EP 2 - Zeekoeien, inner work & ChatGPT als je coach

In deze aflevering van de Leven van Internet podcast praten we vanuit Miami, met jetlag in de benen en zeekoeien op de achtergrond. Bob deelt waar hij het meest excited over is: de lancering van de landingspagina builder in MemBirds, waarmee het platform van 4-in-1 naar 5-in-1 gaat. We duiken in waarom een goede salespage draait om consumeerbaarheid en niet om een kermis aan vormgeving, waarom bijna alles mobiel wordt bekeken maar voor desktop wordt gebouwd, en hoe de nieuwe mobile first editor dat probleem oplost.

Daarna gaat het gesprek dieper. We hebben het over jetlag en een oude wijze les van Richard Branson, en over hoe de mate waarin je goed met jezelf kunt zijn bepaalt hoe goed je met een ander kunt connecten, of dat nu in sales is of met je kinderen. Eelco vertelt waarom echt inner work zo zeldzaam is: niet de diagnose maar de aanwezigheid van iemand die volledig naar je kan luisteren is de jackpot.

Tot slot een eerlijk en soms ongemakkelijk gesprek over AI als coach. Waarom Eelco zou kiezen voor AI boven een menselijke coach, hoe hij om 1 uur 's nachts een uur lang zijn situatie inspreekt bij ChatGPT, en waarom de overstap van ChatGPT naar Claude steeds meer mensen bezighoudt.

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Aflevering twee. Aflevering twee. We zijn er weer. We zijn er weer.

SPEAKER_01 0:04

Nieuwe setting.

SPEAKER_00 0:05

Ja, wat voor één. Het kan slechter. Jij zit nu op dag 2. Dag 2 hier, dag 4 in S. Achturiteitverschil in de benen. Easy. Nu wel. Wat zijn allemaal gaande in jouw wereld, waar ben je het meest excited over? Nou ja, we zijn met Member is natuurlijk bezig met de lancering van een hele vette nieuwe functie. Ik vind het niet normaal. Dat is ook niet normaal. Het slaat echt nergens op. Het blijft een beetje cryptisch en ook. Nee, hoeft niet. Je kunt het gewoon zeggen toch? Ja, we kunnen het zeker zeggen, maar het is natuurlijk in die zin een beetje ontpasbaar, omdat je niet via een podcast het product kan laten zien. Of het op te leveren nieuwe functionaliteit. Maar als het helemaal live staat, het wordt gewoon zo ongelooflijk veel makkelijker nog om een online business te bouwen als coach of expert of wat dan ook. Ik krijg best wel vaak de vraag inderdaad van varianten van de vraag: van oké, waarom doe je mijn beurts of wat vind je er leuk aan, of dat soort dingen. En daar zeg ik altijd van, wat ik het allervetste aan vind, is dat we die technische drempel die dat toch wel is om iets online te doen. Die slopen we gewoon voor zo'n groot gedeelte, slopen we die weg. En dat is gewoon heel cool. Dat is heel cool.

SPEAKER_01 1:26

Ja, jij liet dat gisteren zien, zeg maar. Dus voor de mensen thuis. Voor de kijkers. Voor de kijkers en de luisteraars. Dus natuurlijk met members, je hebt je betaalpagina's, je hebt ledenomgeving, je hebt de community, je hebt het village systeem. Dus we zeiden altijd een 4-1 programma. En nu is het 5 en 1. Want nu zit ook landingspagina's, salespages, op-in-pages, opcelpages, alle webinar pages, alle pages staan, daar zit het erin. En ja, daar was ik natuurlijk al excited over. Alleen toen je het gisteren liet zien, dacht ik echt van ja, dat is echt ongelofelijk.

SPEAKER_00 1:54

Maar kijk, je kan een landingspagina bouwen hebben of je kan een landingspagina bouwen. En wat wij wat wij nu gemaakt hebben, het is zo ongelooflijk simpel. Het is echt. Dat is echt mooi. Ja, het is gewoon strak. Het is bijna onmogelijk om lelijk te maken.

SPEAKER_01 2:11

En dat is met, ik ben altijd best wel een muggenzifte wanneer het gaat om op-timpages en salespages en dat soort dingen. En het moet echt gewoon kloppen kloppen, zeg maar. En het is grappig. Ik denk dat mensen misschien niet eens zo naar mij kijken of zo dat ze denken oh, hij is een mug-gezifte met zijn salespage. Maar ik ben echt, we hebben natuurlijk samengewerkt, ik kan echt chagrijnig worden, als het net niet is. En mijn website is allemaal lelijk. Weet je, winst.nl is lelijk. Ik ben de boer.com isleven is altijd lelijk. Maar mijn salesbadjes en mijn aanmeldepagina's, die moeten gewoon strak zijn. En dit is gewoon echt mega.

SPEAKER_00 2:41

Ja, maar ik denk niet, zeg maar, want jouw salespage zijn vaak best wel een beetje qua opmaak dan. Dat zou het oldschool kunnen noemen. We hadden een content idee, zeg maar, van er zijn natuurlijk best wel veel mensen in onze. Misschien zitten al te veel behind the scenes, maar we gaan all-out gewoon in deze podcast natuurlijk. Jeffrey en ik hadden als content idee om inderdaad, want er wordt inderdaad best wel door sommige mensen gepredikt van dat je een mooie salespagina moet hebben. En ik bedoel, voor de duidelijkheid, daar ben ik niet. Ik ben daar niet tegen. Ik ben niet tegen mooie dingen maken. Of ik zeg niet dat je bewuste dingen lelijk moet maken. Alleen wat ik zoveel voorbij ziet komen, is inderdaad landingspagina's die dan waarvan het nummer één doel is om een mooie pagina te maken. Wat compleet ten koste gaat van de consumeerbaarheid. Hij is niet geoptimaliseerd voor mobiel. Het is een kermis. Er gebeurt zoveel dat het afleidt van het aanbod. Kern is ook. We hadden als content ideeum inderdaad iemand een soort van uit te dagen van oké, we pakken een product converteert. Gewoon een product van ons bijvoorbeeld of van jou. En jij mag een salespace maken met exact dezelfde inhoud als wij. En wij doen het op onze manier, jij doet het op jouw manier. En dan gaan we gewoon heel eerlijk meten van wat converteert het beste. Dan gaan we gewoon AB testen. Helft van de bezoekers naar die, helft van de bezoekers naar die. En dan gewoon kijken wat er gebeurt. En daar dan gewoon een vette YouTube video van maken.

SPEAKER_01 3:59

Het is heel grappig, want mensen vinden. Die denken dat zo'n salespage bijvoorbeeld lelijk is ofzo. Omdat gewoon ik kijk daarna, het is gewoon super clean. En wat je zegt met die kermis ook, je kunt niet als je mega clean hebt, als het gaat over de goede salespage, zoals ik een goede salespace bekijk, het design van een goede salespage. Is het idealiter is het zwarte tekst op een witte achtergrond. Want dat lees gewoon het makkelijkste. Idealiter is het maximaal drie of vier regels per alinea. Want als het meer dan dat is, dan lees het weer langzamer. Idealiter is het niet heel breed, maar is het relatief smal. Dan moet je letterlijk je hoofd op en neer bewegen op een laptop om die tekst te kunnen leren. Idealiter, zeg maar is er veel widespace tussen de alinea's, tussen de headlines, alles. En het is echt gewoon een kunst op zich, zeg maar. En hoeveel websites ik nog niet heb gereviewd, of salespages ik heb gereviewd, en het is altijd gewoon direct. Gooi me weg gewoon. Echt 99% van alle salespages, als ik ze zie, gooi me weg.

SPEAKER_00 5:01

Maar je hoef niet eerst naar de inhoud te gaan kijken, omdat je.

SPEAKER_01 5:04

Je kunt er niet doorheen lezen. Ja, echt. Maar het is ook een beetje een skill, die vergeten is, ofzo, omdat het komt uit direct response, zeg maar, vroeger. En dat is in Nederland nooit echt geweest en zo, maar hier in Amerika. De manier om business te doen, was om brieven te sturen naar je potentiële leads en naar je leads en je potentiële klanten. En dat waren dan brieven van 16 pagina's, 12 pagina's, 24 pagina's. En daarin was het gewoon het meest belangrijk dat ze er makkelijk doorheen lezen. Vervolgens is dat natuurlijk vertaald niet naar Nederland, naar online. Dus wat online kwamen de salespages en de op-inpages. De afgelopen 5 of 10 jaar, zijn dat hele stukje soort van vergeten. En nu knallen iedereen gewoon maar pagina's online. En natuurlijk zijn er mooie salespages, zijn er ook zeker mooie website die ook gewoon mooi opgemaakt zijn. Dus daar is zeker wat voor te zeggen. Maar als het echt gaat om een boodschap over te laten komen, over te brengen, is gewoon de basis het meest belangrijk. En wat je zegt, die kermis, het is bijna niet te doen om dan iets te maken wat gewoon echt heel goed werkt. En tuurlijk, met de nieuwe pagebeelden van Members, kun je ook mooie vormgeving maken. Alleen de basis is gewoon de basis. En je hoeft er niet heel veel meer aan te doen. En het ziet er gewoon super dik uit.

SPEAKER_00 6:38

Ja, en wat we met Members proberen te doen, dat geldt inderdaad voor. En het e-learn-gedeelte, en de betaalpaginagedeelte en de e-lord of de landelijk paginagedeelte nu ook. Dus we proberen ook wel, natuurlijk, we willen vrijheid geven, we willen wel dat je je eigen saus erfin kan gooien. Alleen onze best practices zitten er ook wel in. Dus dat klinkt heel stom, maar we proberen iemand ook wel een soort van te beschermen tegen het lelijk maken. Dan krijg je net soms de feedback van ja, ik vind deze pagina lelijk of zo denk ik van ja, ik hoor wat je zegt. Alleen er is wel over nagedacht. En ja, don't get me started, want daar kan ik een uur over doorgaan. Dat kan ik niet doen, want dat wordt een beetje boze podcast, en dat willen we ook niet, natuurlijk. En wat echt een ding is, ook, is dat. En dat zie ik 95 van de 100 keer als wij inderdaad een salespace reviewen. En dat is logisch, want je bouwt het op desktop, dus je bouwt het op je laptop. Dus mensen bouwen het ook voor een laptop. Dat was ook wel een goed inzicht, wat wij natuurlijk ook zien op mijn burger betaalpagina's, maar wat we ook zien in onze ads. Het is gewoon. Anderhalf jaar geleden, toen we nog niet zo heel veel adverteerde, toen leefde ik nog wel een beetje in de illusie van oké, traffic op betaalpagina's, een beetje 50-50. Misschien 60% mobiel, 40% desktop. Als je ads draait, kom je er gewoon op een hele duidelijke manier achter. Het is gewoon letterlijk 91, 92 procent om en nabij komt op mobiel. En alle pagina's worden gebouwd voor desktop. En als je dan inderdaad, vaak het eerste wat ik doe als ik een salespage krijg, is dat ik hem kleiner maak, dus naar mobiel. Ja, zie je al dat de halve tekst uit beeld staat. Dus dat hebben we nu in die landingspagina editor ook gedaan. Echt zo mooi. Mobile first. Je gaat gewoon op mobiel ga je bouwen. En vervolgens doe je één of twee aanpassingen op desktop om het ook daar netjes te krijgen.

SPEAKER_01 8:27

Maar het is zo mooi ook, gewoon dat je inderdaad in het ledenomgeving gewoon op één knopje drukt. En dan zie je inderdaad hoe het op desktop is. Ik weet niet of het erin edit in deze video, maar het is echt heel nice. En elegant gewoon super dik. Dus ik ben daar echt heel excited over. Member, het is echt een mega, mega vet bedrijf om mede-eigenaar van te mogen zijn, zeg maar. En dat is leuk met zo'n business, het is een super goed product. En het loopt gewoon door, en er komen nieuwe klanten bij. En echt, ik bedoel, als je naar kijkt of luistert, check de reviews, iedereen is gewoon excited. Hoeveel mensen zijn per jaar ontevreden over members? Nul, één of twee. Wat is de mensen die ontevreden zijn, wat was hun.

SPEAKER_00 9:24

Nou, kijk, wat het heel vaak is, is dat het dan gewoon een beetje een mismatch is qua ideale klant. Dus zij zijn op zoek naar een oplossing en wat niet ons product is. Dus zij zijn bij wijze van spreken op zoek naar een omgeving waar je bijvoorbeeld elk lettertje kan customisen of elke zoiets.

SPEAKER_01 9:39

Ze hebben één specifiek ding wat heel belangrijk is, dat maken ze heel belangrijk. En vervolgens is dat een dingetje wat bijvoorbeeld niet in Membered zit.

SPEAKER_00 9:47

Ja, en wat voor hun misschien wel heel belangrijk is. Daar vind ik niks van. Als dat belangrijk voor je is, dan is dat belangrijk voor je. En dat.

SPEAKER_01 9:56

Zorg dat ik je onderbreek, maar voor mijn vader die verkoopt ook online programma's. En die heeft ook jarenlang te lopen kloten, met, hij heeft altijd gewerkt met een programmeur die dat allemaal bouwde, zeg maar. En vervolgens is ze met een heel grote agency is die gaan werken. Want voor hem was accreditatie heel belangrijk. En ja, dat zit ook niet in Nembert. En we hebben het nu ook al een langere tijd geleden, waarschijnlijk nu is wel een externe tool die je kunt koppelen ofzo, waar je dat mee kan doen. Maar dat is een heel specifiek voorbeeld van iemand die iets heel specifiek heel belangrijk vindt. En ik bedoel, met Member Scroll, je kunt letterlijk duizend dingen. Sommige dingen kunnen het niet. En dat zal dan inderdaad een klant zijn. Die denken, ja, nee, toch niet.

SPEAKER_00 10:38

Nou, dat is soms, als je me dan zou vragen van wat vind je de lastigste aan een business als dit zijn. Kijk, jij kent mij ondertussen een beetje, ik wil het liefst gewoon ieders verwachtingen waarmaken of overtreffen het liefst eigenlijk. En zeker met de omvang van hoe groot members nu is, hoe groot het product is, hoeveel gebruikers erin zitten, dat soort dingen is het, je moet gewoon keuzes maken in SA. Je moet gewoon. Wij luisteren naar alle feedback en we zijn overal toe bereid in die zin. Alleen als er van allemaal die klanten op een gegeven moment één iemand één bepaalde behoefte heeft. En dat heb ik ook wel geleerd door de jaren heen. Ik was misschien in het begin was ik nog wel eens geneigd om te zeggen van oké, ja, kijk wel even, ik zet het op de lijst. Ik zeg nu altijd, als ik klanten kunnen bij ons een call inplannen. En dan kunnen ze van tevoren al vragen insturen. Oké, ik wil dit bespreken, dat bespreken. Ik had vanochtend val ik nog een call met iemand. En dan zeg ik ook altijd, ja, wat ik doe, is ik ga gewoon radicaal transparant zijn hier in wat we wel en niet gaan doen, want daar hebben we allebei het meeste aan, natuurlijk. En ja, ik ben wel blij dat ik dat ik die skills ontwikkeld heb.

SPEAKER_01 11:42

En weet je, je hoeft ook niet members hardcore te verkopen. Nee, gewoon echt van ja, oké, het is epic, maar misschien voor 2% is het niet epic.

SPEAKER_00 11:48

En dat is ook oké.

SPEAKER_01 11:50

Dus wat ik zei, het is gewoon echt een vet product en een vette business, zeg maar, om lange termijn in te zetten. En het is gewoon heel tof voor mij ook, zeg maar, om, weet je, dan loopt het gewoon en dan groeit het. En dan vlakt het weer een beetje af, en ineens groeit het weer. En dan vervolgens kom ik met een idee van oké, dit moet erin. En dan volgens dit dat erin. En dan zie je daar weer een groei. En dan loopt het weer. En dan vervolgens, en nu, weet je, deze week dus nog een andere ding waar we het niet over zullen hebben in deze podcast. Wat echt wel een big thing is voor Members. En nu dit nieuwe stuk, zeg maar, waarbij het is wel echt heel leuk ook gewoon om het te verkopen. Zeker. En ook daar denk ik, als het puur nu gaat over de marketing van Members. Ja, hoe makkelijk is dat nu? Het enige wat wij moeten nu. Letterlijk het enige wat wij nu hoeven te doen, is gewoon te laten zien. En dan zeg je, yo, het is 100 euro.

SPEAKER_00 12:41

Ja, maar dat is het. Ja, dat is wel nice. Kijk, we hadden natuurlijk altijd wel ook gewoon een soort van visie voor wat het product uiteindelijk een beetje moest gaan worden. En we hebben Rambirds ooit begonnen als puur een e-learning systeem. En we hebben gewoon door de jaren heen steeds functies bijgebouwd. Het komt nu wel ook echt op een punt dat het is een software, dus het is nooit af, natuurlijk. Maar we komen wel op een soort van punt dat het qua hoofdfunctionaliteit echt wel aardig in de buurt zit bij wat het moet zijn of zo.

SPEAKER_01 13:12

En ook wel meer dan dat. Want we hebben eigenlijk altijd gezegd van we gaan niet. De landingpagina's. En dat gaan we gewoon niet doen. Want bij members is, zeg maar, vanaf de betaling. Vanaf de betaling, dat doen wij, zeg maar. Maar nu is het ook voor de betaling. En we hebben eigenlijk altijd gezegd, dat gaan we niet doen. Maar het was te vaak kregen we de vraag. En te vet is het om het niet te doen.

SPEAKER_00 13:39

En het is gewoon ook te moeilijk, zeg maar. Als ik veel klanten inderdaad hoor, die met andere bouwers of met hun website software, vaak wordt de website uitbesteed. Als iemand anders maakt die. Dan moet je in een software waar je zelf helemaal niet bekend mee bent, wat misschien niet super intuïtief is, moet je dan zelf iets gaan knutselen terwijl je liever met inhoud bezig bent dan met techniek. Ja, dat is gewoon gedoe. En als het dan toch gaat inderdaad over die technische drempel of überhaupt de drempel wegnemen om online iets te doen, dan gaat het gewoon een giga bijdrage zijn.

SPEAKER_01 14:09

En dat is mega, want je hebt dus inderdaad nu de voorkant en de achterkant. En het is allemaal één systeem. En dat is ook gewoon qua. Wij hebben al meerdere klanten die gewoon echt 10.000 euro's per jaar besparen omdat ze met members werken. Maar nu ook als je kijkt hoeveel je kunt besparen. Niet alleen qua software. Want nu hoef je ineens voor je landingspagina's en alle pagina's hoef je niet meer extra te betalen voor die software. Maar ook inderdaad de tijd en energie en de facturen die je moet betalen aan je VA' en wat dan ook. Omdat die met meerdere producten moeten werken. En dat zit nu allemaal in één. Dus het is gewoon echt mega. Het is echt mega. Het is echt heel vet. Dus ik ben daar wel heel excited over.

SPEAKER_00 14:52

Ik ben benieuwd als we inderdaad over een jaar of anderhalf of twee terugkijken naar inderdaad deze feature, wat dan ons gemaakt heeft.

SPEAKER_01 15:00

Wel veel goeds, denk ik. We zijn nu half mei of zo. Wat denk je wanneer er zijn nu voor een stuk of tien klanten hebben het uitgerold?

SPEAKER_00 15:08

Ja, natuurlijk gewoon beta-testers om laatste bukjes en dat soort dingen eruit te halen.

SPEAKER_01 15:13

Wat verwacht je? Wanneer gooi je van de open, denk je?

SPEAKER_00 15:16

Ja, er zijn een aantal factoren waar het ook van afhang.

SPEAKER_01 15:20

Waonder degene die het echt gebouwd heeft, of ik bedoel, meer lead pogombeur in dit project inderdaad. Die is vandaag papa geworden. Dat is gefeliciteerd. Shout-out naar Stefan. Dus die moet even een paar weken chillen. Althans chillen. Niet werken niet primair, een maandje of zo. Ja, dat zou moeten lukken. En als mensen dit zien of luisteren en ze willen in die beta, kan dat? Of houden we dat nog even af?

SPEAKER_00 15:47

Houden we nu even? Tenminste, voor als je al members klant bent, dan kan ik je op de lijst zetten. Ze kunnen altijd een mailtje sturen. We kunnen altijd een mailtje sturen en dan zet ik op de lijst voor early access. Voor de eerst volgende groep. Dus we doen het in een aantal fases. Dus fase 1 zitten we nu in. Het zijn gewoon de eerste beta testers. Dan fase 2 is een grotere groep. Nog meer beta-testen daarna voor iedereen.

SPEAKER_01 16:09

Voor iedereen die nu al members klant is, blijft gewoon het zo bedrag. We moeten gaan kijken hoe dat zit met het nieuwe.

SPEAKER_00 16:16

Het wordt wel tijd om daar eens een keer naar te gaan kijken.

SPEAKER_01 16:21

Echt heel cool. Hoe zomer we weer in Miami te zijn?

SPEAKER_00 16:24

Ja, nice. Want ik valde een beetje haard liefdeverhouding met Amerika. Wat het vette is hieraan, is dat het soort van jullie halve woonplaats. Wij zijn nu, dit is mijn derde of vierde keer hier. En wat ik vet vind aan terugkomen op plekken überhaupt, is dat je gewoon meteen het leven instapt, in plaats van dat je eerst een beetje moet zettelen en kijken hoe alles is, wennen. Ja, weet gewoon hoe alles eruit ziet. Je weet bij links of rechts af goed. De acte excitement. Ik weet ook de eerste keer, jij was ook met jou natuurlijk. En dat was in 2019, oktober, denk ik. En toen was ik hier ook voor de eerste keer. En toen was ik ook nog een paar jaar jonger en nog wat minder van de wereld gezien natuurlijk. En toen kwam ik hier en ik kan je de foto's laten zien. Dat is een album van IT in Tokio. Met ik van het politiebureau wat ik in videogames gezien had. En die politieauto's weet ik wel, echt dat Amerikaanse wat je nog nooit, wat je alleen in films ziet. En ja weet niet, nu is het gewoon best wel in die zin. Het is altijd speciaal, maar het is een soort van normaal om hier naartoe te komen. En je hebt alle highlights gezien. En je kunt gewoon meteen door uit je leven, zou je willen zeggen. Dat is wel lekker. Ik ben hier natuurlijk omdat ik het leuk vind om met jou en met je gezin te hangen, maar ook gewoon voor business. Het is lekker dat je gewoon bijna meteen overkomt tot de orde van de dag. Dat is nice. En Iris is mijn vriendin, die zoek mee. Dus dat is leuk. Dat is echt een life saver voor als je niet lekker gaat op tijdverschil. Neem iemand mee die je of wakker kan maken of die ook wakker wordt. Ik heb echt heel vaak, of vaak maar een aantal keren hier in mijn eentje op hotelkamers gezeten. Bijvoorbeeld in waar was dat toen? In New York bijvoorbeeld toen had ik een keer een Airport Hotel, JFK, middenin in Jamaica, in die wijk. Dan ga je niet om drie uur s'nachts in je eentje of straten. En dan zit je op je hotelkamer. En dan duurde dat lang voor dat het negen uur ochtends is en voordat de rest van de wereld wakker wordt. Ik zou grappig.

SPEAKER_01 18:22

Ik had met Richard Branson had ik hier een gesprek over. 12 jaar geleden, of 11 jaar geleden, in Zuid-Afrika. En toen hadden we het over JetLek, want die gast reist ook gewoon heel veel. Nog steeds? Ja. Want ik weet dat hij sowieso minimaal 100. Oh nee, dat zegt het verkeerd. Hij moet minimaal 183 dagen van het jaar op neker zijn. In Texas. Ja, inderdaad. Maar hij reist ja reist wel gewoon veel. En dus ik had het met hem over jetlag en hoe hij ermee omgaat. En hij zei, ja, ik moet, als ik ergens naartoe ga, ik moet gewoon onder de mensen zijn. En we hadden over of suicide rates ook hoger liggen wanneer je jetlag bent of niet. Want het kan echt. Als je niet goed met jetlag om weet te gaan, dan kan dat kan echt depressief maken. Het is een heel gek gevoel in je systeem, zeg maar. En als je niet begrijpt wat dat is en je zit er niet lekker in, zeg maar, kan het kan heel dark zijn, inclusief inderdaad, dat je nachten heel lang zijn. Als jij hem half twee of twee uur s'nachts gewoon echt klaar wakker bent. En je ligt zes uur lang met anderhalf uur slaap of twee uur slaap op bed, maar je kunt niet te slaap vatten, en je bent echt hartstikke moe en alles. En je zit er niet lekker in, kan het echt wel heftig zijn. Maar voor hem zei hij zei hij, je moet onder de mensen zijn. Dus hij maakt allemaal afspraken en is gewoon de hele tijd onder de mensen. En dan word je de eerste paar dagen een beetje meegelift in allemaal energieën. Het is niet per se mijn volk, maar het is wel een manier, zeg maar die.

SPEAKER_00 19:54

Het best is gewoon om, wat ik fijn vind, is dan inderdaad dat er iemand. Ik vind het inderdaad ook minder lekker onder mensen te zijn die waar ik minder honderd procent mezelf kan zijn. Maar als bijvoorbeeld dan Iris is, of ben met jullie, dan kan ik ook gewoon. Ja, ik weet niet. Die trekken me er dan een beetje doorheen. En wat ik me ook heel erg realiseer, ik heb de afgelopen twee jaar best wel veel gereisd. En realiseer me ook wel echt dat het echt first world problems zijn, ook gewoon in chat. Ik bedoel, waar hebben het over. Het is echt een echt wel, ja, kijk waar we zitten. Dan moet je dan een paar nachtjes even wat minder lekker erin zitten.

SPEAKER_01 20:30

En dan nog, zeg maar, kun je op de mooiste plek in de wereld zijn, maar als je brakt bent, dan kun je er veel minder genieten dan als je fit bent en op een plek bent die oké is, je voelt zich wel goed. Uiteindelijk neemt jezelf overal mee naartoe. Hoe je je voelt, dus ook hoe je de buitenwereld ziet. Dat je wijs, ja, dit is een ongelofelijke plek waar we nu zijn, maar als je brak bent of als je chagarijnig bent of depressief bent, en dan kun je het niet zien of die ervaren is.

SPEAKER_00 20:51

Is ook zo.

SPEAKER_01 20:52

Het is soms echt wel bizar als je gewoon, als je er even wat minder lekker in zit. En als je dan bijvoorbeeld ineens een doorbraak hebt ofzo, of ineens heel vrij voelt om voor whatever reason, dat je dan de dingen weer ziet, zeg maar. Dat je de bom weer ziet, of dat je de kleur meer ziet, of dat je een gevoel meer voelt ofzo. Of dat je iemand gewoon meer kan zien ofzo. Als je zelf niet lekker erin zit, dan is het ook veel minder makkelijk om iemand helemaal te zien bijvoorbeeld. Ik denk er de laatste tijd al veel over na. Hoe dieper je bij jezelf kan gaan, hoe dieper je ook bij iemand anders kan gaan. En als je niet echt naar binnen durft of kunt gaan, is het ook heel moeilijk om klinkt een beetje gek, om bij iemand anders naar binnen te gaan. En dat is met sales dat hetzelfde zo. Als jij echt goed bent met jezelf en emotioneel intelligent bent en jezelf gewoon echt heel goed begrijpt, ja, dan is het ook veel makkelijker om iemand anders gewoon vet goed te begrijpen. Maar als je er zelf helemaal niks van snapt, dan is het ook heel lastig. Dat is toch ook niet anders. Beetje background noises hier. Dat is het ontrouwbaar is, want we hebben op zich goede toe.

SPEAKER_00 22:06

Ik denk dat wel mee van mij, maar.

SPEAKER_01 22:08

Waar hier zee, wat was dat? Zeeleeuwen. Ze koeien zijn iets.

SPEAKER_00 22:15

Faking grote units. Ik meende dat die uitgestorven waren al een paar jaar geleden.

SPEAKER_01 22:20

Die zal het wel beter. Ja, nee, dat is waar. Wat was het, zee koeien? Manity. Oké. En eh, en dolfijnen. Ja, het is echt dik.

SPEAKER_00 22:34

Ja, dat is nice. Zou er één high-ticket sales trainer zijn in Nederland die teacht wat jij net vertelde?

SPEAKER_01 22:45

Nee.

SPEAKER_00 22:46

Nee, ja? Nee, dat denk ik ook niet.

SPEAKER_01 22:48

En het is echt alles. Maar ik denk dat in de wereld eigenlijk bijna niemand dat echt teast. Het is echt makkelijk. Als je dit kunt, zeg maar, als je echt van jezelf goed begrijpt en je zelf goed kunt voelen en goed met jezelf kan zijn en ook daarmee goed met anderen kan zijn, zeg maar. Dan is sales zo makkelijk. Dan is dat hele simpele calman collectors, wat echt niet complex is. Dat zijn een paar vragen die je moet stellen aan bewijs van. Van ons kun je echt mega dikke deals closen. Het is ook gek maken toch? Voor mij ook als sales trainer, om mensen in sales te zien verkloten, omdat ze gewoon niet in staat zijn om echt met iemand te verbinden. En het gaat natuurlijk niet alleen om sales of connecten met anderen, maar ook bijvoorbeeld, met je kids bijvoorbeeld. In hoeverre kun je echt connecten met je kijkt bijvoorbeeld. Ook dat hangt daar helemaal mee samen. Dus om het inner work te doen, zeg maar, zo belangrijk als mensen zijn natuurlijk. Maar dan ook, ja, wat houdt dat in? Inner work. Hoe ga je, hoe kom je daar? En daar kan ik ook wel uren over hebben, over hoe verknipt dat ook allemaal is voor heel veel mensen.

SPEAKER_00 24:04

Hoe kom je dan als het gaat over inner work? Ik wil een soort van vragen van waar begin je daarmee, zeg maar? Wat is een. Als iemand hier naar luistert, en zoiets zegt van, ik heb het gevoel dat ik wel werk te doen, alleen ik weet niet zo goed hoe of wat. Wat zou je diegene willen vertellen?

SPEAKER_01 24:23

Man, don't get me started. Het is echt. Het klinkt stom en niet echt hoopgevend, maar het is zo moeilijk om hier hulp bij te vinden. Dus het belangrijkste hierbij is de presence van een persoon. Dus dat iemand met je kan zijn. Alleen het probleem is dat bijna niemand echt met je kan zijn. Omdat de meeste mensen die kunnen een beetje met je zijn. En vervolgens gaan ze graven van oké, maar waar ligt het dan aan? Dus als wij bijvoorbeeld zouden zitten, wij zouden eerst een gesprek met elkaar voeren en we zouden met elkaar zitten en jij zou vertellen wat er op je hart ligt en alles. En ik ga direct na twintig minuten of na een half uur of zo zou ik direct, of misschien na een kwartier, of misschien na 10 minuten zou ik al een diagnoses zelf aan, maar dit is wat het is bij Bob. Versus dat wij gewoon echt uren de tijd hebben van oké, vertel man, wat zit er allemaal in je? En wat zit er nog meer in je? En oké, wat vind je moeilijk? Wind je vet? En wat heb je meegemaakt? En wat zit er gewoon in je systeem, zeg maar? En gewoon dat iemand met je zit en die eigenlijk alleen maar luistert. Alleen maar luistert, dat is echt een braakliggend gebied. Dat kan bijna niemand. Het is ongelooflijk. Vooral alle psychologen, thapeuten, mensen die opleidingen hebben gevolgd, die gaan direct naar een diagnose. En die denken, ja, maar dit is wat het is. Versus oké, leg het gewoon allemaal op tafel. Je bent veilig bij mij en je mag alles tegen me zeggen. En ik denk dat heel veel mensen gewoon nog echt heel veel in hun hebben, zitten, wat ze nog nooit met iemand hebben gedeeld of durven te delen, omdat dat gewoon te spannend is en dat ze nooit veilig genoeg zijn om dat met iemand te delen. En het is eigenlijk zo simpel: het enige wat je nodig hebt, is iemand die gewoon met je is, en die een veilige plek kan creëren waar je gewoon alles kunt delen. En die dan vervolgens steeds een laagje dieper kan gaan. En dat laagje dieper gaan, dat is niet complex. Dat is niet dat je allemaal extreme technieken moet toepassen of zo om dieper te gaan. Het vergt wel moet, ook voor degene die die vragen stelt. Als wij een gesprek zouden hebben en jij zou delen wat er allemaal in je systeem zit. En ja, ben ik dan dapper genoeg om door te vragen van oké, maar ik heb het gevoel dat er misschien nog iets zit. En durf je dat te delen? En als je het niet durft te delen, is ook prima. Wees dan gewoon daar eerlijk over. Maar dat stuk, iemand die met je kan zijn, dan heb je de jackpot gewonnen als je die persoon kunt vinden. En dat zorgt ervoor. Je hoeft niet hele gekke, in de meeste gevallen geen hele gekke dingen te doen. Je hoeft meestal geen EMDR te doen, je hoeft meestal geen hypnose te doen, je hoeft meestal geen psychedelics te nemen, meestal hoef je geen whatever therapie te doen. Meestal wat er voor nodig is, is gewoon iemand die een veilige plek voor je kan creëren waar je gewoon alles kunt delen. En dat je samen dat kunt gaan onderzoeken. Weet je, als wij, en ik bedoel niks mis met jou natuurlijk, maar stel je voor dat wij urenlang met elkaar zouden zitten. En we kunnen samen gewoon onderzoeken van oké, maar dat ene ding wat je gewoon lastig vindt. Vertel we eens wat meer over. Dan kom jij tijdens zo'n gesprek al tot inzichten. Ik hoef niet tegen jou te zeggen, ja, maar dat zit zo en zo en dan denk je, ah, fuck makes sense. Ik snap het nu waarom ik zo voel, waarom ik dat doe, of wat dan ook. Dus die veilige plek, en iemand die helemaal luistert, zeg maar, dat bestaat bijna niet. En helemaal als het gaat om, het is echt gek, maar ik ken ze bijna niet en ik ben connected in die wereld. Ik ben connected in de wereld van coaches en therapeuten. En niet alleen in Nederland, maar ook internationaal. Maar ze gaan zo snel naar de diagnose. Ah, dat is je gekwetste kind. Of A, je hebt dit of dit of dat of dat. Maar mensen hebben gewoon geen idee. En doordat zij geen idee hebben, omdat ze niet dieper kunnen gaan, kun je zelf ook niet diep gaan en blijf je maar dat gevoel hebben van ah, wat is er nou precies? En blijf je dingen fixen die niet gefixt hoeven te worden. Want dat is niet misdiagnose is gewoon een real thing. Dus om met iemand te zijn die gewoon helemaal met je kan zijn, en je hebt het grootste cadeau van de wereld, zeg maar als je met iemand bent, letterlijk, voor jou Iris, en voor mij, Danielle, weet je dat je met iemand bent die gewoon helemaal met je kan zijn en oordelloos durft te zijn en je kan zien voor wie je daadwerkelijk bent, in plaats van je tekortkoming of wat dan ook. Dan heb je gewoon de jackpot gewonnen. Dus ik gun natuurlijk iedereen dat je een partner hebt op dat vlak. Of misschien een hele goede vriend. Of als je echt heel veel mazzel hebt, een coach. Moet het een echt persoon zijn? Ja, dat is een goede vraag. Daar had ik natuurlijk vanmiddag ook wel een klein beetje over. Dus idealiter natuurlijk. Idealiter wil je gewoon met iemand zijn die gewoon met je kan zitten en gewoon alle ruimte voor je heeft. Maar waar we het vanmiddag ook over hadden, als ik de keuze zou moeten maken tussen nooit meer coaching van een persoon of nooit mijn coaching van AI, dan zou ik kiezen voor nooit meer coaching van een persoon. Want AI is gewoon. Het is gewoon zo goed. Het is gewoon zo goed. En nu is het nog chat wat je terugkrijgt, zeg maar. Maar het is een kwestie van misschien wel maanden of in ieder geval korte termijn, dat je uren echt een goed gesprek kunt voeren met AI. Nu is natuurlijk die functie van ChatGPT, die is nog helemaal ruk, die voice-functie, die tegen je terugpraat, die is gewoon nog helemaal brak, want die is nog niet echt geconnect met de echte ChatGPT. Maar als dat zover is dat je echt gewoon goede gesprekken kunt voeren, dan heb je daar. Ik heb er ook een gek gevoel bij, als ik het ook zeg. Een beetje verdrietig gevoel bijna. Van ja, fuck, dat je gewoon meer hebt aan AI dan aan mensen. En ik weet dat ik niet 100% zeker, maar dat dat mega waardevol is, dat is wel echt duidelijk. Deze week had een situatie wat echt een real thing was, zeg maar. Waarbij ik vragen ging stellen. Ik heb John gebeld, John Radliff gebeld, ik heb Oren gebeld, ik heb Joe gebeld, ik heb mijn ouders heb ik gebeld. Ik heb nog iemand anders gebeld, om dit door te spreken. Dat was het eerste wat ik deed. En vervolgens heb ik met ChatGPT gesproken. Dus ik heb met ChatGPT gewoon dingen gedeeld en gevraagd. En op een gegeven moment heb ik gezegd van weet je wat, ik ga je nu context geven. Ik ga je nog meer context geven. En toen heb ik ik denk een uur tegen ChatGPT gepraat. Van oké, dit is de context van het ding waar ik nu, mijn situatie op dit moment.

SPEAKER_00 31:15

En dan heb ik niet bang dat je behoorlijk op die verkeerde knop zou klikken en dat je dan kwijt zou raken.

SPEAKER_01 31:19

Nee, dus wat ik doe, wat je doet met ChatGPT, ik ben echt nu heel goed in. Dus je doet de dicteerfunctie, zeg maar. En dan vervolgens druk je niet op direct het verzenden. Maar druk op stop. En dan komt het transcript erin te staan. En ik heb wel een paar keer kopiëren plak in mijn notities gedaan, zeg maar. Want als je dat kwijt bent, dan moet je echt huilen. Dat is wel leuk. Maar vervolgens heb ik een uur, ik denk een uur heb ik ingesproken, terwijl ik gewoon in een hotel lounge hier in Miami zit, zeg maar, deed je erbij. En wat heel fijn is, wat heel gek is. Mensen zullen denken, oké, dat doe je zodat ChatGPT de context heeft. Maar voor mij om een uur langer door te spreken en door te spitten.

SPEAKER_00 31:58

Zelf alweer beter begrijpen daar.

SPEAKER_01 32:00

Dus ik heb eigenlijk nader dat helemaal niet daar per se heel veel mee gedaan of zo. Maar meer dat je gewoon een uur het kwijt bent en vervolgens daaruit gewoon ook weer een paar inzichten haalt. Maar vervolgens ook gewoon scherp van ChatGPT terugkrijgt van dit is wat het eigenlijk is. Waarbij ik ook zeg van ja, oké, dat is niks nieuws in principe. Maar wel dat je soms wat specifieke vragen nog terug kan stellen, zeg maar. Dus ChatGPT is echt het is ongelofelijk.

SPEAKER_00 32:25

Ben je nog niet team klot?

SPEAKER_01 32:30

Ik weet dat heel veel mensen nu overgaan, waarschijnlijk is dat ook een kwestie van tijd, zeg maar. Want klot, is nu wel echt ongelofelijk aan het worden. Ja, we zijn wel vliking. Ik ben gewoon zo gewend in om ChatGPT te gebruiken. Je kunt nu ook volgens mij met vijf minuten ben je over naar kloten, en is alle historie van ChatGPT ook meegenomen.

SPEAKER_00 32:53

Wat echt een big move is geweest. Want net toen zijn inderdaad een beetje die, toen er wat meer van die AI-influencers, zeg maar, aangaan van oké, wij gaan wel switchen. Letterlijk die week kwamen zij met die functie, met die impteer functie. En dat is echt een game changer.

SPEAKER_01 33:06

Maar hoe werkt dat dan?

SPEAKER_00 33:08

Misschien dat het inmiddels weer weer aangepast is. Maar je kunt dus inderdaad, in cloud, en volgens mij op destop alleen, kun je dus. Ga je naar de importfunctie, of net hoe het dan heet, en dan krijg je dus inderdaad, dan geeft Cloud jou een prompt, die je aan ChatGPT moet geven. En dan komt hij gewoon met allemaal shit over jou. Wikveel hoofdpunten en belangrijke dingen en dat soort dingen. Dan kopieer je dan terug. En dat slaat hij dan op als een soort van memory, en dan kun je gewoon niet helemaal verder waar je gebleven bent. Maar binnen een week of twee weken is klad, waar ChatGPT nu voor jou dan is.

SPEAKER_01 33:44

Ik zag ik had vorige week, of deze week heb ik een mastermove call. En daar hadden ze het over iemand die doet een. Misschien is een Members klant, ik heb geen idee. Maar die organiseert volgens mij een challenge over hoe over te gaan van ChatGPT naar klant. En volgens mij ook een betaald, maar dat was echt. Het heette dan iets van bij ChatGPT of zoiets. En ja, dat is echt. En ik denk echt dat duizenden mensen daar mee wilen doen. Dat is ook gek, want op een gegeven moment word je ook natuurlijk een beetje naar van ChatGPT.

SPEAKER_00 34:20

Ja, het is eigenlijk een soort social media over. Het is ook gewoon een soort van algoritme.

SPEAKER_01 34:27

Ik hoorde laatst iemand zeggen van dat je, toen social media uitkwam, zeg maar, dan oh, vet, en dan ga je het doen en na een half uur krijg je een beetje buikpijn, zeg maar, nou, dat is een beetje off of zo. Dat is best wel gek dat ik zo. En dat gevoel heb, dat is ook met AI. Het geeft gewoon echt een gek gevoel of zo.

SPEAKER_00 34:44

Ik heb dat met Chadje had ik dat meer dan met klot, klot, op een gegeven moment kap hij zelf het gesprek eens wat van af. Het is gewoon klaar. Het is gewoon zegt hij letterlijk van, ja, succes. Of zoiets. En soms, ik vind het wel grappig om soms een beetje boos te worden terug. Wat zeg je nou? Dat bepaal jij niet. Maar dat doet hij echt. Soms denk je van, maar ik ben er niet klaar.

SPEAKER_01 35:10

Ik zeg dan zeg je tegen Chat GPT van oké, maar wees nu weer helemaal eerlijk. En dan zegt hij het honderd keer of een. En heel eerlijk, zegt hij dan. Heel eerlijk en heel eerlijk, ik shut de fuck op man.

SPEAKER_00 35:22

Op sommige vlakken is het heel nice dat het memory heeft en dat het jou kent. Op sommige vlakken is ook helemaal niet nice. Want je blijft een beetje aan dat vaste boxje zitten. Alle adviezen past hij aan op basis van wie jij was.

SPEAKER_01 35:34

Ik heb letterlijk in mijn Telegram kanaal gisteren gezet van het beste wat je kunt doen. Of iets wat je kunt doen, wat heel goed kan zijn, is je ChatGPT-account opzeggen en een nieuwe te starten. Want ChatGPT die kent inderdaad jou tot wie je vandaag was. Dus die zal je advies geven op basis van wie je tot nu toe bent geweest.

SPEAKER_00 35:59

Misschien dat de AI-experts zien naar luisteren en ik van wat de twee sukkels, die twee. Volgens mij is er een soort van incognito tablatje of zo. Dat ga je natuurlijk niet aanklikken. Dat doe je natuurlijk niet.

SPEAKER_01 36:09

Nee, nee, nee, inderdaad. Kom op. Dusante tijden.

SPEAKER_00 36:18

Nee, 100%. En Austin, een beetje zin. Ik ben heel benieuwd. Ik hoor eigenlijk bijna alleen maar goede verhalen over Texas. En kijk, de plekken waar ik nu in Amerika ben geweest, het letterlijk. Arizona zijn we nog geweest. Dat vond ik super dik, vond ik echt hartstikke leuk. En de andere plek waar ik tot nu toe ben geweest, is LA, California, New York, Miami. En wat vergeet ik dan nog? Nou, in ieder geval nog een soort van A-locatie of in ieder geval semi-toeristische plek. Ik ben ook al benieuwd naar het echte Amerika. Ik weet ook vorig jaar toen waren wij in Key Largo, hier een paar kilometer verderop. En toen was er sprake van dat je zou gaan spreken op een conferentie in Kansas City. En toen dacht ik over ja, Kansas City. Da ga je natuurlijk van zo'n langzans leven ga je er niet naartoe. Dat was wel dik geweest. In Kansas was het niet? Ja, dat was Kansas City. En daar was ik al heel benieuwd aan geweest hoe dat dan geweest was. Hoe anders dat is dan hier bijvoorbeeld.

SPEAKER_01 37:18

Ik weet nog, dit is echt tien jaar geleden zo. En toen reden we van. Voor mij reden we richting Las Vegas of zo. Toen zijn we ergens een afslag genomen omdat we moesten tanken of ergens moesten kopen, wat dan ook. Dus gingen we gewoon echt een random dorp reden we in. En toen gingen we naar de Walmart. En het was echt, het was echt waar ben je belandt gewoon. Eén op de drie mensen zat ook in zo'n karretje, zeg maar. Ja, tuurlijk, kan ook niet anders. En aan de zuurstofbeadem. Het was ongelooflijk gewoon. Alleen al hoe. En dit klinkt mega respectloos, hoe mensen eruit zien, alleen al. Dus als je hier in Miami bent, hier word je helemaal gek van dat iedereen gewoon helemaal eruit ziet als een popje. Of als een, whatever. Maar daar was echt gewoon schrikkelijk gewoon. Ja, het is echt bizar. Dus als je kijkt naar de plekken waar jij bent geweest, dat is niet Amerika. Nee, Amerika, maar niet echt.

SPEAKER_00 38:19

Het is hetzelfde als toeristen die naar Amsterdam geweest zijn en zeggen dat ze een Nederlandse terug.

SPEAKER_01 38:23

Ja, precies. Maar Austin is ook niet, Austin is ook heel nog niet Amerika, zeg maar. Het is ook niet echt een. Het is geen republikeinse stad bijvoorbeeld, wat je wel verwacht in Texas. En het is heel. Ik vond het een hele relaxe stad, een hele zachte stad of zo. Ja, wel benieuwd. Ik denk dat jullie het wel leuk vinden. Dus dat wordt ook leuk.

SPEAKER_00 38:47

Ik moet bij Joe Rogan een kopje koffie drinken.

SPEAKER_01 38:50

Dat is het bizarre dader dat alles gewoon een kwartier. Alles is een kwartier onderweg. Waar wij dan zitten, ik ben nu bezig met het huis voor volgende week, maar alles is een kwartier. Gewoon downtown is een kwartier. Alles is gewoon een kwartier. Al het koole is een kwartier vandaan. Maar ook inderdaad, Joe Rogan, die mothership, zeg maar, dat zit in de Sixth Street. En dat is ook een kwartier, alles is een kwartier. Het alles is om de hoek. Ja, wel leuk. Het is wel cool, we zouden wel kunnen kijken of we tickets kunnen regelen. Voor die mothership. Dus het mothership is, zeg maar die comedy. Oh, die club of zo? Die club van Rogan. En ik dacht dat het heel groot was, maar voor mij is het echt twee of driehonderd mensen of zo, die leuk zijn.

SPEAKER_00 39:31

Vorige week luisterde ik een podcast aflevering van hem. Soms heeft hij wel zijn gasten denken van, oh, vind ik wel leuk om te checken. En toen ging het inderdaad ook over niet het business model van comedy clubs, maar wel dat het inderdaad, dat het een soort van onderdeel van de culture is, dat er gewoon maar inderdaad 2, 300 mannen in de zaal zitten. En dat is uitverkocht.

SPEAKER_01 39:51

Dus het is onmogelijk waarschijnlijk een ticket te krijgen. Ja, of niet? Nee, ik heb er ook zin in. Cool, het wordt al een beetje donker hier. Ja, het is ook wel tijd voor een lekker lapje vlees om meteen, denk ik. Zeker, zeker. Kijk er naar uit. Hebben we nog iets ending notes?

SPEAKER_00 40:09

I know. Nee, wel weer leuke aflevering.

SPEAKER_01 40:12

Kijken waar we episode 3 gaan opnemen.

SPEAKER_00 40:15

Ja, op de prairie of zo.

SPEAKER_01 40:18

We gaan het zien. Dat zullen we zien. Cool, top man.