Achter de Etalage #4: Optimisme in retail, de struggle van bio en de opmars van Vinted

In deze vierde aflevering van Achter de Etalage bespreken we drie opvallende ontwikkelingen die laten zien hoe dynamisch de retailsector momenteel is.

Frank Quix deelt zijn belangrijkste inzichten van het World Retail Congress in Berlijn. Ondanks onrust en onzekerheid in de wereld overheerst daar opvallend veel optimisme. Waar komt dat vandaan?

Tegelijkertijd staat de groei van biologische producten onder druk. Prijzen blijven stijgen en steeds meer consumenten haken af. Is bio nog een blijvende trend, of loopt het momentum eruit?

Aan de andere kant zien we de opmars van Vinted. Tweedehands wordt steeds meer mainstream en zet traditionele retailers zoals H&M en Zara onder druk. Wat betekent dit voor de toekomst van fashion retail?

 Je hoort het in aflevering 4 van Achter de Etalage.

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Welkom bij Achter de Etalage, de podcast waarin we je meenemen naar wat er echt speelt in winkels, merken en strategie. Met reclamestratege Erich Jan Smit en retailstrateg Frank Wit. Achter de etalage onder leiding van Jeroet Gedijzer.

SPEAKER_03 0:30

Vrijdag 1 mei is het welkom bij een nieuwe achter de etalage waarin we een blik werpen achter de winkeldeur: wat speelt daar, wat speelt er bij merken? Onze twee kenners zitten er weer klaar voor: Ernstian Smits en Frank Quiks. Strakjes aandacht voor hartstijgende prijzen van biologische producten. En vind dit. De populaire internationale online marktplaats voor tweedanskledingen, daar gaan we het ook over hebben. Maar eerst het Wereldretail Congres afgelopen dagen in Berlijn. Frank, je bent net weer geland. Je bent daar geweest. Wat voor bobo's waren daar en waarom?

SPEAKER_02 1:10

Ze waren allemaal omdat het congres ieder jaar plaatsvindt en er waren de CEO's onder andere van Mango van Rewen, grote Duitse supermarkt. En ook de CEO van WF. Da hebben de meeste mensen nog nooit van gehoord, maar dat is onder andere Vans, daar, dus de schoenen van Vans en Jan Sport, de rugzakken zijn daarvan en Nordface. Die spraken er allemaal. En ook de CEO van Doeklas bijvoorbeeld.

SPEAKER_03 1:40

Waar praten ze dan over?

SPEAKER_02 1:42

Wat mij opviel, was dat de consultants, die waren echt allemaal pessimistisch uitspraken. Het mooie is dan toch dat al die retail CEO's, dat zijn gewoon rasoptimisten. Ik denk dat retailers gewoon rasoptimisten zijn, die zagen het toch nog eigenlijk best wel nog positief in. En dan sluit ik me liever aan bij de retailers nu.

SPEAKER_03 2:04

Ja, dat snap ik. Wat zijn nou, want er is heel veel gesproken daar. Wat zijn nou twee lessen die je heb meegenomen uit Berlijn?

SPEAKER_02 2:14

Wat ik een heel leuk vond, dat was dus van die CEO van VF. En die zei van ja, die ging uittekenen hoe de hype cycle is. En de hype cycle is van Gartner, dat is een onderzoeksbureau. En die hebben het altijd over, wat dus heel erg hip is, en dus trending is, en dan vervolgens een hele diepe klap kan maken. En dat gaat dan over AI. Dus hij zei ja, we zitten echt op de top van de hype. Dus dat betekent dat hij verwacht dat het daarna afneemt. Je hebt ook nog de reality line. Dus de lijn van de realiteit. Maar die blijft groeien. Dus hij zat eigenlijk op twee gedachten te hinken qua AI. Dat we aan de ene kant niet overdreven moeten hypen. Maar aan de andere kant wel goed naar moeten kijken hoe je dat gaat inzetten. Daar gaan we zo even op door. De tweede is dat de winkel leeft. En dat doet mij goed. En dat zal jou ook goed doen, herschan.

SPEAKER_03 3:26

Eigenlijk bedoel je dan de stenenwinkel.

SPEAKER_02 3:27

De stenenwinkel, de fysieke winkel leeft. Maar daar waren eigenlijk wel alle retailers uit over wel dat die winkel een andere rol gaat krijgen. Dat het veel meer een plek wordt waar mensen elkaar ook gaan ontmoeten. Dus dat het niet alleen een plek is waar je spullen koopt, maar waar je ook kunt ontmoeten. En dat je dus daar veel meer op moet inzetten. En dat vond ik wel het leuke van Mango. Want dat is een van de weinigen. We hebben de afgelopen weken natuurlijk geheeld dat het gaat over retailers die winkels dicht gooien. Maar zij openen gewoon nog een winkel per dag. En voor komend jaar verwacht hij zelfs de CEO dat hij 400 winkels gaat openen. Die hebben er zin in. Maar hij zei wel, die winkel heeft wel een andere rol dan tien jaar geleden. Wat wordt die winkel dan de winkel wordt ook een plek waar je zorgt dat klanten elkaar kunnen ontmoeten, dat ze samenkomen, dus dat er ook tijd is om daar te verblijven. Dus hij verwacht ook dat hij meer op cafés gaat inzetten. Dus dat het echt een plek is waar het om gaat om. En ja, dat zijn dus bij, er was ook een dame van marketingdirecteur van Lulu Lemon. En die zei ook van ja, dat is een yogamerk. Ja, yogakleding. Maar die organiseert dus heel veel yogaglassen in hun winkels. Dus die hebben ook hun hele winkel erop ingericht dat je alles aan de kant kunt schuiven. Zodat je ook de yoglassen in die winkel kunt laten plaatsvinden. Ja, er moet wat te beleven zijn. Er moet wat te beleven zijn.

SPEAKER_03 5:02

Dat is makkelijker gezegd hè. Want dan ga je naar een hele grote speelgoedwinkel in Londen waar je struikelt over de toeristen. Nou, daar kun je iets speciaals doen. Maar dan ga je naar een speelgoedwinkel in Almelo. Ja, wat moet je daar nou in die winkel extra doen om.

SPEAKER_01 5:19

Nou, dat kan een Lego tafel zijn, die er staat. Dus elke winkel, als je als retailer nu niet bezig bent, dat is echt wel, als je naar die winkel toe gaat, dan moet er ook wat te beleven zijn, groot of klein. Dan ben je niet goed bezig. Dus je moet een reden hebben gezegd van god, het was leuk om daar naar binnen te gaan. Maar dat kan heel kleinschal. Wat ik net zeg, een yoga of een Lego tafel met allemaal Lego-stukjes, dat je gewoon een beetje kan knutselen. Ook goed. Dus dat kan ook in Almanlo zeggen in kleinere plaatsen.

SPEAKER_02 5:50

Wat ik leuk vond, was dat ik was ook met een groep van mijn studenten van de Uva, en die hebben daar een presentatie gegeven. Want ieder jaar ook een challenge tussen zeven verschillende universiteiten van over de hele wereld. En ze hadden HEMA als voorbeeld genomen. En een van de drie ideeën die zij pitcht was een ruimte, dan wel weliswaar in de wat grotere HEMA-locaties. Maar dat dat eigenlijk een ruimte is die door klanten van HEMA gebruikt kan worden. Bijvoorbeeld voor verjaardagsfeestjes. Ook om bijvoorbeeld, als je het leuk vindt om een clinic te geven of een workshop te geven, over het haken van takki's, bij wijze van spreken, dat dat ook daar kon plaatsvinden. En dat je dan wel de enige voorhaar die hebt, is dat je spulletjes koopt bij Hema, dat je wel vierkante meters daarvoor krijgt. Als je kijkt naar een aantal grotere winkels van Hema die op verdiepingen ook zitten, zou dat heel goed kunnen. En er zijn genoeg mensen waar het lastiger is om met 14 kinderen een verjaardagsfeestje thuis te hebben, een leuke funcomponent.

SPEAKER_03 6:53

En jij bent niet geweest naar Berlijn? Nee, want Frank was er al. Is dat niks voor jou te halen?

SPEAKER_01 6:58

Nou, zeker wel, maar ik ga Frank afdenken voor wat hij daar allemaal meegemaakt hebt. Kom jouw boek eigenlijk nog aan de orde. Want als het iets over veerkracht gaat, is het nu om toy's World.

SPEAKER_02 7:10

De white paper, het rapport waar ik begin heb geschreven. Ik zei net nog tegen een collega, die had je daar gewoon één op één aan iedereen kunnen uitdelen. Want uiteindelijk ging het daar om veerkracht omgaan met de verandering. Ja, dat was ook wel. Dat vond ik ook wel het leuke nog van die CEO van Mango, die zei van joh, weet je, ik maak me niet meer druk om wat er in de wereld gebeurt, A, er verandert iedere dag iets. En terwijl ik hier tien minuten met jullie zit te praten, kan er zomaar weer een berichtje ergens op een of ander sociaal platform zijn van een grote man. Nou, dan kun je bedenken wie dat dan is. En ik heb er geen invloed op. Ik maak me alleen maar druk om de dingen die ik zelf kan beïnvloeden. Ik denk dat dat misschien wel de belangrijkste les is die je mee kunt nemen, maak maar druk om de dingen die je zelf kunt beïnvloeden en niet die anderen de hele dag voor je zitten te beïnvloeden, het ging dus heel veel over AI AI.

SPEAKER_03 8:10

Wordt daar nou positief of vooral negatief over gedacht?

SPEAKER_02 8:16

Dat ligt er heel erg aan wie aan het praten is. Er was geen enkele presentatie waar het niet in zat. Een van de CEO's die daar sprak, die zei ook van ja, het zorgt er in elk geval voor dat als je beursgenoteerd bent, en je roept AI dat je in elk geval je waarde van het bedrijf in een keer toeneemt. Dus dat is dan een beetje de negatieve kant om naar te kijken. Wat je wel ziet, is dat het zorgt ervoor dat je beter kunt voorspellen wat er nodig is. Maar de meeste bedrijven kampen er ook mee dat ze te maken hebben met tekort aan arbeidskrachten. En als je dan bedenkt dat kunstmatige intelligentie voor kan zorgen dat je een aantal minder leuke taken en dingen die heel veel herhalingen zit, dat je die uit iemands functie kunt halen, dat is al een voordeel. En dan krijg je wel weer extra tijd daarvoor terug. Dus dat is denk ik wel een goede. En vooral als je kijkt naar, dat is het echt op het domein van Ernst Jan. De hele digitale ontwikkeling van beelden. Je kunt zoveel sneller reageren nu.

SPEAKER_01 9:33

Liquid content. Ja, wat zit je? Liquid content. Dus er wordt zoveel geproduceerd nu. Stilstaand, bewegend, wat op allerlei mogelijke manieren gebruikt kan worden voor veel minder geld waar je een paar jaar geleden nog mee te maken had. Ben jij er blij mee? Ik vind dat er ontzettend veel nieuwe mogelijkheden ontsloten worden.

SPEAKER_03 9:55

En dat gaat niet ten koste van jouw handel.

SPEAKER_01 9:59

Nou, nou ja, ook daarin moet je bewegen. Zuidas advocaten, die zijn hun eigen business aan het disrupen. Want eigenlijk werd de advocatuur. De kosten waren hoog, omdat er heel veel uren aan besteed wordt. Terwijl eigenlijk als je de twee hoofdadvocaten, en die weten al vrij snel dat pleidoys willen voeren. En hebben ze dan mensen verodig die dat helemaal gaan uitwerken. Helemaal uitwerken, dat is nu in een vloeken zug gebeurd. Dus zij kunnen ook naar vaste tarieven toe. Dat je voor x-bedrag een zaak hebt. Zonder dat je daar nog eens extra kosten voor betaalt. Ik vind het heel spannend hoe verschillende branches zich opnieuw aan het uitvinden zijn. Interessant.

SPEAKER_03 10:44

Hebben gewone consumenten hier ook nog iets aan aan dat evenement in Berlijn, of is dat typisch een feestje voor de retail elite?

SPEAKER_02 10:52

Nee, is meer een feestje voor de elite. Daar was ik ook bang voor.

SPEAKER_03 10:56

Zijn ze allemaal ingevlogen ook?

SPEAKER_02 10:59

Nee, hele grote groepen kwamen met de trein.

SPEAKER_03 11:03

Dus het heeft niet voor een enorme CO2.

SPEAKER_02 11:07

Degenen die uit Amerika komen, zijn niet met de trein gekomen, dat kan ik je een briefje geven.

SPEAKER_03 11:12

En waar is het volgend jaar? Want die is elk jaar. Dan ga ik, dan blijf jij hier. Ja, dat lijkt me een heel goed plan. Maar wel nuttig geweest.

SPEAKER_02 11:24

Zeker.

SPEAKER_03 11:26

Prijzen van biologische producten stond ook in de krant de afgelopen dagen die reizen de pan uit. Ik betaal nu gemiddeld 66% meer voor een biologisch product dan voor een niet-biologisch product. Twee jaar geleden was dat prijsverschil nog 48%. Dat is allemaal uitgevogeld door de consumentenbond. Het marktaandeel ernstian van biologisch. Weet je hoe dat ligt de afgelopen jaren?

SPEAKER_01 11:55

Nou, dat staat al jaren op 3 of 4 procent. Maar dat moet naar 15% in 2030. Volgens de overheid. Volgens de overheid, want er zit een heel groot gat tussen de doelstelling en de situatie. Ze lopen erg achter.

SPEAKER_03 12:09

Want kun je zeggen van nou, dat gaat nooit lukken?

SPEAKER_01 12:11

Dat gaat nooit lukken. Maar is dat erg? Je moet de doelstelling bijstellen. Het is eigenlijk niet meer de prioriteit die het was. Het zijn papieren ambities geworden. De hele keten is niet strak. Consumenten houden de hand op de knip. Het is ook ondenkbaar dat je meer moet betalen voor dat bio eigenlijk. Als je mensen aan de bio wil hebben, moet je zorgen dat ze in ieder geval niet meer hoeven te betalen. 50% meer wat het eerder was, is al veel te veel. Dus nee, ik denk dat die doelstellingen dramatisch moeten worden bijgesteld. Maar is dat erg?

SPEAKER_03 12:48

Hoe zit dat bij jou? Let jij er een beetje op in de supermarkt of geloof je het wel?

SPEAKER_01 12:53

Nou, ik zag toevallig wel dat er een biologische komkommel op de aanrecht lag. Maar daar hield het al snel mee op. Jij was niet gekocht.

SPEAKER_03 13:03

Zat er een stickertje op dan, biologische. En jij, Frank?

SPEAKER_02 13:09

Ja, ik let er wel op. Maar ik heb ook doordat ik zo'n kaart naar Albert Heijn heb, krijg ik er ook nog korting op, dat ik bio koop. Dus dan gaat er zo'n apart tringeltje bij me. Dus daar ben ik alleen maar blij mee waarom lukt dat nou niet?

SPEAKER_03 13:23

Het is al jaren dus hetzelfde: 3-4 procent van al het eten en drinken wat we verkopen.

SPEAKER_02 13:30

Ik denk dat op dit moment biologisch een beetje verliest, de sympathie verliest van de portemonnee. Dus ik denk dat dat. Hoe bedoel je dat? Die prijsafstand nu weer groter, en dan wordt het alleen maar lastiger van. Was de prijsafstand groter wordt tussen biologisch en niet biologisch. In een tijd waarin het wat ingewikkelder wordt voor de consument, ja, dan denk ik niet dat dat een knalder wordt.

SPEAKER_01 14:04

Bij de politiek zie je toch ook dat ze andere dossiers hebben die belangrijker zijn, het hele stiktopvraagstuk. Ik denk dat het hele biologisch stuk is misschien wel een wat nachtiger geschoven in de agenda.

SPEAKER_03 14:15

Er worden hele verhalen over geschreven, maar als je dan ziet wat het echt bij mensen lospaart. Ik zag nog een onderzoek dat consumenten veranderen in hun gewoonte. Dat is hartstikke moeilijk. Ja, is ook zo.

SPEAKER_01 14:33

Maar als er iets beter is voor dezelfde prijs, ga je dat wel kopen. Dus als je mensen aan biologische producten wil helpen, moet het gewoon net zo duur zijn als de andere producten. Of liever nog, misschien wel goedkoop als je die omslag wil hebben.

SPEAKER_02 14:47

De vraag is of we uiteindelijk voor onze producten sowieso een eerlijke prijs betalen.

SPEAKER_01 14:54

Dat is geen vraag.

SPEAKER_02 14:57

Dat doen we niet, hè? Nee, en daar begint het mee. Ja, zolang we daar niet bereid zijn om dat te betalen, dan wordt het gewoon heel erg lastig om dat voor elkaar te krijgen. Zo simpel is het gewoon.

SPEAKER_03 15:10

Maar ja, wat is dan weer een eerlijke prijs? Ik las dat de boeren, die krijgen bijna 0 cent voor hun aardappels. En dan koop ik van de week een zak bij Albert Heijn en dan kost hij toch 3,80 euro.

SPEAKER_02 15:23

Raar, hoe kan dat? Ja, er zitten gewoon nog heel veel schakels ook nog een keer tussen. Ja, dat hoor ik altijd. Ja, kijk, als je nu kijkt naar de brandstof, als je een zak aardappelen deze kant op laat komen, dan zijn die al gewoon weer heel veel duurder dan 8 weken geleden.

SPEAKER_03 15:44

Dus moeten we het maar opgeven, dat hele biologische vraag.

SPEAKER_01 15:48

Ik zou de doelstelling bijstellen.

SPEAKER_03 15:50

Ja, dan gaan we van 15 à 5% redden we het nog niet. Want we zitten al jaren op 3, 4 procent.

SPEAKER_02 15:59

Of de overheid zou daar een keuze in kunnen maken. Ze zeggen altijd dat het heel lastig is om de BTW-tarieven te veranderen. En dus de BTW-tarieven veranderen op levensmiddelen, is dus heel erg ingewikkeld. Maar voor een hotelkamer is het dus heel makkelijk. Dus omhoog kan altijd wel. En naar beneden kan eigenlijk nooit, omdat het dan een systeemwijziging is. Volgens mij moeten zich bij de overheid gewoon een keer gaan afvragen van als wij echt iets willen, dan kun je in dit land echt bewegen om dingen te doen. Maar dan moet je ze dus een beetje daarbij helpen. Dus hebben ongeveer iedereen aan een koopwoning geholpen die dat graag zou willen. Want daar hebben we allemaal die hypotheekrenteaftrek voor gehad, waardoor het systeem aan de andere kant vastloopt. Maar nu als je kijkt naar mensen laten bewegen om iets te kopen, dan gaat volgens mij ook al heel veel in Duitsland getan. Dus het kan wel, en je hebt daar gewoon een middel voor nodig. En ik denk dat je, als je de btw zou zeggen, 0% btw, biologisch, dat kan volgens mij gewoon.

SPEAKER_03 17:12

Dat is toch niet zo ingewikkeld. Wij weten toch wat groente en fruit is.

SPEAKER_02 17:16

Nee, dat weten we in dit land niet. Dus dat is een hele goede. Want op groente en fruit, daar wordt al door Dirk al jaren gevochten. En die wit zelfs aangenomen in de Tweede Kamer. Dus dat op groente en fruit de B2 naar 0% gaat. En dat is tot op de dag van vandaag niet gebeurd. Omdat we dus nog een uitzoeken zijn wat groente en fruit is. Terwijl als je volgens mij naar de eerste de beste lagere school gaat en denk zelfs op een kinderdagverblij gaat, waar ze net kunnen praten. Als je dan vraagt, je zet een fles kolen neer en je zet fles kassus moet ik dan zeggen. Fleskassen zet je neer en je laat iemand een appel zien. En je vraagt wat is groente en fruit hier, dan denk dat ze de appel aanwijzen, niet de fles kasses.

SPEAKER_03 18:02

Ja, zo moeilijk is het niet.

SPEAKER_01 18:05

Nee, maar ik denk als je je s'nachts wakker maakt, dat je zegt van hoe hoog staan biologische producten op jouw lijstje. Dan komt daar op een paar jaar nog eens over terug bij terug.

SPEAKER_03 18:16

Nou ja, en economie speelt ook niet mee, want die is een beetje tot stilstand gekomen, begrijp ik in het eerste kwartaal. Heb je dat gezien, Frank? Groei van 0,1%. Nou ja, dat helpt natuurlijk niet dat mensen duurdere biologische producten gaan kopen. Dus dat wordt.

SPEAKER_02 18:34

Ik denk dat je er ook. Aan de andere kant viel mij nog mee wat de inflatie had gedaan nu. Ik had gedacht dat hij veel harder omhoog gelopen was. Nou, dat zit er wel aan te komen. Ja, maar als je nu kijkt naar de inflatie over april, want in de hele maand april hebben we toch gewoon al last gehad van de hogere brandstofprijzen. Is toch maar met 0,1 omhoog gegaan. Dus het viel mij nog heel erg mee.

SPEAKER_03 19:03

Maar goed, dan hangen donkere wolken, denk ik zo. Als we de laatste berichten over het Midden-Oosten horen, dan zit daar weinig schot in de zaak.

SPEAKER_02 19:12

Ja, ik denk niet dat je daar hoeft te wachten dat dat heel snel opgelost is.

SPEAKER_03 19:17

Frank, jij hebt wat op de agenda gezet voor vandaag.

SPEAKER_01 19:21

Wat vind het? Dat is wel leuk nieuws.

SPEAKER_03 19:24

Vindt het wat is ermee? Vind het een online winkel. Online platform, moeten we dan zeggen.

SPEAKER_02 19:34

Want consumenten kunnen daar hun kleding te koop aanbieden. En ik vind dat eigenlijk wel grappig, omdat ze groeien gewoon lekker door. We hebben ze heel wat jaren geleden een keer op het congres gehad, toen ze nog niet zo lang bestonden. En dat bedrijf is nu gewaardeerd op 8 miljard. En dat is dan gebaseerd op een deel van de aandelen die ze dan net verkocht hebben, en die hebben verkocht aan een investeerder. En wat ik daar het interessante aan vind, is dat het lost wel een van ons grote problemen op. En als je kijkt naar het meest vervuilende, want we hadden het net over levensmiddelen, maar het meest vervuilende is gewoon kleding. De productie en de hele keten daarvan. Als je dan bedenkt dat eigenlijk heel veel kleding die we hebben, kan altijd nog wel een tweede leven door. En daar baseert dat hele platform zich dus op. Dus dat consumenten hun spulletjes daar kunnen verkomen, en die ropen dan. En dat vond ik leuk. En wat zag ik nou? Een winkelier uit Utrecht, Daan Broekman, zet op LinkedIn, had hij een stuk geplaatst van zijn medewerkers die allemaal een kledingkast hebben op Vinter. En hij stimuleert dus mensen om naar die kledingkast van zijn medewerkers te gaan. En dat vond ik eigenlijk best wel interessant dat iemand die eigenlijk gebaat is bij nieuwe kleding verkopen, zegt van joh, ik ga nou eens kijken in die kledingkasten van mijn collega's. En als je niet per se iets nieuws wilt, ga het dan daarkoop. Dat vond ik het interessant.

SPEAKER_03 21:28

Dus van alle kledingstukken die niet meer wil aantrekken, maak je een fotootje. En die zet je erop.

SPEAKER_01 21:37

Wat geloof jij daarin? Ik geloof er heel erg in. En ik zie ook dat Frankrijk al voor de waardering is van het. Maar als je naar andere partijen kijkt, zoals Selpi op pre-lift, op Diepop. Het is echt exploding. Dit stuk. Maar ik denk zelfs, maar of zitten we nou echt op een soort van verandering? Hoe wij naar aankopen kijken. Want dit krijgt op kleding, maar ook op elektronica, op speelgoed, op boeken, gaat Vinten het ook in. Het gaat echt trekkracht krijgen. Je zou kunnen zeggen, wij moeten gewoon in de wereld waarin we nu zitten, even opnieuw kijken. Wat geven we eigenlijk uit en waaraan geven we het uit. En moeten we dus ook niet een soort gap maken met alles wat boven de 30 euro is, daar ga ik vandaag geen beslissing over nemen. Dat doe ik morgen, omdat al het impulsgedrag er ongeveer af is. Dus ik denk dat we misschien wel in een behoorlijk. Nu zijn er zoveel elementen waar je eigenlijk opnieuw moet kijken, of het nou over je abonnementen gaat, of het gaat over de supermarkten die je bezoekt. Je moet nu gaan resetten. Dus change the script.

SPEAKER_03 22:42

Ja, is dit allemaal in het belang van de Zara en HLM en CNA. Die willen gewoon een nieuwe spullen verkopen voor veel te veel geld?

SPEAKER_02 22:52

Nee, dat is niet helemaal waar. Ook, als je kijkt naar H ⁇ M, daar kun je ook gewoon tweedehands kopen ondertussen. Dus zij hebben dat ook al gedaan. En een ander leuk bedrijf hebben, dan zie je dus dat zo'n bedrijf dat bestaat al twintig jaar, dat heet Appel en Ij. En die verkopen kleding, wat maximaal twee seizoenen oud is. Er zijn best wel veel dames en ook enkele mannen die altijd nieuwe kleding hebben, maar dat we al redelijk snel terug kunnen brengen. En dan wordt het daar in een nieuwe winkel, gewoon in een hele prettige winkelomgeving verkocht. Het bedrijf bestaat al twintig jaar, die hebben ondertussen nu al 22 winkels in Nederland. In alle grote steden zitten ze gewoon. Ja, ik denk dat dat gewoon een hele goede set is. Dat we iets langer met onze spullen. Het sluit een beetje aan bij waar jij je vorige week nog druk over zat te maken dat je dingen wilt kunnen repareren. Zeker. Maar ik denk dat wij wel naar een situatie toe gaan dat we anders naar spullen gaan kijken. Dus dat we spullen die nog prima te gebruiken zijn voor een tweede leefgeven.

SPEAKER_03 24:08

Ja, 15 jaar geleden zou je er toch niet aan denken om in een Eurowinkel een Colbert jasje te kopen. En nu gebeurt het.

SPEAKER_02 24:19

Dit zijn andere winkels. Als je kijkt naar Appel en I, dat is een ziet er gewoon uit als een hele mooie leuke winkel. En wat grappig is, een paar weken geleden was ik in een winkel in Utrecht van Appel en ei. En daar komt iemand en die komt aan de dame achter de kassa vragen of ze het in een andere maat heeft. Dus die mevrouw had niet eens door dat ze in een tweedehands winkel was.

SPEAKER_01 24:51

Een tijd geleden was het zo als je een hele goedkope winkel als propositie had, dan voelde dat ook heel goedkoop. Dat is niet meer zo. Heel goedkoop, hoef niet heel nasty te voelen. Dat heb je ook in deze zaak. Het zijn gewoon precies wat jij zegt. Mooie winkels, leuke winkels. Het is niet de scharige ouderwetse tweedehand zaak, die ook nog niet zo fris rook. Nee, het zijn gewoon fijne winkels nu. Het wordt echt een smart buy.

SPEAKER_03 25:20

Heb jij al zo'n soort winkel in jouw bestand zitten?

unknown 25:26

Nee.

SPEAKER_03 25:27

Ga je dan naar op zoek? Hoe gaat dat?

SPEAKER_01 25:31

Nou, kijk, individuele winkels is altijd dan wat lastig. En die moet toch. De locatie waar ze zitten, is heel belangrijk. Je ziet in Amsterdam nu een hele straten waar dit soort winkels gewoon gaan komen. En die straat heeft dus eigenlijk gewoon zijn traffic en je gaat naar leuke winkels toe. Dus die hebben geen reclamebureau nodig. Op het moment dat er een keten is, of een vinte, zou dat zou dat kunnen zijn, en die belt aan, ja, dat zou natuurlijk prachtig zijn. Maar die hebben mij op dit moment niet nodig.

SPEAKER_03 26:01

Komt misschien nog.

SPEAKER_02 26:03

Maar ik denk dat het echt in heel veel branches nog gaat gebeuren hoor. Want als je kijkt naar. Ik denk als je alleen maar voor nieuw verkopen gaat, dat je gewoon een deel gaat missen van een goede markt. Want die tweedans markt, in heel veel categorieën, die groeit dus veel sneller dan de nieu markt. Dus ik denk dat je gewoon een deel mist als je daar niet op inzet.

SPEAKER_03 26:33

Ja, en het is ontzettend vervuilend. De productie van al die nieuwe kleding.

SPEAKER_02 26:38

Ja, maar ook als je nagaat over sportspullen kinderarbeid. Ik denk dat er geen bedrijven zijn die zeggen vanhou, wij doen aan kinderarbeid en daarom kunnen we goedkoper spullen verkopen. Daar loopt echt niet meer. Nee, die troeven heb ik ook nog niet gehoord. Nee, ik denk dat je veel meer moet kijken naar de vervuiling die erachter zit, omdat we het maar heel kort gebruiken. Dus de meeste producten hebben een vele langere technische levensduur. Dus dat ze nog het doen dan dat wij het lang hebben gebruikt. En dat is omdat we uit een wereld komen waarin we de hele tijd maar alles met elke sfeer iets nieuws kochten. En dat is niet meer nodig.

SPEAKER_03 27:24

Jij hebt allemaal wel een nieuwe spul aan.

SPEAKER_02 27:26

Nee, ik heb al hele oude spullen aan. Hoe oud is dat? Dit is al twee jaar oud. Ik vind dat prima nog. Resjan? Rescian heeft nog oude spullen aan.

SPEAKER_01 27:40

Dankjewel.

SPEAKER_03 27:47

Het groeit geslaag dat is iets wat zeker is. Ik denk dat het heel hard gaat groeien.

SPEAKER_02 27:52

Ik weet het wel zeker.

SPEAKER_03 27:54

Oké, dat was het weer voor vandaag. Op en aanmerkingen als die er zijn, die kunnen altijd gemaild worden, Frank. Zeker. Na Q ⁇ A. Info QA.nl.

SPEAKER_02 28:08

En ook als je suggesties hebt voor nieuwe onderwerpen, ook altijd welkom. Heren, dank jullie wel. Tot volgende week.

SPEAKER_00 28:15

Tot volgende week. Dit is Achter de etalage. Achter de etalage.