#113 – Piotr Szostak: „Holistyczne podejście do benefitów - od MultiSport do MultiLife"

Gościem sto trzynastego odcinka mojej videocastu jest Piotr Szostak - dyrektor rozwoju nowych produktów w Benefit Systems, odpowiedzialny za program MultiLife.

Transcript

SPEAKER_00 0:04

Cześć dzień dobry, nazywam się Wiesier Kotecki i od 20 lat szukam synergii między światem designu, biznesu i technologii. A ty słuchasz właśnie kolejnego odcinka podcast Człek Biznes i technologia. Cześć, dzień dobry, witam cię w kolejnym odcinku podcastu Człowiek Biznes Technologia. Dzisiaj moim gościem jest Piotr Szosni, odpowiedzialny za rozwój produktów Benefit system. Z Piotrem porozmawiamy o zdrowiu, o nowych produktach w Benefit system, o wellbeingu i o generalnie rozumianym zdrowiu. Dzień dobry, Piotr.

SPEAKER_02 0:40

Witam wszystkich bardzo serdecznie, witam ciebie.

SPEAKER_00 0:43

Wie, czy czytałeś taką książkę ślepąc od świata? Albo czy widziałeś serial?

SPEAKER_02 0:48

Serial kojarzę, ale nie widziałem.

SPEAKER_00 0:51

To jest taka książka opowiadająca historię, czy przedstawiająca obraz Warszawy, ale oczami jednego z dealerów. I tam jest jedno z moich ulubionych zdań, cytatów, gdzie nadchodzi nowy rok i on mówi, że z punktu widzenia dealera to nowy rok to jest masakra. 1 stycznia postanowienia noworoczne wszyscy klienci mu odpływają, ponieważ idą na siłownię sytuacja się normuje w okolicach 31 stycznia. Po pierwszym miesiącu mówi, że większość klientów wraca, bo postanowienia noworoczne już nie są tak aktualne. Pracujesz w firmie, która jest operatorem największego systemu benefitowego w Polsce. Myślę, że kartę Multisport znają praktycznie wszyscy, jest to pewnego rodzaju standard na rynku pracodawców. I zastanawiam się, jak według Ciebie wygląda ten świat postanowień noworocznych i w ogóle takiej naszej aktywności fizycznej z perspektywy właśnie benefit system, czyli operatora tego programu.

SPEAKER_02 1:43

To znaczy, tak naprawdę, kwestia postanie dobranicznych będzie zawsze każdego roku. I rzeczywiście ja sam jestem też użytkownikiem Multisporta i czasami bywam również na siłowni. Rzeczywiście na początku roku jest, że tak powiem, duży wysyp osób, potem to się normalizuje, ale tak naprawdę to jest istotne, zmienia się też podejście nasze do tego aktywności fizycznej. Jeszcze przed COVID-em tak naprawdę głównym celem byrawa sylwetki, jakby raczej ten wygląda atrakcyjny wygląd, to było coś, co było na pierwszym planie, oczywiście aspekt zdrowotny również się na tym pasował. Natomiast co obserwujemy po COVID, to jest to, że rzeczywiście ten aspekt zdrowotny jest wysuwa się na pierwszą pozycję tak naprawdę, czyli jakby klienci, nasi użytkownicy, jak powiem, dostrzegają ten aspekt ruchu, który jest ważny, może również dlatego też w COVID-zie tego ruchu było mało, prawie w ogóle go nie było. Więc tutaj, jeżeli ktoś myślał o aktywności fizycznej, myślał raczej o właśnie takich treningach online. Natomiast w momencie, kiedy po COVID-zimy szczególnie teraz, że jest powrót i to ze zdwojoną siłą można powiedzieć, jeżeli chodzi o tę kwestię zdrowia, kwestia aktywności fizycznej, która jest kluczowa.

SPEAKER_00 3:10

No właśnie zastanawiam się, jak wyglądał w pewnym sensie z perspektywy biznesowej COVID w naszym przypadku, prawda? No bo z dnia na dzień to tak powiem, można powiedzieć, że biznes się zamknął.

SPEAKER_02 3:20

No tak, to jakby szczególnie dla siłowni był to bardzo ciężki okres. Myśmy w tym okresie również bardzo szybko uruchomili platformę Jest to Mów, która jakby dawała kontakt niejako z trenerem i też z ćwiczeniami w ciągu w COVID-2. Oczywiście, jakby nasi klienci niejako dostali taką opcję, że mogli w tym momencie nie uczestniczyć w tym programie, czekając tak naprawdę na to, aż ponownie siłownie się otworzą, jest był to bardzo trudny okres, tak naprawdę biorąc pod uwagę, co się dzieje teraz, widzimy, że to tylko wzmocniło beneficj system, bo z jednej strony otworzyliśmy się na kanał online bardziej, a z drugiej strony teraz te dane, które i wyniki, które mamy obecnie, mówią rzeczywiście o tym, że to zainteresowanie aktywnością fizyczną jest coraz większe.

SPEAKER_00 4:21

Myślę, że to jest ciekawy efekt COVID-u, prawda, że zamknąć ludzi w domach, nie pozwoli się im ćwiczeć, to wróci to faktycznie ze zdrowojoną siłą po prostu.

SPEAKER_02 4:29

Tutaj właśnie tutaj ja staram staram się szukać również pozytywów w tym, co się stało. I rzeczywiście, jeżeli możemy popatrzeć na to, jakby w takiej perspektywie naszego zdrowia, czy tego, jak o sobie myślimy, to rzeczywiście ten aspekt zdrowia fizycznego jako elementu ważnego zdrowia jest coraz większy, ale również dostrzeżenie zdrowia psychicznego. Coś, co wcześniej praktycznie trochę tak nam umykało, i ten jednak trochę taka pauza, która spodowała, że tak powiem, aktywności w COVIDzie, jakby pozwoliła nam trochę uważności i tego, jak ten aspekt psychiczny jest również ważny. No bo przecież to takie holistyczne podejście mówiące o aspekcie duchowym i fizycznym zawsze było od zalania człowieka tak naprawdę, tylko czasami o nim zapominamy.

SPEAKER_00 5:22

Myślę, że w szczególności właśnie COVID też pokazał, że to był ogromny stres. To był taki w ogóle stres cywilizacyjny, prawda? I z jednej strony można powiedzieć oczywiście, że dużo się mówiło o tym aspekcie zdrowotnym. Tysiące miliony ludzi niestety zmarło, kolejne setki tysięcy bardzo ciężko chorowało, więc dużo się mówiło o tym właśnie, jak zabezpieczyć się w tym aspekcie zdrowotnym i to było wtedy najważniejsze, bo mówmy się, że to dla przetrwania w pewnym sensie gatunku było ważne, natomiast ten aspekt psychiczny był długo niedoceniany. Nawet w tym podcaście pamiętam, jak rozmawialiśmy czy z Jackiem Stankowskim o tym właśnie aspekcie psychologicznym, czy potem za nami ploną z Mentograma, i już w czasie COVID-by były takie, że tak powiem, pierwsze sygnały, drogi pracowników, drogi pracodawco, pomyśl o tym właśnie, co się dzieje w głowach Twoich ludzi po prostu. I to jest ten element holistycznego wedbeingu właśnie.

SPEAKER_02 6:13

Tak, ja czy ja myślę, że tutaj coś jest istotne, że trochę odczarowaliśmy to zdrowie psychiczne, bo wcześniej było raczej takie postrzeganie, że zdrowie psychiczne to opcja takich bardzo ciężkich chorób, można powiedzieć, depresja i tak dalej. Natomiast jakby samo pojęcie stresu i chronicznego stresu, tutaj wydaje mi się, że ten wachlarz nieako definicji czy wachlarz tego, jak na to patrzymy, się zwiększył i nie jest to, znormalizowaliśmy również podejście w kwestii konsultacji z psychologiem, które jakby jeszcze przed pandemią były postrzegane jako chyba coś ze mną nie tak, skoro ja potrzebuję psychologa, a teraz tak naprawdę jest to jakby naturalna, można powiedzieć, że na rzecz, którą coraz więcej osób się decyduje, żeby przepracować pewne elementy rodzenia sobie z tym, jak podchodzimy do pracy, jak podchodzimy do czynników takich ryzykownych, który się pojawiają w naszym życiu, a jest z tego coraz więcej.

SPEAKER_00 7:15

A powiedz mi jak to z twoje perspektywy wygląda na przecięciu właśnie pracownika i pracodawcy? No bo wy jako beneficystan jesteście takim łącznikiem trochę między zdrowiem psychicznym i fizycznym pracowników, a menomen efektywnością firm, prawda? Waszym klientem de facto są firmy, końcowym konsumentem, klientem są pracownicy tych firm, prawda? W związku z tym musicie zrozumieć obie te perspektywy. Jestem ciekawa właśnie, jakbyś mógł dwa słowa powiedzieć właśnie, co też wasze liczby, wasze badanie, wasza perspektywa mówi o tym, co firmy w tej chwili w co inwestują, jak to widzę właśnie z perspektywy, wiesz.

SPEAKER_02 7:49

Rzeczywiście zainteresowanie szeroko pojętym mobbingiem jest coraz większe tak naprawdę, szczególnie właśnie w kontekście też efektywności działów HR. Bo to, co widzimy i co się dzieje, że działy HR mocno ewoluują ostatnio, jeżeli chodzi o. Wcześniej były to raczej takie kwestie administracyjne, muszę iść do pani Pana z kadr, który tak naprawdę tym się opiekuje. Natomiast jakby pojawiła się kwestia employment brandingu, pojawiła się kwestia benefitów. Natomiast teraz zaczyna się bardziej patrzeć na działy HR jako partnerów, tak naprawdę działy, które nie tylko generują koszty, ale niejako są partnerem zarządów. Rzeczywiście w kreowaniu tego dobrostanu. Teraz dobry zadowolony pracownik, zdrowy pracownik, to to jest jakby wymierna korzyść dla firmy. Są badania, które oczywiście może być badania Deloita i tak dalej, związane z tym, że jakby absencja pracowników, prezentji wpływają tak naprawdę na koszty, można to już zmierzyć. Coraz więcej liczb pojawia się jakby w dziedzinie HR. I tutaj my staimy na stanowisku takim, że chcemy pomagać firmom właśnie w kształtowaniu tej idei dobrostanu, ale również starać się mierzyć to. Mamy inicjatywy, które chcemy zaprezentować już niebawem, które właśnie pozwoliłyby firmie zmierzyć dobrostan pracowników, jak to wygląda w liczbach, jak to się przekłada na efektywność, i potem pracować nad tym. Bo rzeczywiście trochę tego brakuje, żebyśmy bardziej tak jakby empirycznie i bardziej na bazie liczb popatrzyli na to, jak to się realizuje.

SPEAKER_00 9:33

No tak, no bo obecnie takie główne pewnie KPI, mówiąc po korporacyjnym języku HR, no to jest gdzieś tam, nie wiem, dystrytencja, prawda, liczba otuków, rotucja tego typu rzeczy, prawda? Natomiast to jest jakiś już efekt. Pytanie, czy mierzymy właśnie przyczyny i te składowe tego elementu, prawda? Związane, nie wiem, ze stresem, z niepewnością, z wypaleniem zawodowym, z tym wszystkimi aspektami, które są tuż pod powierzchnią wody, których nie widać. Nie wiem, dużo się mówi o tym quiet quiting, no to są wszystko powiązane rzeczy.

SPEAKER_02 10:04

Jest tego coraz więcej tak naprawdę i jakby kluczem jest to, żeby jednak wiadomo, coraz więcej naszej pracy skupia się wokół produktywności. COVID też pokazał, że jakby nie musimy siedzieć w biurze, możemy również realizować tak zwany home office, prawda? Ta praca staje się bardzo elastyczna. Praktycznie jakby home office, i elastyczny ten pracy to w dziełach na przykład IT, to jest standard. Można powiedzieć, że bez tego trudno jest zatrudnić programistę czy też kogoś właśnie w dziełach IT i to też powoduje, że nasze relacje do pracy się trochę zmieniają. I ten aspekt tego, jak realizujemy pewne zadania, w jakim jesteśmy w mentalnym stanie, są coraz ważniejsze, więc ten dobrostan coraz bardziej wpływa na efektywność.

SPEAKER_00 10:57

Jeszcze po drodze wymieniłeś kilka ważnych elementów. Myślę, też jest właśnie ciekawe, właśnie, jak na to patrzysz. Sam powiedziałeś, że w tej chwili pewnym oczywizmem jest, że idziemy w stronę pracy elastycznej. W niektórych branżach jest już standardem właśnie możliwość pracy hybrydowej, pracy zdalnej. Oczywiście są różne podejścia. Część firm mówi koniec pracy zdalnej wracamy. Część mówi w ogóle nie wracamy, bo już nie ma miejsca w biurach i tak dalej. Natomiast fakt jest faktem, że rzadziej widzimy tych pracowników, więc zastanawiam się, jak też te nowe narzędzia technologiczne mogą zastąpić to takie naturalne spojrzenie w oczy. Kiedyś to było tak, że sobie przychodzę do biura i mniej więcej, wiesz, jako dobry szef obserwuję, mam pewną uważność, patrzę, wiesz, moim pracownikom, pracownicom w oczy, i trochę widzę, co się dzieje, zapytam się w pracy zdalne i ten dobrostan dużo trudniej czasami uchwycić.

SPEAKER_02 11:44

No tak, to jest jakby to jest z dużo moment, bo z jednej strony, jakby właśnie home offic czy praca hybrydowa daje duże możliwości związane z tym, że organizacja może pracować z ludźmi, którzy są rossiani po całym świecie, prawda? Więc tutaj możliwości się rozszerzają. Z drugiej strony, oczywiście ten kontakt, ten fizyczny nie zawsze jest. I dlatego też jak widzimy na przykład, jak biura się biura ewoluują tak naprawdę, z opcji, że każdy ma swoje stanowisko, raczej jakby taka bardziej koorkowa idea ma miejsce, gdzie rzeczywiście spotykamy się po to, żeby rzeczywiście docenić ten aspekt właśnie tego kontaktu fizycznego, a nie tylko siedzieć w swoim kubiku, że tak powiem, przez całe 8 godzin, patrząc się w monitor, i jedynie co to czasami na kawę, prawda? Więc wydaje mi się, że tutaj pojawią się oczywiście nowe możliwości, z drugiej strony zagrożenia, ale jakby to się troszeczkę tak balansuje, bo jakby nawet projektując, jakby biuro to nie patrzy się teraz, jakby standardem stały się tak zwane te hoteski, prawda? Czyli nie musimy pokryć 100% pracowników, a wcześniej tak było to postrzegane. I raczej patrzymy, OK, gdzie tu jest miejsce, gdzie ci pracownicy mogliby, że tak powiem, bardziej się integrować, gdzie byłaby wiana myśli. Więc jakby tutaj wydaje mi się, że to będzie wolowało w tą stronę, żeby szukać takiego balansu między możliwościami, a niebezpieczeństwami może bezpieczeństwa mi to złe słowo, ale takimi jakby pewnymi utrudnieniami związanymi z pracą zdalną, czy też właśnie hybrydową.

SPEAKER_00 13:21

Okej, ale to jest biuro, tak? I tutaj wydaje mi się, że lepiej bądź gorzej, ale jest jakaś już koncepcja, tak? Natomiast jak jak powiedziałeś, ten wpływ działu kadr, jak to się kiedyś mówiło, działów HR, ale też tego, co one oferują w postaci, nie wiem, właśnie jakichś programów benefitowych dla pracowników, to też te programy benefitowe, te kauterie, które były powiedzmy przed COVID-em, typu klasyka, nie wiem, właśnie karta Multisport, wejście do kina, coś tam, coś tam, to też się musiało zmienić w takim rozumieniu, że bardzo dużych osób w ogóle nie bywa w tym biurze, wręcz być może nawet nie w tym mieście, gdzie ta siłownia, gdzie ta karta mogłaby zadziałać, w ogóle jest. I też czytając wasze badania, no właśnie dwie fajne rzeczy tutaj sobie znalazłem. 66% pracowników chce elastyczności w wyborze różnorodnych usług, w tym usług online. To jest chyba dosyć jasne pokazanie. Chce elastyczności, w możliwości różnego rodzaju dostarczania mojej pracy, ale w tych benefitach także chciałem elastyczności.

SPEAKER_02 14:19

Tak, i tutaj rzeczywiście widzimy pewną taką koncentrację i myślenia, już początki myślenia takiego właśnie bardziej holistycznego, to znaczy najczęściej benefity, szczególnie w dużych firmach, były spropagowane w taki sposób, że tutaj mamy budżet na szkolenia, tu mamy budżet tak zwany ZFS-owy, i tutaj mamy budżet tak naprawdę medyczny. I często było tak rzeczywiście, że to było trochę tak osobno, jakby rozliczane, osobno patrzone tak naprawdę.

SPEAKER_00 14:48

Tutaj mamy sobie kartę na siłowni, tutaj mamy sobie kartę do opieki medycznej i jakieś tam szkolenia od czasy do czasu.

SPEAKER_02 14:54

Natomiast jakby teraz widzimy, że szczególnie pojawiają się takie stanowiska, właśnie, jak oficer webbingu, czy właśnie osoba, która jakby opiekuje się strategią webbingową firmie, gdzie te wszystkie benefity i podejście do dobrostanu pracownika zaczyna być troszeczkę patrzenie pod kątem właśnie, co to nam da, jaka będzie, jak rzeczywiście zwiększymy dobrostan tych pracowników, oferując im taki wachlarz jakby świadczeń i jak możemy również odpowiednio je personalizować, tak, żeby rzeczywiście inne potrzeby ma pracownik fizyczny, jakby inny kierowca firmy transportowej, a zupełnie inny właśnie produkt manager w jakiejś firmie IT, prawda? Więc jakby to też jest istotne, że to trzeba też dopasowywać. To, co jest fajne i co widzimy, to jest to, że rzeczywiście ten wacharz możliwości jest coraz większy i ta elastyczność również w benefitach się pojawia.

SPEAKER_00 15:45

A na ile technologia się pojawia w benefitach? Bo ile no tak znów stosując tą trochę analogi biura, tak? Mieliśmy, pracowaliśmy tylko w biurach, pojawiła się praca zdalna, więc już pewnym standardem jest praca online, nie wiem, z pomocą różnych platform i tak dalej, i tak dalej, praca zdalna z udziałem technologii. Ale to zakładam, że benefity też, jakby tą zdalność, tą rozproszoność, tą elastyczność, tą online nowość w sobie zaczynają zawierać.

SPEAKER_02 16:10

Tak, i teraz każdy z takich, jeżeli popatrzymy na właśnie produkt, który star się rozwijać, czyli MultiLive, gdzie mamy takie cztery kategorie właśnie, czyli zdrowie, odżywianie, psychologia, rozwój. Tutaż bydzie, że jeżeli chodzi na przykład właśnie o zdrowie, jak aspekt fizyczny, no to mamy treningi, które oczywiście możemy realizować na siłowni, ale mamy również treningi online. Jakby część użytkowników zaczyna od siłowni, ale co widzimy w badaniach, na przykład pokolenie Z, woli zacząć od treningu online. W sensie zrobić sobie kilka ćwiczeń, i dopiero następnym etapem niejako może być wizyda w siłowni czy też w innym obiekcie.

SPEAKER_00 16:47

Mamy to bardziej, że jeżeli sobie robię trening akurat będąc na workation na ten rybie, to ciężko mi na tym się.

SPEAKER_02 16:52

Dokładnie tak. I tak samo jest w tych innych aspektach, czyli na przykład zdrowie. Jakby rozwój telemedycyny, szczególnie w okresie COVID-u, to teraz cały czas postępuje, że okazało się, że jakby użytkownicy coraz nie mają już tych oporów pójścia do lekarza i zamówienia wizyty, jest to dużo łatwiejsze, prawda? Więc to też powoduje, że też na stosunek do zdrowia, czy też jakby tego już nie tylko leczymy choroby, ale rzeczywiście zajmujemy się własnym zdrowiem, i ta swoboda, że możemy umówić je, i to jest na przykład spotkanie telemedyczne, gdzie powiemy o swoich obawach i tak dalej, no to jest dużo łatwiejsze, więc tu zamiennie możemy to stosować, więc jakby ten aspekt online plus offline, to jest też wydaje mi się, to właśnie to rozwiązanie, tak? To znaczy, że nie przeceniałbym żadnego z kanałów, raczej one są dopełniające i w zależności od potrzeb do zastosowania.

SPEAKER_00 17:52

To dosyć inspirujące w tym właśnie przejściu z tego multiportu na multi live jest to, że z takiego programu, który był Tick, to ukierunkowany powiedzmy na zdrowie, ale w rozumieniu sportowym, tak? Czyli mam sobie basenę, mam sobie, nie wiem, właśnie różne zajęcia sportowe, w tym siłownie i tak dalej. No tutaj jakby dołożyliście do tego aspekt zdrowia w rozumieniu właśnie konsultacji medycznych poprzez na przykład konsultacje, nie wiem, Telemedii, gdzie mogę sobie po prostu myślę, że to też jest akurat dobra rzecz jakaś, która z COVID-em została, czyli nie zawsze już muszę pójść do przychodni. Więc macie te rzeczy Sticky związane ze zdrowiem, prawda? Macie też takie aspekty w tym kontekście zdrowotnym, które są w ogóle usługami transportowymi, na przykład rowery miejskie, prawda? Czyli w ogóle też podoba mi się takie podejście wsparcia takiego ekem, tak? To znaczy, macie telemedii, macie właśnie rower, ten next bike, macie to jest to mów, czyli ćwiczenie online, prawda? I to jest jeden aspekt. Drugi, z tym powiązane, ja też tak sobie to w głowie układam, jako taką powiedziałbym, piramidę maslowała trochę. Związane na przykład z dietami, prawda? I oferta z jednej strony konsultacji decydycznej, harystykę dieta pudełkowa, co było dla mnie dużym zaskoczeniem, prawda? Gdzie do tej pory chyba nie było tego w kafetariach w ogóle benefitowej.

SPEAKER_02 19:09

Znaczy to jest akurat może jakby patrząc tak ogólnie na właśnie produkt, jakim jest Multi Life, to ja patrzę na to jakby jako taki weldingowy system operacyjny. To jest raczej właśnie taka próba zgromadzenia wokół dobrostanu i wokół tych czterech obszarach, o których mówiłem, tak naprawdę narzędzi i usług, które mogłyby pomóc użytkownikowi. Taka prosta analogia Multisport jako właśnie jako produkt pozwala na wstęp do ponad teraz podejrzewam 5 tysięcy klubów i różnych obiektów sportowych. A MultiLive pracujemy, jakby troszyliśmy nie dość, że to jest nie tylko aktyw fizyczności, ale ten multi dostęp do wielu produktów i usług partnerów zewnętrznych, ale również naszych, który właśnie pozwoliłby zaopiekować dobrostan. To jest jakby taki trochę, może nie używam tego samego, meta produkt, ale coś, co jest jakby ponadto pozwala na to, żeby użytkownik, że tak powiem, odnalazł coś dla siebie, bo zależy na tym, żeby też szeroko można było ten produkt oferować. On jest tańszy od Multisporta, tak naprawdę i też jakby staramy się, żeby był ogólnodostępny jako benefit dla wszystkich pracowników.

SPEAKER_00 20:24

A powiedziałeś, że użytkownik czy pracownik będzie mógł sobie tam dobrać rzeczy, on będzie sobie dobierał, czy być może idziecie w taką stronę, nie wiem, z wykorzystaniem jaja, what soever, gdzie będą raczej budowane pewne ścieżki i to rozwiązanie będzie mi podpowiadało, co może być moim kolejnym krokiem. I na przykład trochę dbało o to, żeby mnie to postanowienie noworoczne tego 31 stycznia kontynuował.

SPEAKER_02 20:48

Tak, tutaj to jest istotne, że my ten produkt cały czas rozwijamy. Zczyliśmy od tego, że rzeczywiście spróbowaliśmy znaleźć partnerów, jako wiesz, usługi i aplikacje, które jakby mogłyby pokryć ten pracę nad dobrostanem jak najszerzej. Ale teraz już staramy się ukierunkowywać tak naprawdę użytkownika, czyli tworzymy coś, co nazywamy programy, gdzie one są już bardziej funkcyjne, na przykład amatorski sportowiec, jakby poprawić swoją gimkość, jakby i właśnie ukierunkować te wszystkie działania, które mamy, czy wszystkie usługi, czy zarządzanie, jakby wagą, metabolizm, tego typu rzeczy. Tak naprawdę opracowaliśmy teraz siedem programów, które właśnie są wstępem do czegoś, co nazywamy asystentem Multi Life'a i to jest nasz taki właśnie end goal związany z tym, gdzie chcemy być, żeby jednak, bo jak popatrzymy na właśnie na taką medycynę czy ogólne postanowienia, to rzeczywiście ważny jest cel. My po to też zrobiliśmy te programy, żebyśmy chcieli, żeby właśnie użytkownik miał jakiś cel, który w stanie określić, my możemy w tym mu pomóc, ale również jakby stosując mechanizmy właśnie związane z kreowaniem nawyków. ogólnie szeroko pojętą ekonomią behawioralną, tak naprawdę wydaje nam się, że jesteśmy w stanie pomóc przy tym, żeby właśnie troszeczkę zaopiekować się potrzebami użytkownika, żeby mu trochę pomóc, bo ja tutaj się powołam na oczywiście osoby mądrzejszą ode mnie, czyli Petra Druckera, który właśnie stwierdził jedną rzecz, że jeżeli popatrzymy, jeżeli historycy za kilka lat popatrzą na to, co na ostatnie te kilkad lat to nie rozwój technologii, nie jakby, nie wiem, e-commerce to oczywiście są ważne rzeczy, ale zmiana kondycji jakby ludzkiej jest przeogromna, bo po raz pierwszy każdy z nas ma duża, coraz większa grupa ludzi, ma duże możliwości wyboru. Tego wcześniej nie było. I jako my jako społeczeństwo mamy problem z zarządzaniem sobą tak naprawdę. Co wybrać? Jaka dieta, jaki trener, czy teraz to jest tak, czy inaczej. Tak naprawdę to jest największe wyzwanie, żeby ze wszystkich właśnie możliwości wyboru wybrać te, które tak naprawdę rzeczywiście zrobią ten impact, tak naprawdę który pozwoli mi albo poprawić zdrowie, poprawić swoją sprawność fizyczną, albo zniwelować stres, tego typu już bardziej funkcyjne rzeczy, chcemy właśnie w tym kierunku chcemy mieć, jeżeli chodzi o rozwój produktu.

SPEAKER_00 23:19

No właśnie, bo powiedzieliśmy na razie o tych takich elementach znowu wrócę do tego w głowie tej mojej piramidy Maslowa, właśnie zdrowie, te elementy związane z odrywiami, to takie poziobym fizyczne, tak. Natomiast jeszcze dajcie dwie rzeczy, które są według mnie ciekawe, to już trochę o nich powiedzieliśmy, czyli kwestie takiego z jednej strony rozwoju zawodowego też, czy mówimy o tym takim rozwoju podziobym w mojej fizyczności, no ale dodajecie kursy językowe, kursy zawodowe, University, E-Booki z legimi, to też ciekawe, prawda? Takie rzeczy, które, jak rozumiem, jak mam, nie wiem, cel załóżmy, nie wiem, schudnąć, wystartować stwiatlonie, coś tam, więc w tym pewnym programie jakimś sportowym byłbym jakimś tam leszczem amatorem, powiedzmy na sekundkę. Ale to w kontekście zawodowym rozumiem, że w zależności od tego, gdzie jestem w mojej firmie, też mogę wybrać sobie jakąś, albo firma może mi podsunąć jakąś ścieżkę rozwoju zawodowego, takiego merytorycznego.

SPEAKER_02 24:11

Tak, to znaczy, jakby tutaj staramy się również posiłkować się partnerami, którzy rzeczywiście mają już content i tutaj np. University, który jest partnerem Multi Life'a, jeżeli chodzi o właśnie ścieżkę rozwoju, ścieżkę zawodową. Natomiast jakby tutaj patrzymy na to, że rzeczywiście szkolenia i rozwój to jest bardzo ważny element potrzeb każdego pracownika i jest to wskazanie. I tutaj też chcielibyśmy popatrzeć, bo to się również włączy w pewnym sensie z psychologią, bo jakby to, że chce coś rozwijać, to też jest taki właśnie coś, co ostatnio fajnie jest nazywane, tak zwany growth mindset, tak? Czyli jakby ja mam potrzebę tego rozwoju, i to, co chcemy zaadresować, to to, że rzeczywiście może to być początek. To znaczy, to nie jest tak, że tam są aż tak bardzo specjalistyczne szkolenia, tak naprawdę. Znaczy, nie chcemy być drugim Udemy, tak naprawdę, gdzie rzeczywiście można wybrać wszystko raczej, jakby być na tym początku. Czyli jest się bardziej Tedekem?

SPEAKER_00 25:10

Czy rozumiem, że bliżej Tedeku niż Udemy, tak?

SPEAKER_02 25:12

Tak, ale raczej myślimy, że właśnie takie platformy, jak Udemy mogą być partnerem właśnie w Multi Life'ie, no bo University jest jakby pewnym też takim można powiedzieć, rozwojowym Netflixem i to chyba tak siebie też nazywają, gdzie rzeczywiście możemy te elementy dobrać.

SPEAKER_00 25:30

Fajne. A to jest trochę tak, że to mój pracodawcy decyduje o tym, jaki content mi tam jest podsowany, bo mówi z ostatnich, nie wiem, talent review wynika, że kolega Kecki ma tutaj tutaj, alias ofprovements, jak to się ładnie też często nazywa? Czy to bardziej ja mówię, jakie są moje ambicje, i mówię, kurczę, chciałbym być lepszy w tym, w tym i w tym.

SPEAKER_02 25:51

To jest mniej więcej tak, że my nie udostępniamy żadnych informacji personalnych, tak naprawdę, czyli pracodawca nie wie, że dany użytkownik jest taki w czyszczerze rozwojowej, czy ma tyle konsultacji z trenerem i tak dalej. Raczej to są zbiorcze dane tylko statystyczne, bo jednak jest to ważne z punktu widzenia prywatności, i tego, że jakby pracownik chce mieć tę swobodę tak naprawdę związaną z rozwojem. Oczywiście kształt ogólny tak naprawdę jest dla wszystkich podobny, jeżeli chodzi o programy, bo mamy Multi Life jest w trzech w trzech pakietach. Basic, Active Redux i ekstra. I mając tak naprawdę pakiet ekstra, praktycznie jakby każdy pracodawca ma dostęp do podobnej liczby usług, i to pracownik decyduje, czy na przykład chce korzystać z tego programu, z innego programu, i to on określa cele.

SPEAKER_00 26:46

No dotknąłeś takiego aspektu, ja chciałem właśnie później zapytać, no wiesz, jakby. Wydaje mi się, że jest bardzo taka cienka granica między tym, że ja jako pracownik chciałbym mieć to spersonalizowane dla mnie faktycznie takie wiesz, custom made jakby pod moimi potrzebami. Natomiast wydaje mi się, że im więcej tych rzeczy jest takich Stigstęp zindywidualizowanych, właśnie indywidualnych konsultacji, indywidualne badania. Macie tam diagnostykę też. To też jest w ogóle ciekawe, prawda? Że jakby można sobie robić badania profilaktyczne, to jest w ogóle super, bo profilaktyka jest jedna z najważniejszych rzeczy. Za chwilę dotkniemy jeszcze konsultacji psychologicznych, tak? To są bardzo, ale to bardzo wrażliwe rzeczy. Pytanie właśnie, czy pracownicy będą chcieli dawać, będą się wreszcie ten udział, nie obawiając się jednocześnie, że dają jakiś, wiesz, swoim pracodawcom informacji, których być może nie chcieliby dawać. Jeśli nie wystawiają trochę na jakieś ryzyka różnego typu.

SPEAKER_02 27:43

To tak naprawdę jest kwestia tego, że rzeczywiście jak podchodzimy do jakiego produktu w prywatności i tego, jaki jest kształt tego produktu. Znaczy my dbamy o to, żeby rzeczywiście te elementy użytkownika były tylko dla niego, jasno to komunikujemy tak naprawdę. I to, co obserwujemy, to, że użytkownicy coraz śmiele i chętniej. Oczywiście, jeżeli jasno powiemy, że jeżeli mamy konsultację, to tylko ty i konsultant macie tę informacje, one nie są przekazywane dalej. Jeżeli jest jasna informacja, jeżeli odpowiednie są przysłowane do tego regulaminy. Wiemy, że większość ludzi nie czyta regulaminów, ale główne aspekty związane właśnie z tą prywatnością, jeżeli są zachowane i to też jest. My jesteśmy dużą diciłową spółką, więc jakby musimy dbać o kwestie prywatności, RODO. W momencie, kiedy zaspokoi się potrzeba użytkownika, żeby poczuł się bezpieczny tak naprawdę, no to wydaje mi się, że tutaj ta chęć dzielenia się informacjami jest coraz większa. Zdaję sobie sprawę z tego, że obecnie w niektórych aspektach, szczególnie w dużych sieci społecznościowych, jest takie zastanowienie, ale tam jest model biznesowy na przykład reklamowy, prawda, który jakby na tym zarabia. My mamy zupełnie inny model, więc jakby to nie potrzebujemy tak naprawdę tych informacji w innym niż jakby pomoc użytkownikowi i w zakresie w zakresie tych usług.

SPEAKER_00 29:15

Wiesz, ja też moje pytanie było stylizkę pod kątem beneficję system. Generalnie się zastanawiam, prawda, gdzie my jako społeczeństwo jesteśmy w tym dzieleniu się tymi najbardziej wrażliwymi danami. No wiesz, Apple wprost mówi, Apple Watch ma być zegarkiem, który dba o twoje zdrowie. Ma być małym centrum medycznym, który wie o tobie wszystko. I ludzie w sumie nie mają z tym problemu. A naprawdę ten Apple Watch wie. Nie tylko chodziło o Apple Watch, właśnie wszystkie. Sam mas. Ja akurat zapomniałem do studii, ale też mam zegarek, który mierzy mi absolutnie wszystko. Więcej, ja codziennie rano w moim zegarku otrzymuję raport dzienny, w którym mówię, okej, tak wyglądał mój sen, tak wygląda moja gotowość do treningu, poziom stresu, coś tam, coś tam, i w sumie tego oczekuję. Więc tak zastanawiam się w ogóle, gdzie my jako społeczeństwo jesteśmy, i czy to jest w ogóle jakiś problem.

SPEAKER_02 29:58

Ja myślę, że na pewno było pewne odrzeźwienie chyba kilka lat temu, kiedy biorąc pod uwagę Rodo i ogarnięcie. Także Analityka tak, gdzie rzeczywiście chyba to poszło troszeczkę za daleko i nagle było takich chwila we stop, ale unormujmy wpuźmy to w ramy prawne tak naprawdę. I teraz rzeczywiście również biorąc pod uwagę, co robi Facebook, co robi Google, czyli ci najwięksi, jeżeli chodzi o privacy, jakby no to to rzeczywiście pozwala, jakby troszeczkę jaśniej na to patrzeć. Natomiast jakby zawsze patrzę, jaką, że damy dane, jaką to ma funkcję tak naprawdę. Jeżeli oderwiemy tę kwestię reklamową, ci użytkownicy, gdzie firmy chcą nas śledzić, żeby oferować nam lepsze produkty, ale jeżeli mówimy o stricte produkcie medycznym, czy produkcie jakby, który daje mi jakąś wartość, no to wydaje mi się, że tutaj właśnie chęć dodania tej informacji, przekazania jest coraz większe. Ja na przykład, właśnie mówiłeś o diagnostyce, robię sobie badania co pół roku, no i dostaję takiego PDF'a, którego, że tak powiem, muszę za każdym razinterpretować, patrzeć się na niego, wrzucam sobie te elementy do Excela, żeby patrzeć, ale brakuje mi na przykład narzędzia, które by wzięło te dane i pokazało mi w jakimś może dashboardzie, to za dużo powiedziane, ale czymś, co pozwoliło mi śledzić trendy tak naprawdę, bo jest ta potrzeba, bo diagnostyka jest tutaj jakby kluczowa, więc wydaje mi się, że jeżeli będą powstawać produkty, które dają nam rzeczywiście wartość dodaną, to jakby ta chęć przekazywania danych będzie coraz śmielsza, no bo raczej to są takie też dane, które bazują na jakby kiedy one są. W pewnym momenccie one są anonimizowane tak naprawdę, więc to też nie jest tak, że one wyciekają. Jeżeli wyciekają, no to to jest najczęściej jakby coś, co nie daje jakby wartości takiej pojedynczej.

SPEAKER_00 31:54

A z perspektywy pracodawcy, czy myślisz, że na przykład firmy zaczną tak zarządzać trochę tym, że mówiśmy sobie, rotacja, przyjścia wyjścia z firmy i tak dalej, ale na przykład właśnie na stało, nie wiem, wprowadzę jakiś taki indeks, rozmawialiśmy przed wejściem do studia jeszcze indeks tam well beingu, jakkolwiek, ale taki zdrowia. Indeks zdrowia moich pracowników. I to też mogę wtedy, nie wiem, kwartał miesiąc, dwa miesiące po prostu patrzeć. Czy moi pracownicy poza tym, że rośnie produktywność, to przypadkiem na tym indeksie się nie wypalają. Co oznacza, że ta produktywność tam i za chwilę spadnie w ogóle, prawda? Co szczególnie w branżach, powiedziałbym, takich nastawionych na intelektualne kapitał, to może być super ważne.

SPEAKER_02 32:33

Tak, to znaczy to jest kolejny miernik, który tak naprawdę może nam pomóc, gdzie rzeczywiście patrzymy już nie przy psezmat takich właśnie pojedynczych działań, tylko właśnie coś, no wiadomo, jakby zasada jest taka, jeżeli nie mogę czegoś zmierzyć, no to jak mam to poprawiać, prawda? Więc jeżeli popatrzymy bardzo właśnie holistycznie na dobrostan, bo to jest bardzo trudne, żeby to zmierzyć, ale wydaje mi się, że już powoli, jakby są narzędzia, czy też jakby metodologie, które pozwoliłyby to skwantyfikować, żeby rzeczywiście pracodawca mógł sobie spojrzeć i zrobić badanie, okej. To jest dobrę moich pracowników. Rzeczywiście tutaj muszę popracować nad zdrowiem, bardziej nad relacjami, czy kwestia rozwojowa nie jest zaadresowana. I będzie świadomie mógł właśnie kierunkować te produkty benefitowe tak naprawdę pod kątem właśnie poprawy dobrostanu, bo na końcu musi być jakiś cel?

SPEAKER_00 33:32

No dokładnie. I tu przechodzimy od tego dobrostanu do tego ostatniego elementu, który macie w ofercie, który jest taki trochę najdelikatniejszy, prawda? Czyli mówili o tym zdrowiu psychicznym o konsultacjach z psychologiem, o całym temacie mindfulness, tak wyprowadzić tutaj z fokusli, prawda? Truczy. Czy myślisz, że jesteśmy już jako społeczeństwo, jako pracownicy, jakby na tyle otwarci, gotowi, że to realnie poza taką bańką, powiedzą, załóżmy co korporacyjno-warszarską, będzie wchodziło do szerszego użytkowania?

SPEAKER_02 34:05

Myślę, że tak. Szczególnie, jeżeli popatrzymy na to również pod kątem jako takiej celowo tego, bowiem, kwestia tego zdrowia psychicznego, to nie jest właśnie tak samo jakby zdrowie, ale pewne podejście do wielu zagadnień tak naprawdę. I teraz to, to co jest istotne, to nie jest to akurat w przypadku Multi Life'a mamy konsultacje z psychologiem, wiem, właśnie mówiłeś o aplikacji focusli. To jest ta pewna uważność, pewne poznanie, jak działa tak naprawdę, jak działa nasz mózg. Jak działają emocje, jak reagujemy. Jest obecnie tyle bodźców, że ta umiejętność tak naprawdę zarządzania właśnie sobą, staje się coraz bardziej kluczowa, a żeby to robić, tak naprawdę musimy zarządzać swoimi emocjami, jak reagujemy. I ten aspekt, czyli niekonieczne takiego stricte zdrowia psychicznego, ale tego, jak właśnie reagujemy, jak poznajemy siebie. Jeżeli popatrzymy na właśnie, jak podejmujemy decyzję, 80% naszych decyzji to są nawyki, tak by Daniel Kaneman, który dostał nagrodę na obla za właśnie ekonomi beharawialną, czy też właśnie kontynuacja pracy przez innych naukowców, pokazuje, że tak naprawdę ten aspekt poznania siebie, jak podejmujemy decyzję i jak nasze decyzje czasami jakby w większości przypadków są podyktowane wieloma czynnikami zewnętrznymi, że nie zdajemy sobie sprawy z tego. Myślimy myślimy, że jesteśmy racjonalni.

SPEAKER_00 35:45

Wdrukowane też jakiś takie automatyzmy.

SPEAKER_02 35:47

No właśnie, i sama świadomość tego, jak to funkcjonuje, jak nasz mózg funkcjonuje, i wydaje mi się, że to jest brakujący element, właśnie taki edukacyjny, który właśnie podejście otwarte do psychologii jako takiego bardziej szerszego zakresu zarządzania właśnie sobą, może otworzyć kolejne wrota, jakby związane czy to ze zdrowiem, czy to z rozwojem, bo najpierw musimy sami się zadać sobie pytanie, czy tego potrzebujemy.

SPEAKER_00 36:12

Ale waszą misją, tutaj, czy twoją, biorąc pod uwagę, że odpowiadasz za rozwój produktu jest bardziej właśnie nakierowanie na taką edukację, żeby właśnie ludzie byli świadomi, czy wręcz kreowanie tych nawyków poprzez jakieś działanie aplikacji.

SPEAKER_02 36:25

No, tutaj akurat dwojako patrzymy na to. Przede wszystkim edukacja, no bo jeżeli popatrzę, tak, jakby określić multi-life jakby takim innym słowem, to rzeczywiście to jest przede wszystkim edukacja. Żeby zmienić podejście, czyli zdrowie, to bardziej profilaktyka, jeżeli chodzi o psychologi, to jakby kwestia związana z właśnie zarządzania sobą, z emocjami. I tutaj jakby przede wszystkim edukacja, ale biorąc pod uwagę, mówię, ja jestem wielkim fanem ekonomii behawioralnej, wydaje mi się, że jest możliwość, żeby właśnie poprzez odpowiednie szturchanie użytkowników, poprzez proponowanie mu im tak naprawdę odpowiednich metod, czy też jakby kursów, możemy kształtować dobre nawyki. I rzeczywiście szczególnie aplikacje pozwalają w tym, żeby takie właśnie nawyki tworzyć.

SPEAKER_00 37:21

Ale wiesz, że to jest mniejszoło świeczne. I tak naprawdę do dzisiaj pamiętam taką rozmowę. To już lat temu było, jak się zaczęły pojawiać właśnie aplikacje manfullnessowe, i rozmawiałam z taką koleżanką z Kalifornii. W Europie tego jeszcze nie było, to w stanie się pojawiły te pierwsze startupy, i ona mówi, że ściągnęła sobie właśnie taką aplikację do medytacji. Taka która miała właśnie uspokajać, która miała relaksować, i mówi, wiesz, po tygodniu ją skosowałam. Ponieważ codziennie trzez mi przypominała, że mam się relaksować, i tak mi to wkurzało, że mam jeszcze więcej stresu. W związku z tym tu trzeba bardzo z tym uważać.

SPEAKER_02 37:51

Tak, dlatego popatrz, że jakby biorąc pod uwagę, właśnie nasz problem, też jakby tam jest aplikacja właśnie mindfulnessowa, taka jak Focusli, ale to nie jest jakby to nie jest tylko to. Właśnie chodzi raczej o to, że jeżeli patrzę na multi life tak, że jeżeli użytkownik ma jakiś cel, to ten cel jest jakby w określonym okresie czasu. Dzisiaj chcemy pracować na tym, albo w tym tygodniu, jakby w tym miesiącu. Tutaj też ma zastosowanie zesta Pareto, tak, czyli jak zrobić, żeby 20% efortu podwało 80% rezultatów, i staramy się jakby patrzeć na to w taki sposób, że w tym miesiącu dla mnie ważne jest to, w innym kwartale ważne jest coś innego, tak naprawdę. I to tak próba, bo jest to próba cały czas, jakby zaadresowania tego dobrostanu w tak bardziej holistyczny sposób, właśnie, że to nie jest tylko psychologia, tylko mindfulness, że to nie jest tylko zdrowie psychiczne, że to nie zdrowie fizyczne, jako nawet w sensie aktywność fizyczna, tylko staramy się to jakby szerzej na to popatrzeć. Wiem, że to jest trudniejsze, ale dzięki temu mam nadzieję, dotrzemy do szerszego ogrona użytkowników.

SPEAKER_00 39:05

Tak patrząc na to trochę z boku, to wydaje mi się, że to będzie klucz do sukcesu. Dopiero startujecie z tym produktem, więc jakby rozumiem, że będzie się eksperymentować, ale tam jest tak szeroka ta oferta, że właśnie jakiś taki asystent albo jakieś takie poprowadzenie za rękę i nauka tych takiego podejścia krok po kroku. W ogóle rozpoczęcia całej tej historii, itd, będzie kluczowa. Żeby nie było tak, jak są siłownia, właśnie, prawda, że mam to bogactwo, zachystuję się, korzystam z tego z tego, z tego z tego, po czym mówię, nie, no to jest za dużo i korzystam z niczego wtedy.

SPEAKER_02 39:34

Ale dokładnie jest tak, jak mówisz, bo już nawet po pierwszych wydrożeniach, my już mamy ponad 1000 klientów, którzy korzystają jakby z Multi Life'a i widzimy, że mimo tego, że mamy ten szeroki zakres, to użytkownicy potrzebują, w sensie oczekują tego, żeby jednak troszeczkę ich poprowadzić w tym i te dlatego właśnie uruchamiamy programy, żeby przejść krok dalej, jakby i jednak pomagać, czyli nie oferować, jakby, proszę bardzo, to jest taka weldingowa kafateria, gdzie możesz sobie wybrać to, to i to. Tylko raczej, OK, twoim celem jest X, żeby to zrealizować, powiniene zrobić to, to i to. I mając do dyspozycji teraz, i to jest fajne, że jakby możemy łączyć te kanały online i offline, że z jednej strony mamy diagnostykę i diagnostykę online nie da się zrobić. Trzeba pójść, jakby pobrać krew i zrobić to badania, prawda? Ale ona jest w pakiecie tak naprawdę darmowa, jeżeli już mamy multi life'a, tak, to też pokazuje, że właśnie takie podejście online plus offline, jakby może procentować.

SPEAKER_00 40:38

To jeszcze jedno niewygodne pytanie. Jak wiesz, ten podcast się za człowiek biznes i technologii, więc ja jestem fanem technologii, tak? Natomiast mimo wszystko, też obserwuję, że bardzo wiele produktów w tej chwili tak wciąga nas ten świat technologii, prawda? I mówi, dotknij mnie, pracuj ze mną. No i też jest przynosi, wiesz, program, który był nakierowany na wyciągnięcie ludzi z domów do klubów, do środków sportowych na zajęcia z ludźmi do online de facto, prawda? I teraz jest pytanie, czy nie widzisz też ryzyka takiego, że chcąc zbadzi o rybing ludzi, de facto wciągasz ich do telefonu komórkowego, z którymi powinniśmy na Menomen walczyć, tak? Bo jesteśmy uzależnieni od komórek.

SPEAKER_02 41:18

Widzisz, ale to wszystko zależy też od celu, bo jakby patrząc na dwa produkty, jeżeli w kontekście beneficji systemu, czyli multi life i multisport, to my patrzymy na nie jako dopełniające się, to znaczy, że będziemy dążyć do tego, że użytkownik, który ma multiporta, ma również multi life'a, a ten, który ma multi life'a, ma multisport i odwrotnie, bowiem pewne rzeczy, oczywiście, jeżeli chodzi o aktywność fizyczną, można robić jakby w domu, ale być może chcemy pójść na jakby krok wyżej i wtedy pojawia się ok, klucz sportowy, siłownia, tak naprawdę, więc to połączenie tego, jakby multilife i multiporta, to jest dla nas tak naprawdę ten złoty gral tak naprawdę związany, jak efektywnie poprawić dobrostan. Bo wierzymy w to, że to właśnie nie jest tylko online i nie jest tylko offline, ale online pozwala nam dać te wskazówki, pozwala nam określić te cele. Kontakt z użytkownikami jest oczywiście również bezpośredni, tak? Czyli my możemy jakby te dwa produkty, one są właśnie żyją w symbiozie i też jakby dążymy do tego, żeby użytkownik, którego nie interesowała aktywność fizyczna, tak naprawdę. Na przykład może być użytkownikiem Multi Life'a, poznaje pewne aspekty treningów online, ma dostęp do diety. I nagle się okazuje, okej, ja chcę pójść o krok dalej. No to najlepiej trener personalny, dobrze, może mi się umówić, i gdzie? No i jest kwestia multisportu, prawda? Więc jakby te dwa produkty ze sobą grają i wiemy, że to nie tylko online, i wiemy, że to nie tylko offline. To połączenie jest kluczowe.

SPEAKER_00 42:58

Myślę, że to dokładnie fajnie opisałeś taki prawdziwy czami, prawda? Gdzie przepychacie takich. Przepraszam, że słowo przepychacie, ale jakby staracie się, jakby powinniście się starać. Mam nadzieję, że tak będzie faktycznie trochę tych ludzi między tymi kanałami po prostu gdzieś tam migrować, prawda?

SPEAKER_02 43:13

Dokładnie tak, tym bardziej, że też kwestia siłowni, tego roli siłowni się również zmienia, że to już jakby też staje się w momencie mówiliśmy o biurach, prawda? Ża widzimy już i na przykład pewne takie koncepty z oceanu związane z tym, że siłownia staje się bardziej takim miejscem, gdzie mogę usiąść, jakby spotkać się z kimś, tak naprawdę to już nie jest tylko i wyłącznie taka praca nadem fizycznym, tak? To jest jakby. Są już projekty właśnie ze względem takiego nawet połączenia corku z elementem siłowni, gdzie rzeczywiście ten poczuć tę fizyczność tak naprawdę w kwestii treningu, czy spotkania jakby ze znajomymi dla wielu osób również jakby te siłownie stają się. Takim miejscem, trochę może towarzyszenie to złe słowo, ale jakby jest to też opcja taka, jeżeli siedzę w domu i pracuję, bo na przykład właśnie mam pracę zdalną, no to jakby wy to jest też powód do wyjścia, prawda? Więc jeżeli mam multi-life'a i okazuję, dobra, to dzisiaj czas na trening, jakby korzystają skalację z MultiSporta po prostu wychodzę. Więc jakby to przenikanie się jest szalenie istotne. No bo jednak, jeżeli chcemy poprawić dobrostan, to aplikacja może nam tylko wskazać, a fizycznie musimy, że tak powiem, coś zrobić. Nie da się, że tak powiem. Jeszcze się nie da kliknąć i że tak powiem, nagle mamy, nie wiem, 40 przesiadł zrobione.

SPEAKER_00 44:44

No, stało się, że żyjemy w takim świecie, czy tą robotę trzeba zrobić jeszcze. Tak jest. Piotra, powiedz mi, a jak? Bo dużo dzisiaj rozmawiamy, wiesz, o technologii i tak dalej, a jak się beneficzy musiał zmienić też? I zmienia się właśnie w taką firmę, która z firmę, która de facto operowała programem, który nie chcę powiedzieć, że był prosty, no ale mimo wszystko te model biznesowe polegał na tym, że zbudowaliście, nie wiem, relacje z siecią siłowni, relacje z pracodawcami, połączyliście te fakty poprzez kartę i to działało. Natomiast to, co dziś opowiadasz, to tak, to są aplikacje mobilne, to jest połączenie z ekosystemem partnerów, to są badania diagnostyczne, to są badania, to są wsparcie telemedyczne, psychologiczne, wszystko to wsparte właśnie omikanałową komunikację i tak dalej, i tak dalej. Co to oznacza dla was, jako dla firmy takie transformacja?

SPEAKER_02 45:35

Jest to duża transformacja, rzeczywiście jakby szczególnie technologiczna, i ja sam pochodzę z branży właśnie softwareowej i bardzo lubię cytat Marka Andersona, który mówi, że software zje świat, prawda? Więc jak bym tutaj to, co się dzieje z benefitem, to jest coś podobnego tak naprawdę, bo z produktu, który jest głównie offlineowy, no bo karta teraz mamy aplikację, możemy wejść do siłowni używają z aplikacji, ale tak naprawdę jest to po prostu wstęp do siłowni. Natomiast jakby na przestrzeni lat benefistem rozwijał się właśnie pod kątem multiproduktowości, tak, i mamy My Benefit, czyli największą w Polsce kaferię, powstał właśnie multi life i jest to duża transformacja i również cyfrowa, bo zarówno Maj Benefit i Multi Life, to już są produkty cyfrowe, tak? To wymaga innego podejścia do zarządzania produktem, do tworzenia produktów, tak naprawdę do większej elastyczności. No bo jakby multiport nie było potrzeby tego, tak? Z punktu widzenia systemów IT, to oczywiście możemy mówić o CRMie, ERP i tego typu systemach. Natomiast kiedy zaczynamy tworzyć produkty cyfrowe, organizacja musi się zmieniać tak naprawdę. Tak i to tak naprawdę jakby realizujemy. Teraz w październiku właśnie szykujemy kolejne zmiany, branding benefit system, dużą konferencję, gdzie chcemy pokazać właśnie, bo tak naprawdę jakby znany jest Multisport. Wszyscy znają Multisportach wydaje mi się, jeżeli ktoś pracuje. Biorąc pod uwagę, jakby benefit system, jakby jako spółka ogieodowa jest znana, ale jakby jako taki ekspert woldingu nie za bardzo. I tu chcemy też to zmienić, bo od wielu lat właśnie MyBenefit już jest firmą wieloproduktową, a te zmiany, które się dzieją obecnie na świecie, jakby tylko uwidoczniają, jak to jest istotne. Więc też zależy nam na tym teraz, żeby komunikacyjnie przekazać tą zmianę, która jak mówię, już zaczęła się jeszcze długo, długo przed moim przyjściem do Benefic system, bo ja też jestem, że tak powiem, świeżym pracownikiem Benefic System, bo działam od pół roku tak naprawdę. Natomiast jakby proces transformacji zaczął się kilka lat temu, tak naprawdę. Jeszcze wcześniej Benefic system nabył właśnie MyBenefit, czyli kafeterię, z którą stale rozwijamy. Więc ta wieloproduktowaść już teraz mogę powiedzieć, jest takim DNA firmy.

SPEAKER_00 48:13

A myślisz, że to się stanie de facto firmą technologiczną? Tak jak się mówi o bankach, że to są firmy technologiczne.

SPEAKER_02 48:19

Ja osobiście uważam, że nie ma innego wyjścia tak naprawdę, bo to przenikanie kanałów tak naprawdę, jeżeli ktoś myśli o produkcie, który rzeczywiście tutaj duży impact, no to musi myśleć o połączeniu online i offline. Ja nie wyobrażam sobie tego, że sama właśnie sam kanał offline albo online może zadziałać. Tutaj to podejście wielokanałowe, jakby determinuje tak naprawdę opcję, czy dany produkt właśnie będzie masowy i będzie miał wpływ.

SPEAKER_00 48:58

Dobra, no to jeszcze takie dwa niewygodne pytania. Czy AI jakoś nie sprawi, że częściowo, na przykład, nie wiem, częściowo to, co się dzieje na siłowniach i to, co się dzieje, nie wiem, z trenami personalnymi, tak? Czy z torestami nie sprawi, że to w ogóle wiesz już, takie nieadekwatne?

SPEAKER_02 49:16

Nie sądzę. W sensie ja wiem, że obecnie dużo się mówi i gdzie nie otworzymy lodówki, wskakuje AI tak naprawdę. Natomiast biorąc pod uwagę tak naprawdę szansę i zagrożenia, bardziej widzę szansę. I raczej to jest tak, że osoby wierzymy w to, i w przypadku na przykład AI-a w medycynie jest to, że jednak nie da się zastąpić lekarza, ale lekarz może korzystać z dobrodziejstw tak naprawdę na przykład sztucznej inteligencji, tak, żeby robić lepsze diagnozy, żeby wspomóc go, szczególnie jeżeli chodzi o kwestie administracyjne, jeżeli chodzi o wsparcie. Więc raczej patrzyłbym na to, że to może zwiększyć produktywność w wielu aspektach i nie patrzę na to w taki sposób pesymistyczny. Raczej jako kolejne narzędzie, które może w niektórych obszarach działać lepiej. Już są teraz pierwsze takie eksperymenty i badania mówiące o tym, że czasami na przykład jakby asystent, który oparty jest na chat GPT, jest bardziej empatyczny niż odpowiedź i odpowiedź człowieka, ale szczególnie rozwój tych modeli lwistycznych, to jest jakby duży skok, ale raczej patrzymy na to, że i co widzimy, że teraz raczej tworzy się takie kombinacje, czyli z jednej strony używam modelu, że tak powiem, lwistycznego do tego, żeby właśnie tam trzymać narrację, ale mam coś, co w rodzaju rodzaju takiego knowledge graffa, czyli coś, co jest jakby tylko i wyłącznie do danej dziedziny. I ja osobiście uważam, że właśnie kombinacja takich różnych klocków związanych z całym ekwistem AI, będzie tutaj ważna. I również my te kroki i kierunki eksporujemy, bo jak mówiliśmy na samym początku, naszym celem jest tworzenie asystenta, asystenta wellbeingu, który będzie pomagał każdemu z nas po prostu realizować i realizować cele.

SPEAKER_00 51:26

No i to wyobrażam sobie, że to jest idealne stosowanie do jaja, tak? Znaczy, taka wizja, którą ja mam was, ale nie tylko was, być może was, no to po pierwsze, właśnie AI analizuje wszystkie moje aktywności, analizuje moje wyniki badań, podpowiad mi trochę, co powinien zrobić. W kontekście na przykład trenera personalnego wyobrażam sobie, że nie wiem, jeżeli trenuję pod triatlą, co się nie dzieje, ale być może się mogłobiać, to sobie mogę wybrać. Okej, to chciałbym trenować z Robertem Karasiem, więc coś przyszłego typu midni 48, 20 wygeneruje mi Roberta Karasia, który będzie mi pokazywał ćwiczenia w pływaniu w bieganiu i w rowerze na przykład. Bo teoretycznie dlaczego nie, prawda? Więc jesteście w stanie totali to spersonalizować.

SPEAKER_02 52:08

Tak, i tamtą automatyzację na niektórych elementach jesteśmy w stanie zrobić i na tym będziemy pracować, ale oczywiście, tak samo jak właśnie w medycynie, na końcu zawsze zostaje człowiek tak naprawdę. I tutaj staramy się też to tak na to patrzyć, że tam, gdzie rzeczywiście można zautomatyzować te początkowe fazy, kiedy rzeczywiście odpowiedzi są, można powiedzieć, oczywiste, no bo bazując na kilku danych wejściowych, możemy jakby zaprobować coś, co jest bezpieczne i tak dalej. Natomiast jeżeli chodzi o poradę medyczną, no to tutaj na końcu i tak zawsze będzie lekarz. Natomiast takie bardziej miękkie rzeczy właśnie związane czy to właśnie z treningiem, tutaj mamy większą swobodę i rzeczywiście dążymy do tego, ale jest to długi proces. Nie sądzę nie sądzę, żeby to było za kilka miesięcy, ale w przyszłym roku mam nadzieję, że już pierwsze, że tak powiem, próby tego asystenta, jakby będziemy chcieli przeprowadzić.

SPEAKER_00 53:07

To jest straszny mówienie o długim procesie w kontekście tego, co się dzieje na rynku i a i teraz to jest takie. Ten czas szybko leci skakujące.

SPEAKER_02 53:17

Tak, ja sądzę, że akurat jeżeli chodzi o jać, każdy innych takich dziedzinach, tak zwanej komodytyzacji tak naprawdę, jakby nastąpi, rzeczywiście będzie to coraz tańsze i coraz łatwiejsze do wdrożenia i staje się ponad naturalnym elementem po prostu jako systemu.

SPEAKER_00 53:34

A powiedz mi, co ciebie inspiruje? Co was inspiruje, jeżeli chodzi o jakieś takie fajne przykłady ze świata? Jeżeli tak patrzysz w stronę jakichś takich innowacji, nie wiem, rynków, Stany, Azja, nie wiem.

SPEAKER_02 53:44

Znaczy mnie inspirują bardzo dwie rzeczy. Pierwsza to jest jakby podejście ogólnie nas do zdrowia. W sensie takim, że właśnie jest taki właśnie se care to health care, czyli myślimy już w kategoriach poprawy zdrowia. Bardzo mnie interesuje nut właśnie długowieczności, związanej z tym właśnie jak nie mówimy tutaj tak zwanym znowu z angielskiego, life span to health span, czyli nie ile jak długo będziemy żyć, tylko jak długo będziemy cieszyć się z jakby pewną sprawnością, tak naprawdę.

SPEAKER_00 54:14

To trend Langewity.

SPEAKER_02 54:16

Dokładnie. I rzeczywiście to ze sobą bardzo rezonuje, czyli profilaktyka, ale również diagnostyka. Ja akurat tutaj też jestem geekiem, nerdem, który jakby uwielbia właśnie technologiczne zabawki. Sam jak dostałem diagnozę, że mam hipoglikemię reaktywną, no to musiałem, i lekarz zależy mi zmianę diety, no to musiałem pójść o krok dalej i na przykład kupiłem sobie czujnik tak zwany CGM, czyli ciągłe monitorowanie glukozy, żeby zobaczyć tak naprawdę, które dokładnie, że tak powiem, pokarmy powodują wystrzał glukozy. Na szczęście moje okazało się, bo jestem bardzo słodkożerne, jeżeli chodzi takie słowa, ukazało się, że nawet szarotka nie robi mi takiego wyrzutu glukozy, jak polski, że tak powiem, obiad, czyli schabowy z ziemniaczkami. Więc to jest właśnie. To jest też ciekawe, że właśnie technologia pozwala nam uważnie interpretować to, tak? Czyli ja dostaję diagnozę do lekarza, ale mogę jakby pójść o krok dalej. W sensie, żeby eksplorować właśnie zmiana diety, ale coś się z tym wiąże. Teraz właśnie taki czujnik właśnie związany z poziomem glukozy, no to teraz koszt 200 zł, więc to jest żaden koszt. I aplikacja mobilna.

SPEAKER_00 55:43

Ale znów pojawia się masz dane i kwestia interpretacji, prawda? Więc pewnie dla większości osób, które nie są, aż tak wiesz, wkręcone jak ty, no to to jest. Okej, ten czujnik zamontować, ale zinterpretować te dane już pewnie nie załatwiam.

SPEAKER_02 55:56

Ale właśnie i teraz aplikacja, która jest przy tym również, ma poziomy tak naprawdę glukozy, które są jakby są normą, a którą nie, więc jakby teoretycznie możemy. Oczywiście wcześniej konsultując z lekarzem, wiemy, jakie poziomy glukozy, to nie jako są okej, które nie są okej. Jest dodatkowa raczej informacja tak naprawdę, ale też jakby, ja pytałeś właśnie o inspirację, jakby biorąc pod uwagę to, co się dzieje, jeżeli chodzi o diagnostykę, jeżeli chodzi o profilaktyczne podejście do zdrowia, uważam, że wiele mamy do zrobienia i to jest też największa szansa związana właśnie z poradzeniem sobie z chorobami cywilizacyjnymi, żeby dać użytkownikom właśnie narzędzia, aby stale mogli monitorować swoje zdrowie i wykrywać rzeczy po prostu dużo, dużo wcześniej.

SPEAKER_00 56:39

Czyli spersonalizowana diagnostyka, spersonalizowana profilaktyka i potem leczenie. A biznesowo? Co Cię inspiruje? Jeżeli miałbyś spojrzeć na takie miejsce, gdzie chciałbyś, żeby beneficz ten był. I są firmy, które gdzieś tak obserwuje cię, nie mówię o polskich firmach, ale też generalnie zagraniczne.

SPEAKER_02 56:55

Tak, to znaczy jest dużo się zmienia tak naprawdę. Był po COVID-u wysyp właśnie wszystkich aplikacji mindfulnessowych, tam, Hadspace i tak dalej. To jest to. Właśnie i teraz co widzimy następuje konsolidacja. W sensie już nie tylko myślenie właśnie, okej, to ile tego mindfulnessu potrzebuje, ale raczej co widzimy, to jest to, że następuje koncentracja, następuje tak naprawdę integracja między różnymi właśnie aspektami zdrowia psychicznego i jest personalizacja i też jest istotne, zwrócenie się ku pracodawcom. Coraz więcej aspektów, że tak powiem, związanych ze zdrowiem czy związanym właśnie z profilaktyką jest przyrzucane na pracodawców. Na przykład w samierze to jest coś takiego, że nawet programy związane z walki z niepłodnością już są benefitami pracowniczymi. Więc jakby ta elastyczność, o której mówiliśmy wcześniej, jakby ten zakres i wachlarz świadczeń, które pracodawca może dać swoim pracownikom, jest dużo, dużo większy. Super.

SPEAKER_00 57:58

Piotr, bardzo Ci dziękuję za rozmowę. Ten mamy wspólne, tak? Zarówno jako pracownicę, jako pracodawcy, żebyście po prostu byli zdrowsi. Dokładnie tak. Dziękuję Ci Piewski. Dziękuję bardzo. Dziękuję Ci, że jesteś. Jeżeli chcesz być na bieżąco z moją audycją, zachęcam Cię do subskrypcji. Nie wiem, czy wiesz, że od odcinku numer 100 audycja dostępne jest w formie wideo na YouTube. Jeżeli podoba Ci się ona lub uważasz, że mógłby zrobić coś inaczej, bardzo proszę cię o opinię. Szukaj nas na kanale Diloy Digital Polsk.