School Talk: The Role of Assessments in Preparing Students for Their Future

In this episode of School Talk, Superintendent Dr. Aaron Spence sits down with education leader Dr. Doug Reeves to explore what parents want most from their children’s schools when it comes to teaching and assessment. Together, they discuss how meaningful learning, thoughtful feedback, and high expectations help prepare students for success after graduation -- whether that path leads to college, career, or beyond.

Transcript

SPEAKER_00 0:03

Bien, bienvenido de nuevo al podcast de LCPS, en el que nos enfocamos en conversaciones que importan más a nuestros estudiantes, a nuestros trabajadores, a nuestra familia y comunidad, y, por supuesto, a nuestra comunidad educativa más amplia a través del Comité Comunista y la Nación. Soy Aaron Spence, Superintendente de las Escuelas Públicas de la Ciudad de Loudoun, y el episodio de hoy se refiere a un tema que aparece de nuevo y de nuevo cuando hablo con los padres, y es ¿Es mi hijo realmente preparado para lo que viene después? Así que para ayudarnos a explorar esa pregunta, estoy unido hoy por Doctor Doug Reeves, I'm very excited about this. Doctor Reeves is the author of more than 40 books and 100 articles on leadership and education. He was twice named to the Harvard University Distinguished Author Series and several other national and international awards for his contributions to education. He's the founder of Creative Leadership Solutions and the Nonprofit Equity and Excellence Institute, serving schools and systems in 50 states and more than 40 countries. Dr. Reeves es también el autor de Fearless Schools y un advocate de tiempo para expectativas altas, aprendizaje significativo y prácticas de asesoramiento que realmente ayudan a nuestros estudiantes a crecer. Así que en esta conversación de hoy, nuestra intención es investigar qué necesita el enseñamiento y el asesoramiento en las escuelas K-12 si vamos a ofrecer lo que nuestros

SPEAKER_01 1:30

padres quieren. Así que, Dr. Reeves, muchas gracias por unirte hoy. Es un gran placer y particularmente aprecio a Dr. que incluyan a los padres en la misión aquí. Necesitamos su apoyo más que

SPEAKER_00 1:41

nada ahora mismo. Bueno, lo entiendo, y es a quien vamos a empezar esta conversación hablando. Y solo quiero decir que es genial poder hablar contigo de nuevo, y si está bien, vamos a entrar de inmediato. Y vamos a enfocarnos en la gran imagen, y como dijiste, son los padres. ¿Qué realmente quieren los padres? Así que cuando escuchas a los padres decir, mire, solo quiero que mi hijo esté preparado para la vida después de la graduación, ¿qué crees que están preguntando? ¿Qué

SPEAKER_01 2:06

es lo que los padres quieren hacer? para tener alguna evidencia de que sus estudiantes están realmente preparados, no solo con los grados, no solo con los niños y los bebés en la espalda, sino realmente con una investigación sustantiva que dice que este niño está preparado para ir a la universidad, para ir a la carrera y trabajar. ¿Cómo los padres saben eso? En las escuelas sin

SPEAKER_00 2:55

febrero, ¿ustedes realmente se unen a esta idea de que el aprendizaje es el objetivo, ¿verdad? No es enseñar, no es cobrar, es aprender y realmente creo que esta idea que estás hablando de preparación, ¿por qué esa distinción es tan crítica ahora mismo?

SPEAKER_01 3:14

Sí, señor. Creo que el problema es que los padres a veces ven un transcripto como una ilusión para la performance, cuando lo que realmente quieren ver es la performance. Es interesante, en otros lugares de la escuela lo vemos en el atletismo, lo vemos en la música, lo vemos en el arte. Ellos saben cómo se ve la performance, pero a veces en un transcripto eso realmente no te da la historia completa. Así que nuestro trabajo es guiar y profesores es dar a los padres el The basic information that here is what your child actually knows and is

SPEAKER_00 3:56

ready to use in the real world. Ok, so I'm intrigued, I'm a parent and I'd like to know more about what that means. How do you think schools, and frankly if you've got some examples of this, how do schools and how should schools define success in ways that make sense, not just to educators, things like grades and what you're talking about with transcripts, but to families and to future employers?

SPEAKER_01 4:19

Sí, una de las cosas que he notado es que los empleados realmente quieren ver evidencia. Aquí es un ejemplo. Una de las cosas que los empleados quieren ver es que los estudiantes puedan escribir, comunicarse y trabajar como un equipo. Así que no es suficiente solo para submitir un papel. Quieren ver que un estudiante puede escribir, puede escribir para persuadir, puede escribir para describir, puede escribir para evaluar. De la misma manera, ellos... La forma de avanzar en el trabajo es mostrarle a mi empleado que realmente puedo comunicar y trabajar como equipo y avanzar. No es suficiente decir, aquí es una pieza de papel, aquí es mi transcripto. Necesitan mostrar

SPEAKER_00 5:04

que pueden hacerlo. Sí, así que colecciones de trabajo, portafolios de performance, algunas de las cosas que hemos visto usadas en el pasado y que incluso algunos sistemas de asesoramiento estatal están contemplando. ¿Es esa la

SPEAKER_01 5:18

idea? Sí, Creo que los sistemas de asesoramiento estatal han overestimado el uso de números en vez de evidencia. Y lo que los empleados y los padres quieren ver es evidencia de trabajo. Y junto con eso, evidencia de perseverancia. Digamos que subo algo que me enojo. Lo que quiero ver como empleado y como padre es que mis estudiantes Sí, tuvimos una presentación con

SPEAKER_00 6:09

a nuestro invitado comité de asesoría aquí no hace mucho tiempo y creo que estoy parafrasando, pero el título de la presentación fue el fallo como un paso al éxito, realmente, que es lo que estás hablando, ¿verdad? ¿Cómo un estudiante aprende de esos errores y demostrar la capacidad de perseverar y seguir aprendiendo y creciendo? Bueno, eso es interesante y vamos a hablar de un asesoramiento en un minuto y tal vez podamos investigar qué es un buen asesoramiento que nos permita ver eso, pero antes de que lo hagamos, quiero decir, antes del

SPEAKER_01 6:38

asesoramiento viene

SPEAKER_00 6:38

el enseñamiento y estoy seguro de los educadores que están escuchando estarían curiosos sobre tu perspectiva sobre qué gran enseñanza parece hoy que nos permite realmente mostrar a los padres y a los empleados lo que nuestros estudiantes pueden hacer. Entonces, tú escribiste en Fearless Schools que el rigor no es sobre más trabajo, sino sobre trabajo mejor. Entonces, ¿cómo se ve ese trabajo mejor? ¿Cómo se ve la instrucción de rigor muy buena en nuestros clases

SPEAKER_01 7:06

hoy? Bueno, una de las cosas que los profesores complican sobre and i resonate with is that they say we're we're over tested uh and they're right about that i would argue that we are over tested but we are under assessed what we need to do is every single day let students leave each class with a little bit better understanding of where they were when they started that class and where they were when they ended. The example that I always like to use is a great athletic practice, a great music practice. In 45 minutes, you know if you're better when you walked out than when you walked in. We ought to be able to do the same thing with reading and writing and mathematics. It's not about the unit test that takes place six weeks later. It's about what the real formative assessment that happens el mismo día. Y mi argumento, Dr. Spence, es que no es formativo si no se informa sobre la enseñanza y el aprendizaje. Si es domingo, debería saber que me mejoré el viernes. Y quiero que mis estudiantes sepan que también se mejoraron del viernes al viernes. Así que el asesoramiento real de formación significa que estoy informando sobre la enseñanza y el aprendizaje todos los días. Sí, y una de las cosas que creo que has escuchado hablar antes es que, sabes, ese asesoramiento de formación no es claro

SPEAKER_00 8:24

para los estudiantes, ¿verdad? los objetivos de aprendizaje, es claro cuáles son los criterios de éxito y el profesor está realmente facilitando el aprendizaje alrededor de esos objetivos de aprendizaje y ese criterio de éxito para que el estudiante sepa que esta es la barra y puedo medirme contra esa barra basado en lo que estás hablando, que son los asesinos formativos. Así que de tu investigación y todo el trabajo que has hecho en las escuelas y con los estudiantes, ¿cuáles son algunas de las mejores prácticas instruccionales que que los maestros y los padres deberían cuidar que nos permitan para ayudar a los estudiantes a entender esos objetivos de aprendizaje y a avanzar hacia esos criterios de éxito. Y realmente ir más allá de entender los estándares y llegar a las cosas que importan a todos nosotros, como la pensamiento crítico, la comunicación y el

SPEAKER_01 9:27

problema. Todas las cosas que sabemos que importan realmente a los empleados y a los padres. Sí, señor. Un amigo mío, que es un profesor de ciencia en Harvard, tiene un timer de uvas viejo. Y él solía dar estos... ¡Gracias! ¡Gracias! las personas solo tienen pantalones blancos antiguos y los agarran y les dicen, hey, si no te acuerdas de Martha, dime por qué está mal. Y en ese momento, pueden ver que el aprendizaje ocurre en tiempo real. Y al final de los próximos tres minutos, puedes ver que más y más estudiantes logran el aprendizaje en tiempo real. Eso es lo que quiero decir. Ese es el asesoramiento en tiempo real. Cada minuto de la clase se dedica a asesment that allows students to know that they're getting better and better and better I want to see that in every classroom and by the way Dr. Spence I want to see that for teachers as well I think when administrators observe teachers we need to give them feedback not at the end of the year we need to give them feedback literally same day don't let the sun set without giving teachers feedback on how they're doing so that they know that they can get better as well

SPEAKER_00 11:09

Sí, bueno, creo que está bien. Si queremos ver mejoras, de nuevo, es poner la barra y luego ofrecer feedback mientras estamos corriendo hacia esa barra. Sí, señor. Y me aprecio eso. Y me gustan los ejemplos prácticos de cómo puedes construir esa revisión para entender en tu enseñanza. Y, por supuesto, creo que la admonición de no estar en la lectura. Quiero decir, puedes ser tan divertido como quieras, pero nunca sabrás lo que los estudiantes están aprendiendo si eso es todo lo que haces, ¿verdad? Sí, señor. Y es también un área que crea mucha ansiedad para los estudiantes y los padres. Crea mucha ansiedad, francamente, para los profesores y para las divisiones de la escuela, ¿verdad? ¿Qué significa eso y cómo se ve en práctica?

SPEAKER_01 12:29

What it looks like in practice, and I want to be very specific, is you never ever have one-shot assessments. If we expect teachers to be respected when they give feedback, you never have a one-shot assessment. The students do the work, they get feedback, and then they respond to that feedback. And the only way you know that that feedback is respected is when the student resubmits work. I want to give a shout-out to Stanford's David Yeager who did this marvelous study on what he called wise feedback and Si pudieras pensar en las personas que son más resistentes a recibir feedback, los estudiantes de la escuela media podrían ser un buen lugar para empezar, pero replicó el mismo experimento con jugadores de NBA y residentes de cirugía. Y lo que descubrió el profesor Jaeger fue que dividió a los estudiantes en dos grupos. Uno es, aquí está el feedback, y el otro es, aquí está el feedback con solo esta frase. Te estoy dando este feedback porque estoy believe in you and I know you can improve. When he included that sentence, those students doubled the percentage that they resubmitted work. And the same was true of NBA players who got better. Same was true of surgical residents who got better. If we really expect teachers to be respected, and let me tell you, that's one of the things that teachers really need right now is to feel that they are respected. Then the way to do that is to give them that kind of feedback, what Professor Yeager calls wise feedback, and they will resubmit and resubmit and resubmit work. Eso es lo que necesitamos. Y eso es como los estudiantes

SPEAKER_00 14:24

aprenden mejor. Eso es como los profesores se sienten respetados. Me encanta eso y me encanta la conversación sobre cómo ayudamos a nuestros profesores a sentirse respetados, pero también el hecho de que realmente necesitamos eso ahora mismo, ¿verdad? Si vamos a ayudar a formar y realmente involucrarnos de una manera positiva en conversaciones sobre educación pública, el primer lugar en el que tenemos que empezar es en lo increíble que nuestros profesores son y el trabajo duro y desafiante que hacen todos los días y luego and then taking a really hard and clear look at how their students are doing, and doing that not based on that point in time assessment, but doing that based on how their students are growing and learning and engaging in things they're passionate about, and really being able to meet those bars we set for them as parents and communities and as educators.

SPEAKER_01 15:13

Yes, sir. Ask our athletes. It's how you finish the race that counts, not how

SPEAKER_00 15:17

you start. I think that's great, and aprecio la comparación con las artes y la comparación con la atlética. Y creo que la única cosa que me preocupa cuando hablamos de la atlética es, y incluso de algún modo con las artes, es esta idea de que solo hay un grupo de personas que pueden superarse en ese ambiente, ¿verdad? Porque tienes los campeones y los medallistas. Pero la realidad es que en todas esas áreas hay beneficio de ser parte de eso y hay crecimiento y aprendizaje que ocurren cuando eres parte de eso. Y creo que esa es la

SPEAKER_01 15:56

analogía que quieres decir, pero ¿qué dirías a la gente que dice, bueno, si tu hijo no recibe el premio, si no es el valedictorio, entonces tal vez no aprendieron. Bueno, hay una gran frase que dice, la comparación es un tío de alegría. No se trata de quién ganó el premio de oro, se trata de si nos hicimos mejor y mejor y mejor. Yo-Yo Ma tiene un maravilloso, que es mi vecino, y tiene un maravilloso video de YouTube que dice, aprende is incremental and he talks about when he was playing the Bach cello suites he did it literally one measure at a time and I think there's a lesson for all of us there one sentence at a time one book at a time one paragraph at a time Yo-Yo Ma says we learn best when we learn incrementally not when we're showing off at a concert and I think he's very wise en eso y eso es lo que me gustaría que mis estudiantes y francamente mis maestros hagan porque ellos pueden ser muy frustrados cuando piensan que tienen que ser perfectos y tenemos un montón de nuevos maestros que vienen a nuestra profesión y quiero que ellos dejen de golpearse y sean más pacientes con ellos mismos tenemos un montón de nuevos administradores también quiero que ellos digan ¿cómo puedo mejorarme? mes tras mes año tras año Y dejen de pensar que tienen que ser

SPEAKER_00 17:21

perfectos. Sí, creo que ese es un buen consejo. Bueno, vamos a hablar más sobre los asesinos. Así que, you know, I think you have some very clear ideas about what assessments ought to look like. A lot of people love the traditional grading system. A lot of people love the traditional end of course assessments. What do you think some of the limitations are of those traditional models of grading and assessment when it comes to really understanding what students

SPEAKER_01 17:51

can do? Well, Dr. Spence, the number one limitation is the use of the average. The average punishes students at the end of the semester for things that they did three months earlier. And what I want students to know is that it's, as I said a minute ago, it's how you finish the race that counts, not how you start. So if I could, and these electronic grading systems are not our friend. I want to trust teachers to evaluate students. And, you know, Virginia was ahead of the entire United States in establishing Gracias. y mejor y mejor. Es la evaluación de cómo terminaron, de cómo se hicieron mejor, no de cómo comenzaron, no en el promedio. que realmente importa, por lo que lamentablemente estamos en una nación y en un sistema electrónico de usar el promedio que convierte a los estudiantes del promedio entre donde empezaron y donde terminaron, en lugar de recompensar el esfuerzo y la perseverancia y la resiliencia, eso es lo que queremos ver. Sí, y hay tantas variables, ¿verdad? Porque

SPEAKER_00 19:31

como tuvimos, um, quiero decir, lo vi en mi propia casa, uno de mis hijos y él tuvo un profesor, um, Y él realmente tuvo que adaptarse al estilo de este profesor, ¿verdad? Y tomó un tiempo, y generalmente es un buen estudiante, y realmente luchó, pero al final del año está obteniendo A's y B's, y ha descubierto al profesor, y el profesor ha descubierto a él, y esa relación se ha fortalecido, y creo que eso es algo que no hablamos suficiente. ¿Sabes? Y así está obteniendo todo bien al final del año, pero entonces, a tu punto, con el promedio, no es la mejor clase de curso. Y, ¿sabes? Quiero decir, yo tuve la misma thought in my head of what boy that really doesn't reflect what he ended up knowing by the end of the course so I really appreciate you talking about that I guess one you know I've been through the grading the grading practices conversations and these can be bruising conversations in education and a lot of times they're bruising conversations because people know what they know and they assume that changes in your grading practices or in your assessment models means you are lowering expectations so what would you say to parents who worry that changes in how we assess students would mean that we're lowering expectations.

SPEAKER_01 20:53

Cuando tengo conversaciones con los padres, la primera cosa que hago es no hablar de prácticas de graduación. Le pregunto a los padres, cuéntame sobre tu experiencia con ser evaluado en el trabajo. ¿Qué es lo más importante para ti cuando estás recibiendo evaluación? Y siempre oigo las mismas cuatro cosas. Dicen, bueno, quiero que mis evaluaciones sean justas. Quiero que sean precisas. Quiero que sean específicas. Quiero que sean timibles. No esperes hasta el final del año evaluation, tell me how I'm doing literally every week tell me how I'm doing every month and when I listen to parents they know very clearly what they expect a good evaluation to be and then and only then do I turn the conversation to student evaluation, say well if that's if that's what you want why don't we do that for our students so for example I use that same four pronged theory fair accurate specific timely to say if that's what adults want, isn't that what we should do for our students? And so, and I want to be very practical here because teachers will say, oh my gosh, I don't have the time. I'm too busy doing all these other things. Stop trying to do end of unit assessments. You don't have to have a 25 item unit test. I know a teacher, for example, in California, Mr. Dahl, who does five item assessments. y lo hace todos los días. Los estudiantes dejan cada clase sabiendo que son mejores que cuando llegaron. Creo que hay una verdadera malentendida sobre lo que es el asesoramiento formativo. El asesoramiento formativo no tiene que ser nada más que el asesoramiento final de año. El asesoramiento formativo puede ser algo que puedo hacer todos los días. Pero lo que hace Mr. Dahl es dar al estudiante feedback muy específico y inmediato. Y creo que ese es el tipo de cosas Y, por cierto, creo que lo mismo es verdad cuando los administradores dan feedback a los maestros. No tienes que tener una lista de 30 páginas tímida. Lo que podemos hacer es decir, hey, cuando venga a tu clase, solo voy a buscar feedback. Solo voy a buscar gestión de la clase o déjalo saber en advance lo que estamos buscando. Y luego, el mismo día, no dejes que el sol se queme para dar feedback a ese maestro sobre cómo ese maestro está haciendo. y yo realmente creo que tanto los adultos como los estudiantes

SPEAKER_00 23:34

necesitan ese tipo de feedback. Sí, bueno, no podía agregar más y Una de las cosas de las que estoy curioso es cuando hablamos con los padres, si estás hablando con los padres y el medio ambiente en el que hemos estado hablando, el modelo es tener estos objetivos de aprendizaje claros y estar constantemente trabajando hacia esos objetivos de aprendizaje y tener una asesoría que sea realmente dirigida por la comprensión de que la asesoría formativa es la forma más poderosa de entender lo que los niños saben. Si estabas hablando con los padres y estaban listos para entrar a la escuela, entrar a la clase, ¿Qué

SPEAKER_01 24:25

señales les dirías que busquen? ¿Cuáles son las preguntas que les podrías hacer preguntar a la escuela o al profesor para entender mejor lo que está pasando en esas clases? ¿Qué deberían estar pensando? Cuando hago visitas a clases, no voy a ser el vestuario en la parte de atrás de la sala, juzgando al profesor. Sigo al lado de un estudiante. Así que la primera cosa que pediría a los padres hacer, y no a su propio niño, sino al lado de un estudiante, es preguntarle un par de preguntas. ¿Qué estamos haciendo? Así que, como si el estudiante puede responder esas dos preguntas, entonces tengo una vista muy clara de cómo ese estudiante está haciendo y cómo van a tener una... monitorar el

SPEAKER_00 25:03

progreso para saber que están mejorando. Sí, muy buenos consejos para nuestros padres. Realmente, creo que solo ingresar en una conversación con tu clase, con los maestros de tu hijo sobre, ya sabes, ¿cuáles son esos objetivos de aprendizaje? Y luego hablar con tu hijo. ¿Saben cómo se ven? ¿Saben lo que tienen que hacer para lograr éxito? ¿Pueden describir eso? Y probablemente, más importante, ¿pueden describir lo que saben que tienen que hacer, ¿verdad? Cómo saben que tienen que aplicarse a la learning

SPEAKER_01 25:41

and then can the teacher describe they think the student has to do and is there's some kind of concurrence between those two things right uh yes sir i i think it's so important that if parents and and i really respect the fact that you're willing to invite parents to be into a classroom a lot of districts don't do that but i i really respect and appreciate that and but when when parents are there they need to have meaningful conversation with those students What are we doing? How do you know if you're getting better? And if a kid is checked out, we need to have an honest conversation about that. Hey, there's 30 kids in the classroom, 25 of them were fully engaged, 5 of them were not. And I want to have a conversation with the teacher about that. What about those 5 kids that were not engaged? How can we do a better job when I come in next week that there are going to be 30 out of 30 that are engaged?

SPEAKER_00 26:30

Yeah, I think that's Exactamente correcto. Bueno, déjame preguntarte una pregunta más para intentar obtener un ejemplo práctico y luego quiero preguntarte algunas preguntas filosóficas antes de terminar. Este ejemplo práctico que estoy buscando, ¿cómo dirías, cómo me dirías, cómo dirías a nuestras escuelas que podemos hacer un mejor trabajo comunicando ese progreso de aprendizaje a las familias más allá de las cartas de reportaje, más allá de los resultados

SPEAKER_01 26:57

de pruebas standardizadas? Ah, has preguntado la cuenta de billones de dólares Y aquí está la respuesta directa. Señor, le haces una pregunta directa, mereces una respuesta directa. Es la diferencia entre causas y efectos. Lo que obtenemos de los testos standardizados son efectos. Y eso no es irrelevante. Respeto el hecho de que los testos de S.O.L. son importantes, pero no es suficiente. Lo que está de acuerdo con las divisiones de la escuela y el Comité Comunitario es también hablar de causas. Y eso significa, ¿qué hacen los profesores? ¿Qué hacen los líderes? that lead to the effects. And I think we don't pay nearly enough attention to causes when we all focus on effects. So I want to learn about, just as you said, I want to learn about assessment, I want to learn about teaching practices, I want to learn about leadership practices. What are teachers and leaders doing that are the causes that lead to better effects? That's the missing element in accountability. Now here's the crazy thing. the every student succeeds act of 2016 offered an open invitation to uh to school divisions to say here's better ways to do accountability nobody has taken them up on that and i think the challenge for all of us as educational leaders in the years ahead is to change from just effects to causes what are the teaching and leadership practices that we need to assess uh so that we know how to get better because we'll never know how to get better if all we do is look at causes here's the analogy dr spence if Si todo lo que hicimos fue enfocarnos, digamos que queremos bajar el problema de la obesidad adolescente, que es un problema en el Comité Comunista y en todo el país, no solo puedes mirar el peso, no solo puedes mirar el índice de masa del cuerpo, tienes que decir, hey, si este niño perdió el peso, ¿lo perdió como resultado de la dieta y el ejercicio o como resultado de la dieta y el ejercicio? Y all the other disciplines that lead to better uh uh mejor salud, creo que hacemos un grave error cuando todo lo que hacemos es mirar, mirar los efectos de la matemática, déjame ofrecer un ejemplo más práctico, vi uno en California donde este distrito de la escuela dijo que no solo vamos a mirar los resultados de la matemática, vamos a mirar cómo están los resultados de la matemática mejorando o no y ellos specifically looked at how did students get better in multi-step math problems and when they looked at how they got better on multi-step math problems then they were able to learn here's how students improved so I know we can do this I have great confidence as you said in our teachers and in our school administrators but we can't just settle for scores

SPEAKER_00 30:06

alone yeah well I think that's Exactamente. Y eso es... a todos nosotros, creo, como dijiste, como líderes de la división, como líderes de la escuela, para realmente profundizar en la conversación de cómo reportamos sobre las causas, cómo reportamos sobre los momentos formativos del aprendizaje y no solo los resultados finales. Así que aprecio, aprecio ese encorajamiento y admonición. Antes de que te deje ir, has estado pensando sobre esto por tanto tiempo y tienes un gran sentido de nuestro trabajo. Solo un par de preguntas sobre tal vez filosofía

SPEAKER_01 30:59

más amplia. Hablas a menudo sobre la necesidad de liderazgo sin miedo. Tal vez hable de por qué el coraje es tan importante cuando se trata de hacer el trabajo que hemos estado hablando de cuando se trata de mejorar la instrucción y el asesoramiento. Bueno, primero de todo, quiero reconocer la escolarización de Amy Edmondson en la Escuela de Emprendedores de Harvard, que básicamente dice que tienes que ser dispuesto a tener un sistema en el que es bien decir la verdad y Y ella usa ejemplos de hospitales, por ejemplo. Dice, ¿Quieres ir al hospital con el rango de error bajo o el rango de error alto? Y yo dije, Dr. Edmondson, quiero ir al hospital con el rango de error bajo. Dice, ¿Quieres ir al hospital con el rango de error bajo? correctamente, quiero asegurarse de que en una escuela está bien hablar de errores, está bien hablar de errores y principios y superintendentes y todos los demás tienen que estar dispuestos a decir, tengo un amigo, Dr. Mike Wasta, que es un superintendente y él solía enviar lo que llamaba oops crams y Dr. Wasta diría, um, sabes, aquí están los tres más grandes bloques que hice este mes y aquí es cómo todos podemos aprender de ellos cuando el superintendente y cuando the principal and when the teacher is willing to talk about mistakes that is a fearless environment and I want to make sure that what we do is create an environment where it's okay to talk about mistakes and kids will kids will giggle at them whenever I, you've heard me speak whenever I speak to audiences I talk about mistakes that I've made and I think it's really important to be able to be transparent parent and talk about mistakes and that's

SPEAKER_00 32:46

how kids learn. Yeah, I couldn't agree more and I appreciate those examples. I love the oops gram. Alright, last question for you. What gives you hope that our schools, I mean, you don't stay at this, you don't write the books you write, talk to the audiences you talk to, do the thinking you do, without having some hope that there'll be impact, that there'll be a way for us to continue to grow and improve. What gives you hope that we can evolve in ways that can better serve

SPEAKER_01 33:22

our students and our families? Yes, sir, I do have hope, and I think it is vitally important not only to have hope, pero para dar esperanza a otros por ejemplo creo que Los niños son la mejor fuente de esperanza. Ustedes los ve y están llenos de alegría, llenos de felicidad. Y yo solo disfruto de eso. Creo que es importante que damos esperanza a la siguiente generación de profesores. Me preocupa que la población de profesores esté declinando. Y tenemos que hacer todo lo que podemos para encorajar a la siguiente generación de profesores. Y no son más que los 21 y 22 años. We have an increasing generation. You see it in the commonwealth of people who are the troops to teachers where you have 41 and 42 year olds who are willing to join our profession. I have to have hope for them as well. So I'll never give up. My father was a lifelong learner and I will absolutely never give up on this profession and our leaders.

SPEAKER_00 34:35

Bueno, eso es, francamente, lo que amo tanto de ti, Doug, y qué placer ha sido tener esta conversación con ti. Gracias por compartir tu insight. Gracias por desafiar a nosotros a pensar diferente sobre la instrucción y el asesoramiento, no como sistemas de comprensión, sino como herramientas para el aprendizaje y para el crecimiento y para el éxito de comunicación. Para todas nuestras familias que han estado escuchando hoy, para todos nuestros educadores, espero que esta conversación reencuentre un mensaje importante que cuando la instrucción es clara y las expectativas son altas y el asesoramiento es usado para apoyar el aprendizaje todos los días, los estudiantes son mejor preparados, no solo para los testes, sino para la vida más allá de nuestros clases. Gracias a todos por escuchar nuestro podcast

SPEAKER_01 35:30

de LCPS. Esperamos continuar estas conversaciones en el futuro.

UNKNOWN 35:34

Hasta luego, vamos a seguir avanzando juntos. Muchas gracias.