PROJEKT SIECI Wi-Fi #1

#1 Czy dobra sieć Wi-Fi zaczyna się od sprzętu? Niekoniecznie. Zaczyna się od projektu.

Kiedy dwóch sportowców spotyka się, żeby porozmawiać o Wi-Fi, rozmowa szybko schodzi na praktykę, konkrety i działanie.

W pierwszym odcinku podcastu Kappa Data Mateusz rozmawia z Marcinem o tym, dlaczego dobrze działająca sieć bezprzewodowa zaczyna się od projektu, a nie dopiero od montażu access pointów.

To swobodna, naturalna rozmowa o Wi-Fi w realnych wdrożeniach: o planowaniu, pomiarach, najczęstszych błędach, roli rozwiązań RUCKUS NETWORKS oraz narzędzi takich jak Ekahau.

 Posłuchaj pierwszego odcinka podcastu Kappa Data.

W odcinku poruszamy m.in.:

•  dlaczego projekt Wi-Fi jest tak ważny jeszcze przed instalacją urządzeń, 
•  jakie błędy najczęściej pojawiają się przy wdrożeniach, 
•  jak RUCKUS NETWORKS pomaga budować stabilne sieci w wymagających środowiskach, 
•  kiedy warto wykonać pomiary i analizę sieci, 
•  jak wygląda praca inżyniera przy realnych projektach. 

To rozmowa dla partnerów, integratorów, administratorów IT i wszystkich osób, które chcą lepiej zrozumieć, dlaczego dobrze zaprojektowana sieć to mniej problemów, mniej zgłoszeń i większy komfort użytkowników.

Posłuchaj pierwszego odcinka i sprawdź, jak podejść do Wi-Fi z głową.

Transcript

SPEAKER_00 0:08

Witam wszystkich w pierwszej części podcastu Świze Granic. Ja nazywam się Mateusz Szczur, jestem pracownikiem Kappa Data. Dzisiaj porozmawiamy sobie o projektowaniu sieci. Procesie, który jest fundamentem niezawodnej i bezpiecznej infrastruktury IT. Czym właściwie jest w ogóle projektowanie sieci? Dlaczenie warto pomijać tego etapu? I tak, moim gościem dzisiaj będzie Marcin Piekarz. Marcin może powie nam troszeczkę więcej o sobie. Sam jestem ciekaw w wielu kwestii, dlatego zaraz zaczniemy przepytywanko. Przede wszystkim cześć. No cześć, Mateusz. Chciałbym Ciebie zapytać, o ile lat w ogóle zajmujesz się projektowaniem?

SPEAKER_01 0:47

Projektowaniem takim stricte tutaj sieci bezprzewodowych, bo tych będzie dzisiaj rozmawiać, no to zajmuje się już tak ponad 10 lat.

SPEAKER_00 0:55

A co w ogóle cię skłoniło do tego?

SPEAKER_01 0:58

Myślę, że to jest kwestia zainteresowania po części, bo robiłem sobie jakieś tam podyplomowe studia już można powiedzieć 17 lat temu. Zaczęliśmy tutaj dystrybuować ten produkt, no i pojawiła się możliwość pojechania na szkolenie i skorzystałem, ale tak ze swojej strony to byłem ciekawy, jak to wszystko się składa. Jedziełem na jakieś tam projekty z inżynierami, którzy tam też raczkowali w tym programie. No i cały czas chciałem sobie uświadomić, jak to się tam działa. Zapytowałem, najwięcej mi pomogły książki, oczywiście. Zagraniczna literatura CWNA, to jest taka certyfikacja amerykańska, gdzie tą wiedzę mogło się sobie poszerzyć. I tak czas sobie studiowałem książki właśnie z 2011, także jeszcze tych technologii WiFi nie była tak rozwinięta, no i tak się ta ścieżka zaczęła od CWNA poprzez projektowanie WKH. I teraz jak młody tam podszkalam w tym projektowaniu, to staram się po prostu pokazywać im, co tą esencję już miał tam wydobywać.

SPEAKER_00 2:05

Mam nadzieję, że to się coś podszkole od ciebie w przyszłości. Mam takie pytanie, pracowałeś wcześniej czy w kapie zacząłeś?

SPEAKER_01 2:15

W kapie zacząłem tak, w kapie.

SPEAKER_00 2:17

A jak długo już to trwa?

SPEAKER_01 2:20

Od początku jak KP istnieje, no i wcześniej jeszcze przed kapą jeszcze miałem KP inną nazwę, no to przed kapą LKH od samego początku, jak w Polsce było, to w zasadzie od samego początku są.

SPEAKER_00 2:31

Ale to jakieś 10 lat powejrzę.

SPEAKER_01 2:33

No nie będzie już 10, jakieś 17 lat.

SPEAKER_00 2:37

17 lat. Okej. Tak czy siak, pytam, dlatego, bo i dlaczego strzeliłem, że 10 lat, no bo mamy dziesięciolecie w czerwcu, prawda? Kapy, więc no tak założyłem.

SPEAKER_01 2:50

Tak, ja zacząłem, jak kapa generalnie zmieniła, nie zmieniła, tylko jak kapa dostało. Stała się kapą, dokładnie. No to w tamtym roku, tamten czas też poszedłem na szkolenie pierwsze podstawowe KH, gdzie tam się po prostu już tam blizną coś tej wiedzy i zacząłem działać z sieciami.

SPEAKER_00 3:11

Mimo wszystko gratuluję 17 lat szmaczu. Sam mam 18, także wiem, o czym tu mowa. Tak, też mam 18. Dobra, żarty na bok, wszyscy chcielibyśmy być młodzi, a jest jak jest. Dobra, zacznijmy od podstaw. Czym właściwie jest projektowanie sieci?

SPEAKER_01 3:28

Projektowanie sieci, no to w zasadzie tak, musimy zaprojektować, czy to będzie projekt sieciowy, czy to będzie projekt Wi-Fi. Potrzebujemy projektu, żeby coś ustrukturyzować. Ja strukturyzuję po prostu wszystkie dane, które klient potrzebuje, żeby mu działały to, żeby mu działały aplikacje i działały mu to, co sobie zaplanował, że chciałby, żeby działało. Tak powiem, była słowa, ale generalnie projektowanie to jest usszegurowany, można powiedzieć, zbiór pewnych informacji, które musisz wrzucić, pokazać klientowi, gdzie co i jak, żeby wszystko zadziałało, jak należy. Czyli aplikacje klienckie, cała ta przepustowość, że była wystarczająca dla klienta i zbieramy te dane w jeden projekt i w tym projekcie po prostu wszystko tam budujemy, wrzucamy dla każdego, żeby to było czytelne, zrozumiałe i przejrzyste.

SPEAKER_00 4:25

Okej, a w ogóle takie mam pytanie. Czy w ogóle wyobrażasz sobie coś takiego, że nie ma takiego projektowania i ktoś w ogóle wrzuca na pałę i to też działa, czy w ogóle jest to niemożliwe?

SPEAKER_01 4:35

No pewnie, że w zależności, co będziemy chcieli zrobić, jak rozbudować tą sieć.

SPEAKER_00 4:39

Czyli mam rozumieć, że generalnie może zadziałać, ale będzie to działało karkoło mnie, aczkolwiek być może dla kogoś tam wystarczająco.

SPEAKER_01 4:45

No tak wrzucisz sobie router w domu Wi-Fi, który tam posiadasz. No rozumiem. Jedny na dom i to generalnie powinno ci wystarczyć. Często spotykam się z takim czymś, że ktoś tam rzuci sobie, ale nie działa mu tam w drugim pokoju. To może być szereg przyczyn, dlaczego się tak dzieje, a nie inaczej.

SPEAKER_00 5:02

No rozumiem.

SPEAKER_01 5:02

Tylko, że tutaj mówimy dom, no to raczej małe takie środowisko, a ty raczej pracujesz na większych środowiskach takich magazynowych, fajnie sobie to ustrukturyzować, żeby wiedzieć, już od samego początku zainstalować, bo to projekt to nie tylko projekt, jak rozmieścić te punkty, ale to jest jedna duża inwestycja. Instalujesz kable, puszczasz je gdzieś jakimś miejscem, to kosztuje, nie. Musisz pociągnąć kabel, zaterminować go, ubrać sufit, a później dołożyć jakieś inne miejsce, przełożyć jakiś tam punkt dostępowy, to też nie jest łatwe, bo na przykład na magazynie musisz podnośnik wynająć, co jest kosztowne, kabel w inne miejsce, tu nie masz zasięgu, to się robi problem. Generalnie musisz to jakoś dobrze zaplanować.

SPEAKER_00 5:46

A takie mam pytanie, a czy jest jakiś gotowy schemat, według którego zaczynasz wszystkie projekty? Bo tak jakbym zapytał, czego się zaczyna?

SPEAKER_01 5:55

Zaczynie się od wymagań projektowych. Wymagasz od klienta informacji, wymagasz ostatnich map, który będzie ci tam podesłał, bo jak ty zaplanujesz na czymś i oni to będą próbować wdrożyć, a nagle się coś tam pozmienia, bo klient stwierdzi, okej, tu muszę mieć coś innego w tym miejscu i dodać ci do dodatkowego tłumienia, czego nie zaplanowałeś w projekcie i masz, że tak powiem, projekt zbity spantołyku. Nie to, co klient oczekiwał. Czyli najlepiej cały czas być w kontakcie z zainteresowaną osobą, czy jakaś zmiana będzie, podkreślić to na sam początku zebrać te wymagania projektowe, o których tam sobie tutaj rozmawiamy. Generalnie projekt zaczynasz od tych wymagań projektowych. Co chcemy podłączyć, ile czego, gdzie jak. Zbierasz wszystko w jedną kupę i tworzysz projekt. Jak przy budowie domu, czy w budowie czegokolwiek?

SPEAKER_00 6:47

Systematyzujesz wszystko. A na przestrzeni tych wszystkich lat według Ciebie bardzo się zmieniły wymagania wobec projektów sieci. Na przykład wiesz, Wi-Fi 6, Wi-Fi 6E, nie jak to się zmienia?

SPEAKER_01 7:00

To zmienia się, bo to mamy coraz więcej urządzeń, które łączą się do sieci. Czy to są urządzenia UT, mam lodówki, które podłączone i tą przebustępowość tam spada. Możemy to oczywiście rozciągać, ale mamy nową częstotliwość. Także to wszystko idzie w kierunku takim, żeby. Dużo urządzeń. Coraz więcej urządzeń będzie podłączonych do sieci.

SPEAKER_00 7:23

Ale także w ogóle, że jak wchodzisz na projekt rysujesz sobie to w ogóle? Robisz sobie jakąś taką mapę?

SPEAKER_01 7:28

Czasami tak, czasami nie, w zależności jaki to jest projekt.

SPEAKER_00 7:33

A jeżeli powiedzmy, że masz wszystko rozrysowane na początku i tak dalej, to co jest kolejnym etapem?

SPEAKER_01 7:43

No, jakieś tam wykonanie na pewno, wymagania projektowe, rozmowy z klientem stworzenie jakiejś symulacji, jak to będzie wyglądać na obiekcie przedstawienia tego klientowi. Ile tego takiego podstawowego musi klient zainwestować, żeby to działo poprawnie? Ewentualnie, jeśli budynek istnieje, a klient chce sobie co poprawić, to można zrobić pomiary w danym miejscu i wykonać, sprawdzić po prostu, jak faktycznie jaką tworzą materiały, jak mają, jak absorbują ten sygnał? Czy przenika przy ściany ze sygnał odpowiednie? Czy potrzebujemy dodać kolejny punkt dostępowy, czy tam może zmienić antenę?

SPEAKER_00 8:25

Tak, i jak jesteśmy przy pomiarach, to właśnie chciałbym ciebie zapytać, z jakich narzędzi korzystasz? Na pewno EKH i jak one wpływają w ogóle na jakość projektu? Ułatwiają komunikację, wizualizację dla klienta, czy jak?

SPEAKER_01 8:39

No tak, tak, to są narzędzia tego typu, że tobie raz pomagają zaprojektować sieć a dwa.

SPEAKER_00 8:44

Mógłeś w ogóle coś więcej powiedzieć o EKH i pomiarach? W ogóle jak to wygląda? Czy w ogóle nie masz?

SPEAKER_01 8:50

Pięty do laptopa odbiornik albo do tableta teraz, podpina się i zbierasz po prostu dane z ETRu, co tam się dzieje.

SPEAKER_00 8:57

I chodzisz ogólnie po całej przestrzeni, na którą projektujesz i tam sobie coś sprawdzasz w każdym miejscu.

SPEAKER_01 9:03

Można tak powiedzieć, bo niekoniecznie muszę, jak wykonuję projekt, niekoniecznie muszę wchodzić w każdą dziurę, że tak powiem. Mogę sprawdzić po prostu, gdzie mi coś tam nie pasuje, albo na przykład jestem zainteresowany na jakimś zakładzie przemysłowym, gdzie mam zainstalować fizycznie ten punkt. To widać od razu, jak pójdziesz na miejsce. Tylko nie zobaczysz tak ze zdjęć, nie zobaczysz z samego projektu. Fajnie jest zobaczyć, okej, żeby ta antena była widoczna, żeby nie zasłonięta była przez jakieś obiekty, typu konstrukcja dachu, żeby ten sygnał nam się schodził jak potrzebujemy. I też oczywiście wysokość ma znaczenie, bo tutaj rozmawiając o WIF-y, rozmawiają tak naprawdę o fizyce. Chcemy, żeby ci użytkownicy byli podłączeni jak najbliżej źródła, bo wtedy skorzystają z większych prędkości, będą mieli wysoką jakość sygnału. To się równa z tym, że wyższa prędkość, wyższe indeksy MCS będą posiadali.

SPEAKER_00 9:58

Okej. To tak jakby narzędzia pomiarowe mamy generalnie omówione w bardzo wielkim skrócie, ale przynajmniej tyle, ile chciałem wiedzieć, dowiedziałem. Mam nadzieję, że słuchacze też się dowiedzieli tyle, ile by chcieli na tematy Kahał. A jeżeli chcieliby się dowiedzieć czegoś więcej, to zawsze mogą się z nami skontaktować i wszystko opowiemy, zrobimy szkolenie i tak dalej. Także porozmawiajmy teraz o tak naprawdę o rukusie. No bo narzędzia pomiarowe za nami, a tak naprawdę Rukusje już jako sprzęt i jest bardzo często wybierany przez klientów. To jest w ogóle według Ciebie taki często wybierany sprzęt, czy jeszcze z czegoś innego korzystamy.

SPEAKER_01 10:41

No tak, to są prefacje klienta, bo to jest. Należy pamiętać, raz mamy projekt. To jest bardzo ważna część takbo, żaden sprzęt i żadne logo tutaj nam nie pomoże w tym, żeby ten sprzęt dobrze zadziałał. Oczywiście rukusadróżnia ta technologia radiowa, gdzie super to działa, bo mamy tutaj od Rukusa podejście do warstwy radiowej, jak te dodatkowe technologie, czy ten BIFES, który jest technologią wielu anten, która pomoga lepiej ten sygnał rozłożyć do wielu klientów. No ale tak jak jesteśmy na przykład na kolu, ja nie chciałbym, żeby punkt dostępowy mnie tam przyłączał do innego, do innego punktu, znaczy nie punkt dostępowy, tak punkt dostępowy nie przyłączał, czy system nie przyłączał do innego punktu stępowego, bo nie chciałbym, żeby był rozłączany. Dlatego wybieramy też takie rozwiązania, na przykład Rukus, gdzie ten system dba o to, że. Okej, jesteśmy włączeni do systemu i nie ma w tym momencie na przykład, mamy zakłócenia pewne radiowe, ale korzystamy. Nie chciałbym mieć przerwy w działaniu, tylko mam kontynuację tych działań.

SPEAKER_00 11:48

No i tutaj pytanie od razu: w jakich takich scenariuszach uważasz, że Rukus się sprawdza doskonale?

SPEAKER_01 11:54

No, na pewno są takie scendusze, gdzie mamy wewnętrzne zabudowania, czyli można powiedzieć. W szpitale. W szpitale to jest jedna rzecz. Druga rzecz to jest na przykład hotelarstwo, to jest super zabiur sprzęt. Na stadiony. Super. Generalnie tam, gdzie możemy zamieścić te punkty dostopowe blisko użytkowników.

SPEAKER_00 12:20

A czy w związku z twoją pracą bardzo dużo podróżujesz?

SPEAKER_01 12:25

No tak. Taka to jest praca. Gdzie trzeba się czasami zebrać manatki i ruszyć w trasę, żeby sprawdzać, jak to działa co za projektował człowiek? Albo przeszkolić chłopaków młodszych.

SPEAKER_00 12:38

Myślę, że w następnym odcinku gdzie pojedziemy?

SPEAKER_01 12:41

Gdzie pojedziemy? A może pojedziemy do. gdzieś w Europie na pewno nie? Żeby nie było daleko.

SPEAKER_00 12:49

A ostatnia na pewno była taka impreza hakaton w stolowej woli. I tutaj dołożyłeś też swoją cegiełkę. Mógłbyś coś więcej na ten temat powiedzieć? Jak to wyglądało?

SPEAKER_01 13:00

No, hakaton jest jednym z takich ewentów, gdzie mamy przede wszystkim dużo użytkowników z różnymi urządzeniami, które łączą się do tej sieci bezprzewodowej. I generalnie chcielibyśmy, żeby wszyscy byli obsłużeni.

SPEAKER_00 13:18

Ale także wracając, to po prostu to było zlecenie, tak? Kym tam byłeś? To chciał się tak przygotował.

SPEAKER_01 13:24

Kiedyś pracowaliśmy w ten sposób, że rozstawialiśmy sprzęt switche, żeśmy rozstawiali dwie szafy, żeby zabezpieczyć takie wydarzenie, to te dwie szafy rakowe. Stały, w jednej oczywiście fierwall, podwójny firewall, były też switche, jeden z Tak Switch w jednej szafie, drugi z Tak Switch i do każdego, że tak powiem, biurka był uciągnięty kabel, gdzie tam były jeszcze switze niezarządzalne i każdy musi wpiąć kabłem, żeby mieć to połączenie. Sieć zawsze zawsze jest jakoś tam sieć uruchamiana, tylko ta sieć jest uruchomiona gdzieś tam na boku, może po drugiej stronie, do użytkowników nie dociera ten sygnał, jak należy. No i tutaj przed takim haketonie to musisz tak rozplować, żeby mieć użytkowników blisko źródła, żeby ten sygnał się tam nie rozpraszał. Wszędzie bo nie chcielibyśmy mieć użytkowników przyłączonych do jednego punktu występowego powiedzmy. No i dobrać ilość urządzeń do ilości użytkowników przyłączonych do sieci, no i tak, żeby to zadziałało i działa to. Rukus raz pomoże, pomoże też doświadczenie, jak tam ustawić po prostu to wszystko, żeby przybliżyć.

SPEAKER_00 14:33

Plus można powiedzieć krótko, że to jest akurat tego typu impreza, na której musi wszystko hulać przysłowie.

SPEAKER_01 14:40

No to tak samo jak mamy imprezy takiej, że jest dużo uczestników, którzy tam się łączą do tej sieci. No to mogle jakoś to zaplanować, żeby każdy został się do tej sieci i był obsłużony. Praktycznie siedzisz całą noc i szyjesz tam po prostu na miejscu, żeby tam wszystko zadziałało. Plus jeszcze później siedzi monitoring, żeby ta sieć działała. Ktoś tam musi od czego pilnować cały czas. Z strony, że tak powiem, warstwy drugiej, czyli mamy przełączenia, i od strony routingu.

SPEAKER_00 15:08

A w ogóle dla ile osób to było?

SPEAKER_01 15:10

No to kilka żeśmy urządzali takich hakakonów, no to jest około 600 ludzi tam podłączonych. To jeden z większych hakatonów takich na sale.

SPEAKER_00 15:20

Jakbyś miał na koniec jakąś taką praktyczną radę rzecz, którą mógłbyś powiedzieć do wszystkich, którzy chcą zaprojektować dobrze sieć i którą warto zapamiętać, to co by to było?

SPEAKER_01 15:33

Odbiorniki, czyli nasze punkty dostawowe odbiorniki i nadajniki. Jak najbliżej użytkowników to taka najlepsza rada. Jak najbliżej myślę też o tym, żeby nie już trzecić ich bardzo wysoko zbliży się jak najniżej. Może czasami są rozwiązania podłogowe, może czasami są poddeskowe, może czasami są jakieś obniżenia sufitów, żeby unikać jakichś tam, bo zamontujemy na suficie, a później zamontujemy na suficie jakieś atenuatory, czyli jakieś absorbery sygnału i zawsze tam spadnie ten escenerek. Czyli jakość naszego sygnału. My chcemy, żeby ta jakość sygnału była jak najlepsza, dotarła do jakiejś tam odpowiedniej grupki użytkowników.

SPEAKER_00 16:18

Także dziękuję Marcinci za twój czas. Wiem, że jesteś bardzo rozchwytywanym człowiekiem i tak dalej. Tak nie ma sprawy. Nie ma sprawy.

SPEAKER_01 16:27

Nie.

SPEAKER_00 16:29

Nie tak naprawdę dziękuję. Mam nadzieję, że w ogóle spotkamy się jeszcze w kolejnych odcinkach, porozmawiamy o innych projektach. Wiem, bo słyszę cały czas dookoła, że to są bardzo ciekawe tematy i mega bym chciał o tym porozmawiać. Myślę, że nasi słuchacze też by pewnie chcieli się dowiedzieć czegoś więcej. Też wcześniej wspomniałem, że dziesięcioleci mamy w kapie i będzie to impreza w Zakopanym 18, 19 czerwca, tam będzie można spotkać Marcina, przybić mu pionę i w ogóle pogadać, o czym tylko chcecie.

SPEAKER_01 16:59

Tak, będziemy tam wszyscy, Mateusz też tam będzie.

SPEAKER_00 17:02

Tak. Zachęcam, zachęcam.

SPEAKER_01 17:04

Tak, tam będzie osoba techniczna z Rukusaj, tam też będzie człowiek od nas techniczny i tam będzie można zadać pytania. Jak ktoś ma jakiekolwiek pytania, to tam po prostu może popłynąć.

SPEAKER_00 17:16

Dziękuję Ci, Marcin, za całą rozmowę. Wiem, że twój czas jest cenny, dlatego doceniam to, że byłeś tu z nami dzisiaj. Mam nadzieję, że spotkamy się jeszcze w kolejnych odcinkach. Jest bardzo dużo ciekawych tematów do omówienia, także jak myślisz, uda się? Spoko, uda się. Super. To się uda. Dzięki wam wszystkim słuchacze. Dzięki, że byliście z nami w pierwszym odcinku podcastu. Jeśli ten temat jest dla Was wartościowy, dajcie nam znać. Piszcie jakieś pytania, obszary, jakie mamy poruszyć w kolejnych odcinkach, chętnie się dostosujemy. W sumie jesteśmy tu tak naprawdę dla was, więc wiadomo o co chodzi. No i nic, do usłyszenia. Do usłyszenia.