להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה
ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart
הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k
לצפיה ברשימת ההמלצות
להצטרפות לערוץ הטלגרם
להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!
להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה
ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart
הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k
לצפיה ברשימת ההמלצות
להצטרפות לערוץ הטלגרם
להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!
1
00:00:00,000 --> 00:00:04,440
החילונים הם אורתודוקסים בישראלнаком הם אין חילונים ריפורמים בארץ כמעט
2
00:00:04,440 --> 00:00:10,480
יש חילונים אורתודוקסיים זאת אומרת החילוני הוא מי שלא מקיים את הידן את היהדות לכל פרטיה
3
00:00:10,480 --> 00:00:17,980
כשבשבילו היהדות היא האורתודוקסיה זה הנורא בישראל ולכן המחשבה שהאורתודוקסיה אינה מקובלת על רוב האוכלוסייה בישראל
4
00:00:17,980 --> 00:00:24,860
מה שמנסים להפיל זה פשוט לא נכון האורתודוקסיה היא היהדות הלגיטימית בעיני כמעט כל האוכלוסייה היהודית בישראל
5
00:00:24,860 --> 00:00:28,660
לפני כעשר שנים שאלתי את עצמי שאלה מאוד שהתרידה אותי,
6
00:00:28,660 --> 00:00:30,060
מדוע תהליך הגאולה תקוע?
7
00:00:30,060 --> 00:00:38,960
ושמתי לב שהמעצור העיקרי לתהליכי הגאולה זה הוויכוח העיריקי בין הימין לבין השמאל.
8
00:00:38,960 --> 00:00:44,360
שלום, היום בפודקאסט תן המשמעות, אני תמיר דורטל, מערך את הרב אורי שרקי.
9
00:00:44,360 --> 00:00:48,860
הרב שרקי הינוי שברוש ארגון ברית עולם, רב קהילת בית יהודה על שם עניתו,
10
00:00:48,860 --> 00:00:50,660
ומרצה בכיר במכון מאיר.
11
00:00:50,660 --> 00:00:54,660
היום שוחחנו על עיסוקו העכשווי של הרב שרקי, תורת בני נוח,
12
00:00:54,660 --> 00:00:59,060
ויש שאלה האם לתורת ישראל יש הנחיות גם למי שאיננו חלק מהעם ישראל,
13
00:00:59,060 --> 00:01:02,460
והאם הגויים בכלל מתעניינים בתורה ומעניינים ללמוד אותה.
14
00:01:02,460 --> 00:01:06,260
פרק זה נערך על ידי עקיבא ויטקין, ההזנה נעימה.
15
00:01:13,160 --> 00:01:14,060
שלום רב שרקי.
16
00:01:14,060 --> 00:01:14,960
שלום רכה.
17
00:01:14,960 --> 00:01:17,860
אז היום רציתי לדבר איתך על שבע מצוות בני נוח,
18
00:01:17,860 --> 00:01:22,860
ובעצם אחד העיסוקים המרכזיים שלך, שאתה בעצם מפיץ את התורה שלנו,
19
00:01:22,860 --> 00:01:25,060
של עם ישראל בעולם, לגויים.
20
00:01:25,060 --> 00:01:26,260
אני אשמח לשמוע בעצם.
21
00:01:26,260 --> 00:01:28,460
אכן כן, אני עוסק בזה כבר כמה שנים.
22
00:01:28,460 --> 00:01:31,260
אני חושב שזה דבר מאוד מהותי.
23
00:01:31,260 --> 00:01:35,260
אפשר לומר שלפני כעשר שנים שאלתי את עצמי שאלה מאוד,
24
00:01:35,260 --> 00:01:36,660
שהתרידה אותי.
25
00:01:36,660 --> 00:01:41,260
הייתי מנסח אותה בסגנון ישיבתי, מדוע תהליך הגאולה תקוע?
26
00:01:41,260 --> 00:01:49,060
ושמתי לב שהמעצור העיקרי לתהליכי הגאולה,
27
00:01:49,060 --> 00:01:52,460
זה הוויכוח הערכי בין הימין לבין השמאל.
28
00:01:52,460 --> 00:01:54,960
הימין והשמאל בארץ.
29
00:01:54,960 --> 00:01:55,460
בארץ.
30
00:01:55,460 --> 00:01:57,260
כי יש גם ימין ושמאל בכל מיני מינות.
31
00:01:57,260 --> 00:02:00,160
ימין ושמאל לפי ההגדרות הישראליות,
32
00:02:00,160 --> 00:02:03,960
שהן קצת משונות באמת ביחס למסורת הקלאסית של ימין ושמאל,
33
00:02:03,960 --> 00:02:06,860
אבל בואו נגיד את זה בצורה קריקטורית,
34
00:02:06,860 --> 00:02:10,060
באופן הייתי אומר קיצוני.
35
00:02:10,060 --> 00:02:14,260
שהימין אומר שמה שחשוב,
36
00:02:14,260 --> 00:02:17,660
אם אני ניסיתי לנסח את זה בקצרה,
37
00:02:17,660 --> 00:02:20,460
שהימין סבור שמה שחשוב זה היהודים,
38
00:02:20,460 --> 00:02:23,460
והשמאל סבור שמה שחשוב זה הגויים.
39
00:02:23,460 --> 00:02:29,760
ואמרתי לעצמי, לא סתם הקדוש ברוך הוא שלח את שתי התפיסות האלה
40
00:02:29,760 --> 00:02:34,060
אל החברה הישראלית שהיא זו שמבצעת את הגאולה,
41
00:02:34,060 --> 00:02:37,860
אלא צריכה להימצא הסינתזה הדיאלקטית,
42
00:02:37,860 --> 00:02:41,460
שתאפשר את הפיוס בין שתי התפיסות.
43
00:02:41,460 --> 00:02:46,460
וזה מצאתי בארון הספרים היהודי לדורותיו,
44
00:02:46,460 --> 00:02:49,060
ובבית המדרש ממש, תורת בני נוח.
45
00:02:49,060 --> 00:02:53,660
תורת בני נוח היא תורה אוניברסלית של יהדות פרטיקולריסטית.
46
00:02:53,660 --> 00:02:58,260
כלומר, אנחנו כעם ישראל מכירים בערכנו כעם סגולה וכדומה,
47
00:02:58,260 --> 00:03:01,260
ויש לנו גם תפקיד כלפי האומות,
48
00:03:01,260 --> 00:03:04,260
שבא לידי ביטוי מעשי במה שנקרא תורת בני נוח.
49
00:03:04,260 --> 00:03:06,260
לכן אמרתי לעצמי, זה עניין שצריך לקדם,
50
00:03:06,260 --> 00:03:12,260
וזה יהיה הווה את הזירה שבה ייפגשו שני הזרמים של החברה הישראלית,
51
00:03:12,260 --> 00:03:13,860
ואז נוכל לקדם את תהליך הגאולה.
52
00:03:13,860 --> 00:03:19,460
כלומר, גם הימים וגם השמאל יוכלו להסכים על זה שאנחנו צריכים להפיץ את התורה לגאויים?
53
00:03:19,460 --> 00:03:24,660
בוודאי. כלומר, הייתי אומר שמה שמרתיע את הישראלי הליברל,
54
00:03:24,660 --> 00:03:27,460
מן המורשת היהודית שלו,
55
00:03:27,460 --> 00:03:30,060
זה התחושה שהיהדות איננה רלוונטית לעולם,
56
00:03:30,060 --> 00:03:32,460
שהיא בעצם סוג של הסתגרות מיושנת,
57
00:03:32,460 --> 00:03:35,260
איזה מין שריד פרטיקולריסטי של העבר,
58
00:03:35,260 --> 00:03:38,860
ואיננו רואה מה הייעוד של זה כלפי העולם,
59
00:03:38,860 --> 00:03:41,260
כיצד זה פותר את בעיית הרב בעולם, למשל.
60
00:03:41,260 --> 00:03:50,860
ועד רבה, ברגע שהאיש השמאל, אם הוא ישר שומע שיש ליהדות מה לומר לעומות,
61
00:03:50,860 --> 00:03:53,860
הדבר הזה מהווה שינוי עמדה אצלו גם כאן.
62
00:03:53,860 --> 00:03:55,460
גורר שינוי עמדה אצלו.
63
00:03:55,460 --> 00:03:58,060
אבל השמאל, יש לו הגישה מאוד אוניברסלית.
64
00:03:58,060 --> 00:04:00,260
נכון. בדיוק כמו היהדות.
65
00:04:00,260 --> 00:04:05,260
בשביל ששומרת, אני נגד התנשאות, נגד הסיפור הזה של ייעוד של עם אחד,
66
00:04:05,260 --> 00:04:07,260
שהוא, אפשר להגיד, עליון,
67
00:04:07,260 --> 00:04:11,260
או אפשר להגיד שיש לו תפקיד מיוחד משלו עבור כל העולם.
68
00:04:11,260 --> 00:04:14,260
פעם שמעתי תירוץ על זה מאללמלי,
69
00:04:14,260 --> 00:04:17,260
באיזה סיור בירושלים שהוא עשה, שהייתי חייל,
70
00:04:17,260 --> 00:04:18,460
הוא אומר, מה זה עם סגולה?
71
00:04:18,460 --> 00:04:20,260
עם סגולה זה עם שהוא בעצם סגל,
72
00:04:20,260 --> 00:04:23,260
כמו שהסגל של המפקדים לא עליון על החיילים,
73
00:04:23,260 --> 00:04:26,260
אלא הוא משרת את החיילים, יש לו תפקיד ביחס לחיילים.
74
00:04:26,260 --> 00:04:31,260
אבל עדיין, אפשר להגיד שהחייל מצדיע למפקד כמפקד עליון עליו.
75
00:04:31,260 --> 00:04:35,260
הייתי אומר ככה, פרופ' עמנואל לוינס, פילוסוף גדול,
76
00:04:35,260 --> 00:04:40,260
אמר פעם שכל עם גדול חייב לראות את עצמו כעם סגולה, אם הוא מוסרי.
77
00:04:40,260 --> 00:04:46,260
כי אם יש לך מה לומר, אז אתה צריך את הדבר הזה למסור לאחרים.
78
00:04:46,260 --> 00:04:51,260
יש הבדל בין סגולה לבין אימפריאליזם.
79
00:04:51,260 --> 00:04:57,260
כלומר, הרעיון של עם סגולה הוא דווקא הרעיון הסובלני ביותר שיכול להיות.
80
00:04:57,260 --> 00:05:01,260
כי ברגע שאני רואה את עצמי כעם סגולה, אינני כופה את סגולתי עליך.
81
00:05:01,260 --> 00:05:04,260
אלא את, רבא, אני מקרין את מה שיש לי להקרין,
82
00:05:04,260 --> 00:05:08,260
ואתה מקבל מזה מה שאתה רוצה לקבל ממנו.
83
00:05:08,260 --> 00:05:12,260
ולכן הייתי אומר, דווקא הרעיון של עם סגולה, הוא רעיון אוניברסלי שאין כמו הוא.
84
00:05:12,260 --> 00:05:16,500
אם אני עם נבחר, אז זה מניח שיש איזה עמים שמתוך העם אני נבחר.
85
00:05:16,500 --> 00:05:19,900
כלומר, יש איזה רקע אוניברסלי לבחירה הזאת.
86
00:05:19,900 --> 00:05:23,500
והייתי אומר שזו חובתי המוסרית למלא את הייעוד הזה.
87
00:05:23,500 --> 00:05:27,500
ומה הייעוד הזה? בעצם אם אנחנו מכירים את התורה עצמה,
88
00:05:27,500 --> 00:05:32,500
אז שם בתורה ניתנו שבע מצוות לבני נוח ששרדו את המבול,
89
00:05:32,500 --> 00:05:35,000
או שנבחרו לשרוד את המבול.
90
00:05:35,000 --> 00:05:38,500
מהם שבע המצוות האלה? מה היקרה? מה הן אומרות לנו?
91
00:05:38,500 --> 00:05:39,500
שום דבר.
92
00:05:39,500 --> 00:05:43,000
השבע המצוות האלה הם מצוות על דרך השלילה.
93
00:05:43,000 --> 00:05:44,500
כלומר, מה זה על דרך השלילה?
94
00:05:44,500 --> 00:05:47,000
לא לרצוח, לא לגנוב, לא לעבוד עבודה זרה,
95
00:05:47,000 --> 00:05:50,500
לא לגדף, לא לאכול איבר מן החי, לא לגלות הרעיות,
96
00:05:50,500 --> 00:05:55,500
ולהקים בתי דינים שישמרו ויאכפו את הדינים האלה.
97
00:05:55,500 --> 00:05:57,500
נו, אז באמת, זה בסך הכל על דרך השלילה.
98
00:05:57,500 --> 00:05:58,000
נכון.
99
00:05:58,000 --> 00:05:59,000
וזה אפילו הייתי אומר...
100
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
ורוב האנושות ממלאת את הדברים האלה.
101
00:06:01,000 --> 00:06:04,500
יחסית, כן, הייתי אומר, אבל יש מה לדון בזה.
102
00:06:04,500 --> 00:06:09,500
אבל בכל מקרה מדובר ביסודות של מוסר אוניברסלי.
103
00:06:09,500 --> 00:06:12,500
כך שלכאורה אין פה שום חידוש של היהדות.
104
00:06:12,500 --> 00:06:15,500
אז מה, אנחנו מבלבלים את המוח עם שאלה מצוינת מוח.
105
00:06:15,500 --> 00:06:19,000
הרי כבר, העולם יגיד, תשמע, אתיקה, אנחנו מכירים מאריסטו,
106
00:06:19,000 --> 00:06:22,000
מכירים מקונפוציוס, אתה לא תחדש לנו שום דבר.
107
00:06:22,000 --> 00:06:25,000
נכון? זאת השאלה שלך, אני חושב שהבנתי את זה.
108
00:06:25,000 --> 00:06:26,500
חוץ מהמבלבל את המוח, אבל כן.
109
00:06:26,500 --> 00:06:27,500
בסדר.
110
00:06:29,000 --> 00:06:33,500
התשובה היא, כפי שאמר פעם יוב ז'ינדו,
111
00:06:33,500 --> 00:06:38,000
הבן של עקיבא ז'ינדו, ראש תנועת המקויה ביפן,
112
00:06:38,000 --> 00:06:39,000
הוא אמר...
113
00:06:39,000 --> 00:06:40,500
מה זה התנועה הזאת, לפני שאנחנו ממשיכים?
114
00:06:40,500 --> 00:06:45,500
התנועת המקויה היא זרם בתוך ההוויה היפנית,
115
00:06:47,500 --> 00:06:49,500
בערך חמישים אלף אנשים,
116
00:06:49,500 --> 00:06:53,500
שזו תנועה שהוקמה לידי פרופ' אפרים תשימה,
117
00:06:55,500 --> 00:06:56,500
לפני שנים רבות,
118
00:06:56,500 --> 00:07:00,500
והניינה להכיר בעם ישראל כעם זגולה,
119
00:07:00,500 --> 00:07:05,500
שמכוחו היפנים ילמדו קצת להיות יפנים טובים יותר.
120
00:07:05,500 --> 00:07:07,500
נשאלת את השאלה רק לפני שאתה ממשיך,
121
00:07:07,500 --> 00:07:10,500
האם הם כן מביאים ילדים בניגוד לשאר היפנים,
122
00:07:10,500 --> 00:07:12,500
או שגם הם מאבדים את עצמם לדעת?
123
00:07:12,500 --> 00:07:14,500
אין לי מושג מה בדיוק קורה שם,
124
00:07:14,500 --> 00:07:18,500
אני חושב שיש להם יחס בכל זאת אופטימי לחיים,
125
00:07:18,500 --> 00:07:21,500
הם באים ולומדים גם פה בארץ,
126
00:07:21,500 --> 00:07:23,500
והם מאוד אוהבים את מדינת ישראל.
127
00:07:25,500 --> 00:07:27,500
מה שאתה מדבר על פחות ילדים,
128
00:07:27,500 --> 00:07:29,500
זה בעיקר בסין ובתיואן,
129
00:07:29,500 --> 00:07:34,500
אבל ביפן אני חושב שהילודה, עד כמה שאני יודע, היא נורמלית.
130
00:07:34,500 --> 00:07:40,500
בכל מקרה, מה שאמר יוב ג'ינדו, בנו של עקיבא ג'ינדו,
131
00:07:40,500 --> 00:07:42,500
לאחד העיתונאים הישראלים,
132
00:07:42,500 --> 00:07:45,500
אתם אחראים על הטרנסצנדנטליות בעולם.
133
00:07:45,500 --> 00:07:47,500
הוא אמר בהתחלה שם הוויה, הוא לא הבין מה הוא רוצה,
134
00:07:47,500 --> 00:07:49,500
אז הוא אמר טרנסצנדנטליות, במילים אחרות.
135
00:07:49,500 --> 00:07:54,500
אנחנו מגלים שאותן יסודות של המוסר הכללי,
136
00:07:54,500 --> 00:07:56,500
זה גם רצון הבורא, זה מצווה.
137
00:07:56,500 --> 00:08:00,500
ועל ידי הקיום של המעשים האלה כמצווה,
138
00:08:00,500 --> 00:08:03,500
אנחנו דבקים במי שאמר והיה העולם,
139
00:08:03,500 --> 00:08:06,500
וגועלים את העולם מסגירותו האימננטית.
140
00:08:06,500 --> 00:08:08,500
ובמילים יותר פשוטות?
141
00:08:08,500 --> 00:08:10,500
מה זה לא היה פשוט? לא, זה המובן באלב,
142
00:08:10,500 --> 00:08:11,500
הייתי אומר ככה.
143
00:08:11,500 --> 00:08:13,500
אנשים שותפים כלים תוך כדי שמעזינים.
144
00:08:13,500 --> 00:08:16,500
לא, אם אני אומר, לא תרצח,
145
00:08:16,500 --> 00:08:19,500
ושואל אדם, מה אני ארוויח מזה שלא ארצח,
146
00:08:19,500 --> 00:08:22,500
אז את יכולה להגיד, אתה יכול להרוויח שני דברים.
147
00:08:22,500 --> 00:08:25,500
אתה יכול להרוויח שתהיה יותר מוסרי,
148
00:08:25,500 --> 00:08:27,500
ולהיות מוסרי זה שלימות אנושית,
149
00:08:27,500 --> 00:08:29,500
אני יכול להגיד אתה תרוויח מזה
150
00:08:29,500 --> 00:08:32,500
שאתה תהיה דבק בקדוש ברוך הוא.
151
00:08:32,500 --> 00:08:45,500
מה ההבדל בין שני האופנים האלה אם אני מקיים רק מצד המוסר אז אני שלם כאדם אדם נורמלי לא רוצח אבל אם אני מקיים את זה כמצוות הבורא אני דבק באינסוף
152
00:08:45,500 --> 00:08:59,500
ולכן אני אומר שהשבע המצוות בין הנוח ולא רק שבע התנהגויות מוסריות של בני נוח זה התפקיד שלנו להודיע את זה אני רוצה לספר לך סיפור לפני שנים רבות הגיע אליי גוי מצרפת
153
00:08:59,500 --> 00:09:13,500
מלומד מאוד שאמר לי תראה אני הגעתי למסקנה שיש אלוהים שהוא בחר בעמו ישראל ואני מבקש שתבוא תגיד לי מה עליי לעשות כדי להידבק באלוהים
154
00:09:13,500 --> 00:09:19,500
אבל הוא הוסיף עוד תנאי הוא אמר אני מבקש שלא תדבר איתי על שבע המצוות בין הנוח כי את זה אני כבר עושה
155
00:09:19,500 --> 00:09:26,500
אז בהתחלה בתמימותי הרבה אמרתי לו טוב תיקח מהמדפים של היהדות מה שנראה לך מתאים לך
156
00:09:26,500 --> 00:09:40,500
ואז הוא ענה משפט שאתה יודע מה זה מהדהד בליבי אמר לא כיוון שזה דבר השם אז אני צריך שזה יבוא ממך שאתה תודיע לי מה אלוהים רוצה ממני
157
00:09:40,500 --> 00:09:52,500
נראה כמו הפנטזיה של הרבה דתיים או חילונים בימינו פשוט לבחור מהסופרמרקט של היהדות איזה מוצרים שבא להם אם בא להם נגיד בתור נשים
158
00:09:52,500 --> 00:10:03,500
להניח תפילין בקוטל הזה מניחו תפילין בקוטל ואם בא להם בתור גברים דווקא יותר חשוב להם דיני ברכות ופחות חשוב להם שמירת שבת ומקחו דיני ברכות
159
00:10:03,500 --> 00:10:13,500
אתה יודע זה מזכיר לי לאחרונה כתבתי ספר שולחן ארוך לבנה נוח בשם ברית שלום לבנה נוח לגויים
160
00:10:13,500 --> 00:10:27,500
שולחן ארוך שלהם ונתתי לקרוא את זה לזה ישראלי שקורא לעצמו דווקא אורתודוקסי והוא קרא את זה ששם יש הרבה מאוד דברים שדומים ליהדות אבל בלי הפירוט
161
00:10:27,500 --> 00:10:33,500
אמר תשמע זה השולחן ארוך של החברה הישראלית בדור הבא
162
00:10:33,500 --> 00:10:36,500
אז אמרתי לו ראי אתה רוצה להיות גוי
163
00:10:36,500 --> 00:10:40,500
אז הוא חשב כן אני רוצה להיות גוי
164
00:10:40,500 --> 00:10:45,500
יש לנו יהודים מה זה מצוות ללא פירוט
165
00:10:45,500 --> 00:10:50,500
מה זה מצוות עם פירוט ומה זה מצוות ללא פירוט אני מבקש ככה באופי קוריקטוריסטי
166
00:10:50,500 --> 00:10:58,500
דבר פשוט ביותר רלחות שבת למשל אז אם בן נוח רוצה לשמור שבת יש מחלוקת בהלכה בדבר הזה אני
167
00:10:58,500 --> 00:11:04,500
נוקט כדעת הפוסקים שאומרים שכבן נוח ברגע שהוא קיבל שבע מצוות בפני בית דין הוא יכול לשמור שבת
168
00:11:04,500 --> 00:11:07,500
אבל שמירת השבת שלו צריכה להיות שמירת שבת מאין חול המועד
169
00:11:07,500 --> 00:11:13,500
כלומר המינוחה יש לזה מיקורות יצאים גם בספר תורה שלמה של הרב מנחם מדל קשר
170
00:11:13,500 --> 00:11:19,500
זה למי שלא מלומדי בית המדרש וככה מאהבים לפודקאסט שלנו מה זאת אומרת כי אין חול המועד
171
00:11:19,500 --> 00:11:22,500
חול המועד הולכים לפארקים ואתרים הורשת
172
00:11:22,500 --> 00:11:25,500
כן בדיוק זה בדיוק מה שבת של הגויים
173
00:11:25,500 --> 00:11:31,500
השבת של הגויים זה יום שבו מתייחדים עם דבר השם גם מכירים את עולמו
174
00:11:31,500 --> 00:11:34,500
נחים מן העבודה הקבועה
175
00:11:34,500 --> 00:11:36,500
עושים על האש
176
00:11:36,500 --> 00:11:38,500
כן זה השבת שלו
177
00:11:38,500 --> 00:11:43,500
ובאמת רשי כותב שזה הייתה השבת שנצטבו עליה במראה
178
00:11:43,500 --> 00:11:48,500
עד שנצטבו אחר כך במעשה המן בשבת לפרטי פרטים של ההלכות
179
00:11:48,500 --> 00:11:51,500
אבל לפני כן השבת שנצטבו עליה בני ישראל במראה הייתה שבת כזאת
180
00:11:51,500 --> 00:11:54,500
כלומר יום אחד בשבוע לעצור
181
00:11:54,500 --> 00:12:00,500
ואו למשל אם יש רצון להתפלל
182
00:12:00,500 --> 00:12:03,500
זה אחד הדברים המשמעותיים ביותר בחיים הדתיים של האדם
183
00:12:03,500 --> 00:12:06,500
אדם רוצה להתפלל כיצד הוא מתפלל?
184
00:12:06,500 --> 00:12:11,500
אז יש סידור תפילות מסודרות וכללים מדויקים בדיוק של התפילה
185
00:12:11,500 --> 00:12:14,500
הם ביקשו ממני לכתוב להם סידור כתבתי להם סידור
186
00:12:14,500 --> 00:12:16,500
סידור נקרא ברית עולם
187
00:12:16,500 --> 00:12:18,500
מתורגם למספר שפות
188
00:12:18,500 --> 00:12:21,500
איך אפשר לכתוב סידור כזה נראה שזה אמורה תפילה מעל לב
189
00:12:21,500 --> 00:12:25,500
תפילה שאתה בעצם כולה כמו קלוז של שיעור אנגלית
190
00:12:25,500 --> 00:12:28,500
שהכל פתוח כזה עם תקווים ישרים
191
00:12:28,500 --> 00:12:31,500
וכל אחד אומר ברוך אתה השם
192
00:12:31,500 --> 00:12:34,500
אז תתפלל ליד המזוזה
193
00:12:34,500 --> 00:12:37,500
כן יש משהו כזה האמת היא שהכנסנו לתוך הסידור הזה
194
00:12:37,500 --> 00:12:38,500
שני סידורים
195
00:12:38,500 --> 00:12:41,500
האחד מהסגנון שעליו אתה מדבר
196
00:12:41,500 --> 00:12:44,500
שחובר על ידי הרב יואל שוורץ מישיבת דבר ירושלים
197
00:12:44,500 --> 00:12:48,500
ששם יש הנחיות כלליות מאוד לתפילה
198
00:12:48,500 --> 00:12:50,500
איזה דברים לומר ואיך לומר
199
00:12:50,500 --> 00:12:51,500
מעט מאוד
200
00:12:51,500 --> 00:12:53,500
וזה האופציה האחת
201
00:12:53,500 --> 00:12:57,500
האופציה השנייה היא סידור שמקבל השראה מהסידור היהודי
202
00:12:57,500 --> 00:12:59,500
בהתאמה לצרכים שלהם
203
00:12:59,500 --> 00:13:01,500
למשל הם לא יכולים להגיד אלוהינו ולאבותינו
204
00:13:01,500 --> 00:13:03,500
או למשל ברכת המזון שלהם
205
00:13:03,500 --> 00:13:05,500
זה רק הברכה הראשונה
206
00:13:05,500 --> 00:13:07,500
אבל הם מעוניינים בזה
207
00:13:07,500 --> 00:13:10,500
ולא רק כדי להרגיש שותפות מסוימת עם העם היהודי
208
00:13:10,500 --> 00:13:14,500
אז יש מקומות שזה ממש הסידור שבו מפללים
209
00:13:14,500 --> 00:13:17,500
אבל מפורש נאמר להם שזאת לא הנחיה מחייבת
210
00:13:17,500 --> 00:13:20,500
כלומר הם יכולים להתייחס לכל הסידור הזה כקלוז
211
00:13:20,500 --> 00:13:22,500
ופשוט תפילה ליד המזוזה
212
00:13:22,500 --> 00:13:23,500
אבל יש שם דברים טובים
213
00:13:23,500 --> 00:13:26,500
יש שם גם כיצד מתחתנים
214
00:13:26,500 --> 00:13:27,500
כיצד מתגרשים
215
00:13:27,500 --> 00:13:28,500
כיצד מתאבלים
216
00:13:28,500 --> 00:13:30,500
כיצד מתייחסים בידיים לחברו
217
00:13:30,500 --> 00:13:32,500
הלכות צדקה וכדומה
218
00:13:32,500 --> 00:13:34,500
ועוד כמה רעיונות גדולים
219
00:13:34,500 --> 00:13:36,500
של היהדות שמובאים שם
220
00:13:36,500 --> 00:13:38,500
תפילות לשעת מצוקה וכדומה
221
00:13:38,500 --> 00:13:40,500
אני חושב שאחד הדברים שהכי קשים
222
00:13:40,500 --> 00:13:42,500
גם ליהודים וגם לגוהים
223
00:13:42,500 --> 00:13:45,500
גם לאורתודוקסים וגם לחילונים
224
00:13:45,500 --> 00:13:47,500
זה עניין...
225
00:13:47,500 --> 00:13:48,500
אגיד סליחה, סליחה
226
00:13:48,500 --> 00:13:50,500
החילונים הם אורתודוקסים בישראל
227
00:13:50,500 --> 00:13:52,500
אין חילונים רפורמים בארץ כמעט
228
00:13:52,500 --> 00:13:53,500
מה פשוט?
229
00:13:53,500 --> 00:13:54,500
חילונים אורתודוקסים
230
00:13:54,500 --> 00:13:56,500
הוא אומר החילוני הוא מי שלא מקיים את הדת
231
00:13:56,500 --> 00:14:15,500
את היהדות לכל פרטיה, כשבשבילו היהדות היא האורתודוקסיה, זה הנורמה בישראל, ולכן המחשבה שהאורתודוקסיה איננה מקובלת על רוב האוכלוסייה בישראל, מה שמנסים להפיץ זה פשוט לא נכון, האורתודוקסיה היא היהדות הלגיטימית בעיני כמעט כל האוכלוסייה היהודית בישראל
232
00:14:15,500 --> 00:14:28,500
שהייתה בדיחה על אותו אחד ששולח, אותו חילוני נקרא לזה, ששולח את הבן שלו לבית ספר נוצרי והילד היהודי בא ומספר לאביו, אביו שואל אותו מה למדת בבית הספר
233
00:14:28,500 --> 00:14:35,500
שיש אף בן הוא ירוח הקודש, ואז אומר לו מה פתאום יש רק אלוהים אחד שאין לו גוף ואובו אנחנו לא מאמינים
234
00:14:35,500 --> 00:14:40,500
בדיוק כלומר הכפירה היא סוג של אמונה בעצימות נימוכה
235
00:14:40,500 --> 00:14:52,500
אבל בכל זאת מה שרציתי לומר בנקודה הקודמת הייתה שאני חושב שמה שהיה דברים הכי קשים לכל האנושות ביהדות היא האלמנט הזה שהמדוקדק והקופה
236
00:14:52,500 --> 00:14:58,500
כלומר זה שהיהדות אומרת לי אתה צריך להתפלל שלוש פעמים ביום, אני זוכר שכשאשתי ילדה לפני כחודש
237
00:14:58,500 --> 00:15:08,500
פתאום שהיה איזה מקרה חרום תוך כדי התפילה, תוך כדי הלידה, אני זוכר שהתפללתי מעומק הלב באופן כזה שלא התפללתי מעולם
238
00:15:08,500 --> 00:15:19,500
דווקא בגלל מקרה חרום, נכון דת הרמבן היא שאיתה במציאה תפילה זה בשצרה, זאת אומרת כאילו לא ביום כיפור ולא בשום מקום אחר לא התפללתי ככה ואני חושב שזו תפילה גם מאוד חזקה
239
00:15:19,500 --> 00:15:27,500
גם בעצם אני בעצמי הופתעתי מעומק האמונה שלי שאני מתפלל באותו רגע זאת אומרת זה הימם אותי אני הייתי קצת בהלם
240
00:15:27,500 --> 00:15:34,500
מזה שיצא לי תפילה זאת אומרת ציפיתי שיצא לי אולי משהו אחר אבל יצא לי תפילה ואני חושב שזה היה אחד הדברים הכי יפים
241
00:15:34,500 --> 00:15:45,500
דווקא אחר כך שבאתי להתפלל לפיהג מלכה היה לי מאוד קשה, כן אבל את יודעת שהתפילות קיבלו במהלך הדורות תפקיד שלא היה התפקיד המקורי שלהן
242
00:15:45,500 --> 00:15:55,500
התפילות התחילו להחליף את הקורבנות ולקורבנות יש אפשר לומר נוסח קבוע הוא זמן קבוע, קביעות, הקביעות זה המאפיין של הקורבן
243
00:15:55,500 --> 00:16:06,500
וזה הייתי אומר ההפך שהספונטניות של התפילה התפילה לקחה על עצמה משימה שהייתה של הקורבן פעם כי כיוון שבהתלום לקורבנות לא הייתה לנו ברירה אלא
244
00:16:06,500 --> 00:16:12,500
להטיל על התפילה את האופי הקורבני אבל זה לא מבטל כמובן את הספונטניות, אחד הדברים של חוק התוצאות הבלתי תפויות
245
00:16:12,500 --> 00:16:22,500
הבלתי מתוכננות שאנחנו רואים בתפילה זה שהיא תפילה משמשת כבניית קהילה או בניית קהילת קודש כלומר במקומות שבהם אין תפילה קבועה בציבור
246
00:16:22,500 --> 00:16:30,500
תפילת שחרית בדרך כלל קבועה בציבור ותפילה בשבתות לא נבנית קהילה וקהילה זה אחד הדברים הכי חשובים בתוך עולם היהדות
247
00:16:30,500 --> 00:16:40,500
כן זה אחד הפטנטים הנפלאים שהמשראל עשה כדי לשרות ולכן כשאני פועל בקרב בני נוח כמו הגויים אני מציע להם את דגם הקהילה
248
00:16:40,500 --> 00:16:52,500
שזה דגם שהצליח ואיך אתה בונה קהילה לבלי תפילה במעניין בלי שחרית לא אני ממליץ להם לקבוע בעצמם זמנים שבהם הם נפגשים ביחד להתפלל או ללמוד או לעשות מעשים טובים
249
00:16:52,500 --> 00:17:03,500
וזה משתנה לפי התרבות של כל אחד ואחת עם קביעות כלומר משהו שחל כל כמה זמן כן כן ודאי זה יוצר איזה מין קצב של הזמן נותן משמעות לזמן ואני חושב שזה דבר זה הוא מאוד משמעותי עבורנו
250
00:17:03,500 --> 00:17:22,500
בכל זאת אם הדבר הזה הוא כל כך אינטואיטיבי איך זה שאנחנו לא רואים יותר רבנים שמצטרפים לדעה שלך מצטרפים לתוך איזשהו בית מדרש כזה יותר תרומת כספים לתנועה של ברית עולם כלומר בסוף זה לא הדבר הכי חזק בעולם היהודי
251
00:17:22,500 --> 00:17:39,500
אלף זה דעה תחלתי יש הרבה רבנים שמצטרפים יש לנו בכל זאת קיבלנו ברכות כתובות מהרבנים הראשיים לישראל ומכמה רבנים חשובים ביותר הרב נבנסל בזמנו כתב לנו גם הסכמה לפעילותנו
252
00:17:39,500 --> 00:17:52,500
ואני יכול עכשיו להעריך בכל מי שנתן יש לנו איזה חמש עשרה רבנים חשובים שעומדים אחורינו ואפילו קיבלנו מכתב תמיכה מראש הממשלה בנימין נתניהו
253
00:17:52,500 --> 00:18:02,500
זה שיש בעיות תקציביות זה נורמלי כל דבר חשוב מתקשה הרי ריחי שמעת על איזה שהיא תנועה שהיה לה קל מההתחלה לא
254
00:18:02,500 --> 00:18:18,500
ובכל זאת כלומר אנחנו רואים שיש היום התקרבות ליהדות מהצד האבנגליסטי שמאוד מעריך ומוכיר את ההתעצמות של עם ישראל בארץ כמובן עד שנבנה את בית המקדש ואז יבוא אותו האיש חזרה למציאות
255
00:18:18,500 --> 00:18:31,500
יש תהליכים פנימיים בתוך העולם הנוצרי ואפילו גם בתוך העולם המוסלמי ואפילו באיזור מרחבים תרבותיים שמחוץ לנצרות ולאסלאם יש התפתחויות פנימיות ההתפתחויות הפנימיות האלה
256
00:18:31,500 --> 00:18:56,500
אני חושב שצריך להשאיר אותם להתפתח בעצמן כלומר אנחנו לא צריכים להיות מעורבים במה שקורה שם אנחנו יכולים להודיע לבני האומות את מה שאנחנו סוברים והם יכולים מזה לקבל השראה ולעבור שינויים פנימיים אני חושב שהטעות תהיה לומר שמכיוון שיש נוצרים אבנגליסטים סימפטיים אז אנחנו צריכים לקבל דיאלוג בין דתי של שווה מול שווה
257
00:18:56,500 --> 00:19:07,500
אנחנו לא בעמדה כזאת היום אנחנו בעמדה של השפעה חיובית אנחנו היום במרכז ההורה ואתה צריכים להכיר את מה שיש לנו לומר והם יקליטו מזה מה שהם יכולים לקלוט
258
00:19:07,500 --> 00:19:19,500
ובכל זאת מה שאנחנו רואים כלפי היהדות זה בעיקר הרבה מאוד ביקורת עכשיו אנחנו רואים התחלה של טביעה בבית הדין בהג כלומר הרבה מאוד בעולם הם מאוד ביקורתי כלפינו ביקורתי באופן נקרא לזה
259
00:19:19,500 --> 00:19:27,000
זה לא פורפורציונלי למעשים שאנחנו עושים, אם אנחנו רואים ביקורתיות במובן של מה שקורה בעזה,
260
00:19:27,000 --> 00:19:33,100
ביקורתיות לחברה הישראלית באופן כללי, לפמיניזם בישראל, לכל מיני דברים, יש ביקורתיות מאוד גדולה.
261
00:19:33,100 --> 00:19:33,600
נכון.
262
00:19:33,600 --> 00:19:41,800
יחזק על כל זמן היה קורא לזה גם אנטישמיות, במאמר שלו, חורבן הנפש, ובכל זאת, למה יש ביקורתיות כל כך גדולה כלפי היהדות,
263
00:19:41,800 --> 00:19:46,200
ולא סימפתיה כל כך גדולה כפי שאנו מצפים, אם עזרנו לרב עד עכשיו?
264
00:19:46,200 --> 00:19:51,100
טוב, צריך פה לחלק את זה לשתי שאלות, מדוע יש כזאת ביקורת, ומדוע יש כזאת סימפתיה?
265
00:19:51,100 --> 00:19:55,700
יש סימפתיה עצומה כלפי היהדות, בעולם כולו, יש התעוררות בכל מיני מוקדים,
266
00:19:55,700 --> 00:20:04,500
זה לא מה שצף על פני השטח הגלוי, אבל זה בהחלט נמצא בתור זרמים תת-קרקעיים, זרמי עומק.
267
00:20:04,500 --> 00:20:06,500
עכשיו, לגבי ההתנגדות הקיצונית...
268
00:20:06,500 --> 00:20:09,500
לא, אבל רגע, איפה אנחנו רואים את הסימפתיה הזאת? אני עדיין לא...
269
00:20:09,500 --> 00:20:11,800
יש עשרות אלפי בני נוח, למשל.
270
00:20:11,800 --> 00:20:17,000
לא, אבל יש שני מיליארדי בני אדם. איפה הסימפתיה הזאת נמצאת? בפי היהדות?
271
00:20:17,000 --> 00:20:17,800
באמריקה.
272
00:20:17,800 --> 00:20:18,400
באמריקה.
273
00:20:18,400 --> 00:20:19,700
באמריקה ולא באירופה.
274
00:20:19,700 --> 00:20:23,800
היא נמצאת גם במזרח הרחוק, גם באפריקה, כן?
275
00:20:23,800 --> 00:20:26,000
אז היא לא נמצאת ברוסיה בדווקא, כן?
276
00:20:26,000 --> 00:20:29,800
אבל צריך לדעת שיש היום מרכזים תרבותיים גדולים,
277
00:20:29,800 --> 00:20:33,500
שבהם יש התעניינות הולכת וגוברת במה שיש לה היהדות לומר,
278
00:20:33,500 --> 00:20:38,500
לפעמים באופן מודל, לפעמים באופן בלי הודעה אמיתית בדבר,
279
00:20:38,500 --> 00:20:45,000
אבל תראה, עצם זה שבעולם המוסלמי כל כך הרבה אנשים נכנסים לאתרים שבהם משדרים יהדות,
280
00:20:45,000 --> 00:20:46,700
הדבר הזה הוא מאוד משמעותי.
281
00:20:46,700 --> 00:20:52,000
את יודעת שקרוב באבודאבי תהיה תערוכה בינלאומית,
282
00:20:52,000 --> 00:20:56,200
שבה מדינת ישראל צריכה לקיים שם מדוכן,
283
00:20:56,200 --> 00:20:59,000
ביטן שלם, מאוד מאוד מושקע.
284
00:20:59,000 --> 00:21:02,800
שאלו אותי מה אני צריך, שאלו אותי, אנשים שעוסקים בזה,
285
00:21:02,800 --> 00:21:06,200
מהם התכנים שצריך להעביר שם ביחס לאיסלאם.
286
00:21:06,200 --> 00:21:08,700
בהחלט הדבר הזה מעורר מחשבות.
287
00:21:08,700 --> 00:21:11,700
אבל לגבי הביקורת החריפה ש...
288
00:21:11,700 --> 00:21:13,700
והייתי אומר, הבלתי פרופורציונלית בצדק,
289
00:21:13,700 --> 00:21:16,700
הייתי אומר אפילו הפתולוגית נגד מדינת ישראל,
290
00:21:16,700 --> 00:21:24,200
הדבר הזה לדעתי נובע ממשהו מאוד עמוק בהתת מודע קולקטיבי של העמי התרבות הגדולים,
291
00:21:24,200 --> 00:21:28,200
מלבד המסורת המורשת האנטישמית שבדבר מרים הראש,
292
00:21:28,200 --> 00:21:30,200
ומוצאת לה מפלט באנטי-ישראליות,
293
00:21:30,200 --> 00:21:32,200
יש משהו הרבה יותר עמוק.
294
00:21:32,200 --> 00:21:36,200
הרי הקמת המדינה ומלחמת ששתי הימים,
295
00:21:36,200 --> 00:21:39,700
הם ללא שום ספק מעורת תנאחי.
296
00:21:39,700 --> 00:21:42,200
מעורת תנאחי בלב העידן המודרני.
297
00:21:42,200 --> 00:21:43,700
אתה יכול להסביר מה זאת מעורת תנאחי?
298
00:21:43,700 --> 00:21:46,700
כן, כלומר, פתאום אתה רואה התגשמות דברי הנביאים עם ישראל,
299
00:21:46,700 --> 00:21:48,700
דמות הידועה מהתנאח,
300
00:21:48,700 --> 00:21:50,200
פתאום חוזרת לארץ,
301
00:21:50,200 --> 00:21:51,700
כובשת את ירושלים,
302
00:21:51,700 --> 00:21:52,700
כובשת את הרבית,
303
00:21:52,700 --> 00:21:56,700
הדבר הזה מהווה מהפכה וזעזוע,
304
00:21:56,700 --> 00:21:59,200
תיאולוגי עמוק מאוד בנפש ה...
305
00:21:59,200 --> 00:22:01,200
בהתת מודע הקולקטיבי של העמים.
306
00:22:01,200 --> 00:22:04,700
והייתי אומר שמאז מלחמת ששתי הימים,
307
00:22:04,700 --> 00:22:06,700
יש עמדה של ציפייה של הגויים,
308
00:22:06,700 --> 00:22:08,700
שאומרת, אם עשיתם כזה בלאגן,
309
00:22:08,700 --> 00:22:11,200
סימן שיש לכם מה לומר לנו.
310
00:22:11,200 --> 00:22:13,200
ואנחנו כישראלים,
311
00:22:13,200 --> 00:22:15,200
טועים בתגובה, אנחנו אומרים,
312
00:22:15,200 --> 00:22:16,700
אין לנו מה לומר לכם,
313
00:22:16,700 --> 00:22:18,200
אנחנו בדיוק כמוכם.
314
00:22:18,200 --> 00:22:21,200
המצאנו את הדיסקונקי ואת הגווניית השרי,
315
00:22:21,200 --> 00:22:23,200
ואנחנו...
316
00:22:23,200 --> 00:22:25,200
יש לנו תיירות נפלאה,
317
00:22:25,200 --> 00:22:28,200
והומוסקסואלים כמו אצלכם.
318
00:22:28,200 --> 00:22:30,200
כלומר, ואנחנו לא מבינים,
319
00:22:30,200 --> 00:22:32,700
שעל ידי זה אנחנו לא הופכים להיות אהודים,
320
00:22:32,700 --> 00:22:35,200
אלא עד רבה, אנחנו גורמים למה שאני קורא,
321
00:22:35,200 --> 00:22:36,200
אהבה נחזבת.
322
00:22:36,200 --> 00:22:38,200
הגויים אומרים, מה?
323
00:22:38,200 --> 00:22:40,200
מה ש... אז אין לכם מה לומר לנו.
324
00:22:40,200 --> 00:22:42,200
אין לכם משהו ייחודי לומר לנו.
325
00:22:42,200 --> 00:22:43,700
אז רימיתם אותנו, אז זה לא שלכם,
326
00:22:43,700 --> 00:22:45,200
תחזירו את זה לפלסטינאים.
327
00:22:45,200 --> 00:22:47,200
כלומר, באיזשהו מקום, אנחנו
328
00:22:47,200 --> 00:22:50,200
נפתור את הבעיה הזאת על ידי שאנחנו נהיה מה שאנחנו.
329
00:22:50,200 --> 00:22:52,200
על ידי שאנחנו נכריז על זה,
330
00:22:52,200 --> 00:22:54,200
שעם התנ״ך חוזר לארץ התנ״ך,
331
00:22:54,200 --> 00:22:56,200
ויש לו גם מה לומר,
332
00:22:56,200 --> 00:22:57,200
בתחום הערכי והחברתי,
333
00:22:57,200 --> 00:23:00,200
לאומות כולם. כמו שהנשיא טראמפ אמר לפני כמה שנים,
334
00:23:00,200 --> 00:23:02,200
לפני שנתיים, נדמה לי,
335
00:23:02,200 --> 00:23:04,200
בהדלקת נר חנוכה, הוא אמר,
336
00:23:04,200 --> 00:23:07,200
The people of Israel is a light upon the nations.
337
00:23:07,200 --> 00:23:09,200
כלומר, עם ישראל הוא האור של הגויים.
338
00:23:09,200 --> 00:23:12,200
ואני חושב שהדבר הזה הוא לא סתם אמירה,
339
00:23:12,200 --> 00:23:14,200
הוא אמירה שמשמעותה,
340
00:23:14,200 --> 00:23:17,200
שמצפים מאיתנו לשיח משמעותי.
341
00:23:17,200 --> 00:23:19,200
בעצם, מה שאתה אומר,
342
00:23:19,200 --> 00:23:21,200
זה שלכל עם ואם יש לזה זכות לקבל מדינה,
343
00:23:21,200 --> 00:23:24,200
לקבל חלק ארץ בעולם הגדול הזה,
344
00:23:24,200 --> 00:23:26,200
ורק לעם ישראל אין זכות לקבל
345
00:23:26,200 --> 00:23:28,200
איזה חלק בעולם הזה,
346
00:23:28,200 --> 00:23:30,200
אפילו לא החלק שנקרא על שמו,
347
00:23:30,200 --> 00:23:32,200
אלא אם כן, יש לו משהו מיוחד לומר.
348
00:23:32,200 --> 00:23:35,200
לא הייתי אומר שזה מותנה,
349
00:23:35,200 --> 00:23:37,200
אבל זה היהוד.
350
00:23:37,200 --> 00:23:40,200
הרי לעם ישראל יש תפקיד
351
00:23:40,200 --> 00:23:42,200
כלפי האנושות.
352
00:23:42,200 --> 00:23:44,200
את יודעת, לגויים קוראים בספרות של חזל,
353
00:23:44,200 --> 00:23:46,200
אומות העולם. למה?
354
00:23:46,200 --> 00:23:48,200
כי הם מהעולם. ומה אנחנו?
355
00:23:48,200 --> 00:23:50,200
אנחנו לא מהעולם, בנו מחוץ לעולם.
356
00:23:50,200 --> 00:23:52,200
כלומר, אנחנו נשמה כללית
357
00:23:52,200 --> 00:23:55,200
שבאה מזה אומר, מהקוסמוס.
358
00:23:55,200 --> 00:23:57,200
ומתהלכת, איך אומר הרב קוק,
359
00:23:57,200 --> 00:23:59,200
מתהלכת על הארץ בצורה של עם.
360
00:23:59,200 --> 00:24:01,200
אז זה לא סתם, זה לא עם במובן הרגיל
361
00:24:01,200 --> 00:24:03,200
של המילה. זה נשמת האנושות.
362
00:24:03,200 --> 00:24:05,200
זה סותר קצת את מגילת העצמאות,
363
00:24:05,200 --> 00:24:07,200
שבארץ ישראל קם עם יהודי.
364
00:24:07,200 --> 00:24:09,200
לא, אני כתבתי אותה.
365
00:24:09,200 --> 00:24:11,200
ובכל זאת, איך זה יכול להיות שאנחנו לא מהעולם?
366
00:24:11,200 --> 00:24:13,200
כלומר, מה...
367
00:24:13,200 --> 00:24:15,200
אם אתה מנסה להגדיר את העם היהודי
368
00:24:15,200 --> 00:24:17,200
במונחים של כל עם רגיל,
369
00:24:17,200 --> 00:24:19,200
אתה לא מצליח.
370
00:24:19,200 --> 00:24:21,200
מה ההבדלים?
371
00:24:21,200 --> 00:24:23,200
ההבדלים הם מהותיים.
372
00:24:23,200 --> 00:24:25,200
זה אומן, וכשאתה הולך לפי הגדרות
373
00:24:25,200 --> 00:24:27,200
הגליאניות הקלאסיות,
374
00:24:27,200 --> 00:24:29,200
אז יש ארץ משותפת,
375
00:24:29,200 --> 00:24:31,200
שפה משותפת,
376
00:24:31,200 --> 00:24:33,200
מורשת משותפת,
377
00:24:33,200 --> 00:24:35,200
וכדומה. ואתה רואה
378
00:24:35,200 --> 00:24:37,200
שכל הדברים האלה לא קיים בעם היהודי.
379
00:24:37,200 --> 00:24:39,200
הרי אחרי אלפיים שנות פיזור,
380
00:24:39,200 --> 00:24:41,200
שפות שונות, מרחק גיאוגרפי,
381
00:24:41,200 --> 00:24:43,200
וכדומה,
382
00:24:43,200 --> 00:24:45,200
אפשר לדבר על הרדיפות, היינו אמורים
383
00:24:45,200 --> 00:24:47,200
בכלל לחלוט. זה שנשארה
384
00:24:47,200 --> 00:24:49,200
אצלנו זה שהיא תודעה לאומית,
385
00:24:49,200 --> 00:24:51,200
המפורנסת,
386
00:24:51,200 --> 00:24:53,200
על ידי תוכן רוחני.
387
00:24:53,200 --> 00:24:55,200
הדבר הזה הוא, הייתי אומר, פלא,
388
00:24:55,200 --> 00:24:57,200
שאין לו הסבר רציונלי,
389
00:24:57,200 --> 00:24:59,200
בשום תבנית חשיבה
390
00:24:59,200 --> 00:25:01,200
קלאסית. הדבר הזה מתחיל להתרפא,
391
00:25:01,200 --> 00:25:03,200
אנחנו רואים בעשרות שנים האחרונות,
392
00:25:03,200 --> 00:25:05,200
מאז שיש מדינת ישראל, מאז שהיא קיימת,
393
00:25:05,200 --> 00:25:07,200
אנחנו בעצם רואים שההגדרות
394
00:25:07,200 --> 00:25:09,200
הגליאניות הקלאסיות מתחילות לחזור.
395
00:25:09,200 --> 00:25:11,200
סיקולריזציה. כלומר, הטענה היא
396
00:25:11,200 --> 00:25:13,200
שתנועה רוחנית שהופכת להיות
397
00:25:13,200 --> 00:25:15,200
פוליטית, אז היא נעשית חילונית.
398
00:25:15,200 --> 00:25:17,200
הדבר הזה
399
00:25:17,200 --> 00:25:19,200
סותר את המציאות. כלומר,
400
00:25:19,200 --> 00:25:21,200
התכונות שלנו להיות עם נורמלי
401
00:25:21,200 --> 00:25:23,200
כנראה לא יכולים להצליח.
402
00:25:23,200 --> 00:25:25,200
אנחנו בעל כורחנו
403
00:25:25,200 --> 00:25:27,200
היהודי של האנושות.
404
00:25:27,200 --> 00:25:29,200
ובתוך שכזה, אנחנו נדבאים
405
00:25:29,200 --> 00:25:31,200
להגיב. להגיב
406
00:25:31,200 --> 00:25:33,200
בצורה לא של התגוננות
407
00:25:33,200 --> 00:25:35,200
ואגרסיביות, אלא באופן
408
00:25:35,200 --> 00:25:37,200
שאנחנו ממלאים באמת את
409
00:25:37,200 --> 00:25:39,200
תפקידנו. עכשיו, הבעיה היא
410
00:25:39,200 --> 00:25:41,200
שאלה שאמורים לייצג
411
00:25:41,200 --> 00:25:43,200
את התוכן היהודי המיוחד
412
00:25:43,200 --> 00:25:45,200
הזה, אינם מוכנים
413
00:25:45,200 --> 00:25:47,200
תמיד להתמודד עם
414
00:25:47,200 --> 00:25:49,200
דברים של המודרנה, של השיח
415
00:25:49,200 --> 00:25:51,200
האוניברסלי, אבל אין
416
00:25:51,200 --> 00:25:53,200
ברירה. אני חושב שהחברה הישראלית
417
00:25:53,200 --> 00:25:55,200
מרגישה את הצורך הזה
418
00:25:55,200 --> 00:25:57,200
לבנות
419
00:25:57,200 --> 00:25:59,200
את השיח הייחודי
420
00:25:59,200 --> 00:26:01,200
הרלוונטי של היהדות בעולמנו
421
00:26:01,200 --> 00:26:03,200
והדבר הזה הולך ונעשה.
422
00:26:03,200 --> 00:26:05,200
אנחנו בעצם רואים שהם
423
00:26:05,200 --> 00:26:07,200
לא צריכים להסתמך על משרד החוץ
424
00:26:07,200 --> 00:26:09,200
כדי שישה סברה בעולם. בוודאי צריך
425
00:26:09,200 --> 00:26:11,200
את משרד החוץ. אני בעצמי הופעתי
426
00:26:11,200 --> 00:26:13,200
כמו מספר פעמים בפני צוות
427
00:26:13,200 --> 00:26:15,200
של דיפלומטים ישראלים
428
00:26:15,200 --> 00:26:17,200
כדי להסביר להם מה הם
429
00:26:17,200 --> 00:26:19,200
צריכים לומר לגויים. ותמיד אני
430
00:26:19,200 --> 00:26:21,200
אומר להם מה שחשוב זה לא מה שאתם חושבים
431
00:26:21,200 --> 00:26:23,200
על יהדותכם, מה שחשוב זה מה שהגויים
432
00:26:23,200 --> 00:26:25,200
חושבים על זה, ומה שהם רואים
433
00:26:25,200 --> 00:26:27,200
בכם זה לא מה שאתם חושבים על זה.
434
00:26:27,200 --> 00:26:29,200
יכול להיות את דוגמה? בוודאי
435
00:26:29,200 --> 00:26:31,200
דוגמא של שיח
436
00:26:31,200 --> 00:26:33,200
קלאסי שבעיניך הוא לא
437
00:26:33,200 --> 00:26:35,200
מועיל, ודוגמה של שיח חדש?
438
00:26:35,200 --> 00:26:37,200
השיח הקלאסי אומר אנחנו מדינת ישראל
439
00:26:37,200 --> 00:26:39,200
מביאים לכם קדמה בתחום
440
00:26:39,200 --> 00:26:41,200
הטכנולוגיה, הריפואה
441
00:26:41,200 --> 00:26:43,200
וכדובה ואפילו אנחנו מצילים
442
00:26:43,200 --> 00:26:58,200
בעייתי כשיש רעידת אדמה. הדבר הזה איננו מושך את ההדה הצפויה למדינת ישראל מסביבה פשוטה כי זה לא מה שמצפים ממנו בתת מודעה הקולקטיבית, מצפים מאיתנו אמירה ערכית מוסרית רוחנית.
443
00:26:58,200 --> 00:27:17,200
אני אתן לך דוגמא כשהיה מבצע צוק איתן, הגיע למדינת ישראל שר החוץ הבריטי והוא יצא בהצהרה של שני סעיפים סעיפ א', יש למדינת ישראל זכות להגן על עצמה תודה רבה באמת מי אמר שלאנגלי יש זכות להגן על עצמה,
444
00:27:17,200 --> 00:27:35,200
אבל לנו תמיד אומרים זה בסדר שאתם מגנים על עצמכם ולא נשחטים תודה רבה, הדבר השני שהוא אמר אבל אל תשכחו את המחויבות שלכם למוסר המערבי שלכם, מה הדבר הזה בא לבטא, הוא בא לבטא איזה מין חרדה,
445
00:27:35,200 --> 00:27:52,200
שמע יש למדינת ישראל מסר חדש בתחום הערכי שעלול להתחרות עם ההנחות היסוד של הערכיות של העולם המערבי שקיבלו בירושה מהעולם הנוצרי והפילוסופי ואולי יש לנו משהו לומר,
446
00:27:52,200 --> 00:28:05,200
ואני אומר שכאן יש לנו משהו לומר, האמת האמירה שלו היא קצת מוסרה כלומר ליהדות אין שום דבר עקרוני נגד מלחמות באופן כל כך, לא יודע שיש לה משהו נגד מלחמות,
447
00:28:05,200 --> 00:28:16,200
לעומת הנצרות, הנצרות בכלל היא מתנגדת למלחמות באשר אין או בשפיחות דמים בין מדינה למדינה באשר היא ומאוד נקרא לזה מדכאת את הדבר הזה,
448
00:28:16,200 --> 00:28:27,200
ואומרת שבעצם החיילים עושים איזשהו משהו שהוא באמת חטא נורא, ביהדות אנחנו לא רואים בתנח איזושהי ביטוע התבטאות כנגד מלחמות,
449
00:28:27,200 --> 00:28:32,200
דווקא להפך אנחנו רואים שדוד המלך הוא דווקא מלך טוב.
450
00:28:32,200 --> 00:28:38,200
אז כבודו לא קרה כנראה את הדברים של הנביאים נגד אשור ונגד בבל על זה שהם קובשים ארצות עולהם ולא קרה,
451
00:28:38,200 --> 00:28:47,200
וכנראה שכבודו גם לא קרה בתורה אל תצר את מועה ואל תתגרבה מלחמה, כלומר מדינות שהן לא עדתה מדינות, לתורה יש משהו נגד אימפריות,
452
00:28:47,200 --> 00:28:52,200
אין להן משהו נגד מדינה מנסה להגן על עצמה בגבולותיה הטבעיים נקרא לזה,
453
00:28:52,200 --> 00:28:59,200
הנצרות היא דווקא בעד מלחמות, הנצרות ברגע שהיא החליטה שהיא לא מתערבת בתחום הפוליטי,
454
00:28:59,200 --> 00:29:03,200
היא הניחה את המלחמה בידי הפוליטיקאים וזה מה שהם יודעים לעשות,
455
00:29:03,200 --> 00:29:10,200
דווקא בתחום צורת הלחימה ומוסר הלחימה יש לנו מה לומר,
456
00:29:10,200 --> 00:29:11,200
איפה אתה רואה את זה?
457
00:29:11,200 --> 00:29:21,200
למשל דווקא במלצת צוקי טאנד שהחלטנו שיש ערך מוסרי להציע אל המלחמה,
458
00:29:21,200 --> 00:29:26,200
ואז אנחנו מחברים מה שנקרא שני ערכים שהיום נפרדים,
459
00:29:26,200 --> 00:29:32,200
החסד והדין, כשהנצרות חושבת שהדבר המוסרי היחיד שקיים זה ערך החמלה,
460
00:29:32,200 --> 00:29:37,200
ואילו האסלאם סבור שדווקא הדין הוא הערך העליון,
461
00:29:37,200 --> 00:29:43,200
ואנחנו יודעים לחבר את זה בהוויה אחת במציאות הישראלית.
462
00:29:43,200 --> 00:29:50,200
ובכל זאת ההסתכלות הנוצרית שמסתכלת על המלחמה בתור מלחמה בין אנשים פרטיים אינדיבידואלים,
463
00:29:50,200 --> 00:29:53,200
ולכן יש גם את כל החפים מפשע,
464
00:29:53,200 --> 00:29:56,200
אני חושב לעומת היהדות שאומרת לא, יש פה עם שנלחם מול עם.
465
00:29:56,200 --> 00:29:57,200
גם זו אמירה מוסרית.
466
00:29:57,200 --> 00:30:01,200
ולכן אין פה חפים מפשע, כלומר כולם כמובן חפים מפשע,
467
00:30:01,200 --> 00:30:03,200
אבל החיילים לא חפים פשע יותר מהאזרחים,
468
00:30:03,200 --> 00:30:05,200
כולם באותה מידה חפים מפשע,
469
00:30:05,200 --> 00:30:07,200
ואנחנו נלחמים כאן עם מול עם,
470
00:30:07,200 --> 00:30:09,200
ועם אחד מול האויב שלו.
471
00:30:09,200 --> 00:30:11,200
מלחמה איננה משפט.
472
00:30:11,200 --> 00:30:13,200
כלומר אם אתה עושה בית משפט,
473
00:30:13,200 --> 00:30:15,200
אז אתה צריך לשפוט כל אחד ואחד,
474
00:30:15,200 --> 00:30:17,200
כלומר כשאתה נפגש עם האויב,
475
00:30:17,200 --> 00:30:19,200
אתה צריך להשתדל לתפוס אותו,
476
00:30:19,200 --> 00:30:21,200
לתת לו קטגור וסניגור,
477
00:30:21,200 --> 00:30:24,200
ובבית המשפט להחליט אם הוא חייב מיטה או לא.
478
00:30:24,200 --> 00:30:25,200
כלומר זה בית משפט רגיל.
479
00:30:25,200 --> 00:30:26,200
זה בית משפט רגיל,
480
00:30:26,200 --> 00:30:31,200
מלחמה היא מלחמה נגד השני לא בגלל שהוא פושע,
481
00:30:31,200 --> 00:30:33,200
לא בגלל שהוא חף מפשע או לא חף מפשע,
482
00:30:33,200 --> 00:30:34,200
לא בגלל שהוא רשע,
483
00:30:34,200 --> 00:30:35,200
אלא בגלל שהוא האויב.
484
00:30:35,200 --> 00:30:38,200
וזו נקודה הייתי אומר מאוד משמעותית מבחינה מוסרית,
485
00:30:38,200 --> 00:30:40,200
שאנחנו שכחנו אותה,
486
00:30:40,200 --> 00:30:45,200
בהשפעת המסרים שמקובלים היום בעולם המערבי,
487
00:30:45,200 --> 00:30:47,200
שמקורם בנצרות.
488
00:30:47,200 --> 00:30:49,200
אז מה המסר שלנו בתחום הזה?
489
00:30:49,200 --> 00:30:52,200
כלומר איך אנחנו אמורים להצליקה מלחמה?
490
00:30:52,200 --> 00:30:54,200
הרב אמר לפני מספר דקות,
491
00:30:54,200 --> 00:30:58,200
שההציעה ליצוק איתן הייתה נקרא לזה מוצדקת מבחינה מוסרית,
492
00:30:58,200 --> 00:31:00,200
שאנחנו מצדקנו את המחנה המוסרית.
493
00:31:00,200 --> 00:31:04,200
אבל מהם דיני המלחמה עצמם של עם ישראל?
494
00:31:04,200 --> 00:31:08,200
יעיין הכבודו בספר איגרות ראייה של הרפוק,
495
00:31:08,200 --> 00:31:10,200
בחלק א' והמותקוף,
496
00:31:10,200 --> 00:31:13,200
שהוא מאמר מאוד קצר אבל מאוד משמעותי,
497
00:31:13,200 --> 00:31:17,200
עם הרבה פרטים על נושא המוסר של הלחימה.
498
00:31:17,200 --> 00:31:20,200
והוא מראה שמה שהדברים היו תלויים לפי בדין,
499
00:31:20,200 --> 00:31:24,200
להאריך איזה סוג אויב אתה נלחם עמוד.
500
00:31:24,200 --> 00:31:26,200
לפעמים אם האויב הוא ברברי ביותר,
501
00:31:26,200 --> 00:31:29,200
גם ההנהגה היא אכזרית כדי לשבוע זרע רשע.
502
00:31:29,200 --> 00:31:34,200
ולפעמים אין כל העניינים שווים.
503
00:31:34,200 --> 00:31:36,200
כלומר יש איזו אמירה למשל,
504
00:31:36,200 --> 00:31:38,200
אנחנו לא נרד למדרגה שלהם.
505
00:31:38,200 --> 00:31:40,200
כשהייתי אומר שהחובה המוסרית היא,
506
00:31:40,200 --> 00:31:43,200
עד רבה, לרדת למדרגה של האויב.
507
00:31:43,200 --> 00:31:45,200
כי מי שמשתמש באלימות,
508
00:31:45,200 --> 00:31:47,200
צריך לדעת שהאלימות לא תשאר ללא מענה.
509
00:31:47,200 --> 00:31:51,200
וזה חלק מן המוסר הלחימתי של ישראל.
510
00:31:51,200 --> 00:31:54,200
והייתי אומר יותר מזה,
511
00:31:54,200 --> 00:31:55,200
יש תמיד שפיטה ערכית,
512
00:31:55,200 --> 00:31:57,200
האם המלחמה היא מוצדקת או לא מוצדקת.
513
00:31:57,200 --> 00:32:01,200
והדבר הזה לא יורד עד מדרגת הפרט.
514
00:32:01,200 --> 00:32:03,200
כלומר ברגע שהמלחמה צודקת,
515
00:32:03,200 --> 00:32:06,200
אז יש מושג שבמלחמה קבוע מלחמה.
516
00:32:06,200 --> 00:32:08,200
ויחד עם זה, בתוך הלחימה עצמה,
517
00:32:08,200 --> 00:32:11,200
יש הלכות המקבילות את השימוש העוצמתי בכוח,
518
00:32:11,200 --> 00:32:13,200
בחוד מלוא המובן,
519
00:32:13,200 --> 00:32:18,200
לא בגלל שיש הבחנה בין חפים מפשע ללא חפים מפשע,
520
00:32:18,200 --> 00:32:23,200
אלא בגלל שיש להבחין בסוג האויב שלפניך.
521
00:32:23,200 --> 00:32:43,200
תודה רבה. בבקשה.