Nerušený Podcast - Epizoda 1 (Milan Urban, Klára Cingrošová)

 V historicky první epizodě Nerušeného podcastu jsme přivítali Milana Urbana a Kláru Cigrošovou. Diskutujeme o začátcích projektu, vizích do budoucna a klíčových tématech, která budou podcastem rezonovat. 

Transcript

SPEAKER_03 0:00

Vážení přátelé, víte u našeho prvního prémiového podcastu, který zatím pracovně nazýváme Nušený podcast a který budeme pravidelně každé pondělí vysílat z poslanecké kanceláře Pražského poslance za SPD z ulice Šturova. Já na náš první prémiový díl jsem si pozval ty nejlepší politiky, které v Praze za hnutí SPD máme aše dva komunální politiky, kteří reprezentují hnutí SPD na pražském zastupitelstvu, tzv. magistrátu, a to předsedu Poslaneckého zastupitelského klubu Milana Urbá. Dobrý den a děkuji za pozvání a zastupitelku Kláru Cingrošovou. Tak a my jsme to odstartovali proběhlo před 14. Pražské zastupitelstvo. A co se tam milé projednávalo? Co bylo takovou nejožavější otázkou? Dá se předpokládat, že už se blíží volby, takže každý už měl nachystánou monocí.

SPEAKER_02 1:10

No, tam jedna akce dělá, že to vlastně byla solo akce Pirátů na Praze jedná a to vidíme jako naprostý bizár. Piráti se rozhodli. Okmu první náměstek. Takže udělají pilotní projekt a uzavřou nábřeží jak na pravé straně, tak na levé. Uzavřou smetanové nábřeží, uzavřou malou stranu. A že to budou nazývat jako pilotní projekt na dva až tři měsíce během léta. No, nekonzultovali žádnou městskou část, ani tu prahu jedná na tož ještě sousední městské části. Praha dvě, Praha tři, Praha pět a další. Takže, vážení Pražan, vy jste se stali víceméně rukojmými, by se dalo říct, z pražských pirátů a jejich experimentů. Protože když už někdo dělá pilotní projekt, tak ten projekt buď má sloužit k tomu, že má ukázat tu maximální kritickou hodnotu a ne, že to tady budou letní měsíce a polovina Pražanů bude navolené, pak si to vyhodnotí řeknou, že se vlastně nic nedělo, že to nespůsobilo žádné zácpy. A pak řeknou výborně, tak od září už to uděláme na pořád.

SPEAKER_01 2:25

Zátěžové test v létě to nevím, kdo může vymyslel takový nesmysl. Takže právě je úplně jiná.

SPEAKER_03 2:33

Já pokud se nepletu, tak jsme tam o nábřeží už v Praze svého času uzavřeno bylo.

SPEAKER_02 2:39

No, ale samozřejmě to velmi rychle skončilo, protože to se uzavíralo de facto, to zase byla pomalu taková noční akce, že se to uzavřelo, dali se tam značky a nevědělo to ani sám primátor. Takže to byla pak relativně taková trapná akce pro primátora, že to pak musel ho nem odvolávat a rušit to.

SPEAKER_01 2:58

To si pamatuju tam dávali květní.

SPEAKER_02 3:03

Ale on je to ještě jedna taková věc, že když to veme to, že vždycky v důsledku se dělá příčina. Jak víte, co Piráti dělajíč. Jedna taková zajímavá věc. Oni měli v programu, že budou dělat různé cyklostezky. Vlastně cyklostezky vůbec ne dělají a dělají cyklopruhy. A ty cyklopruhy různým způsobem blokují průznost Prahy. Víte, že někdy máte najednou cyklopruh v opačném směru, než jedete po té ulici, to vidíte hodně v centru na různých ulicích na Praze 1 budou věnovat určitě přesně. Vy tam máte jedno směrku a jenom máte cyklopruh proti vám. Nebo máte cyklopruch vedle chodníku, takže když chcete vystoupit z auta, kde parkujete, musíte dávat pozor, abyste nenabrali zrovna nějakého. No ale to z takové detaily. Takže to smetanovo nábřeží, tam to dopadlo tak, že se rozšiřovaly chodníky do té míry, že se zrušil pruh pro auta. A pak se začalo hovořit o tom, že ty auta blokují tramvaje a Prané si stěžují, že ty tramvají jdou pomalu, protože jsou blokovány auty mezi nimi. A pak ještě se tam udělá jeden extrém, to vízase od lidí, co je IZ a od popelářů. Třeba vidět je stanice. To určitě, co máme kolegů Miřého Fřka na Praze, to určitě by věděl. Taky Karlovy lázně, zastávka tramvají. Tam je to tak úzké, že to je dopravně jenom pro ty dvě tramvaje. Takže když tam byli hasiči nebo jelo popelářské auto, tak oni neprojdou, ani když je tam tramvaj, to by se odřeli navzájem, takže musí to auto čekat až projede tramvaj. Takže jsou takové extrémně. Ale určitě, jak jsi se ptal ještě Rozefe k tomu magistrátu, to určitě Klá pak může k tomu taky říct i další. Tam to skončilo hlasováním a hlasováním takovým, že vlastně bez nás by vůbec tady ten experiment s tím uzavřením se nezablokoval. Protože to bylo 33 hlasů, ono se to dělilo, hlasovalo po bodě. Jeden bod na lidva byly pouze 33 hlasů, takže bez nás 30 i neprošlo, a další byly 35 hodně by neprošlo, měž bylo 32 méně než jeden hlasce potřební. A tam se do toho právě přivila jedna věc, protože určitě Pražé víte, jsou zase experimenty s takzvanými světelnými závorami. A ta světelná závora v Trojské, takže to se vlastně přidalo do toho tisku. A ta světelná závora zase zrušila. Takže Piráti tam se snažili dělat takový experiment, že dopravy tam jsme došli k závěru, jak mi SPD, tak, tak, ano, a za spolu zastupitelé, že jsme tohle zablokovali. Ale právě to byl názorný příklad toho, že SPD jsme dopravy už takový jazyček navá, že bez našich hlasů by to vlastně neprošlo.

SPEAKER_03 5:42

To je dobře slyšet. Kláda je zároveň členkou dopravní komise toho výboru na zastupitelstvu. Piráti velmi často argumentují tím, že to všechno mají propočítáno, že na to mají studie a že modelují situace, co by se stalo kdyby. A že vlastně jejich politika a jejich opatření dopravě postupují podle toho, jaká se jim podaří se sbírat data. Často argumentují také tím, že tyto studie předkládají na dopravním výboru. Jak to je? Dělí se Piráti o své poznatky, o své studie s ostatními zastupiteli.

SPEAKER_01 6:24

No na dopravním výboru je to většinou tak, že je vydál nějaký sborník. Vydá se v nějakém nákladu nějakých zborník údajů, který se teda mezi členy toho dopravního výboru rozšíří, ale už je to prostě hotovo. Jsou to fakt a nic se tam nediskutuje. Takže by tam probíhala nějaká debata, hledal by se nejlepší řešení, to se opravdu neděje. Ale když už se bavíme o dopravě a o číslech, tak já jsem se dneska přečetla úplně skvělou statistiku o tom, jak před nějakými 9 lety pražský řidič, průměrný pražský řidič trávil v zácpách 24 hodin denně, nebo 24 hodin za rok. Jenom čekáním zácpách, 24 hodin za rok. Teď na konci minulého roku, jestli se dobře pamatuju, 106 hodin za rok, strávení v zácpě, což je asi o 340 % nárůst, větší než bylo to původní. A začalo to tak, že pražské dopravy se ujala pra sobě, a začali prostě škodit. A proč se tady o tom bavíme, nebo proč to říkám, že všechno tohle směřuje k tomu, abych to tak řekla, nacházeli řidičům a motoristům klaty pod kola, aby se nás bavili, aby lidi otrávili, protože víme všichni, co jsme řidiči, a to jsme tady asi všichni řidiči, že jsou to strašně nervy. A přesně, co tady Milan říkal, že se zužují chodníky nebo rozšiřují se chodníky, zužuje se silnice tak, aby tam byl souběh autobusů a tramvají, a pak jsou takové výsledky. Můžu doklínt nerví.

SPEAKER_02 8:16

Jedna věc, vlastně přesně, Klara, jak si říkal, a co k tomu směřuje? Jsem naprostý desám, jsme zažili pár týdnů nazpět, slavnostně se stříhala pásk Doleckého mostu. Jak je ten most, právě, tak se tam skoro nivešli všichni ty různý funkcionáři a činovníci, kteří si to chtěli dát jako zásluhu, aby byli při tom přestříhávání pásky. Takže tam fakt někteří stali skoro šiknu. 600 metrů. Ale takhle je to naprostý bizarr. Víte, se my jako SPD, prostě říkáme. My jsme tady Pražé, nechte nás tady v klidu žít. My chceme tady normálně využívat město těm funkcím, které potřebujeme. A prostě auta jsou auta budou ještě řadu generací, zatím není nic vymyšleného, co by to plně nahradilo. Tak a ten dvorecký most je naprosto promarněná příležitost. To je první most, který se postavil přes Vltavu, který neumožňuje dopravu osobních aut svou šířkou. Kdybych vzal v potaz to, co říkají Piráti, my tam auta nechceme. Dobře, tak tam mohli dát zákaz jezdu motorovým vozidlům, ale ten most udělat dostatečně široký, aby to nechali po budoucí generaci, když by to chtěli využívat. Já jsem dával takový příklad, kdyby takhle Karluš most stavěl Karel IV. Tak to neudělal natolik široké, že tam dokonce sdíli tramvaje a udělal by tam nějakou lávku pro jednoho jezdce na koni. Takže i ten dorecký most nenazývá mostem, ale je to dvorecká lávka víceméně.

SPEAKER_03 9:47

Ale zase na druhou stranu Piráti, nebo všichni ti aktivisti argumentují velmi často tím, že Vítonský most také není stavěn pro osobní dopravu pro osobní auta. Argumentují nakonec i tím Karlovým mostem, že po Karlově mostě se taky nedá jezdit automobilem přesto, že by se tam třeba vešli.

SPEAKER_01 10:05

Ale jezdilo se to jezdilo se teď. To jsou ještě nedávné záběry, jako Černobílý, ale z nějakých já nevím, 50. letíčky a auta tam jezdili. No to 6. Šlo to, když je to široký most.

SPEAKER_03 10:22

Je, že o 120 metrů dál stojí 6-proudový barandovský most. A že pokud by se pustili auta na dorecký most, takže by to způsobilo zácry jak na jedné straně u Zdychova, tak na druhé straně u tam někde u lihovarů.

SPEAKER_02 10:41

Rozumě, vlastně se dá třeba argumentovat. A ten parandovský most jsou na ty 6. Je to transitní most. Transitní doprava, která opravdu není prvotně propražená, ale tam největší procentu vozidel jsou dopravy auta, která protože nemáme ještě máme to kraské do končí. Takže víceméně to je transitní doprava. Všech vozidel, které nějaký způsobem musí projíždět Prahu, nějak není pracní.

SPEAKER_00 11:15

Proto podká z jenom poslouchají, této části jsme měli technické problémy s mikrofonem a proto je zde menší Mezer. Děkujeme za pochopení.

SPEAKER_03 11:23

Transitní most baráský most. U toho jsme skončili.

SPEAKER_02 11:27

Transitní doprava, Maradovský most versus dvorický most. Jak právě přára hovořila hovořila o tom, jak ten dorecký most a co je modelování dopravy. Ten dvorecký most původně měl dost jiným směrem. Měl víceméně vyústivovat tam, kde je Reménková, kde tam byla možná místní křížovatka. Proběhla změna území od plánu v roce máme před 10 lety. Tak mě tramvají, že ten most je tak, jak teď máme, dobře. Ale tam de facto na to nemůže kudy se napojovat transitní doprava, protože ten most překlenuje Strakonickou, takže ta hlavní transitní doprava zvítu ta proji Strakonickou. A tady i na té druhé straně Crahy 4, tam máte tu transitní dopravu opravdu jede prostě přes ten Barovský most. Takže tohle mě být standardní most, který propuje levý a pravý břeh, víceméně pro místní dopravu lidé, kteří jedou ze Zlýchová. A chtějí třeba zrovna do podolí do bazénu. Takže musí jet normálně další most po proudu je až Palackého most. Takže víceméně musí jet až skoro do centra tam přes most a zase na zpátek. Takže tohle je ten hlavní problém. Já jsem ohovořil i s dopravními inženýry, i te pak máte extrém, že máte dopravní inženýry, kteří všude navrhovali mimouroňové křižovatky a pak se dostanou pirátky, které zase auto nechte vůbec nikdy. Takže ty mi argumentovali tím, že dělali modely, že by tam jelo teď, kolik mě říkali, nebylo to tolik tisíc autů, máte to sami, jako máte další mosty přes vltavu. Takže by na Praze čtyři museli udělat mimoúrovňovou křižovatku. Já jsem říkal, prostě se zbáznili řekněte mi jiný most, který tady stojí na vltavě mimoúrovně křižovatka. To jsou standardní mosty Paláckého Jáskou, má je všechny tyno. Jenom prostě to slouží se dostat před řeku. Takže máte na jedné straně extrém, dopravní děni, že by všude dělali mimourovňové křižovatky a na druhé straně Piráti, by nejradši auta zakázali všude. A my jsme tady od toho SPD. Prostě my jsme normálně pražiné, chceme tady živí, tak chceme využívat město ke standardnímu životu a ne tímhle způsobem používat selský rozum. Ne prostě jeden extrém versus druhý extrém.

SPEAKER_01 13:45

Já jsem říkal, když jsme se tady předtím bavili, že jsem dneska zhlédla video člověka, který tramvalí jel podolím a najížděl na dvorecký most, a byla to docela legrace, jaký tam je dopravní chaos, protože to kříží vlastně, nebo odbočuje to, ale kříží to jeden směr aut, jak tam jezdí a ty vlastně ještě na to nejsou úplně úplně navyklý a vypadalo to docela nebezčně, protože ta situace tam byla úplně jiná, a v podobí se jezdilo rovně rovně. Tak teď teď je tam holdá. A samozřejmě, že auta mají tendenci, že by se tam rádi projeli. A věla jsem, že už tam někdo se jim potom projíždí. Opravdu lidi by stále o to asi, aby tam ty auta jely, protože to by byla zkrátka velikářská knihovu.

SPEAKER_03 14:36

To je celkově chaos. Dopravě to je něco, co je vládnoti Pirátům na radnici vlastní, protože samozřejmě pro ně ten automobil samotný je nepřítelem. Ale my se podíváme na tu stavu jako, na takovou, jaký vlastně lze. Havnoči. Dá se oni hovořit jako o staré stavě, protože samozřejmě zde někde o tom mluví jako o úžasným, architektonickém řešení, estetický a tak dále. Jak to vidíš ty milané z pohledu architekta?

SPEAKER_02 15:12

Je to skutečně takový zkost na mně osobně fakt se to moc líbí. Takhle, co posuzejí mezinárodní architekti a různé studie. Tady oni to nazývají český okamžik v rámci kubistické architektury, že to je takový styl, který tady je. A je dobré, že tady ten architekt použil i v kubismu, že právě na Praze čtyři, tam jsou i kubistické vily na nábřeží, na Praze tři máme kubistické bytové domy. Takže tím stylem je to krásná věc, ale právě říkám, bohužel to není plnohodnotný most, ačila by to bylo třeba širší o dva metry o tři metry na každé straně, a mohla tam jezdit auta, a klidně nemusela klidně Piráti mohli říct, nepustíme tam ani jedno, dá tam značky, a prostě pro budoucí generace nechat tuhle možnost otevřenou. Protože právě třeba se chválilo, jak někde byla porucha tračního vedení nebo něco, takže tam začaly tam jezdit tramvaje, že říkali dobře, máme ten dorecký most, tak to mohli obět. A to samé, když by se opravovala nějaká nehoda, něco bylo na Bandovském mostě, tak tohle mohla být možnost, že třeba nějaká auta by se tam případně svedla nějaký. Ale jinak by to sloužilo čistě jako most pro místní dopravu. Já se jen na to ptal, jak bych pak odděloval, že jsou tam auta prostě místní a auta transitní. Protože on to nemá napojené na tu transitní dopravu tam jelen. Takže ten most je opravdu krásné dílo, ale to by bylo hodnotý most. Prostě jenom mě zase argumentoval, že to stálo tolik peněz, ty byste ještě rozšiřoval. No dobře, víte, za Pirátů, všechno stojí minimálně dvakrát tolik. Takže už to stálo přes 2 miliardy. Víš, jsme byli vlastně u Beránka taky a ptali jsme se o jak to vypadá s tou evropskou dotací, jak se slibovalo, zatím, ale nepřišlo ani euro. Takže nakonec možná Praha sama zaplatí ty 2 miliardy. A to rozšíření o ty 2 metry, 3 metry na každé straně, to by prostě nebylo něco, že by to položilo měskou kasu. Prostě myslet dopředu. Myslet má generace dopředu. Chybí nám vize. Ty další generace, naši vnuci, pravnuci se budou bohužel ptát, my jsme tady v tu dobu byli na magistrátě zastupitelstvu, tak si budou říkat, pane Bože, co to bylo tenkrát. Slušně za dilety.

SPEAKER_03 17:31

Pokud jsem nepletu, tak původně, úplně v tom pravůvodním projektu se počítalo s tím, že by ten most sloužil i pro dopravu. Tak se snad předpokládalo, že by tam bylo dvojností nebo něco na ten způsob. Víte něco o historii toho projektu, jaký byly ty pravní myšlenky a proč vlastně nakonec toho vznikla taková lávka pro MHD a cyklisty.

SPEAKER_01 17:58

Já si myslím, že ta historie je už hodně dlouhá, že se o tom mluvilo jako úplně o obyčejním normálním mostě, když já jsem byla zastupitelství v Fraze 4, a ani se tam ještě nic nevymýšlelo. To se nevymýšlelo nic, co by ten most mělo, co by z něj mělo udělat jenom nějakou lávku. Takže to bylo, co si pamatuju, tak ano, od začátku to byl Dvorický most, Dvorický most byl to obyčejný most pro auta, pro tramvaje, provím, jestli se tam plánovala nějaká cyklostika, prostě tam byla nějaká pěší zóna, to tam bylo nebo chodník. Pak se to obrátilo tak, že se začalo hrozně diskutovat o názvu. To se úplně všechno rozměnilo, to vždycky to lidé baví. A pak nějakým způsobem se to překoubalo tak, že je z toho opravdu pro pěší a pro tramvaje a to je vše.

SPEAKER_03 19:02

Takže je to vlastně takový neobyčejný most.

SPEAKER_01 19:05

Já myslím, že i ta podoba, že se hodně strašně dlouho se asi diskutovalo o té podobě, že to bude kubistický most, myslím, že taky byla jedna, nebo byl to taky nějaký uhybný manévr, aby se odvedla pozornost tady o těch. Ale znova, jak říkám, ten most se mi strašně líbí.

SPEAKER_02 19:28

Ještě sochy na přednost.

SPEAKER_01 19:32

To vypadá krásně a lidi se na tak chodí dívat. A protože to je ohromná stavba, tak nějak.

SPEAKER_03 19:42

Takovou stavbu nikde jinde v Evropě nemají.

SPEAKER_02 19:45

Za ten dvojnásobek. Ale tak je ještě tam jest Piráti, pak zajímavé, pak když se něco nepovede, tak to pak vlastně nakonec samotný Piráti, to začal salovat na Brusel. Protože oni říkají, že tam vlastně nemohli tam teď opustit auta, protože ta dotace byla vypsaná na mosty, které jsou pouze pro MHD a pěší cyklisty. Takže teď říkají, to jsme museli udělat, jinak to nešlo.

SPEAKER_01 20:06

Kodá chtějí.

SPEAKER_02 20:09

Ale je to jedna zajímavá věc, co říkal přímo první náměstek Barán, když přepřihával pásku a to je taky vlastně bizarní, tragikomická věc. Oni jsou tam ty široké chodníky, červeně namalované, a tam říkali, že to má sloužit zblížení chodců a cyklistů. Ale oni tam na ty chodníky dali zastávku tramvají a ještě sloupek a ještě takové betonové lavice. Takže tam už byly fakt kolizní místa s cyklisty. Takže říká ty cyklisté, co pojedete pomocně jezdíte rychleji, tak jezděte po kolejích, protože byste mohli narazit tam dokonců nebo narazit, ne dej bože do těch laviček a tam prostě opravdu udělat si nějaký hodně zdravotní úmu. Takže víceméně to nefunguje ani pro ty cyklisty, že musí jezdit v pokolejích.

SPEAKER_03 20:58

No tak z tohoto pohledu ten most bude určitě unikátní. Ale abychom celou dobu nehovořili jenom o dvoreckém mostu a nenadávali na chaos v dopravě. Co je takové nejdůležitější téma, které Pražany nejvíce trápí, a které by se mohlo stát i tématem nadcházejících komunálních volební.

SPEAKER_01 21:22

Já myslím, že teď, zvlášť když je letní období nebo teplejší období, tak hodně Pražany trápí kriminalita setkáváme se s tím na každém kroku, a já jsem se právě rozhodla, že připravím interpelaci na příští zasedání magistrátu, že i další politické strany hnutí se chystají věnovat podobnému tématu. A my si vždycky říkáme, tohle se nás netýká bezpečnost. Se nic neděje, tady je to ještě skvělý v Praze. Což je pravda, ale když pak zažijete nějakou situaci na vlastní kůži, tak je to docela hrůza. A mě se teď podařilo mu podařilo zažít na vlastní kůži situaci, která se děje dnes a denně. Že developér koupí dom, který se chystá zbourát přestavovat, ten dům zůstane opuštěný a okamžitě ho obsadní bezvanovci.

SPEAKER_03 22:29

A nebo sklotteři.

SPEAKER_01 22:30

A nebo sklotteři, a je to se docela všerá včera, nebo pře včem, vyhořil nějaký squat se na Žižkově a přes celou Prahu jezdili hasiči a vlastně u nás se situace pohla k lepšímu, taky tak, že bezdomovci a fetáci, co bydleli ve vybydleném domě vedle nás, se snažili topit nebo se tam snažili něco vařit, takže dvakrát přijeli hasiči a tím pádem se situace pohla, protože bylo potřeba zasáhnout. Ale opravdu, když to zažijete na vlastní kůži a když se pak bavíte s lidmi, který teďka ten squat nebo tuhle budovu likvidujou, tak ty mě třeba řekli, že tam ve výsledku bydlelo 18 lidí v domečku jak pro panenky, a že museli vybagrovat i zahradu, protože to všechno bylo poskytéčními jehlami a příkačkami. Takže to je situace opravdu nebezpečná. A já se i z Praho 4 bavím o tom, že musíme prostě se ozvat, protože problém je ten, že i když policie funguje naprosto senzačně, ona s takovými lidmi nemá vůbec žádné pravomoce, jak něco s takovouhle situací udělat. Policejti přijedou, vyženujou, oni se nevysmějí a vrátí se zpátky. Takže to je prostě situace, která je nebezpečná pro okolí, je nebezná pro lidi, co chodí kolem, protože tam se válí odpadky, válí se tam infekční materiál. Takže bychom opravdu uvítali, aby policie měla větší pravomoci a aby i město mělo větší pravomoci a mohlo třeba trestat developery nebo majitelé těchto prázdných budov, který vlastně používají tyhle bezdomovce a tyhle feťáky jako vydrací manévr, aby oni prostě aby jejich projekt zůstal z toho povolení co nejdřív, oni mohli začít stavět a mohli ty lidi vyhnat. Takže bychom rádi zahájili takovouhle debatu o tom, jaki jak ulepšit život, jak městu, tak vlastně i policii a vlastně to nějak přivomlo.

SPEAKER_03 24:58

Ale určitě to není situace jenom v Praze. Milane, ty víš, jak se podobné případy řešení třeba v zahraničí, jak se na to dívají ve Velké Británii, nebo v Německu, nebo třeba i v emirátech.

SPEAKER_02 25:12

Velká Británie, to je spíš, ta západní Evro, tam už je to trošku takové, že z toho si zrovna vybrát příklad. Ale co vy mě v emirátech tam žádné bezdomovce nemáte, jo, to prostě těmto funguje. Ale je to má jinak nastavená, jim to prostě nedovolí tam stát zákona a pořád. Ale tady bych krátko měl jednu věc ještě, ono to souvisí ještě na druhou stranu s tím, že dobře, to jsou tady spodvěří bezdomovci, ale na druhou stranu máte hodně, řekněme, zpořádaných jednoklivců nebo rodin se sociálními problémy, samozřejmě, nemají nikde bydlet a tak dále. A město přitom vlastní. Momentálně mají přes 3 a půl tisíce bytů, které jsou vlastně vybydlené byty, má městské části nebo město je nevyšili, oni to nechávají ležet. A to je na základě programů, co rozdíli Piráti, to si pamatuju, že jsem jednou z první skří, že Housing First. Tenkrát, ještě s primátorem jsme seděli pohromadě a tenkrát první náměstek řip a tady, jestli máme nějaká témata, která bychom oni s námi společně sdíleli. My jsme tam řekliho Housing first, že nechceme tady toto na to hřívo kampři ráno o to, prostě bude. A to byly právě byty, do kterých se svážili ne problémový jedinci nebo rodiny z Prahy. Ale vlastně v České republice mimo. A ty to vybydleli. A teď je třeba půl tisíce bytů víceméně vybydlených, aniž by se rekonstruovali. To je třeba je takové téma, ve které chceme zvednout. Nedostatek bytů obecních, nedostatek bytů sociálních a tisíce bytů tady je takhle.

SPEAKER_03 26:53

Koncemptem Housing First už experimentovali v Brně, protože Brně obecně rádi experimentují se vším. A tam třeba dodnes, ať už je to bývalý ex náměstek primátora Matěji Holán, anebo tehdyjší radní pro vybýdní sociální oblast ne úplně Froce, tak ti tvrdí, že naopak to skvěle fungovalo, a že se jim podařilo ten projekt vypilovat téměř 100% úspěšnost. Co se týče nenávratu, kreativitě a tak dále. Takže myslím si, že třeba Brně jsou přímoční nebo že to vyšnájší.

SPEAKER_02 27:37

Co tvrdí a co je realita. U mě až tady v Praze, kde byly tyhle objekty, které byly v rámci tohle programu Housing First a to máte nejvíc prádes, nebo na členové nebo říkám, myslím taky. A tam to probíhalo natolik úspěšně, že víceméně tam kriminalita stoupala obrovským číslem. Městská policie nakonec už ani na ty lokality nechtěla jezdit, říkali, ta to nemáme, aby tam, abych tam byli pořád. No tak na druhou stranu. Samozřejmě pro nás pro SPD, bychom mohli říct výborně. Ale my cítíme s Pražení, až to je naprosto špatně. Ale právě v těchto lokalitách tam jsme měli v komunálních volbách nejvyšší procent toho hlasu. Protože je to obrovský problém pro místní lidi, kteří tam žijí v komunitách, kde jsou etabovaní, kde to bylo bezpečné, neměli strach parkovat auta na ulicích, nemít. Měli třeba věci, některé na chodbách, v domě, počátek, něco a najednou tam stoupala kriminalita a věci se ztráceli a do ani do auta.

SPEAKER_01 28:39

Ne tohle i když tohle se nějak úplně nepraktikovalo nebo nestihlo praktikovat, tak taky jsem viděla, že prostě je třeba na Praze 4 je hodně obetní domů bytů. A stalo se, že dostali ano, přednost lidí, kteří nebyli úplně v ažuru, nebyli úplně sociálně zdatní a vím, že pár rodin se stáhnou k sobě a dokážou z baráku, který je úplně perfektní, co se mají rádi udělat naprosto katastrofu a ty slušní lidi se potom stěhnoju. To je prostě tragádie.

SPEAKER_03 29:21

V politických programech se často skloňuje termín sociální bydlení. Co to přesně je?

SPEAKER_01 29:29

Tak já jsem třeba dělala v komisi pro sociální bydlení. A to ale byla celkem záslužná práce, protože to bylo třeba pro většinou to byli docela tragédie. Byla to třeba babička s vnoučkem, kdy jí zmizela dcera někam do nějakých nepěkných podmínek a ona žela jenom s mloučkem, aby se o něj starala a živela ho třeba z důchodu. Takže když vlastně jako sociální pracovníci na tohle přišli, tak byli schopni přidělit nějaký sociální byt za velmi levnou částku. Takže to ano, ale je problém, že na sociální bydlení jako na sociální bydlení, které má svoje pravidla, málo kdo šáhne, protože ty lidi musí být na městské části, musí mít nějakou historii a takovou. Takže ano, sociální bydlení ve své podstatě má určitě význam pro lidi, kteří potřebují pro případ nouze, pro případ nemoci, pro případ péče, rodinné příslušníky, ale pravidla jsou hodně přísná, takže opravdu málo kdo má šanci na sociální bydlení šáhnout. Ano, asi se to supluje tenhle pojem právě tímhletím hojem, že se bude dávat lidem z nějakých nižších vrstev, který se sem přivezou z jiných lokalit než z Prahy, že se tady budou upřednostňovat a že asi bude nějaká snaha odůvodnit třeba i nedostatkem pracovních sil, a z toho mám docela hrůžu. Že ty byty jsou, to víme všichni, že sociální byty jsou, že odce mají svoje byty, ale až nám začne někdo říkat, že tady máme málo pracovníků a musíme je dovážet, to asi bude úplně jiná knížná.

SPEAKER_02 31:32

Takže si vidím, jestli můžou na ještě. Teďka se třeba neříkají sociální bydlení, ale nazývá se to dostupné bydlení. Jestli mohou ze své profese, já bych to rozdělil na tři kategorie, které jsou každá naprosto jiná. Možná to vybírá i takový jeden název, že je to pak pro lidi srozumitelnější, ale je to u každé úplně jiné. Já dělám obecní byty, sociální byty a dostupné bydlení. Každé něco jiného, že ty obecní byty by právě měly být byty, které ať už má město nebo městské části a jsou to řekněme pro potřebné profese, které chybí, a tím nějakým způsobem se stimuluje, že sem přicházejí třeba z jiných krajů, ať už to má žádné záchrané, složky, učitelé, zdravotní, policie různě. Jedna věc. Druhá věc jsou sociální byty, to pak právě pro ty sociálny, jak jsi říkal Kláva. Ale ty se vlastně v Praze nestaví. Když to vedeme ty poslední tři volební období, se postavila nula, to minimálně. To je jenom několik setbytů, co se v Praze postavilo. Takže to zásadně chybí. A pak je to dostupné bydlení, že to právě politici tady bychom měli se snažit o to, abychom jsou na to různé cesty, to máme třeba najou necháme, jak snižovat cenu novostavek, které se staví až komerčně, nebo by to stavila družstva, nebo společně obce družství, aby ta cena na metr čtvereční byla co nejnižší a dostupná. To znamená, že vlastně tohle jsou. Já to vidím jako takové tři samostatné skupiny, kde se to musí rozlišit, protože když se to všechno háže do jednoho pěle. Tak vlastně si to na to nešlo.

SPEAKER_01 33:10

Když se to říkat, bude se všem říkat sociální bydlení pro blaho lidstva, a to je strašně nebezpečná záležitost.

SPEAKER_03 33:17

Tak jste mě tady zaujalo, že se za předchozí období nepostavilo téměř nic, ale s velkou slávou byla zřízena na pražském magistrátu pražská developerská společnost. Tak čemu teda ta developerská společnost i když více zatím nepostavila?

SPEAKER_01 33:35

To asi teď nebude ráni říkat.

SPEAKER_02 33:38

To byla jedna z takových hura aktivní. Primátora hřba a finátová prahy sobě. Ale tahle společnost, co jsem slyšela, tak už konzumovala víceméně asi kolem půl miliardy a postavila nůru. Zatím se jenom kreslí obrázky a dělají se vizualizace vizualizace ještě z tylu třeba tam, kde by se mohlo stavět nějakým způsobem do výšky, nebo prostě město krátký vzalosti na nových dvarech. Na to mě upozorňovali kolegové na nový dvory, se staví třeba tři podlažní domy, co má dělat PDS. Nebo kreslí. Ži to by to mohlo být ale třikrát, tak vyšší, až je to rovnou na metru nějaký pořád. Takže to je fakt nula, půl miliardy, prýčný výsledek nula, ale takovýhle společnosti, co zakládali Piráti, těch dělat.

SPEAKER_01 34:29

Městské společnosti, to je Pražský inovační institut a to je nádherná to je zlatý důl.

SPEAKER_03 34:36

Tak vidíme, že máme mnoho témat do dalších debat. Já věřím, že se tu nevidíme naposledy. Věřím i tomu, že si nás diváci nenaladili naposledy a že naopak i náš podkaz pomůže tomu, abychom ukázali na to, že hnutí SPD dokáže být i v pražské politice. Konstruktivní opozici a konstruktivní silou, která je připravená a odborně zdatá k tomu, aby se podílela i na zprávě městských částí, co by součást třeba hraníjší koalizice. Děkuji vám všem za pozornost i za sledování a těším se příště na zadání. Takové. Děkujeme na ěříme, že to bylo zajímavé pro vás.