εισφέρει εγώ στην προσπάθεια τη προγραμματική συγγληση. Και λυπάμαι πάρα πολύ γιατί το 23 ενώ δεν είναι τόσο μακριά. Μόλι πριν τρία χρόνια. Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι ήταν ένα παιδί και έχει γεννηθεί του 23, έχει κάνει πολλά βήματα, έχει μάθει να μιλάει, να πηγαίνει στο γιοριό κτλ. Αλλά για όσου είμαστε στην πολιτική και στην λειτουργία τη ενημέρωση, το 23 δεν είναι τόσο μακριά. Για να θυμηθούμε ότι τότε δεν δέχθηκε για παράδειγμα του πασώ, το κομματικό κομμάδα και άλλα τμήματα από προζυνομιζόμενα ω προδοχτικά. Να κάνουμε χρήση απλή αναγωγή και φέραμε το μυτσοτάκι. Όχισοτάξι που μου φτέμενα τώρα. Μπορεί να σα ακούγουμε πολύ βενπεύ ή και προτεστάτησα. Αλλά είναι πολύ εύκολο να μου φταίει ο άρηξη ξαναλέγω. Είναι πολύ εύκολο να μου φταίει το αντίπαλο σχήμα. Προσκένω, όσε φορέ δεν παρουσιάζουν μαστε τα κόμματα, η αιρετή, διαφανεί. Μπορεί και να έχουμε ένα κέρδο στην κάλπη ή στι δημοσκοποίηση, αλλά βλέπετε τώρα ότι τελικά με αυτέ τι συμπεριφορέ έχουμε σπρώξει τον κόσμο στην απάντη και για μένα έχουμε σπρώξει τον κόσμο στην ακροδεξιά. Δηλαδή, δεν μπορούμε να συζητάμε τώρα φωνή λογική ή πριν 10 χρόνια συζητάμε την ύπαρξη χρυσή αγί στη χώρα που επέλετε ότι είναι η χώρα που γέννηση την δημοκρατία παγκοσμίω.

SPEAKER_02

Άρση πώ το βλέπει σε αυτό γιατί με ενδιαφέρει α πούμε και να. Κοιτάξτε.

SPEAKER_01

Η ερμηνεία δικά μου, με τα λεγόμενα είναι τη προφαιρία εδώ πέρα που έχει πραγματικά την προεμπειρία να τα αξιολογήσει τα πράγματα, είναι το ότι υπάρχει πάρα πολύ εγοισμό.

SPEAKER_00

Κωματική ναρκισμα, πολύ κομμάτια να κρυσή.

SPEAKER_01

Πολλέ προσωπικέ φιλοδοξίε, εγώ θα έλεγα κιόλα. Πολλοί άνθρωποι οι οποίοι θέλουν να είναι ακριβώ οι ίδιοι, αφεντικά ενό μικρού ή μικρότερου σχήματο και να μην μπορούν να τα βρουν μεταξύ του για τα αυτονόητα. Τώρα, το περιπρογραμματικών συγκλήσεων είναι κάτι το οποίο θα πω ότι δεν πάλι αγγίζει τον πολίτη. Γιατί ο πολίτη βλέπει το πρόσωπο, δεν βλέπει την πολιτική και το πρόγραμμα και να πω να αλήθει και το πασόκ και σε μεγάλο βαθμό και ο ΣΥΡΙΖΑ έχουν τα πράγματα εφάπτονται σε πάρα πολύ κυρία σημειώνον. Δεν είναι το ότι αν βιβλουμε αυτό. Αλλά είναι τα πρόσωπα τα οποία για κάποιο λόγο δεν τα έχουν ευρείτε μεταξύ του λόγω κάποιον πολύ πιθανό και πολιτιστικών διαφορών που υπάρχουν, από το που ήσασταν στη νεολαία, από το που ήσασταν στι κρίσιμε τιμέ τη ιστορία τη χώρα. Δεν θα μπορέσετε να είσαστε στο ίδιο τραπέζι τόσο εύκολα. Εγώ δεν μπορώ φανταστώ τόσο εύκολα να είναι η έναβού και ο νίκο παπά στο ίδιο τραπέζι με τον γερουλάνο και την διαμαντι. Είναι πραγματικά αυτό ένα άλμα λογική. Το οποίο ελπίζω να γίνει, αλλά όπω έχουν έφτιαχνε τα πράγματα τα τελευταία χρόνια είναι δύσκολο.

SPEAKER_00

Ναι, γιατί σε διέκοψα. Έχει απόλυτα δίκαιο, από τη στιγμή που για δεκαετίε η πολιτική έχει υποκατασταθεί από το πίτλη των προσωπικότήτων, το οποίο των προγραμμάτων και των προγραμματικών συγκλήσεων έχει επίση υποκατασταθεί από τα πρόσωπα. Δεν είμαι από του διασώτε που λένε ότι τα πρόσωπα δεν παίζουν κανένα ρόλιο. Παίζουν, παίζουν, μπορεί να παίξουν καθοριστικό. Άρα, ακούω αυτό που μου λε, ακούω ότι είναι δύσκολο να το καταστείσει. Αλλά γιατί είναι δύσκολο να το καταστήσει. Γιατί το τελευταία πάρα πολλά χρόνια κάποιοι και κάποιοι φρόντισα να καλλιεργήσουν λογικέ που λένε ότι μπροστά τα πρόσωπα, πίσω οι πολιτικέ, εγώ μιλάω συνέχεια για το κομματικό μαρτισμό. Αυτή τη στιγμή έχουμε απίστευτο κομματικό μαρτισμό, ο οποίο δεν παίρνει πόψη την καθημερινότητα. Δεν παίρνει η υπόψη του ότι γίνεται στο Ευρωπαϊκό Κιγνέστέ. Δεν παίρνει υπόψη ότι γίνεται με τον 47ο Πρόεδρο των ΗΠΑ όπου θα είδατε ότι είχαμε βοηθάρισμού. Συνεχίζκαν βοβαρισμοί μετά την υπογραφή.

SPEAKER_02

Έχει επίθεση.

SPEAKER_00

Ένα προεστεριέ. Άρα, αυτό που μου λε, το ακούω, ότι τον αισθάνεσαι και ότι δεν είναι προβογατορικό, αλλά αυτό το πράγμα δεν έτυχε. Πέτυχε. Διότι κάποιοι και κάποιε, το αμέσω προηγούμενο χρονικό διάστημα, λειτουργούσαν με έναν τρόπο, ακόμα και στα social media, υποκατάσταση ξαναλέω τη πολιτική από τι προσωπικότητε, το μεσανισμό, και αυτό το πληρώνουμε πάρα πολύ ακριβώ και θα το πληρώσουμε.

SPEAKER_02

Εσύω, στέλεχο και στην πρώτη πολιτική γραμμή Ρένα, γιατί έχουμε θέλω σε αυτή τη συζήτηση που κάνουμε στα επεισόδια αυτά να δούμε γιατί μπορούμε πάρα πολύ εύκολα να καταλάβουμε τι συμβαίνει, να διαπιστώσουμε προβλήματα και κάποια κολύματα κομμάτων και τα λοιπά προσώπων. Αυτό που δυσκολευόμαστε είναι να προτείνουμε πράγματα. Να προτείνουμε κάτι σαν πιο βιζονέρι. Ποιο αραματικό. Δηλαδή, α μη μείνουμε στα μικρά των κομμάτων ή ακόμα χειρότερα στα εσωκομματικά των κομμάτων.

SPEAKER_00

Έλα να σα επιτελώ τώρα. Εγώ δεν είμαι με τα οράματα. Είμαι με αυτό που έλεγε Ένιε στην Έλληνα πά, είμαι με τα προγράμματα και τι προτάσει. Διότι πολλέ φορέ ο λαματικό λόγο που δεν παράγει απαραίτητα από τα μετρήσιμα αποτελέσματα. Για παραγωγή των κόσμου και στον μεσανισμό, για περαγωγή τον κόσμο και σε έναν άκρα του λακσμό. Ο λακισμό είναι και αριστερό και δεξιό, αλλά ω μαθήτρια του Ερνέστολακλά και τη Σαντάλ Μουφ, δεν το ρίχνω στον ανάθμα. Η λακότητα είναι πολύ σπουδαιό πράγματα. Άρα, ο θέλω σπούγω δεν είναι μετά οράματα.

SPEAKER_02

Αλλά δεν σημαίνει ότι ένα όραμα δεν μπορεί να έχει και ένα πρόγραμμα το οποίο θα μπορεί να το δει.

SPEAKER_00

Ναι, αλλά επειδή από το have dream του σπουδέου εκείνου ανθρώπου, μέχρι τα οράματα που είδαν κάποιε ηγεσίε στη χώρα μα υπάρχει μεγάλο διάστημα. Θα μου επιτρέπει να για χάρη να πούμε και τι κουβέντα, να σου πω ότι εγώ με τα προγράμματα και τι προτάσει, όπω είγε για είμαι στη Ελληνπατά. Η δεύτερη παρατήρηση που θέλω να κάνω είναι ότι η επόμενη κάλπη του 2026 του 2027 θα είναι μια κάλπη γεμάτη εκπληξη. Θα θυμήσει στου παλιότερου ότι κάτι το 2012 ήταν ευρεφωνιακό σταθμό. Θα θυμάστε ότι θα έχετε διαβάσει τι δημοσκοποίηση να δίνουν ένα πασό κρατεό και το πασό να βρεθεί με μονοψήφιο. Και ο σύζλαπτική συμμαχία να βρεθεί παρολίγων κυβέρνηση. Βλέπω τι δημοσκοποίηση. Υπάρχει μια, τουλάχιστον στα ελληνικά μέσα ενημέρωση. Υπάρχει μια σαν δημοκρατία δημοσκοποίσουν. Ακόμα και στου ποιου καλούνε.

SPEAKER_02

Το έχουμε σχολιάξει και ακριβώ. Είναι τραγικό αυτό το πράγμα. Αυτή είναι η παραπάνω τη κοινή γνώμη, δηλαδή η χειρογόγηση μάλλον.

SPEAKER_00

Εμένα αυτό που με θυμώνει όσον αφορά του σύγχρονο προθεστική συμμαχία, γιατί δεν θα με θυμώσει ο Έλληνα πρωθυπουργό. Δεν θα με θυμώσει τα 148 σκάνδαλα 21 το χρόνο αρκετά το μήνα. Εμένα αυτό που με θυμώνει με το τελευταίο χρονικό διάστημα. Καλούμε πριν τη δική μα ημέρα συνομιλία που δεν ξέρω τι νόημα έχει να πάει στα παιδικά μου χρόνια. Καλούμε να μιλάω για το σύζα προδευτική συμμαχία τη διασπάστου. Που στουπούθε στο τζπάν ή δικό αυτό που κάνω το είπε με τι περιοχέ, του ανδενικό, ποιο είναι κομμένο, ποιο είναι χωριά τη κλπ. Και δεν συζητάμε, για παράδειγμα, για τη συνεργαστική πολιτική. Δεν συζητάμε για τι γενοκτονίε. Και αυτό δεν είναι πρόβλημα του Άρι και του Ρίτβαλτ. Ήταν πρόβλημα των ελληνων και ελληνών δημοσιογράφων. Είναι για το σύζουποχή συμμαχία, χωρί να επιμερίζω τι ευθύνε σε όλου μα με τον ίδιο τρόπο. Το τελευταίο χρονικό διάστημα απασχολεί τον ελληνικό δημόσιο λόγω και για τι πολιτικέ που δίνουν οι βουλεύρε και βουλευτέ εντό κοινωνικού βλίου μάχη, αλλά για το ποιο στα παϊκού, δηλαδή έχουμε ξεκινήσει τη μεταγραφή περίοδο του που το φέρει πιο νωρί. Και αυτό με θυμώνει. Είμαι πάρα πολύ θυμωμένο. Και φαντάζω να είναι με θυμονμένο εγώ, πόσο θυμωμένο θα είναι ένα ψηφοβόρο, ένα μέλο μα μια γυναίκα, ένα άντρα στη γράμμα που σε τελευταία ανάλυση έχει στηρίξη του ΣΥΡΙΖΑ από το δυο συμμαχία, έχει συμμετοχή σε κομματικέ διαδικασίε και ένα πολύ πιο θυμμένο.

SPEAKER_01

Μην θέλοντα να πάρω την πλευρά των δημοσιογράφων, νομίζω και η πολιτική ιδιαίτερα από του χώρου σε αυτού οι οποίοι καλούνται να απαντήσουν αυτέ τι ερωτήσει, προκαλούν αυτέ τι ερωτήσει. Διότι εάν μπαίνει σε ένα διαγωνισμό καθαρότητα και τελικά ποιο είναι πιο παθαίο, πιο εθνικό και ποιο έχει υπάρξει πιο σωστό μπροστά στου ψηφοφόρου του σε αυτόν τον ανταγωνισμό όλοι θα γκουν οι χαμένοι, θεωρώ, και μετά θα κληθεί να απαντήσει στο ερώτημα βάστου τύπου άλλο για σένα ή τύπου άλλο για τον εαυτό του, πολύ πιθανό. Και εκεί πέρα πηγαίνει η ερώτησή μου σχετικά με το τσέ και το μεταφορία. Και ότι ισχυρίζεται ότι ο ίδιο και οι άνθρωποι γυρωτού είναι κατά κάποιο τρόπο προϊόντων παρθενγέννηση και δεν είναι. Και το ξέρουμε ότι δεν είναι. Γι' αυτό λόγω το θεωρώ και υποκρισία να προσπαθεί να παρουσιαστεί έτσι. Και α πάμε με τη συζήτηση επι ουσία, όχι επί του τελικά ποιο είναι εδώ πέρα και τι έχει κάνει στο παρελθόν.

SPEAKER_00

Εγώ θα γίνω και πιο ευστήρη, γιατί μπορώ να το κάνω λόγω πεπραγμένων και όχι αναπότηκε αν θέλει, με πιστεύει, αν θέλετε, να πιστεύετε όσο και με παρακολουθείτε. Το μακρινό 2004 ήμουν από τι νεότερε υποψήφιε για τη θέση μέλου του ελληνικού κοινοβουλίου στι εκλογέ τότε. Καταλαβαίνετε ότι μια από τι πρώτε ερωτήσει ήταν αυτό το θεσου χαρούμενο. Τώρα έχει σχεδόν επιβουθεί, αχριθεί που είστε νέα και που θα τα κάνετε καλύτερα. Ανατρέξετε να δείτε ότι τότε, όχι τώρα, γιατί τώρα κάποιο μπορεί να πει, έχει μεγαλώσει γιό το λέει. Έλεγα ότι η νότητα δεν είναι αυταξία. Γέφυγα. Έτσι. Και πάω ένα βήμα παρακάτω και λέω το εξή. Σε αυτή την ιστορία των φθαρμένων προσώπων και ποια είναι εφαρμένοι και ποια είναι άθα. Εντάξει, μπορούμε να πάμε στη χημία και στη φυσική και να δούμε περίπου άρθαρ τον ελικό. Αλλά στην πολιτική ζωή δεν είναι άρθρτω αυτό ο οποίο είναι ο καινούριο. Άρθαρτο για μένα, είναι αυτό ο οποίο έχει ασχείσει πολιτική. Έχει δώσει μάχε, έχουν προσπαθήσει να τον παρουσιάσουν ω διεθρμένο, εθρμένο. Και είναι μπροστά εδώ. Θα μου επιτρέψει να πω ότι είμαι μια τέτοια περίπτωση είναι όρθιο και συνεχίσει να απαλεύει για πολύ συγκεκριμένη εκπώση συμφερόνων των συμπολιτών. Άρα είναι πολύ κοντά η ώρα που πολύ και πολλέ που θα ήσαν αυτή την ιστορία περινού και νέου. Εμεί το ΣΥΡΙΖΑ το πληρώσαμε πολύ ακριβώ αυτό, με το νέο νάνο και οτι ναι, που θα μου επιτρέψει να πω πώ λέει και συγκεκριμένη γυαλούμαι, θα πέσουν ήδη σε αυτή τη λακούδα. Τα άφηρα τελικά έχουν να κάνουμε με τη φυσική, του πολιτικού μηχανικού τι υποδομέ. Το αντίθετο, στο τέλο γράφει το κοντά στην πολιτική και αυτό που είναι άφηρωτο είναι αυτό που έχει δώσει τη μάχη και δεν μπορούν να πούνε ότι τον διέφθυραν η εξουσία και οι μάχε που έδωση.

SPEAKER_02

Πηγαίνοντα, και σιγά σιγά προ το τέλο για να δώσω και μια εικόνα, είπε στο. Το 2027 έχουν τι εκλογέ μπορεί να φύξει και λίγο νωρίτερα, αλλά έσω ότι είναι το 2027. Ποια είναι η εικόνα, τι προβλέπει και θέλω να κάνει, γιατί έχει μια μακρά εμπειρία. Τι θεωρίστε ότι θα βγαίνει από αυτέ τι θάλετε.

SPEAKER_00

Α είπα και πριν ότι θα είναι κάποιη έκπληξη.

SPEAKER_02

Από ποια πλέον.

SPEAKER_00

Θα είναι κάποιη έκπληξη. Κάνω προσπάθεια με αρέσει κιόλα, να βρίσκω ελάχιστε στο όρο του ηλικού του ελληνικού κοινοβουλίου. Και περισσότερε ώρε στα μαγαζιά πηγαίνω super μάρκετ, όχι γιατί είμαι υποχρεωμένοι, αλλά γιατί θέλω να μην βρεθώ ποτέ στη θέση. Αυτό ξεκίνησε με του μεγάλου πολιτικού που θέλω έγιναν πω το πουσού κάνει το ψωμί και δεν ξέρω. Σα λέω λοιπόν ότι πόρο απέχουν οι δημοσκοποίσει οι προβλέψει, εκτιμήσει και οι προθέσει ψήφουμε αυτό που ζώα στα καφενεία, στου αγίουσε αναγύρου, στο ήλον και στο Εγγάριο. Γι' αυτό και είμαι θυμωμένοι και γι' αυτό σα λέω ότι έχουμε διμέτωπο και αν δεν μπορούμε, οδηγαν κατάσταση. Έτσι, μπορούν κάποιοι να βρεθούν εκτό του ελληνικού κοινοβουλίου και να έρθουν άλλε στι. Έχουμε διμέτωπο απέναντι στην απαξίωση τη πολιτική, απέναντι μία ιστορία. Αν μου πείτε που πέτυχε ο κύριο Μουτσοτάκη σε αυτά τα 7 χρόνια, θα επαναλάβω αυτό που είπα τον βράδυ των εκλογών του 2023. Πέτυχε για ένα κομμάτι των συμπολιτών μα, με κινησμό η δημοσκόπη του εκλογικό σώματο, να του πείσει ότι όλη ήδη είναι. Και γι' αυτό δευτή του μοντσοτάκου. Είμαι υπόλοιπη. Διότι όταν μεταξύ κομματικών αρκισών δεν προστατεύσαμε πολιτικέ παραδώσει αστερά. Πολιτικέ παραδόσει του πασόκτό στι αρχέ του Μηλένιου στην τότε κρατελείται ελευθερωτοπία, χρησιμοποιώντα τη δρήση του φιλώφου, δεν πετάξουν όρο μαζί με τα νερά. Όταν λοιπόν φροντίσαμε μεταξύ κομματικών ανγωνισμών καιλίων αποφάσεων για την καθημερινότητα των πολιτών. Να μην λειτουργήσουμε με αυτό το δημέτωπο, σα λέω ότι θα έχουμε εκπλήξει επόμενε κάλυψε.

SPEAKER_02

Για το ΣΥΡΙΖΑ προβλέπεται.

SPEAKER_00

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι στην πιο δύσκολη στιγμή. Πριν ένα χρόνο δεν θα μπορούσε να προβλέψει κανένα σε αυτή τη νοστιβάτο λάθο αποφάσιο. Δεν τι επιμερίζω σε όλου με τον ίδιο τρόπο. Όμω, βλέπετε ότι σε αυτέ τι δημοσιοποίησει με τι πολλέ εργασιμότητε υπάρχει ένα σταθερό ποσοστό που το χειρότερο ενάμιση στο μεγαλύτερο είναι δύο κόμμα κάτι, που επιμένει και λέει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να είναι μέρο του τη επόμενη σύθεση του ελληνικου. Εγώ σε αυτού του ανθρώπου που έχω ήδη ζητήσει μια φορά, συγγνώμη, αυτό που του έχει ζητή κανένα και καμιά μα, γνώμη. Και την ίδια στιγμή και ένα μεγάλο ευχαριστώ για την υπομονή του, που με τη σειρά εμένα τουλάχιστον μεταγίζει και με μεταλαβέ, δύναμη και αρμαντικό πίστημα πρέπει να σα πω, να μην κάνω πίσω, βεβαίω από τη μεριά του πατέρα, να μην κάνω πίσω σε αυτό το διμέτωπο αγώνα να μην βγάλω την έδρα μου στον πληστριασμό. Πώ συζητηώ κάνουν κάποιε συντροφικέ τρόφισε, να καλέσω όλου και όλε να δώσουν αυτή τη μάχη, γιατί θα είναι μια δύσκολη κάπη που με σχηθεί κύριε, άρια από περίπτωση μετά την απομάκηση από την κάπη. Δεν είναι δουλειά κάποιου ευθύνε να επιμερίσουμε τι ευθύνε και ιστορικά θα είναι πάρα πάρα πολύ σκηρέ για όσου και όχι συνεχίσουν να λειτουργούν έτσι.

SPEAKER_02

Και δεν ξέρω την τελευταία ερώτηση από μένα.

SPEAKER_00

Είναι Ρένα, γιατί αναλαμβάνει εσύ αυτή την μάχη, Γιατί έχω αποδείξει στο παρελθόν ότι μάλλον το ρόλο υπικού. Δηλαδή, το ιππικό πουτέρχεται όταν τα πράγματα είναι δύσκολο. Θα έχετε δει ότι στι πίσω γραμμέ γενικά, δηλαδή και στο δημοψήφη μου από πίσω μέσα στο backstage. Δεν είμαι μπροστά. Δεν ξέρω όσου είναι και το γυναίκα του σελιά. Γυναίκε, κάνουμε τη σκηνή δουλειά και μετά επιτρέπε σε μια πεδαβολή χαιρετιών για του άντρε να είναι frontline. Ιδίω τώρα θεωρώ ότι πρέπει να το θυμάσει. Ιδίω τώρα. Και ο δήμα έχει ξαναλέω όχι μόνο για το σύζαποδε συμμαχία για τη δημοκρατία, διότι αν η επόμενη κάλ είναι αυτό που φοβάμαι, τότε το πρόβλημα δεν είναι επιβίωση του πασό, καλύμ ποσοστό του νέο φορέα επιβίωση του σύζαστική συμμαχία. Είναι να φέρουμε την ακροδεξιά. Και όποιο ακροδεξιά έχετε στον τόπο και είχε φωνή πληρώσουμε φορέματο και μάλιστα είχαμε και εξαγωγή αυτού στην κύκλα. Όταν το μισή χωρί και στα δύο εξαιτία τη χούνα.

SPEAKER_02

Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ.

SPEAKER_00

Εγώ σα ευχαριστώ να πω ότι περιμένω και η επόμενη και μεθοπόνη ή τέλο πάντων, βάλτε και αναντάρε στη μέση να είναι γυναίκα.

SPEAKER_02

Βοήθησε μα και εσύ, βοήθησε μα.

SPEAKER_00

Να σα ευχαριστήσω γιατί δεν είστε από κίνηου που με τον Bραinτα ρίξατε πέτρα πίσω. Εγώ από σα το θεωρώ μεγάλη τιμή που μου ζήσατε να σα δώσω συνέντε. Έστω πάνω να συζητήσουμε τη συνέντευξη.

SPEAKER_01

Αυτό συζητήσω.

SPEAKER_00

Να μην κουράσαμε του νέου και τι νεότερε με αναφορέ στη δική μου παιδική ηλικία στο γεγονό ότι υπήρχε απεριφέρει 14%. Διότι οι δύο συνέοι έχουν ένα θάρσο, λέγαμε στην αρχαία γενική γραμματέα, όχι θράσο, πιστεύετε τον αναγραμματισμό που καταλάβει όλα. Ένα θάρσο στο οποίο ίσω επειδή και εγώ είναι ένα ιδιαίτερο θρασία είναι αυτό που θα πάει τα πράγματα μπροστά. Αρκεί αυτό το θάρσο είναι λίγο μεγαλύτερη, περισσότερο μεγαλύτεροι να το κινητοποιήσουμε. Ενώ τώρα φοβάμαι ότι το έχουμε σκεπάσει.

SPEAKER_02

Και με αυτά κλείνουμε τα επιστήριο. Χαίσαμε πάρα πολύ.