Not a Small Talk

Володимир Завадюк: правда про LGBTQ+, нові масштабні проєкти, розрив з "плюсами" і причини залишатися в Україні

Oksana Stekhina Season 1 Episode 1

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 57:06

Перший епізод NOT A SMALL TALK — і одразу розмова без safe topics.

Гість випуску — Володимир Завадюк. Про продюсування великих шоу, розрив із «1+1», нові масштабні проєкти, LGBTQI+ в Україні, внутрішню свободу, страх, тиск і причини залишатися тут.

Без телевізійних масок і завчених відповідей. Про амбіції, втому, силу, вразливість і ціну життя “на виду”.

Це не small talk. Це — розмови, які залишаються.

NOT A SMALL TALK — інтерв’ю-подкаст Оксани Стехіної про людей, які впливають на своє життя, wellbeing і середовище навколо.

SPEAKER_00

Володимир Завадюк людина, яка не боїться бути собою відкрито і безвибачена. І сьогодні говоримо з відомим контент-продюсером не про успішний успіх, а про те, що відбувається з людиною, коли вона перестає ховати себе від себе. Бо скільки б ми не медитували і не відвідували тренінги лісносного роста, наш справжній вілбінг починається з правди. Коли ти перестаєш бути кращою версією себе, а стаєш справжнім. Вовчик, я тебе вітаю. Я дуже дякую, що ти сьогодні тут, що ти сьогодні зі мною, а ще більше я тобі дякую за те, що ти з циклу.

SPEAKER_01

Клас, ти знаєш, ти мене так класно представила: не боїться бути собою, але насправді боїться. Тому що частина мене справжньої насправді завжди огорнута гедлайнами від піар-департаментів, піар служб, комунікації, що можна говорити, що не можна говорити. І роками я тримався в цій формі, насправді так. І от нещодавно, позавчора я був на прем'єрі Діявол носить Прада, там було два дуже забавних інтерв'ю від Люксефем, і потім весь фільм, замість того, щоб насолоджуватись фільмом, я думав: бля, а я не сказав щось занадто. Я не був занадто різким, занадто відвертим, занадто смішним. Треба тримати якийсь баланс, але насправді чи треба його тримати, сьогодні про це поговоримо. Тому насправді так, я намагаюся транслювати максимально відкритість, але, безумовно, якщо ми кажемо про будь-який айсберг, то його частина знаходиться під водою?

SPEAKER_00

Я дуже сподіваюся, що сьогодні ти дозволиш нам заглянути під цю воду і що ми зможемо підсвітити якісь частини тебе, які не завжди бачать об'єктиви твоїх соцмереж.

SPEAKER_01

Ну, все, що не заборонена Індії, звісно, я розкажу.

SPEAKER_00

Слухай, давай почнемо прямо. Пройдемося по артефактах. Яке з типових питань гетеросексуальної більшості сьогодні очолює твій рейтинг особистого крінжу, що заставляє тебе закочувати очі і внутрішньо морщитись, коли тебе питають щось про твою приналежність до гейспільноти?

SPEAKER_01

Ну насправді не щось смішне. Хтось мені скаже, напевно, хтось буде очікувати, що це питання нібито так, а хто ти в ліжко, а щось подібне. Ні, я насправді ось такі питання, окей, можете ставити, я готовий розповісти всі деталі, які цікаві комусь. Розкажи про це, але хто я в ліжку поговоримо пізніше. Але що мене турбує? Мене турбують абсолютно безглузді питання, а не фіга взагалі про це розповідати. На що це транслювати, на що говорити правду. І насправді дуже сумно, що подібні питання ставлять не тільки люди гетеросексуальні, але й геї дуже часто. І це мене засмучує, тому що насправді мені б дуже хотілося, щоб всі зрозуміли, що для всіх нас базово важливі права людини. Якщо ми будемо казати правду про те, ким ми є, з ким ми, що нам подобається, чому наші права важливі, тоді це буде впливати загалом на всю бульбашку в нашій країні. Мені дехто в треці написали: Блін, вчора були плівки міндіча. А що ти розповідаєш про свій цивільний кодекс, а не про корупцію, не про завзловживання владою, не про викрадення людей або ще щось подібне, але ж насправді все це і є одна цілісна бульбашка. Не можна уникнути одного без іншого. Це все про права людей, так, це все про загальну ситуацію, і це все на часі. І тому права людей, і ми сьогодні про це поговоримо: про цивільний кодекс, зокрема, так наскільки це важливо, і це про майбутнє, і це про взагалі, в тому числі, інвестиції в нашу країну, це про потенціал нашої країни, це багато всього, що нібито не є помітним.

SPEAKER_00

Слуха, якщо масштабувати твій досвід і говорити про суспільні передумови, то що ми, як суспільство, маємо створити вже зараз, щоб процес ідентифікації, вихід за межі оцих секретиків, незручностей для наступних поколінь перестав бути подоланням, а став просто еволюційним етапом дорослих.

SPEAKER_01

Ну, насправді це ж не тільки про геїв, лесбійок, це не тільки про квір людей, це про кожного з нас, це про пошук своєї ідентичності, це про власний стиль, це про бути з собою, це про вибір свого шляху, це про прийняття, це про різноманіття. І зрозуміло, що ми травмовані Сів'єт Юніон, і це абсолютно нормально для нас. Але від кожного з нас залежить, чи будемо ми виходити з цієї бульбашки, і наскільки ми готові виходити з неї, так, і наскільки ми готові приймати інших людей. І це для мене базово важливі речі. І я не можу сказати, що я така мілашка, я завжди всіх приймаю. Я можу іноді теж потаксічити на когось. Але я запитую себе, це норм чи не норм? Тобто, я людина, яка каже відкрито про те, що я гей, треба поважати різноманіття, поважати вибір одне одного. Але з базового налаштуваннями в дитинстві СОВ'єніон, я теж іноді думаю, блін, а це не занадто, а вона не занадто. Все одно це в нас живе. Але головне, коли ти це помічаєш, можеш відрефлексувати і зрозуміти, блін, та не занадто. Життя одне, і ми живемо його зараз в дуже складних обставинах і класно проявлятися.

SPEAKER_00

Слухай, ти щойно проговорив геї, лесбійки, квір, спільнота. Я хочу оновити особистий і глядацький глосарій. Як насправді коректно називати людей зі спільноти, і які дефініції ти допускаєш, скажімо, від своїх, а які можуть бути етичними, наприклад, від мене до тебе?

SPEAKER_01

Там мені здається, що насправді від тебе будуть всі етичними, тому що ти прекрасно це розумієш. Але це точно люди нетрадиційної орієнтації, це абсолютно фігова історія. Це крінжово, так само, як казати на людей з інвалідністю інваліди. Ми це з вами прекрасно розуміємо. Тому це LGBTQP спільнота, квір-люди, це абсолютно широке поняття, яке охоплює всю спільноту. Це геї, лесбійки, там як завгодно в межах цих норм насправді. Тому що є певні поняття коректних неймінгів в цьому плані. Тому, звісно, всі речі типу нетрадиційної орієнтації або різнокольорових, блакитних, синіх, рожевих або ще якихось людей, залишимо комусь іншому. Але мені здається, що тут головне просто базова повага одна до одного.

SPEAKER_00

І навіть, скажімо, дефініція менш грає роль, ніж інтонація і намір, з яким ти це робиш.

SPEAKER_01

Так, абсолютно, абсолютно. Насправді насправді так. А як мені правильно до тебе звертатися? А з точки зору твоєї ідентичності?

SPEAKER_00

У мене їх велика кількість, насправді. Я не знаю ідентичність. Ну, я не знаю, щоб ти сказала, гетеросексуалка. Гетеросексуальна людина, натуралка, я усвідомила, що навіть корні питання лежить трошки крінжа. Але дякую, що ти повернув мені це.

SPEAKER_01

Але мені здається, що ми живемо в таку епоху, я не знаю, ви помічаєте, не помічаєте все менше і все більше цього. Тобто і все більше, і все менше. Коротше, розмиваються кордони, це і про мистецтво, і про фешн, і про контент. І я не можу сказати, що хтось там, умовно кажучи, супер гомосексуальна людина, гетеросексуальна людина. Оце поняття квір людей, воно об'єднує загалом в всю цю категорію. І мені здається, що цікаво, як це буде розвиватися далі. Але чому так стається? Тому що людям зараз можливо легше відкриватись, легше приймати себе, легше приймати новий досвід. Це цікаво про це теж поговорити.

SPEAKER_00

Ми давно вийшли за рамки дискусії: народжуються чи стають. Для мене відповідь очевидна і однозначна. Але мені цікаво, коли для тебе особисто питання самовизначення стало явним.

SPEAKER_01

Ну я завжди розумів це з дитинства в мене не було жодного сексуального досвіду з жінками. Насправді я абсолютно чітко це розумів. Я впевнений, що народжуються. Хоча багато хто з гомофобних людей вважає, що стають. Але як на мене, це абсолютно крінж. Безумовно, я відчуваю, що люди зараз готові пробувати новий досвід, вони стали більш відкритими і те де, але це означає те, що з цим народжується. Тобто, чи є допустимим поняття певної бісексуальності в людині, впевнений, що теж так. Тому це про природу людини загалом. Тому для мене народжується точно. І я завжди це розумів. Чи завжди я був готовий про це відкрито комунікувати не просто серед друзів, знайомих, родичів в колективі, але й на загал, звісно, ні.

SPEAKER_00

Давай трохи подосліджуємо емоційний аспект правди з собою, і навпаки, коли ти цю правду вимушений постійно контролювати. Ось, власне, постійний самоконтроль до камінауду, на мій досвід, це колосальна енерговитрата, коли ти постійно маєш щось думати. Тут я сказав це, тим я вже казав це, тому я відкрився, тому я не відкрився. Як ти відчував цей тиск? Чи відчував ти цей тиск? Це був такий фоновий шум, чи ніби потреба бути двома різними людьми одночасно?

SPEAKER_01

Ну, я не можу сказати, що я відчував цей тиск, але мені точно стало легше жити своє відкрите життя. Крім того, для мене безумовно базово важливі поваги до кордонів інших людей, певні рамки, певні норми. Але насправді я відкритий гей, я живу своє відкрите життя. В мене вільні відносини з моїм бойфрендом. І я про це часто кажу, і мені легше про це казати прямо, чесно, щиро. І я себе почуваю так абсолютно окей. Це частина моєї ідентичності абсолютно. І для мене насправді дуже сумно, що дуже багато людей в індустрії, вони досі закриті. Вони не розуміють, чому вони можуть бути маяком для когось з точки зору натхнення і відкритості. І я думаю, блін, ну чувак, якщо ти сексі, гарний, класний, офігенний, тебе любить вся країна, і ти скажеш, що ти гей, невже всі ці люди одразу почнуть тебе не любити? Відваляться всі рекламні контракти. Ну ні. Тому я дивлюсь на деяких персонажів, яких я дуже поважаю, і думаю, ну, годі грати ці ролі. Наскільки складно тобі в цьому житті робити вигляд, що все не так, коли вже все очевидно так, і вже ти ніби готовий це зробити, але не готовий, вочевидь, досі. Тому мені б дуже хотілося, щоб люди з індустрії відкривалися, тому що це про майбутнє покоління, тому що це про майбутнє України, тому що блін, я не виїхав з цієї країни, я живу тут досі, творю, створюю, в мене є свій шлях, своя місія, тільки тому, що я вірю в цю країну і вірю в те, що тут має бути далі майбутнє. Я дуже люблю цю країну. А ось і чим більше буде людей, які будуть відкрито про це говорити, чим більше людей буде, які будуть приходити на Прайт не тільки тому, що це просто весело. Хоча в Україні це не весело, тому що тебе оточують автозаки, тому що на тебе дивляться косо правоохоронці, поліція, тому що з тебе крінжують. Треба прийти для того, щоб сказати про знову ж таки право людей бути з собою. І для мене абсолютний крінж, дорогі мої колеги-зірки, коли ви не приходите на ці події, коли вас кличуть, а ви не приходите, коли ви чомусь вважаєте, що ви, якщо прийдете на Прайд, в вашому житті стане гірше. Ні. Усвідомте, що половина вашої аудиторії це гей-ком'юніті. Вони ходять на ваші концерти, вони купують ваші квитки. І ви супер гарні, хот, офігенні чувачки, які теж з індустрії, усвідомте, що частина вашої аудиторії це теж гей-ком'юніті. І це складно, це непросто. Але якщо ви відкриєтеся, то мені здається, ваше життя стане ще кращим, в житті стане більше можливостей, більше відкритості, більше калап, більше людей. Це дуже непросто, але це цікаво.

SPEAKER_00

Клас. Публічний камінаут часто називають моментом радикального визволення. І чи стало тобі після того, як ти зробив це офіційно, відкрито, ну фізично легше дихати після того, як крапки надій були розставлені, і як цей стейтмент вплинув на твою внутрішню архітектуру? Чи ти відчув приплив енергії від того, і такий драйв, задор, чи навпаки відчув якусь тишу і такий довгоочікуваний спокій, що все, нічого не треба вже скривати?

SPEAKER_01

Це сталося досить неочікувано. Це не був якийсь публічний камінаут. Я просто в себе в інстаграмі написав, що я буду святкувати свята зі своїм бойфрендом. Це було в моїх колишніх відносинах, і це завірусилося в пресі як мій публічний камінаут. Ну і зрозуміло, що я прийняв цей публічний камінаут, і зрозумів, що це частина моєї місії, і почав активно комунікувати про це. У мене є друзі, у мене є друг Юра Двіжов, який український режисер, який сказав, ⁇ Блін, я пам'ятаю до великої війни, я кликав тебе на Прайт ⁇ . Ти казав, ну Юр, ну який Прайд, як я туди піду взагалі? А зараз все змінилося, тому що, напевно, під час війни ми всі трошки люди без шкіри, і ти розумієш, що ти живеш знову ж таки одне життя, і треба бути собою, і треба робити те, що ти відчуваєш насправді, а я це відчуваю. Я роблю це не заради хайпу, я роблю це заради місії. Для мене правда дуже важливо, коли люди мені пишуть соцмережі про те, що блін, я дивлюся і можу бути відкритим. Я сказав мамі, вона плакала, прийняла мене. У мене таких багато повідомлень, я їх прям скріншочу. А як мені це зробити? А як мені це сказати? Але є і інші люди іноді відкриті, іноді не відкриті, іноді токсичні. Хтось з гейтк'юніті мені пише, а чи це не за НАТО, а чи це ще щось коротше, але я вважаю, що це не за НАТО, тому що це моє життя, і я його живу так, як я його бачу. За НАТО це робити якісь протиправні, херові, брудкі, бридні речі, які точно не про мене. Все інше про мене, і я люблю смакувати це життя, і це про смак до життя. А ось і кому як тобі не знати? В тебе офігенна родина, в тебе класні діти, в тебе класний чоловік, є ви точно про смак до життя. Тому мені здається, це саме про це, про те, що це життя треба треба жити.

SPEAKER_00

Запитаю про таймінг. От чи є такий момент, коли людина вже точно відчуває, що вона переросла свою таємницю, чи віриш ти в те, що є відверто невдалі моменти, щоб зробити камінал, чи це лише внутрішня ілюзія, і насправді як зрозуміти, що ти і твій простір синхронізовані вже для того, щоб зробити цей камінь?

SPEAKER_01

А мені здається, що це залежить конкретно від людини, типу, або ти готовий це зробити, або ти не готовий це зробити. Немає влучних часів для цього. Є знову ж таки безліч людей в Україні, які досі живуть в ілюзії, перш за все, в ілюзії свого власного життя, і цей час для них досі не прийшов. І, можливо, і ніколи вже і не прийде. І це і це печально. Все залежить від людини всередині. Я працюю багато зараз з новим поколінням, поколінням зумер. І звісно, іноді я думаю, й б твою мать, але загалом я.

SPEAKER_00

Чого нам так не повезло бути такими відкритими і сміливими, як вони.

SPEAKER_01

Так, але загалом мені дуже цікаво, це нове покоління, з ними класно працювати. Вони багато чому навчають, особистим кордоном, в тому числі. І більшість з них абсолютно відкриті вже базово. І це зовсім інший майнсет. І це цікаво.

SPEAKER_00

Слухай, в мене є така гіпотеза, і вона не тільки про кам'янаут, про свою орієнтацію чи неорієнтацію, а про те, що сміливість бути з собою починається не з законів чи з медіа, а з безумовної любові вдома, коли в тебе за твоєю спиною стоять якісь абсолютно приймаючі батьки, або якийсь суперпотужний опорний партнер, і коли тебе сприймають своїм і будь-яким, попри все. І у тебе ніби з'являється імунітет до зовнішнього шоу. Мені цікаво, по-перше, чи були в тебе такі опори, коли ти приймав це рішення, і що робити, коли такої опори нема? Чи може публічна правда статися без цього такого безпечного порту, і що тоді може стати альтернативним фундаментом?

SPEAKER_01

Ну, це дуже важке питання для мене, і я не хочу цими відповідями нікого образити. Незважаючи на те, що в моєму житті було багато опор, насправді по-справжньому в мене майже ніхто ніколи не вірив, окрім моєї бабусі. І не вірив в мою ідентичність, мою справжню місію і те, ким я зараз є. І це теж норм, я це прощаю, розумію. Я з родини медиків, всі хотіли, щоб я став лікарем, тому в дитинстві будь-яке питання про те, що я буду займатися медіа, мистецтвом, творчістю, ще чимось, тому що я з дитинства вчився. І за це, до речі, дякую. Моїм батькам я вчився в художній школі, я багато малював. Мене завжди цікавила, цікавила культура, мистецтво, фешн, ще щось, телебачення, контент. Але чи усвідомлювали мої рідні, що це може стати частиною мого свідомого вибору і життя? Ні. А ось зараз вони мене дуже підтримують, і я за це вдячний. Можливо, тому я і відкрився також. Але в дитинстві я проходив абсолютно різні етапи. І, перш за все, не прийняття суспільством і не хочеться дивити на жалість. Це було всіх абсолютно в 90-х, в школах, де ти трошечки відрізнявся, мене точно були, і мені хотілося довести всім, що я зможу. І я думаю, що я так багато працюю. Я прям про це працьовую, в тому числі зі своїм психологом, тому що це теж певна травма. Так, я зможу, я досягну, я покажу класний результат. Я навіть помічаю, що іноді якогось тролю, іноді можу бути таксичним або токсичним, тому що десь всередині ця історія, коли в дитинстві тролили тебе багато, вона може повертатися іншим кутом. І я б теж можу відкрито про це сказати, і я над цим теж працюю. Але зараз так, мене підтримує моя мама, абсолютно. Вона це активно транслює. Вона каже: мій син гей, вона мене підтримує, вона підтримує мене, мого партнера Павла. Вона з ним спілкується. Ну, правда, в неї дуже непростий характер, тому він каже мені іноді що.

SPEAKER_00

Це бери свою маму собі, вона твоя.

SPEAKER_01

Типу запитав, як в твоєї мамі справа. Вона писала: Окей, все добре і все. Ну, типу, вона дуже чітка. Вона залізна леді абсолютно. І я кажу, мам, а чого ти так мала з Пашою спілкуєшся? Вона така, Вова, я не про болтать, я про справу. У мене немає часу на ці повідомлення. Я не зрозуміла, що не так. Але насправді так, насправді, в мене, до речі, з нею було спілкування позавчора, і я й сказав, що блін, ну насправді я більшість всього, ну це по-справжньому, так, незважаючи на підтримку, досяг сам в житті, і вона це сприйняла, як вона мені почала писати: вибачив, що я тобі щось не дала, а я тобі щось не дала. Я тобі щось не дала, і я дуже старалась, мені це не подобається. І потім ввечері вона мені написала: це не дає тобі право мене тровати.

SPEAKER_00

Мені здається, нам треба познайомити наших мам.

SPEAKER_01

Але я люблю свою маму насправді. Дякую їй за прийняття. Це дуже непросто. В Вінниці, давайте будемо чесними: Вінниця - це досить традиційне місто. Мама працює в клініці, вона уролог. Я впевнена, що вона стикалась з великою кількістю булінгу, і якихось питань і всього іншого. Але це класний вибір. Дякую за сміливість, тому що, до речі, вона завжди була суперсміливою. І це, я думаю, що частина теж моєї ідентичності завдяки їй.

SPEAKER_00

Напевно, гірше, ніж питання, хто ти в ліжко до тебе, питання, хто ти в ліжко до твоєї мами.

SPEAKER_01

Можливо. Якщо ми кажемо знову ж таки про ком'юніті, то нібито є активна роль, пасивна роль. У мене роль універсальна, це залежить від вайбу, партнера, партнерів. Теж є якийсь внутрішній булінг в ком'юніті, там, типу, він раніше був завжди, ти активний, ти пасивний. Вважаєш це повна діч. Ось ти можеш бути ким завгодно, і це знову ж таки твій вибір. І це нормально. І в принципі, секс це нормально, якщо ти не посягаєш на чужі кордони, і це завжди важливо питати. Тому що я насправді часто люблю робити комусь компліменти. Я люблю робити компліменти. Сексуальним людям часто, але я питаю, я не порушую твої кордони. Я можу навіть заїбати, іноді я не порушую твої кордони і не пору. Це в мене така папаєнка, папаєнка. Але якщо ми кажемо про ком'юніті, то так багато теж є якихось цих типу баес, упереджень з цього приводу, з точки зору твоєї сексуальної ролі, твоєї відкритості, твої ідентичності, або коли ти вхорне ті, не знаю, в грандері знайомишся з ким бля, ти шукаєш секс, ну так, це додаток для сексу взагалі-то. Яка жесть. Ну, типу, це мене теж трошечки насторожує, в принципі, так? Або ще щось подібне. Коротше, я вважаю, що все може бути, якщо ви не наступаєте комусь в прямому переносному сенсі цього слова на хвоста, тобто не порушуєте чужі кордони, не робите протиправних дій, не займаєтесь харасмантом, маєте оцю міжу між особистим і робочим, це важливо, так? Або розставляєте кордони, якщо вже так сталося. Коротше, для мене це база. Не знаю, звідки вона взялася. Так само, як для мене, база не пиздити гроші. Для мене це дуже важливо завжди. І для мене важливо, щоб люди, які зі мною працювали, теж цього не робили. Але я думаю, що це від дідуся, від бабусі. Вони були дуже вихованими, дуже справжніми і дуже цінностними людьми. Тому мені якісь такі речі не зрозуміти, так само, як і людей, які пишуть мені треці після мого поста про цивільний кодекс, що всіх геїв треба, я не знаю, вбити, замочити і ще щось.

SPEAKER_00

Можемо бажати їм удачі. Оскільки ти пішов в таку сміливі декларації говорити про свої ролі, про речі, які не завжди говорять під запис. Я хочу трошки піти в крінжаті і попитати таке трошки на грані.

SPEAKER_01

О, Боже. Це в мене було інтерв'ю, до речі, з журналісткою з Люксифем на знову ж таки на Діявол Носець Прада. І потім я думаю, бля, я не занадто щоська. Перше питання. Ви колись зраджували? Ну, я кажу, мені 38 років, і мені зраджували, я зраджував. Так це було в моєму житті. Вона, о Боже, ви це про це відкрито сказали. Я кажу, ну це частина життя людини, так буває. Головне, які висновки ми робимо. Але потім якісь ці питання в неї врешті скатилися в питання, які у вас є вдома сексуальні іграшки, на чому я сказав. До речі, можу тобі теж про це сказати, але перевіримо. Я сказав, що тут ви вже переходите мої кордони. Тому це залишимо в секретах, так, певно.

SPEAKER_00

Якщо вам подобається те, що тут відбувається, підтримайте своїми лайками, підписками і шерами. Для нас це дуже важливо, а для вас безкоштовно. Яке найпоширеніше хибне уявлення про побут Гейпар сьогодні, здається тобі, найбільш дебільним.

SPEAKER_01

Ну, наприклад, в мене були за життя декілька моїх партнерів з точки зору відносин. Я всім вдячний, з більшістю з них ми товаришуємо це дуже класно, ми друзі. Ну не з усіма, з деякими ми не товаришуємо, але ці люди теж в моєму серці назавжди. Але тим не менше, саме з моїм партнером зараз, Павлом, незважаючи на те, що в нас є і складні моменти, і легкі моменти, ми з різних світів, і ми абсолютно з різних, в тому числі, соціальних бульбашок. Це не просто також, так. Але тільки з ним я розумію, що я зміг транслювати свою ідентичність. І те, що гей-пара, це так само, як у вас. Ну і гей-пара, це може бути гарно, це естетично, це сексі. І класно, коли мені якісь гетеросексуальні люди або чуваки пишуть, блін, ну це прикольно, це гарно, це надихає. Типу, мені це подобається. Я вважаю, що це частина місії, також показувати, як це може бути. Тому що за кордоном цього дефігається, абсолютно нормально. В нас це така дуже-дуже, дуже я мало знаю, хто взагалі це показує. Нове покоління людей до 30 років є класні приклади, і мені вони подобаються. Але загалом нашого покоління таких людей дуже мало. Стосовно якихось упередження.

SPEAKER_00

Не знаєш, нічого такого на голову не приходиш.

SPEAKER_01

Хибні, але мені здається, що вони такі вже барадаті-барадаті, що якщо ти пасивний партнер, то ти маєш бути жіночим, активний. Це супербарада, але хтось таке досі може бажати. Але все може бути зовсім інакше. І яка різниця, який ти, абсолютно, це твоя ідентичність. Ти можеш бути ким завгодно, будь собою - це найголовніше, так?

SPEAKER_00

Класична фраза, я не проти, але навіщо це афішувати? Що ти відчуваєш в такі моменти?

SPEAKER_01

Ну, крінж, мені недісоромно, сумно, але я намагаюся зрозуміти. Я розумію, що хтось дорожить своєю репутацією, хтось своїм становищем, хтось родиною, хтось з друзями, хтось зв'язками. І я можу сказати, що коли в моєму житті стався камінаут, один плюс один мене дуже підтримала, за що їм вдячні. Більшості колег я дуже вдячний і вдячний компанії, яка мене підтримала, і для них дуже важливо було транслювати цю ідентичність, цю мою місію. За це я вдячний один плюс один. Дякую це сміливо.

SPEAKER_00

Добре. Давай віддзеркалимо. Чи є щось у гетеросексуальній культурі, навпаки, те, що дратує тебе своєю надмірною видимістю чи нав'язливістю, так само, як деяких дратує висолковий прапор?

SPEAKER_01

Ну, насправді, напевно, ні. І це якісь просто такі крінжові речі, але це теж можна обирати самостійно. Це дивні пари іноді. Це питання, як ти можеш жити без дітей, наприклад. І я не можу сказати, що я не хочу стати батьком, точно хочу і думаю, що я буду класним татом, але поки що я не готовий, це теж нормально. Поки що моя дитинка це шордіч.

SPEAKER_00

Ми знаємо, це і любимо тебе, і шордич, і вас разом.

SPEAKER_01

Моя дитинка, в якої ще я кажу, два тата, шордіч, тобто в нього, по суті, три тата, так сталося. Але загалом, поки що я не готовий, але я з повагою ставлюся до, в тому числі, гетеросексуальних людей. В моєму ком'юніті таких людей дуже багато. Крім того, я знову ж таки бачу цю цікавість від гетеросексуальних людей, часто враховуючи мою відкритість, а як це, а про що це? А я там думав про це пів свого життя. Я помічаю часто якийсь флірт, ще щось. І я теж абсолютно ок. Тому з великою повагою, розумінням, прийняттям. Хоча, звісно, я тобі так кажу, можу сказати, як в мене хтось заїбав. Таке теж можливо. Але це теж про частину нас, це про частину нас справжніх, про частину нашого життя. Чи є, знаєте, до речі, гетеросексуальні люди або хлопці часто думають, що таке теж є, що якщо це гей, то це обов'язково, ти маєш на нього полювати, його хтіти, ще щось. Ну ні, ну звісно, якщо це хот-чувак, гей, він не гей, завжди є цей, знаєте, магнетизм такий, типу, переманити людину на свою сторону ночі. Але це не стріляє. Але мені здається, що це неможливо, це можливо, як досвід якийсь ще щось. Але якщо в вашому житті так сталося, і людина окей з цим, і вони перейшли на чиї кордони, і ви запитали, що це окей, чому ні? Експерименти будь-які можуть бути. Але знову ж таки думати так з точки зору теросексуальної людини, крім жова, з точки зору гея теж, погоджуватись на різні експерименти, якщо це всім окей, ну окей, абсолютно.

SPEAKER_00

Чи згоден ти, що квір пари набагато швидше проскочують етап штучних фасадів, тому що між вами немає прірви непорозуміння про те, як влаштований інший, і оці притирки, якісь побутові моменти, особливо на початку стосунків, стаються швидше, ніж, скажімо, у гетеросексуальних пар. Чи є якісь речі в гейпарах, які працюють ефективніше саме через те, що ви позбавлені необхідності дотримуватися більш таких класичних сценаріїв?

SPEAKER_01

Ой, ні, Оксан. Я думаю, що в цьому і різній рівні в нас все те ж саме, що і у вас і навпаки. Але мені здається, що в гейстосунках або гейпарах є часто такий сексі вайб. Тобто тут люди часто відчувають, вони хочуть стосунків, або просто сексу, або one історія. І в цьому часто все набагато легше. А все інше, так як в будь-якій парі, і теж фасади можливі абсолютно. І вони є в кожного, це нормально. В нашій парі це теж дуже непросто. Ми сваримося, і нам часто непросто. І ми в різних соціальних бульбашках, і це теж непросто. Ось, не треба думати, що все ідеально.

SPEAKER_00

Мальчик-мальчик, тому нам легше пісючик-пюсюнчик.

SPEAKER_01

І чи говорили ми про те, що ми вже хочемо розійтись, можливо. Так, звісно, і таке вже було. Це нормально. Тобто, взагалі, єдине, що це ваш свідомий вибір, будете ви з цим партнером чи ні, чи ця людина вас підтримує, а ви її, чи доповнює, чи вам цікаво з цією людиною розвиватися далі, або йти, відчувати певну базову людську підтримку. Ну, коротше, тут багато факторів, які можуть на це працювати.

SPEAKER_00

Останнє питання в цьому блоці. Між щирим прийняттями поблажливості, іноді дуже тонка гран. І чи бували моменти, коли ти відчував таку собі світську благодійність, де тебе сприймали і з розумінням, але з легким відтінком поблажливості. Які ключові ретфлеї в спілкуванні з людьми, коли ти розумієш, що це не людина, яка реально адекватна, відкрита, готова спілкуватися на любі теми, а скоріше якийсь такий хороший ліберал?

SPEAKER_01

Ну, я таке відчуваю іноді, але знову ж таки, це залежить від людей, це їхнє право це подобатись, не подобатись, моє право це засуджувати, не засуджувати. Зазвичай я відкрито транслюю свою ідентичність, і мені подобається, що ми живемо в той час, і безумовно, це частина моєї бульбашки, репутації, моєї життя. Коли я можу дозволити собі бути тим, ким я є. І от, до речі, це розкіш, що я можу дозволити собі бути тим, ким я є, а хтось не може в маленькому місці. Давайте не забувати про те, що я можу казати відкритися, розкритися, ще щось. А коли ти живеш в невеличкому місці, тобі, можливо, це страшно з точки зору упереджень, з точки зору того, що тебе можуть як мінімум побити, це досі існує, що тебе можуть звільнити з роботи, що тебе можуть відмовитись від тебе рідні. І ось саме тому людям, які мають сірочки бути з собою, важливо транслювати свою ідентичність, говорити про себе, для того, щоб покоління змінювалися, і люди розуміли, що це нормально, коли людина прийняла себе і транслюється відкрито.

SPEAKER_00

Слухай, попри те, що наша розмова сьогодні зовсім про інше, я не можу не спитати тебе про Наташу? Про ці чудові великі зміни, які сталися в тебе за останній час? Нещодавно ти зробив, як зараз можна казати, болдмув і після більше ніж декади на плюсах, декади на плюсах перейшов на діджитал платформу. Чи можете поділитися якимось висновками своєї першої студенти, бо я десь прокинула, що якраз вона десь зараз завершується. І що в твоїй роботі зараз найбільше цікаве, а що за цей час ти усвідомив, що не прогнозував, коли підписував контракт за світами?

SPEAKER_01

Це цікаве питання насправді, тому що знову ж таки, Боже, я стільки відсилих до дяволного свіда. Але там дуже багато реалістичних історій, про оптимізацію, нову реальність, нові медіа, звільнення, ще щось. А ось. Знову ж таки, коли ми говоримо про те, це було рішення моє і мої команди піти з плюсів, чи рішення плюсів, це все обмежує нас контрактами дії на три роки. Тому ми про це не говоримо. Але так сталося, так сталося. І я щасливий, що так сталося. Незважаючи на те, що я знову ж таки щасливий, що коли перед дьявол носить Правда, один плюс один транслює свій ролик, що плюси це завжди більше, і він весь побудований на великих шоу, які ми робили. І за це я вдячний каналу, за наш довгий шлях і людям, які там були, але більшість з тих, кому я вдячний, їх вже там немає. Ось я завжди розумів, що наступним кроком після лінійного телебачення, і я був дуже довго амбасадором лінійного телебачення, буде або ТІТ-платформа, або власний продакшн. І так теж, я думаю, коли станеться, так, або Ютубчик. Плюс паралельно я працюю ще над одним проєктом взагалі не телевізійним. І так сталося, що ці події співпали. На мене вийшли, вау, знову прадіял на світ прада. Десять років тому в мене була асистентка, Маша. Одна з найкращих. Зараз вона керівник піаро і комунікацій світті.

SPEAKER_00

Ми з нею узгоджували тему нашого інтерв'ю. Маша, привіт!

SPEAKER_01

Так, і вона мені подзвонила і каже: Блін, слухай, я знаю, ти йдеш з плюсів. Це реально? Я кажу, так, вона, це шок. Я кажу, ну це реально, ніякого шоку. Це станеться такого-то числа, поки що ми про це мовчимо. Вона каже, але ми збираємося розвивати ріжолс-напрямок, і з тобою хочемо ми поговорити, і в тому числі керівництво, Олександр, власник бізнесу. І для мене це було дуже важливим поєнтом, так, розмова саме з власником бізнесу. І я зрозумів, що, ну, по-перше, ми говоримо однією мовою часто, тому що ми обоє закінчували Кеймбіс. І це людина, візіонер, яка за розвиток, за сміливість, за непрості, складні, але цікаві рішення і за те, що створювати. І я довго дуже був з плюсами, тому що там були люди, які теж любили створювати. Тому що знову ж таки дуже важливе питання маржинальності, рої, рентабельності, не знаю, всіх фінансових показників. Без цього неможливо, треба тримати в руках, якщо ти хетоф продакшн одразу і творчості бізнес. Але як ми не розуміємо, що без творчості, без ідей це все не має ніякого сенсу, ми не можемо виготовляти якусь херню і сподіватися, що вона вистрілить, отримує високу маржинальність. Це ж база, абсолютно приведе спонсорів. І я думаю, блін, ну все, я маю знайти однодумців. І от так сталося, що я знайшов цих однодумців, ми довго спілкувалися, перш ніж прийняти це рішення. І, власне кажучи, так, я зараз зі світами, мені це цікаво, тому що це амбітний крок не лише для України, але й для всієї Східної Європи, тому що великі платформи запускають і скріптет, в них вже давно сильний напрямок, анскріптет-шоу, вони починають з цим працювати, тому що це завжди була територія телебачення, і тому телебачення існувало в тому числі за рахунок великих рекламних бюджетів, які зараз переходять теж на платформи. І Україна в цьому плані, як часто було і досі є, вона стає піонером цього. Мені супер цікаво. В нас три великих проекти, які відповідають за стратегію залучення аудиторії і чогось абсолютно нового, як Destination X. Це суперінноваційне шо, яке входить в трійку найінноваційніших в світі. Також робимо камбек 15-річчя, потрапляючи в тренд ностальгії на 90-ті 2000-ті. Це фабрика. Зірок танцюють всі, дуже вірю в ці проєкти. І що мені дуже цікаво, мені цікаво, бо я роблю те, що люблю найбільше в своєму житті. Я виготовляю контент, збираю команди, збираю найсильніших людей, збираюся робити радикально нове. Це про сміливість, це про нові обличчя, це про роботу, її дуже багато, але це мене скоріше надихає, ніж виснажує, точно скоріше надихає. І що цікаво, але я не сподівався, що цього буде так багато. Це те, що я можу застосовувати мої знання ЗМБІ, в тому числі будуючи процеси і будучи, от зараз я вчуся на курсі страт архітектора, будучи архітектором, будувати архітектуру продакшену, процесів, проєктів, це мені дуже цікаво. І з цим я маю справу. Зрозуміло, скрізь є свої плюси і мінуси, а й вони будуть завжди. Але плюсів зараз багато, і перш за все, це віра в команду, віра в мене, і це дає сили. І коли я затверджував контентне бачення, я запитав, чи є які справки, я звик, що їх завжди дихіра, і їх насипають рандомні люди. І ти з цим маєш погодитись, бо це хтось там важливий, наприклад. Або навпаки, я жив цим дуже багато років, незважаючи на те, що були афігійні люди, які навпаки доповнювали, підказували, допомагали. І тут, коли я запитую, є які справки? Я звик зараз їх буде дуже багато, напевно, мені так було страшно, боже, перший раз це затверджую на платформі. Звісно, якісь уточення були, але мені скали в класну фразу. Володимира, ми вас взяли для того, щоб ви реалізували своє творче бачення, щоб вас справити і реалізовуйте. Ми хочемо подивитися, який буде результат.

SPEAKER_00

Я зі свого боку, зі свого рекламного бекграунду, маю таку гіпотезу, що у ТІТ-платформи це реально просто нова інфраструктура для трансляції контенту, до якого ми звикли на лікаря.

SPEAKER_01

Мені сказав, коли ми говорили з власником бізнесу, він каже, що на даний момент, ну і загалом, УТІТІ це чистий транспорт, який перевозить контент, але ж нам треба що перевозити? Нам треба офігенний контент, так, і це чисто, це правда.

SPEAKER_00

Зважаючи, що ти вже почав знімати Destination X, ну, може не знімати, але ти вже точно в активному підготовчому процесі і фабрику, і танці. Що ти бачиш спільного і різного в контент продакшені для платформи, на відміну від лінійного тебе, і чи є якісь особливі закони жанру для виробництва контенту, спеціально для платформи? Чи це інфраструктура, нова?

SPEAKER_01

Що я бачу, найцікавіше, це те, що я зараз набираю ту команду найкращих людей на ринку, як на мене. І хтось з них, наприклад, хоче навпаки взаємодіяти з проєктами. Хоча я питаю, а ви взагалі до цього готові? Ви розумієте, який це об'єм? І що це важко. Так, дуже важко, там дуже багато всього. Але що цікаво, ми зараз працюємо з тим, щоб показати власний почерк, як ми бачимо ці проєкти. Безумовно, є референси, ми чимось надихаємося, але хочеться, об'єднавши найкраще, зробити дати свій продукт, ось навіть незважаючи на те, що це франшизи. А з точки зору телебачення, з точки зору Тіті, це про широку аудиторію, звісно. Але у Тіті це про ядро аудиторії, яка купівельно спроможна, яка досить свідома для того, щоб мати підписку, яка обирає контент, і ти розумієш, що люди прийдуть за цим продуктом. Якщо їм ним сподобається, то вони більше за ним не прийдуть. Як, наприклад, я не прийду за авокадо Тостом кудись, або ще чимось. Це абсолютна аналогія. Тому мені треба зробити найякісніший продукт, який є на ринку, і я над цим працюю. Чи складно це, чи можу я помилятися, чи може щось піти не так? Звісно, так, тому це ще більше надихає, іноді водить в тривожку, але що ж, завжди є бани, вітамінчики, лікарі і психради літаки.

SPEAKER_00

Слухай, я тобі це колись розповідала офрекордс, але згадаю, моя Марта навчалася в театральній школі в Лондоні певний час, і там її однокласниця була дівчинка, яка в ЮКей виграла, по-моєму місце вона зайняла в голос діти. Коли я дивилася її виступи просто на Ютюбчику, ми дивилися на цю віки, а потім ми з тобою стали досить близькі. Я реально боялася тобі показувати ці відео на різки, бо мені здавалось, що в тебе буде кров з очей. Так, як воно стилізовано, так як виглядає картинка, так як вдягають тих учасників. На відміну від того, як це відбувається у нас, і я знаю це з картинки, я знаю це з бекстейджу. У мене просто це як восток-запад. У мене питання не реалізації однієї, тієї ж самої франшизи. Чи різні бюджети і різні ресурси залучають в різних країнах, і Україна в цьому рейтингу, де вона стоїть, по витратам, по видаткам на реалізацію, скажімо, одного сезону танців чи одного сезону дестинейшнеї.

SPEAKER_01

В нас дуже помірні бюджети, і тому для форматників завжди цікаво, як ми взагалі за ці бюджети це робимо. Хоча це все одно великі бюджети великих шоу. Хоча ми завжди працюємо з бюджетами, з їхньою розумною оптимізацією, з розумінням маржинальності цих проєктів спонсорами, додатковими витратами і, власне кажучи, додатковими доходами і те де, так, але загалом. А якщо казати про Девойс, то я не знаю, в найкращі роки цей проєкт міг коштувати. Я не можу озвучувати цих цифр, так. Але якщо ми кажемо про Девойс в Америці, то там це я нещодавно підіймав інформацію, цікавився, дивився багато чого. І це більше, ніж мільйон доларів за один епізод.

SPEAKER_00

Шок контент.

SPEAKER_01

Так, тобто шоу коштує дорого, тим більше, коли там знімаються великі зірки. Це не простий бізнес, але цікавий і дуже відповідальний.

SPEAKER_00

Яка прелість? Та я, власне, настільки втомилася від вбліців в кожному першому інтерв'ю, що я просто хочу такий чільний блок, коли я позадаю тобі прості питання, а ти мені подаєш прості відповіді. Хто головна гієкона України прямо зараз?

SPEAKER_01

О Боже мій. Я знаю, що ти хочеш Наталя Могалевська. Ну ні, не Наталя Могалевська, Надя Шаповал. Це тому, що Надя хоча б працювати на одному з проєктів головним стилістом, я каже, Надя, ти ви ще розумієш, скільки це роботу? Вона така: мені це дуже цікаво. Але насправді так, Надя Шаповал. Я б сказав, бо, можливо, когось з чуваків, але зроблю каміна, от комусь не хочу.

SPEAKER_00

Добре, Леді Гага чи Мадонна.

SPEAKER_01

Мене паша вб'є, якщо я не скажу Леді Гаго, то ми Леді Гага.

SPEAKER_00

Але Мадонна - остання вайп. Джил Сандер чи Дріс Лондона.

SPEAKER_01

Ну, Дріс, звісно. Для мене просто є.

SPEAKER_00

Який виступ на Євробаченні ти вважаєш найвищим проявом квірностей? Я так не розглядала, але мені дуже цікава твоя думка, тому що ти настільки для мене іконічний по смаку, по тому, що ти транслюєш який контент, яку естетику в своїх соцмережах.

SPEAKER_01

Я думаю, що Євробачення, і до речі, це теж тема, в тому числі для дискусії про український нацвідбір і Євробачення. Маємо розуміти, що головна аудиторія Євробачення це квір люди.

SPEAKER_03

Історично так складно.

SPEAKER_01

Так, так, так. Мені хотілося б, щоб в українському нацвідборі це теж було так. І квір учасників було більше, і в принципі квір аудиторії було більше. А ось там мені здається, що якщо казати про українців, які були на Євробаченні, то не знаю взагалі хто. Лін як звуть переможця.

SPEAKER_00

Більше назбородою?

SPEAKER_01

Звісно, це кенчіта. Канчіта - це вау. Ми робили, до речі, марафон з Юнайтед 24 і Мінкультом. Так, так, з Мінкультом Юнайтед 24. Ну, не почалось так, Ембрейс Україн. Напередодні Асоціації України в Євросоюзі. І в нас був в Амстердамі в прямому ефірі марафони. Там були всі яскраві переможці пробачення. Ми з Атласом цю подію із Київстаром і плюсами влаштували за три тижні, це майже неможливо. І там була канчита, до речі.

SPEAKER_03

Клас.

SPEAKER_01

Це афігенний персонаж, я вважаю. Дуже талановити. Ні, ні, точний.

SPEAKER_00

Яка пісня, твій персональний гімн Кам'янауту, навіть якщо це не щось таке загальновизнане, те, що ти слухаєш у навушниках своїх Арпоц і розумієш, це воно?

SPEAKER_01

Ну, це щось, напевно, від Семсміта, якийсь його, типу, прей-альбом, там багато цих пісень, тому що це його такий перехідний період, дуже їх люблю. А так, якоїсь такої пісні немає.

SPEAKER_00

Тобто у тебе нема цієї особливої вашої пісні?

SPEAKER_01

У мене є пісні, які для мене сексі, там, The weekend, напевно, ще щось, під якийсь вайб. Але, я не співаю, I will survive machine.

SPEAKER_00

Іноді ти мені співає, але я не знаю.

SPEAKER_01

Типу витяг до череблюк.

SPEAKER_00

Надягаєш бала, сідаєш за руль жовтом Мерседесом і співаєш. I will survive! Є публічний Володимир Завадюк, ідеально вибудований бренд. Класні відточені дефініції, стейтменти в соцмережах, а є домашній тим. Наскільки великий контраст між цими двома вовчиками і хто цей хлопець, коли камери вимкнені, а телефон навіражені?

SPEAKER_01

В різні ситуації по-різному, але насправді в мене може бути складний характер. Я можу когось зайобувати. Я можу бути вимогливий, я можу поплакати, я можу бути занадто для когось таксичним іноді, а іноді відвертим. Та блін, понятно, що я не мілашка. Мені часто мілашка. Тобто я точно вважаю, що я добра людина, тому що мені подобається дбати про інших, допомагати іншим. Мені навіть, якщо хтось напише, мені треба цей контакт, телефон, я пишу собі нагадування, я не забуду, що мені хочеться допомагати людям. Але при цьому я можу бути для когось важким, для когось непростим, для когось непосидючим, для якось хеві. Ну, я не знаю, абсолютно різним. Плюс, якщо ви хочете до мене прийти в гості, я люблю ідеальну чистоту, тому я буду ходити з вами і казати, що тут є водичка після того, як ви помили руки, це висить тут, це тут, і нічого не можна розкидати. Але насправді все, що мені хотілося б собі дозволити, я ще не дозволив. Наприклад, як не дивно, я жодного разу не був на Крилівській.

SPEAKER_00

Можна запланувати співпрацювати.

SPEAKER_01

Чого я туди не ходив, ще не знаю. В мене можу сказати, що я прям цього хочу, але в мене не було якихось там оргій.

SPEAKER_00

Тут я не запропоную свою компанію.

SPEAKER_01

Але такого теж такого в моєму житті ще не було. Хоча багато хто вважає, що так. Нещодавно хтось писав мені ще щось таке в коментарях, але ні, розчарує, ні. А ось наркотики не моє, мені подобається здоровий спосіб життя. Для мене це значно краще. А що такого ще? Мені подобається, знаєте, зараз щось спробувати новеньке. Тобто виходити з зони комфорту. Мене запросили на бізнес-стендап, я думаю, боже, це ж треба готуватися, але мені було цікаво, і я спробував. Щось нове з точки зору спорту, до тебе прийде Іра Ковальчук. Я до неї не ходжу вже два місяці. Після того, як в мене почався ацький графік, а в неї тренування на 9.30, а я тренуюсь на сьому. Ну і плюс я ще віри, вивихну в палець, він досі болить. До речі, Іра, привіт. Але я люблю її тренування, вони дуже складні, але мені подобається щось таке, пробувати новеньке. Працювати над своїм стилом, над собою, змінюватись. Це цікаво. Взагалі є два типи людей. Фікст майндсет, всі це знають, поумнічаєм, і gross mindset. Мені, ну я точно про gros майнсет і мені це подобається. І це моя філософія життя.

SPEAKER_00

Твоя віддушена від стресу. Це щось естетичне чи щось максимально просте? І чи бувають моменти, коли хочеться просто кинути все, вимкнути медіа-менеджера і втекти в гори, де єдиний твій дедлайн - це захід сонця?

SPEAKER_01

Ой, ну це я можу казати, звісно, я хочу поїхати в горе, дивитися на сонечко. Ну ні, мене вистачить не 5 хвилин. Я люблю багато працювати, задрачувати себе, це не завжди класно, але моя віддушена - це естетика, це гарні речі, це гарні інтер'єри, це якесь мистецтво, це подорожі, де можна надихатися. Це люди, я обожнюю гарних людей, вони мене дуже надихають. Це мій бойфренд, це мій пес, наприклад, особливо, коли він цілує мене.

SPEAKER_00

Бойфренд і пес.

SPEAKER_01

Коротше, якось так. Тому, для мене найбільша віддушена - це краса. Я люблю все гарне, і, можливо, мені б жилося беззначно легше, якщо б я все гарне не любив. Якщо б мені було пофіг. Але я за свідоме споживання і в цьому випадку теж. Нафіга обирати негарне, якщо є гарне.

SPEAKER_00

А ти спроможник взаємодіяти, жити, працювати з негарними людьми. Це допускається.

SPEAKER_01

Я вважаю, що всі люди гарні, і в негарності людей теж є їхня гарність. Звучить, звісно, стрьомна. Це правда. Тому що кожна людина гарна по-своєму. Але те, що в кожного є своє якісь уявлення краси, але вони змінюються впродовж життя, це теж норм.

SPEAKER_00

Які твої персональні коди на вхід і вихід із дня? Що ти зазвичай кажеш партнеру перед сном і з якої фрази починається ваш спільний ранок?

SPEAKER_01

Наш спільний ранок починається з того, що я вже збираюся на тренування, бо я стою в 5,50. А він ще спить. І він такий, о, ти вже на тренуванні йдеш, я такий так. Але ввечері просто обійнятись і заснути. Іноді зараз саме на це тільки є сила. Плюс я часто зараз приходжу я сюда і я кажу, тільки не сідав. У мене там невеличка кімнатка, типа кабінеті, де я можу сісти на диван. І я такий, тільки не закривай очі. Я такий, Боже, я посплю дві хвилинки. І потім я такий, відкриваю очі друга до очі. Я такий, о Боже, мені в 5.50 ставати на тренування, як я все встигну. Але немає якихось. Для мене дуже важливо потренуватися зранку, тому що це дає мені сили, енергію. Плюс я в дитинстві був пухкеньким хлопчиком. Мене всі тролили, було, але взагалі мені вчителька на фізкультурі. Можливо, я хотів би займатися фізкультурою, але була реально бридка, кінчена вчителька Сорі, це правда. І вона сказала, ти взагалі товстий, ніколи фізкультурою займатися не будеш. І тому мама мені, о Боже, це ж не можна таке казати, але десь намутила, сподіваюся, справки від фізкультури як всім. І це було, типу, окей, в моєму часі життя, в моєму медицинці це було окей, абсолютно. В кого не було намучена справка, це якісь люди не чому. Тому в свідомому віці для мене важливий спорт зранку, тому що він мене роздупляє, піднімає. Плюс я люблю естетику, я люблю спортивних людей. Це мене теж надихає, тому це для мене важливо. Ввечері мені важливо закрити всі питання. Дивіться, якщо ви та людина, яка може не відповідати на три дні на повідомлення в Телеграмі, робити вигляд, що ви їх не бачите, і потім мені скажуть, що я не відповіла, тому що я так думала, що воно там висить, щоб я його бачила. Його можна прикріпити. Завжди відповідаєте на повідомлення мені. Бо я відповідаю завжди. Мені важливо закрити всі чати, це теж десь тривожка. І спокійно заснути. Ну, може, я вже не проснусь, то треба всім відповісти. Це теж поможе.

SPEAKER_00

Я до речі, підтверджую, Вова відповідає в годину ночі, в дві ночі, в п'ятій ранку і так далі. Я насправді дуже вдячна тобі за те, що ти сьогодні знайшов у своєму щільному графіку час для мене, за те, що ти був справжнім. Я маю прихиленість знати тебе справжнього поза об'єктивами, поза соцмережами. І сьогодні я відчула цю максимальну емоційну атачмент і відкритість про все, що я тебе питала. Я тобі дякую, і я дуже дякую, що ти віриш в мене, в мої починання і підтримуєш мене на всіх етапах.

SPEAKER_01

Клас, дуже дякую тобі. Хай твій подкаст. Типу, летить і набирає оберти. Дякую, що ти допомогла мені теж бути справжнім, тому що я відкриваю це в собі. Мікаво, куди це може завести. Було дуже цікаво. Побачимося на сніданку в Good Girl, і це не інтеграція. Хоча хто знає, буде.

SPEAKER_00

Це був Нота Смолталк. Важливі сенси простою мовою. Дякую, що були з нами. Підписуйтесь, ставте лайки, жерте.