#78 הלל גרשוני - התחממות גלובלית- או האתאיסט מחפש משמעות

היום בפודקאסט על המשמעות, תמיר דורטל אירח את הלל גרשוני חוקר בפורום קהלת על ההתחממות הגלובלית והעתיד של כדור הארץ

בשנה האחרונה ירדו פליטות הפחמן, אך את כדור הארץ זה לא מדגדג.

לפני פרוץ הקפיטליזם והמהפכה התעשייתית, אומנם החיים היו קצרים, עלובים וחייתים, אך בסופו של דבר לא פלטנו כל כך הרבה פחמן. אבל כן שרפנו עצים, המון עצים! נדיר למצוא עצים עתיקים מהסיבה הזו..

לכדור הארץ מחזורים של התחממות והתקררות שאינם קשורים לבני אדם. אך האם מעבר לזה יש מגמה נוספת שבני אדם תורמים לה ללא קשר למחזורים אלו? 

יש הרבה מאוד אנשים שמתפרנסים מהסוד שהוא חוסר היעילות של אנרגיה סולרית.  

הרבה מאוד מהתחום של אנרגיה מתחדשת הוא תחום של כרוני-קפיטליזם מובהק - עושים הון על גבם של אחרים.

עבור תחנת אשלים התחייבה מדינת ישראל שלם 84 אגורות לקילווט שער שבפאנלים סולריים בדרכך כלל מדובר בכ20 אגורות, זה תעריף מאוד יקר, והטכנולוגיה עצמה מיושנת מאוד. איך זה מבטיח את העתיד שלנו?

אם אתה משלם הרבה ולא מקבל כלום - אתה בבעיה. והתחום של אנרגיה חלופית הוא כזה.

אומרים שכדור הארץ בדרך לשינוי אקלים דרסטי, האם מדובר בדבר טוב או רע? מי אמר שהתחממות זה רע? אולי זה לא נוח, אבל אנחנו חיים עם זה.

אם נסתכל על המצב כיום לעומת לפני 100 שנה, פני המים עלו בכמה עשרות סנטימטרים - ובאופן כללי אנו חיים במצב לא רע בכלל, מה שהורג אותנו דווקא זה לדוגמא ווירוסים.

בתחילת המאה 20 מתו המונים בבצורות(ברוסיה והודו לדוגמא) כיום כמעט ואין מתים כלל. בעצם הקידמה היא שאיפשרה לנו הגנה מפני האקלים.

אנשים צריכים משהו להאמין בו, אם אין דת בסיסית תהיה דת אחרת.

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:05,260
שלום, היום בפודקאסט על המשמעות, אני תמיר דורטל, מערכת הלל גרשוני.

2
00:00:05,820 --> 00:00:08,180
הלל הוא אחת מאושריות הרשת הבולטות בפייסבוק,

3
00:00:08,500 --> 00:00:13,460
שמנסה לעורר אותנו לחשוב מחדש על מה שלמדנו על מחזור והתחממות גלובלית.

4
00:00:14,020 --> 00:00:16,320
הלל כתב מספר מאמרים באתר מידע בנושא,

5
00:00:16,700 --> 00:00:20,580
ובשיחה הזאת דיברנו עליהם, על ההשפעה של הקורונה על ההתחממות הגלובלית,

6
00:00:20,900 --> 00:00:24,240
על אמנת קיוטו, הנשיא האוטופיסט ברק אובמה,

7
00:00:24,620 --> 00:00:29,860
ועל הילדה המסכנה גרטה שהפליגה לאום ועטיפה מוסר למבוגרים.

8
00:00:30,080 --> 00:00:30,820
ההזדמנה נעימה.

9
00:00:31,500 --> 00:00:34,500
על המשמעות, פודקאסט פילוסופי פוליטי.

10
00:00:39,020 --> 00:00:39,560
שלום הלל.

11
00:00:39,780 --> 00:00:40,700
שלום שלום, שלום רון.

12
00:00:41,020 --> 00:00:41,520
בסדר.

13
00:00:42,180 --> 00:00:44,540
טוב, היום ככה אנחנו בשלהי תקופת הקורונה,

14
00:00:44,640 --> 00:00:51,160
ובחרתי להביא אותך ככה לדבר גם על קיימות, על מחזור, על התחממות גלובלית,

15
00:00:51,300 --> 00:00:54,620
אבל בוא נראה לי שנתחיל את השיחה שלנו בקורונה.

16
00:00:55,160 --> 00:00:59,400
הפליטות של גזי חממה בזמן הקורונה, ירדו פלאים,

17
00:00:59,780 --> 00:01:04,600
אנשים פחות נסעו ברכבים, פחות ייצרו, פחות צרחו,

18
00:01:04,680 --> 00:01:07,620
הבורסות ירדו למטה, ומה קורה עם ההתחממות?

19
00:01:08,140 --> 00:01:09,660
תראה, זה באמת דבר מאוד מעניין.

20
00:01:11,220 --> 00:01:16,080
נכנסתי, תודה, נכנסתי בשבועות, בחודשים האחרונים, לאתר CO2,

21
00:01:16,500 --> 00:01:23,180
שמנטר את רמות פחמן הדו חמצני בהר ארגש,

22
00:01:23,620 --> 00:01:25,080
מעון הלואה שבהוואי.

23
00:01:25,220 --> 00:01:28,080
זה המקום הבסיסי שבו מנטרים,

24
00:01:28,600 --> 00:01:31,140
ריכוז פחמן דו חמצני.

25
00:01:31,880 --> 00:01:34,080
ותמיד אם אומרים, ריכוז הפחמן הדו חמצני,

26
00:01:34,160 --> 00:01:36,380
הגיע לרמות היסטוריות בעצם כל שנה מחדש,

27
00:01:36,460 --> 00:01:39,500
כי הוא באמת, אם תסתכל על הגרף, כל שנה מחדש הוא מגיע לרמות היסטוריות,

28
00:01:39,580 --> 00:01:42,800
הוא פשוט עולה ועולה, באופן יציב, בלי שמשהו משנה לו,

29
00:01:43,300 --> 00:01:45,220
ואפלב אפלב גם השנה,

30
00:01:45,700 --> 00:01:47,600
ריכוז רמות הפחמן הדו חמצני,

31
00:01:47,680 --> 00:01:49,800
הגיע לרמות חדשות, חסרות תקדים,

32
00:01:51,020 --> 00:01:55,560
כאילו הוא לא אכפת לכדור הארץ מכל מה שפליטות הפחמן שלנו עושות או לא עושות,

33
00:01:55,620 --> 00:01:59,780
זאת אומרת, זה נכון שהפליטות הפחמן ירדו,

34
00:02:00,100 --> 00:02:02,100
אבל את כדור הארץ זה לא ממש מדגדי כל כך.

35
00:02:02,420 --> 00:02:07,220
בואו בעצם ננסה קצת לפרוס, להבין את הדרך ההתמודדות של האנושות,

36
00:02:07,380 --> 00:02:12,020
או בכלל של האקטיביסטים שרוצים לפעול למניעת ההתחממות הגלובלית,

37
00:02:12,320 --> 00:02:16,920
מה הדרך ההתמודדות שלהם? אנחנו מזכירים מסכמי קיוטו ואמנת פריז,

38
00:02:17,360 --> 00:02:21,040
ואובמה אמר שהוא יפעל בהמון המון כלים על מנת להפחיד את ההתחממות,

39
00:02:21,120 --> 00:02:25,240
מה השיטה שהם בחרו על מנת למנוע את התחממות הגלובלית?

40
00:02:25,600 --> 00:02:27,560
טוב, זה כמובן תלוי את מי אתה שואל,

41
00:02:27,600 --> 00:02:31,440
כן, אבל קודם כל אפשר לומר שהשיטה היא פשוט לצעוק בכל רם,

42
00:02:31,460 --> 00:02:32,520
ושהקפיטליזם הוא רע.

43
00:02:34,120 --> 00:02:34,760
איך זה קשור?

44
00:02:35,100 --> 00:02:38,120
איך זה קשור? כי הקפיטליזם מתבסס על פליטות פחמן,

45
00:02:38,180 --> 00:02:43,220
הרי בעצם, לפני נקרא לזה פרוץ הקפיטליזם, פרוץ המהפכה התעשייתית,

46
00:02:43,660 --> 00:02:48,660
אומנם החיים היו קצרים, עלובים וחייתיים, אבל בסופו של דבר,

47
00:02:49,740 --> 00:02:51,900
לא פלטנו כל כך הרבה פחמן לאטמוספרה,

48
00:02:52,020 --> 00:02:54,900
כי לא שרפנו פחם, לא שרפנו נפט ולא שרפנו גז טבעי,

49
00:02:55,300 --> 00:02:57,860
שרפנו עצים אומנם, הרבה מאוד עצים,

50
00:02:58,260 --> 00:03:00,860
בריטניה כמעט לגמרי נגמורה שם מהעצים,

51
00:03:00,900 --> 00:03:03,900
זיהום האוויר שם היה הרבה יותר חמור ממה שיש היום איפה.

52
00:03:04,320 --> 00:03:09,000
באמת גם כאן בארץ, מי שמחפש עצים שהם ותיקים יותר ממה שנה,

53
00:03:09,040 --> 00:03:11,840
כמעט ולא ימצא, אלא אם זה ליד קברים של שכים,

54
00:03:12,280 --> 00:03:14,840
ואז שם זה מקומות שהטורקים לא קרתו את העצים,

55
00:03:14,880 --> 00:03:17,240
ובאמת נשארו שם עצים ותיקים מאוד.

56
00:03:17,480 --> 00:03:19,120
נכון, אנשים שרפו הרבה מאוד עצים,

57
00:03:20,320 --> 00:03:24,200
ככה אנשים מתחממו, באפריקה אנשים מתחממים,

58
00:03:25,600 --> 00:03:31,080
או מעצים או מגללים של חיות ודברים מעין זה,

59
00:03:31,820 --> 00:03:36,540
אז הרבה פחמדו חמצני זה לא פולט לאטמוספרה,

60
00:03:36,980 --> 00:03:38,740
ואז אין אפקט חממה,

61
00:03:38,780 --> 00:03:41,900
ואומנם העולם לפעמים מתחמם בלי שאנחנו יודעים למה,

62
00:03:41,940 --> 00:03:46,740
למשל הייתה תקופה חמה במאה הביניים, תקופה ידועה,

63
00:03:48,340 --> 00:03:50,500
לא ברור אם היא הייתה מקומית באירופה או כללית,

64
00:03:50,540 --> 00:03:52,100
אבל היא הייתה תקופה מאוד חמה,

65
00:03:52,380 --> 00:03:54,060
גרינלנד הייתה אז עירוקה,

66
00:03:55,100 --> 00:03:56,020
לכן קוראים לה גרינלנד.

67
00:03:56,140 --> 00:03:59,820
אבל בוא נעצור רגע, כי אתה מעלה פה המון טיעונים,

68
00:03:59,840 --> 00:04:01,920
אחד הטיעונים שעכשיו העלית ככה על הדרך,

69
00:04:02,360 --> 00:04:06,240
זה שבעצם לכדור הארץ יש מחזורים של התחממות והתקררות,

70
00:04:06,280 --> 00:04:07,760
שלא קשורים לבני אדם.

71
00:04:08,080 --> 00:04:10,080
זה, כולם מסכימים שזה נכון,

72
00:04:10,120 --> 00:04:13,800
זאת אומרת אין מדען רציני שיחלוק על זה שיש מחזורים כאלה,

73
00:04:14,720 --> 00:04:17,080
כל השאלה היא האם מעבר למחזורים האלה,

74
00:04:17,120 --> 00:04:20,400
יש גם מגמה נוספת שבני האדם תורמים אליה,

75
00:04:21,040 --> 00:04:23,160
ומעבר לאותם מחזורים טבעיים.

76
00:04:23,320 --> 00:04:24,240
אבל בוא נחזור רגע,

77
00:04:24,280 --> 00:04:27,920
מה השיטה הקלאסית של חסידי ההתחממות הגלובלית,

78
00:04:28,100 --> 00:04:30,020
בכוונה לקרוא להם חסידי מול מקחישי,

79
00:04:31,780 --> 00:04:34,780
שהם עושים על מנת למנוע את הדבר הזה, את הקטסטרופה.

80
00:04:35,020 --> 00:04:41,140
אוקיי, אז אחד מהדרכים החביבות ביותר על אנשי ההתחממות גלובלית,

81
00:04:41,380 --> 00:04:44,980
לומר שאנחנו צריכים לעבור לאנרגיות מתחדשות,

82
00:04:45,100 --> 00:04:49,620
לאנרגיות חלופיות שאינן מבוססות בעצם על פליטת פחמן,

83
00:04:49,940 --> 00:04:53,980
שזה אומר רוח, שזה אומר שמש, פאנלים סולרים,

84
00:04:54,480 --> 00:04:57,880
אמנם זה יכול לומר גם אנרגיה גרנית,

85
00:04:57,920 --> 00:05:01,920
אבל משום מה הם בורחים מזה, זה נושא שאתה ראוי לדיון מפחד.

86
00:05:02,440 --> 00:05:04,160
וזה מה שאומרים, בעצם כל מה שצריך לעשות,

87
00:05:04,200 --> 00:05:10,120
זה להפסיק לייצר חשמל מנפט, מפחם ומגז,

88
00:05:10,560 --> 00:05:14,160
ולעבור לייצר פחמן מהרבה מאוד טורבינות רוח,

89
00:05:14,200 --> 00:05:15,600
ומהרבה מאוד פאנלים סולרים.

90
00:05:15,920 --> 00:05:18,160
וזה גם בחינם? זאת אומרת השמש היא בחינם,

91
00:05:18,200 --> 00:05:19,160
והרוח היא בחינם.

92
00:05:19,280 --> 00:05:20,280
כן, הכל בחינם.

93
00:05:20,360 --> 00:05:21,800
למעשה גם הנפט הוא בחינם, כידוע.

94
00:05:22,600 --> 00:05:23,120
למה?

95
00:05:23,160 --> 00:05:26,500
כי גם הנפט נמצא, וכל מה שצריך זה להוציא אותו מתוך האדמה, אז הנפט הוא בחינם.

96
00:05:27,820 --> 00:05:30,100
הפעולה של ההוצאה היא זאת שעולה כסף,

97
00:05:30,140 --> 00:05:32,580
כמו שהמים הם בחינם אבל אתה צריך לשלם על זה,

98
00:05:32,660 --> 00:05:33,880
שמישהו יוציא לך אותם,

99
00:05:33,980 --> 00:05:36,020
אז גם הרוח היא בחינם,

100
00:05:36,060 --> 00:05:38,160
אבל אתה צריך לשלם למישהו שיקים לך את הטורבינה,

101
00:05:38,200 --> 00:05:39,360
ותחזק אותה,

102
00:05:39,380 --> 00:05:43,940
וגם השמש בחינה אבל אתה צריך לשלם למשהו שיחרי את כל המשאבים,

103
00:05:43,980 --> 00:05:48,020
שיוצרים את הפאנלים הסולרים ומתקינים אותם.

104
00:05:48,020 --> 00:05:54,920
נכון נכון אבל ברגע שיש לך כבר את הטורבינה ברגע שהיא כבר קיימת ברגע שכבר מתפקדת חשמל שיוצא או בחינם.

105
00:05:54,920 --> 00:06:04,160
הלוואי שהוא בחינם בחינם אז לא היום משלמים כסף על חשמל שנוצר משם ברור שהוא בחינם הרי אתה צריך אנשים שתחזקו את זה כל הזמן אתה צריך אנשים.

106
00:06:04,220 --> 00:06:15,760
שיבנו את הגם את הקווי ההולכה אתה צריך עכשיו מה קורה כאשר אני קצת נכנס לפרטים אבל שמש בחינם הזאת היא לא היא לא פועלת כל הזמן.

107
00:06:16,260 --> 00:06:27,120
יש לך לילה ויש לך עננים ויש לך רוח שהיא לפעמים עובדת ולפעמים לא וזו אחת מהבעיות שאנשים שהם נקרא לזה שהם חסידים.

108
00:06:27,280 --> 00:06:30,920
של אנרגיה מתחדשת הם מעדיפים להדחיק.

109
00:06:31,320 --> 00:06:42,220
אם לא מתחילים אז מנסים למצוא פתרונות ככה בוא נעשה איזה סוללות שכרגע אין שום דבר דומה מתקרב למה שצריך בכלל בשביל להתגבר על זה שיש דבר שנקרא לילה.

110
00:06:42,300 --> 00:06:48,960
בשביל לתגבר על הדבר מה שמאוד חשוב באנרגיה מה שחשוב לנו באנרגיה זה שהאנרגיה תהיה יציבה.

111
00:06:49,340 --> 00:07:02,760
זאת אומרת שאתה תצטרך כשאתה רוצה להפיק את האנרגיה אתה תוכל להפיק אותה אז אתה יכול לעשות את זה עם עץ אם אתה רוצה חום אז אתה שורף את האצד שתמיד יהיה לך אין שום בעיה,

112
00:07:02,760 --> 00:07:15,820
חשמן אתה רוצה כשמה זה שלך כל הזמן אתה רוצה שפתאום תהיה לך הפסקת חשמן אז את צריך משהו שהוא אמין שהוא כאשר אתה רוצה יותר יהיה לך יותר כשאתה רוצה פחות תהיה לך פחות,

113
00:07:15,920 --> 00:07:25,440
וזה אתה יכול עכבירה הקלדי דברים כמו אינרגיה של בכח אנרגיה של גז אנרגיה של אפילו אנרגיה גרנית.

114
00:07:25,580 --> 00:07:31,660
אבל בשום פנים אפשר לתהליך לא יכול לסמך על אנרגיה תרואה אנרגית שמש של אנרגיה תזוזיתית.

115
00:07:31,660 --> 00:07:38,300
זאת אחת ביד הגדולות ביותר של שתי שתי אנרגיות הכל כך חביבות אלה אבל יש הרבה יותר.

116
00:07:38,380 --> 00:07:43,660
לפני שנפרס הטיעון בצורה הרבה יותר מסודרת סליחה למאזננו עד כה על המהירות.

117
00:07:44,020 --> 00:07:54,320
הייתי שמח להבין האם זה קולות ביקורת שבאים רק נקרא לזה מימין שבעצם האנרגיה אירוקה הזאת היא לא אירוקה היא בעייתית יעולה כסף היא לא היא לא.

118
00:07:54,540 --> 00:07:56,940
יציבה מספיק היא לא מספיק שימושית.

119
00:07:57,560 --> 00:08:02,600
או שזה גם קולות שיש מחסידי ההתחממות הגלובלית שאומרים לא זור הדרך.

120
00:08:02,940 --> 00:08:10,720
קודם כל יש לאחרונה יצא סרט שיפיק מייקל מור כתבתי עליו אתר מידע.

121
00:08:10,820 --> 00:08:20,000

סקירה ביקורת והוא עמוק עמוק בתוך השמאל הרדיקלי והוא בעצם מתנגד ובאת זה נקרא לזה מבחינתו חושפת השקרים של.

122
00:08:20,180 --> 00:08:31,240
האנרגיה המתחדשת אומר שהיא בעצם אנרגיה מזהמת שנסמכת מכיוון בגלל שהיא תצא ציטט הזה נסמכת בעצם על האנרגיה של הדלקים.

123
00:08:31,280 --> 00:08:43,240
דוגמה מה זאת אומרת נסמכת כלומר יש לי עכשיו תחנת כוח סולדות הכוח של פאנלים סולרים על מאות מטרים או לא יודע כמה קילומטרים ומספקים לי הרבה מאוד חשמל.

124
00:08:43,520 --> 00:08:51,180
מה זה נסמכת על דלקים פוסילים זה נסמכת על דלקים פוסילים פוסילים כמובן הכוונה היא שהם מדלקים אורבנים.

125
00:08:51,260 --> 00:09:04,720
זה אומר שכמו שאמרנו מכיוון שהיא צריצית מכוונות של שמש שיש שיש לילה מכיוון שיש הננות וכן הלאה אז ואנחנו רוצים זה יציב אז אנחנו חייבים שיהיה לנו גנרטורים של גיבוי החורים שלנו בעצם,

126
00:09:04,760 --> 00:09:16,920
תחנת כוח אני קראתי זה קלאסית אמיתית שברגע שמפסיק החשמל שם אנחנו עוברים לשם עכשיו זה יוצר בעצם ההסמכות הזאת יוצרת עוד יותר פליטות באותה שחיקה כי.

127
00:09:16,920 --> 00:09:33,080
אנחנו לא יודעים מתי זה בדיוק יפסיק ומתי זה יימשך וזה יוצר בעצם יותר הסמכות על הלקים פוסילים מאשר פחות זאת אומרת זה זה ממש לא משרד את המטרה בכל זה למה אבל נגיד שאנחנו נמצאים ביום נחמד.

128
00:09:33,380 --> 00:09:41,420
אביבי שיש בו חצי מהיום שמש אז הנה רווחת חצי יום של אנרגיה שמגיעה אליך בחינם.

129
00:09:41,800 --> 00:09:50,540
משרת את אותך נכון אבל באותו חצי יום אז אתה צריך לחבות את הטורבינה באנרגיה בתחנת הכוח הפחמית שלך למשל.

130
00:09:50,740 --> 00:09:58,800
ואז להדליק אותו כשהחצי יום נגמר עכשיו הבעיה היא שגם הפנלים הם לא הם לא מפיקים חשמל באופן אחיד.

131
00:09:58,920 --> 00:10:03,440
כשמש כופחת מפיקים יותר חשמל כשהשמש עומדת ומתאממת מפיקים פחות.

132
00:10:03,560 --> 00:10:12,220
יש מן גל כזה שהוא לא טועם בדיוק את גל הצריכה של החשמל והצורה של לעשות פיינטיונינג ולחבות טורבינות ולהדליק אותם.

133
00:10:12,320 --> 00:10:23,660
זה דבר שגורם הרבה מאוד פליטות והרבה מאוד זיהום גם שלא קשור לפליטות זה אנשים שמתעסקים בתחום מבינים עד כמה שזה בעצם בעייתי אבל זה מין סוד כזה גלוי כי יש הרבה מאוד אנשים שמתפרנסים.

134
00:10:23,840 --> 00:10:29,980
מהאנרגיה הזאת ומשקיעים בזה הרבה מאוד כסף אז הם מעדיפים שאנחנו לא נדע על זה אוקיי ומה בעצם אומר מייקל מור בסרט הזה.

135
00:10:30,300 --> 00:10:38,500
אז מה היא כל מור בסרט שלו סרט שלו ושל בעצם הבמה יהודי שכחתי את שמו שהוא בעצם.

136
00:10:38,780 --> 00:10:44,980
הוא בא ממעמקי השמאל הוא אומר כל הסיפור הזה של האנרגיה המתחדשת זה של אלי הון.

137
00:10:45,180 --> 00:10:54,380
ושל אנשים כסף כסף דברה של אנשים שהם רוצים להרוויאל לקחת מנתנו את הכסף כולל הסתן בהתגלמותו האחים קוק.

138
00:10:54,500 --> 00:11:00,740
אמריקאים עזוב הם גם מכפישו את אלגור המועמד הנצחי לנשיאות.

139
00:11:00,740 --> 00:11:08,780
כן שהוא זה שהפיק את הסרט אמת מטרידה ותמך בסרט הזה בסוג של אנרגיה מתחדשת שלא דיברנו עליה שנקרא ביומסה.

140
00:11:08,900 --> 00:11:20,460
בסרט הם מכפישים את הארץ ובצד גמור את האנרגיה הזאת זה בעצם לקחת שווה ועצים ללכות עצים לתכון אותם ולהפוך מזה אנרגיה וזה בעצם די מזהם.

141
00:11:20,580 --> 00:11:32,580
והוא תמך באנרגיה הזאת בכל פי בסרט כאשר עוד שנה לפני כן היה מושקע בחברות של אנרגיה כזאת אומר זה ממש דבר שהגיע לבו גם קיבלת תרומות מסעודיה.

142
00:11:32,580 --> 00:11:40,740
הם יורדים עליו מאוד חזק אז הם קיומות עשיר כן אז זה מהכיוון הסמאליאני כמובן לא לא מזדהה בכלל.

143
00:11:40,900 --> 00:11:47,300
עם הכיוון של כסף דבר רע אבל מה שנקרא כסף שנסמך על כספי ניסים זאת הבעיה.

144
00:11:47,460 --> 00:12:00,740
כסף שאנשים שעושים באופן פרטי בלי בלי להכריח אנשים זה בסדר גמור אבל כסף כזה שאתה מפיק רק על ידי שתדלנות ועל ידי לקיחת ממון הציבור בלי בעצם לשאול אותו ישירות כל אחד ואחד.

145
00:12:00,880 --> 00:12:10,020
זה לא קפיטליזם מה שנקרא קרוני קפיטליזם וזה באמת זה אני מסכים שזה דבר רע והרבה מאוד מהאנרגיה מתחום האנרגיה מתחדשת.

146
00:12:10,220 --> 00:12:20,940
תחום של קרוני קפיטליזם מובהק זאת אומרת אנשים בעלי תאגידים עשירים שבעצם עושים הון וקורפים לדבר זה מגיע גם פה גם במחזור ועושים את זה.

147
00:12:21,020 --> 00:12:29,780
איפה זה קורה בארץ איפה אני פוגש בארץ את האנרגיה העירוקה אנרגיה מתחדשת את כל הסיפור הזה נראה שזה איזה שהוא שתיק שלנו הקפיטליסטים.

148
00:12:29,860 --> 00:12:39,500
אנחנו עסוקים רובנו ככולנו בארצות הברית מאוד אוהבים לנתח את ארצות הברית את החוקה ואת הפדרליסט ואת כל זה אבל בארץ זה לא באמת הגיע בארץ.

149
00:12:39,620 --> 00:12:43,740
אנחנו לא משוגעים לדבר אנחנו לא נויורקרים כאלה שעושים את כל השטויות.

150
00:12:43,940 --> 00:12:49,700
למרבה הצער זה כן הגיע לארץ ובנו בארץ כל מיני פעילים לבנים.

151
00:12:50,020 --> 00:12:54,340
שמדברים על זה כאילו מנסים נקרא לזה להציל את העולם על ידי.

152
00:12:54,500 --> 00:13:00,220
אנרגיה מתחדשת אז בנו בארץ בנגב תחנה שנקרא של השלים.

153
00:13:00,300 --> 00:13:09,060
שיטחן הטרמוסולרית שזה עוד סוג של הפקת אנרגיה תחנה המסנברת לכל מי שנסע באזור נהג באזור אני מלמד במצפה רמון.

154
00:13:09,060 --> 00:13:12,780
שיעורים על כלכלה וכל פעם שאני עבר לי את זה אני אומר לך תחנה מסנברת.

155
00:13:13,020 --> 00:13:19,100
כן זאת החנה נכון זאת תחנה שיש לה מה זה מה שנקרא כלכלה אוהבים לדבר על אקסטרנליטי זה זה עליה.

156
00:13:19,140 --> 00:13:26,460
על החנות שליליות אז זו תחנה שוודאי יש לה חצנה שלילית מטורפת בהקשר הזה של הסינבור נהגים.

157
00:13:26,540 --> 00:13:33,580
זה תחנה עם מגדל ענק שבראשו נמצא דוד של מים שאותו אמורים להלהיט.

158
00:13:33,620 --> 00:13:44,380
אלפי מראות שמסביבו ממוקדות את אור השמש וככה הם על היתות אותו וככה הם יש לנו מופק חשמל מה זה לא עובד אתם לא מליטות אותו.

159
00:13:44,380 --> 00:13:49,900
אין מליטות אותו אבל קודם כל צריך להסרוף גז בתחילת הבוקר בשביל שהוא יגיע לטמפרטורה נכונה.

160
00:13:49,900 --> 00:13:57,340
אם אני נגיד לא אשתמש בכלל בגז לא לא יעבוד לך זה יעבוד לך אולי ככה זה חצי שעה בצהריים וזהו.

161
00:13:57,620 --> 00:14:04,820
אתה צריך את הלהטניע אותו בתחילת הבוקר זה אחת הבעיות עם הסבץ תחנה באמת חצי גזית אומרת חצי פוסילית.

162
00:14:04,980 --> 00:14:16,700
תחנה מאוד מאוד יקרה אנחנו התחייבנו מדינת ישראל שזה אני ואתה משלמים מסים חייבנו לשלם 84 גורות לקילו ועד שעה לקולקול לתחנה הזאת.

163
00:14:16,860 --> 00:14:27,660
נגיד לפני לא מסולרים היום מכרזים שלהם מדברים על 20 גורות אפילו פחות 14 גורות לקילו ועד שעה זה מטורף אבל אנחנו לכאורה משקיעים בעתיד של הנכדים שלנו זאת אומרת.

164
00:14:27,820 --> 00:14:34,860
אנחנו משקיעים פה בפיתוח של תחנך לא משקיעים רק בזה שהתחנה הזאת קיימת אלא במחקרים שנעשים סביבה.

165
00:14:35,060 --> 00:14:42,300
ומכל הפיתוח של טכנולוגיות שיכולות בעתיד למאוד להועיל לנכדים שלנו ולי די אכפת מהנכדים שיהיו לי.

166
00:14:42,420 --> 00:14:50,980
כן לך אולי אכפת לי לא סתם לא הבעיה היא שהתשמעת זה טכנולוגיה מיושנת זה לא טכנולוגיה חדשה במיוחד אין פה איזה מין.

167
00:14:51,100 --> 00:15:00,960
רוקט סיינס או משהו כזה של לכוון מראות לנקודה מסוימת זה צריך תחכו מסוים אבל לא זה באמת טכנולוגיה אין פה אין פה משהו חדש וחדשני.

168
00:15:01,160 --> 00:15:13,740
עקרונית דברים כאלה כמובן בשוק עם מישהו היה זה היה תחרותים זה היה באמת שווה מישהו רוצה להקים תחנה כזאת ולמכור את זה בשוק החופשי לא הייתה לי בעיה זה לגבי החצנות אז הייתי אומר אולי.

169
00:15:13,840 --> 00:15:23,100
מטילה ושוקנס על הדבר הזה כאילו סנבר נהגים אבל בסופו של דברים הוא היה מפיק חשמל מחיר תחרותי אז בסדר מה שקרה זה שיקר לנו את חשבון החשמל בצורה משמעותית.

170
00:15:23,280 --> 00:15:30,300
וגם כשחשבון החשמל מוזל לאחרונה הוא היה יכול להיות מוזל הרבה יותר למלא אותם תחנות.

171
00:15:30,320 --> 00:15:38,720
מה אכפתי כל כך מהמחיר יכול להיות שמייצרים חשמל יקר אבל זה עדיין חשמל יקר שסורף פחות לקים ובנים.

172
00:15:38,800 --> 00:15:48,660
אז כמו שאמרתי הוא לא שורף הרבה פחות לקים ובנים מכיוון שהוא שוב נשמח על על גז הסרפה של גז זה דבר אחד דבר שני הוא.

173
00:15:49,060 --> 00:15:57,900
תשמע אנחנו מדינת ישראל מה קורה אם היינו עכשיו סוגרים את כל מדינת ישראל אתה יודע מי היה עוזר הכי הרבה להם פליט שטאנט.

174
00:15:57,920 --> 00:16:05,700
כן תודה נגיד נגיד איזה 5 6 פצצות של איראן ככה מכוונות היטב לא הייתה יותר מדינת ישראל.

175
00:16:05,780 --> 00:16:14,340
הייתה נמחקת עם נמפה אתה חושב שזה משנה משהו להקלים זה לא משנה לפי אף מדען שהוא זה לא משנה בכל זה זאת אומרת.

176
00:16:14,580 --> 00:16:23,060
אם נגיד שאתה לא ממחזיר אף פעם ואתה מנוסה בדלק הכי מזעם שיש לא יקרה שום דבר התחמות הגלובלית כתב בנאדם אחד נכון.

177
00:16:23,180 --> 00:16:32,260
נכון בנאדם אחד לא משפיע בכלל ולכן כל הרעיון של זה כמו אתה יודע מה נתן לך דוגמה למה זה דומה זה כמו שזה בנאדם אומר תקשיב.

178
00:16:32,520 --> 00:16:39,840
אם עכשיו לא כולם התגיסו אז רזר המלחמה אז אנחנו נפסיד במלחמה אוקיי אבל מה קורה אם אתה אומר אני רוצה אני חושב שצריך להלחם מול איראן.

179
00:16:40,300 --> 00:16:49,300
ואם באמת חילמית קולמיון חמים מתגיסים לכל מהם גם אתה איתה צריך להתגייס אבל מה קורה אם אתה אומר אוקיי אבל אף אחד לא מתגייס אבל אין פה כל זאת אני ילך,

180
00:16:49,300 --> 00:16:54,060
אני כך מדהים ואני אנסה להילחם מול איראן וכי אם כולם לא יעשו את זה אז מה יקרה.

181
00:16:54,060 --> 00:17:03,080
זה מה שעכשיו אנחנו עושים אנחנו הרי מי המזעמות הגדולות או מי הפולטות הגדולות של פחמן דו חמצני.

182
00:17:03,080 --> 00:17:12,460
מדבר על הודו מדבר על המדינות כאלה שבכלל לא אכפת להם כן חתמו סין אגב חתמה על מה שנקרא הסכם פריז של הפחתה כאילו לעשות איזה מן הפחתת פלטות פחמן.

183
00:17:12,460 --> 00:17:23,460
מה היא חתמה היא חתמה על זה שהיא בשנת אולי 2030 היא אחרי שהיא תגיעה לסי אז היא תראה את וואו תודה רבה לך סין שאחרי שתגיעי לסי אז תראי.

184
00:17:23,460 --> 00:17:35,360
בעצם היא לא הפחיתה את פליטות הבחורה לאחרונה אגב השנה האחרונה היא דווקא הפחיתה מעולה וגם כל העולם חיתכן זה אגב אגב בעיה נוספת שאנשים כל המודלים של לחזות את העתיד.

185
00:17:35,580 --> 00:17:44,160
כל המשך מה שנקרא פנל הממשלתי לשינוי הכלים אי פי סי סי שמדברים על מה יקרה עם הפליטות הפחמן לעתיד.

186
00:17:44,240 --> 00:17:53,980
אינו מביאים חשבון שוקים כאלה של הכלכלה העולמית הם בכלל לא חושבים שיכולים להיות כאלה דברים ואז הם פשוט טועים בחזרת את זה זה לשים בצד.

187
00:17:54,360 --> 00:18:01,020
אבל האמירה הזאת שהיחיד לא משפיע על כלום אז למה להתאבד היא גם יכולה להיות נכונה כל הבחירות.

188
00:18:01,140 --> 00:18:08,980
לא אני ולא אתה נשפיע על תוצאות הבחירות זה כשזה יקרה הוא סיכוי יותר נמוך מזה שנדרס בדרך להצביע.

189
00:18:09,140 --> 00:18:18,400
אז עדיף שלא נצליח להגיד את זה מבחינה רציונלית שנעשה פודקאסטים ביום הבחירות הבא במקום אחלה צביע זה יכול להיות כמה עולה לך להצביע.

190
00:18:19,200 --> 00:18:32,780

עולה הרבה מאוד לך לי אליכה אליכה אליכה אליכה אז יש לך הדבר היחיד שיש לך המחיר היחיד שאתה משלם על להצביע זה הליכה לשם זה אומר למרות שבסופו של דבר.

191
00:18:32,860 --> 00:18:45,800
לא יודעת כמה אני אשפיע אבל בשביל ההרגשה הטובה בשביל הזה אני לא משלם כל כך הרבה מה קורה שקורה בסדר כל הסרט נקרא לזה השגרון של האנרגיה המתחדשת הדברים האלה שאנחנו משלמים המון הון עתק.

192
00:18:45,880 --> 00:18:54,200
לא רק אני שאני מוכן לשלם הרבה אנשים שלא רוצים לשלם משלמים הון עתק ולא מקבלים כלום אז אם לדוגמה הייתי צריך לשלם 10,000 שקל.

193
00:18:54,300 --> 00:19:07,120
אלף שקל ומאה שקל 100 שקל על הצבע הבחירות רוב האנשים שאני מכיר לא זאת אומרת באותו אחוז של זה לא יום לא משלמים כל כך הרבה כסף על השפעה שהיא זה אורית.

194
00:19:07,420 --> 00:19:13,820
ולכן צריך כל דבר להסתכל בעלות ותועלת אם אתה משלם הרבה ואתה לא מקבל כלום יש לך בעיה.

195
00:19:14,140 --> 00:19:23,780
ובכל ההקשר של אנרגיה מתחדשת אנחנו משלמים הרבה ואנחנו לא מקבלים כלום זאת אומרת בוא נניח לרגע שכל החששות מהמתחממות גלובלית נכונים.

196
00:19:24,780 --> 00:19:33,700
פונים על זה בכיוון הכי לא נכון שיש וזה מה שמעורר פליאה כי אפשר היה אולי לחשוב על כיוונים יותר יותר נכונים דיברתי על אנרגיה גרעינית.

197
00:19:33,760 --> 00:19:39,380
אם הוא פונים לכיוון של אנרגיה גרעינית אז הייתי אומר אוקיי יש פה איזה משהו כנראה גרעינית זה משהו שאמנם הוא יקר.

198
00:19:39,720 --> 00:19:48,640
יקר יותר מהחלופות אפשר כבר לדון על העלות ותועלת אבל הוא דבר אמין הוא יקר יותר פר קילוואטר מהפר אנרגיה שאני צריך.

199
00:19:48,640 --> 00:19:56,760
קרונית כיום כן אפשר ליתון שזה נובע מבעיות של מזה שלא לא השקיעו בזה זאת אומרת שבעצם דיכאו את התחום וכן הלאה.

200
00:19:56,880 --> 00:20:05,020
אפשר לתון הרבה דברים כרגע עד כמה שאני מכיר ויש כמובן הרבה טיעונים אינטרסנטים לכל כיוון אבל כמה שאני מכיר הוא כן יקר יותר.

201
00:20:05,420 --> 00:20:12,040
הוא כן יקר יותר מנרגיות נקרא לזה קונבנציאנליות אבל אפשר לתון בואו אנחנו.

202
00:20:12,140 --> 00:20:26,180
נשקיע את הפלוס הזה כי אנחנו רוצים להציל את העולם אנחנו רוצים שיהיה לנו פחות זה כי זה דבר שהוא יחסית ברק הים ובאמת יש אם שאלת על גישות שונות יש אנשים שמוטרדים ההתחממות גלובלית.

203
00:20:26,440 --> 00:20:28,600
ולמירים בוא נלך להנרגיה גרעינית.

204
00:20:28,800 --> 00:20:37,800
ו deceived כל הסיפור של תנועה ירוקה אנשים לא מוכנים לשמוע דבר הזה מבחינתם אנרגיה גרעינית זה קטסטרופה זה זה זה זה,

205
00:20:37,840 --> 00:20:47,060
אל תשאר לא באלף אר." zero Bill Norbie חמה כי גנבית שאני אנשים טובים וימ� Projekt גרעיניות,

206
00:20:47,300 --> 00:20:49,560
היה היה ב.

207
00:20:49,560 --> 00:21:03,380
היה בצ'רנוביל פוקושימה פוקושימה והיה בבית איך קוראים לזה הגרין היה בכאילו בארצות הברית הזמין תאונקט שלא שלא לא קרה שם לאף אחד שום דבר אבל בפוקושימה.

208
00:21:04,200 --> 00:21:15,340
15 אלף איש אנשים מתו לא מהסונגרינים אמתו מהצונמי שהייתה שבישראל יפן וכמה אנשים היו היו כמה מאות או אלפים אנשים שמתו בפינוי.

209
00:21:15,580 --> 00:21:22,620
הנבהל ושם לאחר מעשה מראש שכנראה מוטעה מפוקושימה כמה אנשים מתו מהקרינה שם.

210
00:21:22,940 --> 00:21:33,580
אולי אחד יש את זה מחלוקת אולי אחד שממשלת יפן הסכימה להגיד שהוא איזה זמן מדובר על בן אדם אחד וזה קורש הוא לא חדש מיוחד ושהוא עמד.

211
00:21:33,660 --> 00:21:35,180
ב.

212
00:21:35,620 --> 00:21:49,460
רעידת אדמה של 9.1 זה משהו מטורף וזה מה שזה וכמובן צ'רנוביל זה היה שעשון ששוב יש חלוקות הדעות כמה אנשים מתו לטווח ארוך אולי.

213
00:21:49,820 --> 00:22:01,660
אולי 4000 לפי הערכות הנקרא לזה בינוניות מתו ואם אתה מדבר על יחסית לנקרא לזה כמה הרוגים כמה נפגעים יש לך יחסית למגה וואט זאת האנרגיה הכי בטוחה בעולם.

214
00:22:01,700 --> 00:22:10,340
זה ודאי אנרגיה בטוחה יותר מפחם שמזהה את האוויר והיא בהרבה יותר בטוחה מאנרגיה גם אנרגיה סולארית וגם אנרגיה של.

215
00:22:10,420 --> 00:22:18,340
של רוח כאנשים נופלים מהגג שמתקינים פלאנל סולארים אמתים זה הרבה ומכיוון שאנרגיה גרעינית הרבה יותר מרוכזת זה הדבר המדהים.

216
00:22:18,460 --> 00:22:26,700
אני גרעינית אנשים לא כל כך קולטים אם הוא כזה אתה סתם איזה משהו אחד במקום אחד זה יכול להדליק לך חצי מדינה.

217
00:22:26,900 --> 00:22:37,260
ולעומת זאת פנלים סולארי אתה צריך פשוט לקחת מדבר שלם להרוס אותו אתה צריך אלפי דונאמים עשרות אלפי דונאמים בשביל איזה קטנה.

218
00:22:37,380 --> 00:22:49,220
זה באמת ההבדל בין ריכוז אדיר של אנרגיה לבין הפריסה של גם אנרגיה סולארית וגם אנרגיה של רוח היא דבר מדהים אגב עוד אנרגיה שאנשים שחובבים.

219
00:22:49,500 --> 00:22:54,220
אני מזמין את חדשים דברים על אנרגיה של מים כן הידרו אלקטרית שזה אגב אנרגיה ותיקה מאוד.

220
00:22:54,420 --> 00:23:02,780
אין פה איזה משהו חדש בצחרים תשמע שחר וזה שאין לי שום דבר נגד האנרגיה הזאתי שיש לך מקום שמתאים לזה אדועה אחלה.

221
00:23:02,880 --> 00:23:11,860
זה לא משהו שאתה יכול להתיק לכל מקום זה לא מה שאתה יכול לשים בישראל לדוגמה כן אבל זה גם אנרגיה מאוד מסוכנת אנשים היו שיטפונות כאלה שבסחרים שממתו עשרות אלפי אנשים.

222
00:23:12,140 --> 00:23:18,540
אף אחד לא שומע זה אבל אנרגיה גרעינית מבחינת אנשים זה הדבר האסון הקטסטרופלי ביותר אבל גם אנרגיה גרעינית.

223
00:23:18,900 --> 00:23:27,280
גם אם ניקח את האנרגיה הגרעינית וניקח אותה עד הסוף כן אי אפשר להפעיל את המטוסים אי אפשר להפעיל את האוניות אתה לא יכול לקחת מטוס לשים עליו קור גרעיני.

224
00:23:27,460 --> 00:23:39,420
זה עובד שאת לא עובד למרות שאני עקבתי ככה אחרי פופלו סיינס המגזין הידוע עוד בשנת לא יודע 2000 2004 וכבר אז דיברו על דבר שנקרא את הדלק.

225
00:23:39,600 --> 00:23:51,700
זאת אומרת שימוש בפירוק של מימן על מנת להפיק הרבה מאוד אנרגיה הדבר הזה לא כל כך הלך כי זה גרם התפוצצויות אדירות של הרכבים האלה מה שהפך כל תקלה למוות.

226
00:23:52,320 --> 00:23:59,140
מה קורה בעצם עם טכנולוגיות יותר חדשניות בתחום הזה יש לך צוות זוכרת צפלינים.

227
00:23:59,460 --> 00:24:03,440
צפלינים היו אנרגיה מתחדשת כל מה שהיית צריך זה מלא אותם במימן.

228
00:24:03,660 --> 00:24:07,720
אחר כך בהליום וכן אם היה אסון הינדרבורג הידוע.

229
00:24:07,820 --> 00:24:16,420
או בהליום הם בנות לעת ומביאים כמה עשרות או מאות אנשים ממקום מקום וזהו אבל אף אחד לא משתמש בהם יותר כי זה בדיחה זה.

230
00:24:16,480 --> 00:24:27,520
אתה צריך להגיע ממקום מקום מהר כל הכל מדעני הכל את דעת דואגי הכלים כולם תשים מקום מקום במטוסי סילון ויש לזה סיבה טובה מילות העסק כמובן.

231
00:24:27,540 --> 00:24:36,720
גרטה שלנו אז בוא נדבר אימתי אני קראתי הרבה דברים שקראת ואיך פשטה את הנהרות בנינו.

232
00:24:37,360 --> 00:24:43,780
מה פתאום להפך לך קראתי הרבה דברי ביקורת שכתבת ושרבה אחרים כתבו על גרטה.

233
00:24:44,060 --> 00:24:53,620
ואז אמרתי אוקיי שבמאמר באתר מידע יש שם איזה שהוא קישור לסרטון ראיתי ואמרתי גם אם לא הייתי קוראת המאמרי ביקורת.

234
00:24:54,080 --> 00:25:00,380
מדובר פה באמת בקנות בילדה קצת מסכנה אני מרחם עליהם עוד עם איזה שהיא בעיה.

235
00:25:00,460 --> 00:25:09,520
והיה כל כך עצוב לראות אותה בכנס שלה ומדברת כלומר ברור שהיא מאוד מפוחדת או יש שיגידו היסטרית אבל,

236
00:25:09,520 --> 00:25:19,600
מדובר פה במישהו שכנראה מעולם לא הייתה אמורה להופיע מול קהל אולי מול קהל ביתי קהל של המשפחה הקרובה אבל כל אדם שלא קשור לנושא ורואה אותה אומרת כמו.

237
00:25:20,500 --> 00:25:23,780
מדובר פה במישהו שלא ילדה נורמטיבית רגילה.

238
00:25:23,920 --> 00:25:35,680
לא תראה היא קורבן של תנועות האקלים וזה באמת אני ליבי יוצא אליה כי היא מספרת היא מספרת כבר בגיל צעיר כולם חינכו אותה שצריך לחבות את האור שיוצאים מהחדר והאסון עומד לבוא.

239
00:25:35,800 --> 00:25:43,120
והרגישה את הדיסוננס שאנשים אומרים לה שאסון עומד לבוא ושעוד כל עוד שנייה כל הכדור הארץ יוכלו על תכל'ס.

240
00:25:43,220 --> 00:25:54,500
לא בטוח את כבנים לזה כאילו מתנהגים ככה אם רק משתדרים לזה ואומרים לי זה בצורכים לה והיא מרגישה את הדיסוננס והרגישה את הדיסוננס והדיסוננס הזה יצא לקיצוניות הפנאטיות של.

241
00:25:54,560 --> 00:25:59,640
אוקיי אז תפסיקו את תעצור את העולם אני רוצה להרדת תפסיקו לדבר על צמיחה כל הזמן מה היא טוענת.

242
00:26:00,080 --> 00:26:11,340
אז הוא קצר ממני טוענת בסופו של דבר היא נערה אילו זה מין את מאור גדולה ומעורי כן אבל היא כאילו מה שאני מנסה להקשיב לה אז מה שאומרת זה.

243
00:26:11,340 --> 00:26:17,420
יש לנו פה איזה מין קטסטרופה שעומדת לבוא ואתם צריכים לדבר להפסיק לדבר על צמיחה ולהפסיק עם זה.

244
00:26:17,420 --> 00:26:20,840
מבוגרים זה כוח ריות קשיב למדענים.

245
00:26:21,200 --> 00:26:31,080
ומה ומה אתה עשו זהו אגב אני מקשיב למדענים אני לא שומע מה שאומרת כאילו אני לא יכול להכחיש 97% מהמדענים אומרים.

246
00:26:31,400 --> 00:26:37,640
97% מדענים אומרים שהיא תחמות לובלית ושתוצר מעשה דעדם ולכן אנחנו צריכים לעשות משהו.

247
00:26:37,840 --> 00:26:44,900
אוקיי שים לב שיש פה שלושה אתה נתן שלושה שלבים אז בוא תן לי רגע לפרוט לבד נראה אם אני מצליח.

248
00:26:45,240 --> 00:26:49,200
אני עזר במאמרים שכתבתם מידה ויצאת אותך מילה במילה.

249
00:26:50,040 --> 00:26:56,180
אתה טוען את הראשונה שנעשית בדיון הזה היא ויכוח האם יש או אין התחמות גלובלית.

250
00:26:57,160 --> 00:27:03,860
מדיניות הגבלת פליטות גזי החממה איננה נשענת ואיננה יכולה להישען רק על התזה שיש התחמות לובלית.

251
00:27:04,060 --> 00:27:15,740
היא צריכה להיות צודקת בכל אחד ואחד מסדרה של טיעונים שבאים מעבר לכך אז מה שאלה הראשונה ששמה ברוב הוויכוחים ככה השיחות סלון שם נתקעים.

252
00:27:15,740 --> 00:27:23,980
יש או אין התחמות לובלית אם אתה מי מכחישן אקלים כמו מר גרשוני או אם אתה מי חסידי האקלים כמו גרטה.

253
00:27:24,100 --> 00:27:29,200
נכון איך שהוא איך שהוא הרבה מאוד מהדיון נתקע שם אם יש או אין התחמות גלובלית וזה עצוב.

254
00:27:29,460 --> 00:27:39,320
כי מי שטוען שאין התחמות גלובלית הוא פשוט עיוויר למציאות וזה זה מוזר מוזר כלומר גם אתה מי מכחישן אקלים אומר יש התחמות גלובלית כדור הארץ מתחמם.

255
00:27:39,320 --> 00:27:43,300
קודם כל הסתכלתי לאחרונה מהחלון וראיתי שיש אקלים אז קשה לי להכחיש את האקלים.

256
00:27:43,620 --> 00:27:54,660
ברור שיש אקלים ואני לא יכול להכחיש אותו ברור שיש מזג אוויר ויש גם מזג אוויר יש גם כן מה ההבדל בין מזג אוויר לאקלים זה מזג אוויר הוא רגעי כרגע אקלים הוא דבר שהוא.

257
00:27:54,860 --> 00:28:05,320
נקרא לזה כללי יותר עובר בין שנים אבל בוא נאמר ככה איך שהוא מדברים על כאילו האם העולם מתחמם או לא ואז אומרים הנה העולם מתחמם סימן ש.

258
00:28:05,540 --> 00:28:08,820
זה כמובן רק שלב ראשון כי אם אנחנו רוצים.

259
00:28:08,980 --> 00:28:16,020
אנחנו רוצים להתקדם בדיון הזה אנחנו חייבים להתקדם הלאה כי בוא נלך לרגע שהעולם מתחמם אוקיי.

260
00:28:16,080 --> 00:28:28,280
זו רק השאלה הראשונה צריך לשאול שאלה שנייה היא מאוד חשובה היא מדוע העולם מתחמם מה גרם מה גורם לעולם מתחמם נכון.

261
00:28:28,420 --> 00:28:36,780
שיש איזה שמחזורי חום וחור של כדור הארץ מי שזוכר שגם סרט של דיסני עידן הקרחות קופת הקרח הייתה תקופת קרח.

262
00:28:36,900 --> 00:28:43,980
בשירות הכולה את הכפוה ויש גם את התקרות קצת יותר מינורית סביב ימי הביניים.

263
00:28:44,220 --> 00:28:51,360
התחממות מינורית וקטרות מינורית כן שתהיו כל הזמן כדור הארץ בלי שום קשר לאדם ורואה מעל עליו התעשייתיים נכון.

264
00:28:51,440 --> 00:28:59,520
מתקרב ומתחמם נכון זה ברור שיש מחזורים אין לזה מחלוקת ואז אני שואלת השאלה האם מה שקורה עכשיו התחממות שבמאה האחרונה.

265
00:28:59,620 --> 00:29:11,020
האם היא תוצר בעיקר של תהליכים טבעיים כמו למשל של השמש או של כל מיני תהליכים אחרים מי שתומך בגישה הזאת לידוע פרופסור עניר שביב.

266
00:29:11,180 --> 00:29:15,820
שהוא אגב מודה שיש לאדם תרומה לזה אבל הוא אומר שהתרומה העיקרית היא של השמש.

267
00:29:16,080 --> 00:29:20,740
וזה שאלה אחרת האם התרומה העיקרית היא של האדם זאת אומרת בזה שהוא.

268
00:29:20,860 --> 00:29:29,140
פולט פליטות פחמן וגזי חממה אחרים וגורם לזה שהיא אפקט החממה שמחמם את כדור הארץ או לא ועל זה אפשר לדון.

269
00:29:29,200 --> 00:29:45,740
זאת שאלה מדעית כן אז של המדעית אבל יש לה יש לה נקרא לזה השלכה על הדיון חוץ מדעי כי אם אתה רואה מדענים מתווכחים אתה לא יכול לומר בטוח שהמדען המסוים הזה צודק אפילו לפי רוב המיעוט זה לא בכך הולך ככה מדע של רוב המיעוט.

270
00:29:45,820 --> 00:29:49,700
97% המדענים מסכימים שיש התחמות לא בית וכל סיפור זה.

271
00:29:49,860 --> 00:29:57,600
זה זה זה המספר זה די פתיחה זה נובע מי בדרך כלל מצטטים אותו לא נכון כאילו 97% בדרך כלל.

272
00:29:57,620 --> 00:30:04,680
97% מדענים אומרים שיש איזה מין אסון שעומד חריף שאנחנו חייבים לצאת ממנו זה כמובן לא נכון.

273
00:30:04,900 --> 00:30:14,140
זה איזה שהוא מין מאמר שסקר לפי אבסטרקטים לפי הקיצורים של מאמרים מסוימים שהביאו דעה.

274
00:30:14,300 --> 00:30:27,100
ככה וככה לגבי השאלה האם העולם מתחמם והאם האדם קוראים לזה והוא ניסה לראות מה מביאה כל אחד מהמאמרים הזה הוא סינם את כל המאמרים שלו זה שום דבר שזה לא מאמרים.

275
00:30:27,280 --> 00:30:36,400
ואז מתוך המאמרים האלה הוא הגיע ל 97% שתומכים בגדול בכיוון הזה אגב בין המאמרים האלה הזכרתי את ניר שביבי מדעינו נרשם גם נמצא שם.

276
00:30:36,720 --> 00:30:45,420
כששאלות נרשם על הדבר הזה אומר כן למה כי אם אתה רוצה לטעון איזה מין טענה שהיא לא כל כך מסתדרת במה שאנשים רוצים לשמוע ממך.

277
00:30:45,540 --> 00:30:51,000
כן אז אתה תכבי אותה תכתוב אותה בצורה יותר מרומזת ומישהו שעושה עבודה כזאת של.

278
00:30:51,080 --> 00:31:01,660
ככה מבודק אבסטרקטים של מאמרים פוספס את זה עושה מניר שביבי יחד עם ה97% ולמר ככה אז גם אני עם ה97% אין לי שום התנגדות אני לא מדען.

279
00:31:01,740 --> 00:31:08,660
מבחינתי אין לי שום בעיה לקבל את התזה שאומרת שהאדם גורם לרוב ההתחממות והעולם מתחמם.

280
00:31:08,700 --> 00:31:14,080
גם אם קיבלנו את שתי התנות הראשונות שגם משתחמות לא בלתי וגם שהיא מעשה ידי אדם.

281
00:31:14,460 --> 00:31:18,640
עדיין לא מחסדי האקלים כלומר מי שאומרים בוא נעשה משהו.

282
00:31:18,660 --> 00:31:20,960
כן זה לא למה.

283
00:31:21,940 --> 00:31:26,220
אם הצלחת ברוב הדיונים נקרא לשיחות הסלון של.

284
00:31:26,940 --> 00:31:32,220
של אנשים נורמליים רגילים אם הצלחת את שני הדברים שאתה מסוכות אלה לעבור.

285
00:31:32,660 --> 00:31:35,540
שכנת את כולם שלא צריך לעשות כלום.

286
00:31:35,860 --> 00:31:46,580
כן זה לא מספיק כי עקרונית אם אתה באמת הצלחת לשכנע שאין עולם לא מתחמם אז אין בעיה אם הצלחת לשכנע שהאדם לא גורם לזה כמובן אין בעיה אבל גם אם אבל אם מצד השני.

287
00:31:46,580 --> 00:31:52,500
נגיד ששמולן שכנע אותך ששני הדברים האלה זה לא מספיק הוא צריך הוא צריך לעבור.

288
00:31:52,500 --> 00:32:03,500
כסף מהכיס בכוח בשביל לממן את הפנטזיות שלנו צריך לעבור עוד שתי מסוכות גדולות מאוד לפחות ואחת מהן היא השאלה אם ההתחממות היא טובה או רעה.

289
00:32:04,380 --> 00:32:07,300
מה זאת אומרת אנחנו הולכים לעסוק.

290
00:32:07,700 --> 00:32:10,420
ענק שישפיע על כל האנושות וזה טוב.

291
00:32:10,420 --> 00:32:15,220
קודם כל אתה זוכר את ה-97% 97% בכלל לא עסק בשאלה אם זה טוב או רע.

292
00:32:15,580 --> 00:32:20,900
ובאמת אין פה מה זה כבר לא שאלה מדעית זאת שאלה של טוב או רע.

293
00:32:21,060 --> 00:32:26,140
יש פה שיש פה שאלות מדעיות לגבי השאלה של ההשלכות.

294
00:32:26,340 --> 00:32:35,340
שאלות מדעיות שקשים עוד לדון אבל בוא נאמר שהמספר 97% בכלל לא עסק בזה וטוב או רע וגם השאלה עד כמה רע עוד כמה טוב כי בוודאי.

295
00:32:35,460 --> 00:32:50,100
ושוב אם מישהו יכנס לתוך הפרטים אנשים יודעים יודעו שהתחממות יכולה להיות טובה לאנשים מסוימים ורעה לאנשים אחרים יש פה שאלה של סך הכל יותר טובה יותר רע אבל כמו שאמר מטרידלי ואחרים.

296
00:32:51,060 --> 00:32:57,980
אני קצת מתקשה להאמין שאנחנו חיים בעולם עם הטמפרטורה האידיאלית.

297
00:32:58,540 --> 00:33:07,420
זאת אומרת שעכשיו טמפרטורה כפי שהיא הכי טובה שיכולה להיות ולכן צריך לשמור עליה זאת אומרת להגיד את חיימתי דבר רע.

298
00:33:07,560 --> 00:33:16,100
כי כי היא התחממות זה לא אומר שום דבר כי מי אמר אולי באמת את העולם עם הטמפרטורה אחת יותר היא תהיה טובה יותר.

299
00:33:16,100 --> 00:33:22,620
חבל הסכים שרוב האנושות חיה על קו המים גם רוב תושבי ישראל גרים על קו המים כמעט.

300
00:33:23,060 --> 00:33:27,500
ואם המים עם האוקיינוסים יעלו ב-3 מטרים.

301
00:33:28,580 --> 00:33:37,780
הרבה מאוד מערים שחוקים קרים היום אנחנו אוהבים יפכו להיות טערים תת מימיות נכון עליה של 3 מטרים של קו המים היא דבר שהוא קטסטרופלי אבל אף אחד לא מדבר על הכיוון הזה.

302
00:33:37,860 --> 00:33:45,100
יש כמה אנשים קיצוניים עוד שאני עולה כיוון הזה אבל הערכות שמדברות בוא נאמר ככה פני הים עולים.

303
00:33:45,180 --> 00:33:52,700
לאחרונה באמת זה מחלוקת בכמה מולים אבל זה בין 2 ל 3.2 מילימטר בשנה.

304
00:33:52,980 --> 00:34:00,340
זה לא משהו שאתה לא יכול לעמוד בו זאת אומרת הערכות לשנת 2100 מדברות על עלייה של.

305
00:34:00,540 --> 00:34:05,860
30 סנטימטר עד קיצון של מטר ואתה מדבר במהלך של 80 שנה.

306
00:34:06,140 --> 00:34:15,500
לא משהו שאתה לא יכול להתמודד איתו וזה לא דבר שלא קרה בעבר זאת אומרת כאשר ההולנדים המים שלהם עלו אז הם בנו סחרים אז אתה עושה את זה אתה לא מנסה לעצור את העולם.

307
00:34:15,620 --> 00:34:20,100
זה לא הדבר הקטסטרופלי עכשיו אם אני שואל על משהו טוב או רע תשמע.

308
00:34:20,180 --> 00:34:31,980
התחממות יש לה דברים רעים כי אם אתה גורם למטבור של כל מיני מקומות שבהם היה היו בני אדם חי וזה אז ודאי אם צריכו לעבור משם דירה וזה גורם לתנועות הכלי לתנועות.

309
00:34:31,980 --> 00:34:36,540
מה שקורה אנשים נגיד עוזבים את אפריקה אומרים למקומות אחרים.

310
00:34:36,740 --> 00:34:46,980
תנועות אנושיות הדברים שקיימות תנועות אנושיות לרוב לא קורות בלי איזה שהוא מחיר כלומר עם גובות מלחמות עם גובות חיכוכים בין אוכלוסיות שלא נפגשו על אותו תקופה.

311
00:34:46,980 --> 00:34:53,340
נכון אבל בוא נאמר ככה מלחמות ותנועות ונדידות עמים היו גם בלי קשר להקלים ואנחנו מתמודדים עם זה.

312
00:34:53,380 --> 00:35:02,160
ובמובן מסוים היו תנועות תנועות אנושיות ענקיות אני נגיד מאירופה לאמריקה במאה ה-19 משהו בסדר גודל כמעט חסר תקדים.

313
00:35:02,280 --> 00:35:09,100
היו נדידות עמים קדומות יותר בתקופת נקרא לזה ממלכת השור וכן הלאה בין קפויות ובין אם לא קפויות.

314
00:35:09,320 --> 00:35:16,840
אלה דברים שהיו קיימים אנשים פשוט זזים ממקום למקום כי הבין האנושים מנסתגלן שבו נדבר על הדברים שאנשים לא.

315
00:35:16,900 --> 00:35:25,240
לא נתים לדבר על זה וזה שיש יתרונות להתחיימות גלובלית כי הקווים הצפוניים יותר שהם כרגע קפואים ואי אפשר לגדל מהם כלום.

316
00:35:25,300 --> 00:35:33,260
אזורים ענקיים ענקיים ענקיים ברוסיה ובקנדה אפשר יהיה לגדל בהם דברים אפשר להפעילו לגור שם כרגע מדובר על באמת.

317
00:35:33,340 --> 00:35:36,940
זה חלק עצום העולם שכרגע כמעט בלתי ניתן ליישוב.

318
00:35:37,140 --> 00:35:43,300
אבל יש מישהו שמישהו אומר שזה לא שהטמפרטורה מתחממת אלא שהכלים נהיה קיצוני יותר.

319
00:35:43,660 --> 00:35:51,100
כלומר הגשמים נהיים סופות והשרבים נהיים בלתי נסבלים משהו קורה.

320
00:35:51,160 --> 00:35:57,180
והופך את האקלים שלנו לקיצוני יותר ויותר לא רק חם יותר קר יותר אלא פשוט הכל ביחד.

321
00:35:57,220 --> 00:36:06,140
יכול להיות אבל כרגע אנחנו נגיש כאלה שאומר שאנחנו כבר חיים את זה ואני חיים בסדר גמור זאת אומרת אם תסתכל על המצב היום למטה מצב לפני 100 שנה.

322
00:36:06,180 --> 00:36:15,220
המים עלו קצת פני הים כן עלו בכמה כמה עשרות סנטימטרים אולי יש יותר.

323
00:36:15,340 --> 00:36:24,240
אגב יש כאלה שטוענים שהוריקנים יתגברו כרגע זה עדיין לא קיים שאולי יותר קיצוניות יש לזה מחלוקת איך אתה יכול למדוד אבל בכל אופן.

324
00:36:24,360 --> 00:36:32,000
באופן כללי אנחנו חיים במצב לא רע בכלל מה שכן עורש אותנו זה דברים שהם לא קשורים לזה כמו כמו וירוסים.

325
00:36:32,040 --> 00:36:40,400
נגיפים שמתפרצים יש אגב גרף מדהים שחברה שלא יכולה להראות לאנשים פה בודקאסט שירה המדען הדני ביורן לומבורג.

326
00:36:40,440 --> 00:36:49,440
שהוא כמה הוא פשוט אסף נתונים כמה אנשים מתו מקטסטרופות מאסונות אקלימית שנביאים ממקורות של אקלים זאת אומרת בעצורות.

327
00:36:49,520 --> 00:37:01,200
שיטפונות דברים כאלה במאה ה-20 מי אלף מי אלף תשע מאות עשרים נגיד עד אלפיים על עד אלפיים ושבע עשרה שמונה עשרה ורואים את הצניחה המדהימה.

328
00:37:01,440 --> 00:37:09,980
בקמות האנשים שבתחילת המאה ה-20 מתו המונים בבצורות למיניהם בקרובן בסין וברוסיה והודו.

329
00:37:10,080 --> 00:37:15,000
והיום אין כמעט בכלל זאת אומרת אנחנו במצב הרבה יותר טוב היום מאשר פעם למה.

330
00:37:15,280 --> 00:37:23,280
כי יכול להיות אתה יודע מה יכולת שאקלים פחות נוח מאשר לפני 100 שנה אבל הקדמה הכלכלית שהיא אך ורק.

331
00:37:23,480 --> 00:37:33,400
בזכות אותם מדלקים פוסילים מושמצים היא זאת שעזרה לנו להגן מפני האקלים בצורה פי כמה וכמה יותר טובה אז לכן כשאנחנו אומרים למבחן של האם.

332
00:37:33,400 --> 00:37:42,800
נקרא לזה ההתחממות גלובלית היא רעה טובה אז בוא נאמר שצריך לזכור שיש לה גם גם צדדים חיוביים.

333
00:37:42,960 --> 00:37:53,600
גם סיפור של אפשרת כלכלה וגם סיפורים אגב של אפשרת מסלולי מסלולים בציר הצפוני עם ספינות ירדנטיבים אינטיבי שייטים לספינות יוכלו לעבור ככה.

334
00:37:53,620 --> 00:38:01,040
מרוסיה לאמריקה וצפון וצפון אירופה בקלות זה יהיה דבר מדהים כרגע זה עדיין לא כל כך קיים כי לא מספיק.

335
00:38:01,040 --> 00:38:10,540
קרקע צריכה לשעת בכל האטלנטיק נכון קום פשוט לעשות קיצור דרך לעשות קיצור דרך וקיצור דרך הזה הוא מדהים אגב הוא יגרום לפחות פליטות פחמן.

336
00:38:10,620 --> 00:38:20,700
כי אני עוד לא הצטרכו לנסוע כל כך הרבה כרגע זה עוד לא קיים כרגע הכל קפו שם אבל גם לגבי הדבר גם הרבה מאוד עוצרות טבע גם כמובן.

337
00:38:20,700 --> 00:38:35,500

חמנפט וצהב והרבה מאוד מה שנקרא שנמצאים שם כרגע הם בלתי נגשים ויכול להיות נגשים אם זה אפשר אז יש לזה גם להתחיימות יכול להיות גם יתרונות וקשה לדעת כי אני כבר צריך לזכור לא כל כך יודעים.

338
00:38:35,560 --> 00:38:40,360
קשה לדעת האם החסרונות של ההתחיימות שהם בוודאי קיימים ואני לא לא אומר שבאמת.

339
00:38:40,560 --> 00:38:46,440
אין לה חסרונות אבל אבל נוטים לדבר אחרי רק על החסרונות כאילו שזה הדבר היחיד שקיים צריך לזכור שיש גם יתרונות וחסרונות.

340
00:38:46,540 --> 00:38:50,740
ומה עוד פעם מה זה שאלה אחרת זאת השאלה השלישית.

341
00:38:51,480 --> 00:38:58,320
ניסיתי לרמוז את זה בתחילת השיחה בינינו שיש כאן איזה שפה שמרגישה לי כמו שפה דתית שפה של.

342
00:38:58,600 --> 00:39:02,520
אם נעשה את זה אז תהיה גאולה ואם לא נעשה את זה אנחנו נהיה בגיהנום.

343
00:39:02,600 --> 00:39:11,980
יש פה איזה שיח מושאל שמשום מה כמו שציינת באחד המאמרים במידה שיטו ותן לו מביא בספר שלו שקרים שכולם ספרים.

344
00:39:12,700 --> 00:39:23,820
אם אתה מאמין בתחומות גלובלית כנראה אתה גם בעד הפלסטינים וכנראה אתה גם בעד הפעלות ואתה גם בפמיניזם ולהיות סמכוני ולמחזר.

345
00:39:24,640 --> 00:39:32,520
אם אתה נגד אתה כנראה פשיסט אתה בעד ממשלה מוגבלת והמהפכה האמריקאית וכל הדברים הנוראים.

346
00:39:33,040 --> 00:39:38,160
מה מה הקשר בין זה לזה ואיפה אתה רואה את השפה הדתית שנכנסה פה לעניין.

347
00:39:38,640 --> 00:39:50,900
יש פה איזה דבר מעניין שפה זה מנסת חבילה כאילו שאנשים לא מסוגלים לחשוב אופן רציונלי על דברים אלא באופן אדרי ועדרי אותי גם אמין וגם בשמאל זה נכון אבל יש פה משהו עמוק.

348
00:39:51,220 --> 00:39:55,000
כי בוא נאמר אני רוצה קצת לעשות דמוניזציה לשמאל אם תרשה לי.

349
00:39:55,200 --> 00:39:57,660
לא לא.

350
00:39:57,840 --> 00:40:05,000
הגישה היא בוא נאמר ככה אנשים אני אומר את זה באופן בסיסי יותר אנשים צריכים.

351
00:40:05,280 --> 00:40:12,020
דעת את צריכים משהו להאמין בו ואם אין להם דעת מסורתית אז תהיה להם דעת אחרת כי הם חייבים איזה מין אוגן.

352
00:40:12,160 --> 00:40:19,320
להתבסס עליו הם לא יכולים להיות אטומים רחפים כזה שבוחנים כל דבר באופן אובייקטיבי אז בוא נאמר לי כדתי.

353
00:40:19,440 --> 00:40:27,360
באופן פרדוקסלי הרבה יותר נוח לבחון כל דבר אחר באופן רציונלי כי יש לי כבר הדבר הראשון יש לי אוגן הזה.

354
00:40:27,400 --> 00:40:35,480
שאני מתבסס עליו ואני אני יודע באופן מודע אני אומר הנה אני שם ושם את זה זה בעצם הבסיס שלי זה נקודת המשען.

355
00:40:35,560 --> 00:40:42,360
אז אני יכול לבחון כל השאר הדברים ולבדוק אותם להטיל בהם ספק אנשים אחרים יש להם הדברים שלהם.

356
00:40:42,360 --> 00:40:49,800
מה ולהיאדות אין אמירה לגבי לשמור על כדור הארץ אנחנו מכירים את המדרש רבא שעוסק בנושא ומסולף רבות.

357
00:40:49,880 --> 00:40:58,140
טוב תראה אתה אתה מביא אותי לנושאים אחרים אבל כן היה דוד מדברת מדרש שקועלת רבה אומרת אין דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי.

358
00:40:58,240 --> 00:41:07,640
על האדם הראשון כן אז גם לידות יש דברים שאומרת על העולם ועל קיימות ולמה אתה כיהודי לא מתייחס לזה גם בצורה לא רציונלית.

359
00:41:07,640 --> 00:41:16,240
כן תראה זה מדרש הכי מצוטט בהקשר שלה של ירוקים וקיימות ומדרש היחיד בעצם הקיים וגם הוא לא קשור לזה מכיוון שהם.

360
00:41:16,360 --> 00:41:27,520
אמר חזל בכלל לא סביבת אני בכלל לא חשבו על הכיוון הזה והם לא העלו על דעתם שבן אדם לא יודע מה יהיה יחריב את העולם פיזית ומדבר על החוות העולם.

361
00:41:27,600 --> 00:41:33,480
רוחנית אמרו תן דעתך שלא תקלקל והכוונה היא כל מי שבודק את זה בכל זאת אני חוקר תלמוד.

362
00:41:33,640 --> 00:41:38,200
לא תקלקל הכוונה תחתה וככה תחריב את עולמי זאת אומרת.

363
00:41:38,280 --> 00:41:48,440
האלוהים אומר לאדם תשים לב לא לעשות חטאים כי כל העולם נוצר בשבילך אם אתה תעשה חטאים אז כל העולם הלך כפות אתה תגורש מגן עדן.

364
00:41:48,520 --> 00:41:57,120
ולא יהיה לך אתה מחריב את העולם כי כל העולם בעצם נוצר לך אז זה בהקשר הזה אז תראה השיח דיברנו על השיח השיח הוא שיח תתי בוודאי.

365
00:41:57,200 --> 00:42:06,920
אנשים נאחזים בדברים האלה כאילו כמשהו שהם כריטואלים שהם חייבים לעשות גם מחזור גם אנרגיה מתחדשת.

366
00:42:06,980 --> 00:42:16,240
זה זכיר לגב אמרתי לך את זה קודם לפני הקלטה את מה שנעשה בסין סין של מהו.

367
00:42:16,360 --> 00:42:27,060
מה עוצמת עונג עשה היה לו דבר שנקרא קפיצה גדולה קדימה הוא רצה לקדם את סין עכשיו הוא לא חשב אז באופן קפיטליסטי חלילה עכשיו אופן קפיטליסטי שאנשים למטה יעשו דברים שנראה להם.

368
00:42:27,160 --> 00:42:39,120
וככה יתקדמו את זה כמובן לא הגיוני אז הוא חשב באופן מלמעלה למטה ואז הוא סתכל על סטלין סטל זה פלדה כן איך איך מקדמים איך מקדמים כלכלות אנחנו צריכים תעשייה כבדה.

369
00:42:39,180 --> 00:42:49,300
מה זה תעשייה כבדה פלדה פלדה אז בוא נעשה רמון נעשה רמון פלדה ויש לי הרבה מאוד סינים איך לייצר מותר יש לי הרבה מאוד סינים אז אני אכפה על כל אחד ואחד מהסינים.

370
00:42:49,300 --> 00:43:02,440
ליצר בפלדה לקחת כל המחוותות הסירים שלו ואת כל הדברים שיש לו מי מי מי ברזל להתיך אותם בחצר האחורית ולאחרון פוך את זה לפלדה כי מה שחשוב זה שוב העניין הסימבול הסמל של פלדה ולא.

371
00:43:02,520 --> 00:43:10,400
שאלה של עלות ותועלת ודברים אחרי שאדם יצא ממחוות שלו פלדה גם אם יצא בסופכותית מה שלא קרה.

372
00:43:11,400 --> 00:43:19,400
לך לשנה אותה מה אתה עושה איתה לא אבל אין לו עכשיו מחוות ולא מחוות זאת אומרת הוא גם יקריב הרבה מאוד חומר שהוא צריך.

373
00:43:19,540 --> 00:43:26,760
וקיבל משהו גוש חסר תועלת כמו יין תועלת.

374
00:43:26,780 --> 00:43:35,640
גוש הרבה עם הרבה פחות או יותר בן אדם לא היה עושה את זה מעצמו בן אדם לא היה לוקח את המחוות הזאת ואופך אותה לעולם קפיטליסטי למה.

375
00:43:35,760 --> 00:43:45,860
כי המחוות שווה ליותר מאשר את הצעד של פלדה אילו מה הוא היה מבין את זה הוא לא היה גורם לאותו עוני מכפיר שהוא גרם למילים מאות מיליוני סינים.

376
00:43:45,960 --> 00:43:53,240
שזה מה שהם עשו וזה למה כי החשיבה היא חשיבה דמיונית היא בוא ניקח את החפץ הזה את האובייקט הזה.

377
00:43:53,300 --> 00:43:58,320
באמצעותו נלך ובאמצעותו ננצח וחשיבה דמיונית הזאת מאוד מאוד מאפיינת את השמאל.

378
00:43:58,460 --> 00:44:08,120
אם תבקים בלוח כל הדרך בוא ניקח את האובייקט הזה את הסיפור של הרוח והשמש נשמע חדיש זה נוצץ זה מבריק.

379
00:44:08,280 --> 00:44:11,640
ונלך על הדבר הזה או מחזור אף אדם.

380
00:44:11,680 --> 00:44:25,380
נורמלי מהשורה לוקח את הדברים שיש לו בבית הוא מתחיל מחזר אותם כי זה לא שווה לו זה הכל ההתעסקות זה לא זה לא שווה אז זה בעצם מה שקפיטליזם אומרת למי נדמה לבדוק אם זה שווה לו לא שווה לו יכול להיות שיש דברים שיש על המחזר.

381
00:44:25,500 --> 00:44:35,660
אם יבוא מלמדה מישהו ויבוא אליו הביתה וגילבון יש לך כסף על המתכת שיש לך ופחיות שיש לך או אם תבקש נגיד תבקש לשאול ממני ספר.

382
00:44:35,680 --> 00:44:43,280
אז אני אתן לך את הספר כנראה בתוך סקית כלומר השתמשתי בסקית שימוש חוזר שימוש חוזר לא תלך זה בשום בשקישה סנדוויץ' חדשה.

383
00:44:43,280 --> 00:44:47,940
נכון תראה כולנו עושים סקית שרמי לוי שאיתה מזמין את כל הקניות הביתה מאוד מומלץ.

384
00:44:48,120 --> 00:44:50,740
יביא לך איזה סקית שרמי לוי.

385
00:44:50,740 --> 00:45:00,380
נגיד שימוש חוזר כן אתה יכול לקחת שימוש חוזר בתור פרופגנדה ואתה יכול לקחת מה שאנשים עושים תכלס כל הסקיות המושמצות שהסביבתנים כל כך שונאים.

386
00:45:01,160 --> 00:45:11,360
אני אגיד משהו על השפה הדתית הזאת שאני רב פעם מרגיש בדיונים שאני עושה עם אנשים אני רב פעם מרגיש שבגלל שככה קצת קראתי קצת התעניינתי הרבה גם בזכותך.

387
00:45:12,000 --> 00:45:23,480
אני מתחיל להפריך לאנשים את התזה שלהם ואני מרגיש שהם באיזה שהיא מצוקה נפשית כתוצאה מהפרחת התזה זה לא סתם דיון.

388
00:45:23,580 --> 00:45:33,720
אני לא יודע מה איך אוכלים את הבצע מאיזה צעד שזה שום שייכות לזהות שלי אלא הרבה פעמים מרגיש שהם רואים את.

389
00:45:34,240 --> 00:45:41,100
קיימות כחלק מהזהות שלהם כחלק מהמעשים הטובים שהם עושים זה ברגע שלקחתי להם את זה בעצם.

390
00:45:41,120 --> 00:45:50,940
פורטים את הזאת אני רואה אותם במצוקה מאוד גדולה בשיחות נכון את המסלול דיבר על זה וגם בהקשרים של ויכוחים כלכליים שהוא מדבר על הגישה.

391
00:45:51,060 --> 00:46:00,340
גישה של השמאל על הסיפור של גם אימוד מנשקפות וגם בספרים אחרים שלו הוא מדבר על הגישה של השמאל.

392
00:46:00,460 --> 00:46:06,780
של בן אדם שהוא מרגיש שהוא חייב להיות בעצם כל זה באנגלית וישנו בנותד.

393
00:46:06,840 --> 00:46:16,500
הגישה של האנשים אני קראתי משוחים הצודקים אז זה כבר הגישה שלו הופכת להיות חלק מהזהות שלו ממילא כל הדיון.

394
00:46:16,720 --> 00:46:24,520
מפסיק להיות דיון ענייני של בוא נראה מה זה בוא נראה מה עובד האם הגישה הזאת עובדת גישה זאת עובדת שכר מינימום זה עובד ולא עובד נבדוק.

395
00:46:24,520 --> 00:46:31,640
כל זה מצאים למטרה אבל ברגע שזה נכנס להיות חלק מהזהות שלו וזה מה שהופך אותו להיות בן אדם נעלה ומוסרי וצודק.

396
00:46:31,880 --> 00:46:40,040
אז אם תיקח לו את זה אז בעצם זה אתה לקחת לו את המהות שלו וזאת בעיה ומה שצריך זה בעצם אמרה הרבה יותר בסיסית להבין.

397
00:46:40,240 --> 00:46:49,320
להוריד אותו מהאולימפוס ולהגיד בוא אתה כמוני וכמוך אנחנו רק מנסים לעשות שיהיה טוב יותר לאנשים אנחנו לא רוצים להתדבק לכיוון כזה או כיוון כזה.

398
00:46:49,460 --> 00:46:58,540
אם זה ילך אז נלך אחרי זה אם לא נלך בוא נבדוק את זה רסיונלית זה לא עובד זה מאוד מאוד קשה להוציא את הדברים מהדבר הזה שלו וישנו זה אני לא יודעת.

399
00:46:58,660 --> 00:47:00,340
ולעוצר אותה וזה משימה מאוד גדולה.

400
00:47:00,460 --> 00:47:11,500
גם זה קורה לאותם סוג של שיחות בשיחות על החקלאות ישראלית אם זה דבר שצריך לתמוך בו לא צריך לתמוך בו אני מלמד במחינות ולאחרונה אצלם להתנדב בחקלאות.

401
00:47:11,680 --> 00:47:19,340
וכשדיברתי איתם אז אמרתי להם תקשיבו יכול להיות שלא צריך להתנדב דווקא בחקלאות לא צריך לעבוד בחקלאות ולעצמך דברים אחרים.

402
00:47:19,580 --> 00:47:27,280
אבל אני אתן לכם משהו אולי כן נתנדב בו ומאוד שמחו לשמוע שיש דברים אחרים להתנדב בהם שזה לא חקלאות כי הם התחנכו על.

403
00:47:27,400 --> 00:47:37,240
להתנדב בחקלאות להתנדב במחזור כל מיני דברים כאלה ואמרתי להם אולי לבוא ולעזור לזה אימא שמגדלת את הילדים לבד ובעלה הוא קצין מאוד בכיר בצהל.

404
00:47:37,240 --> 00:47:41,280
הוא חוזר הביתה רק פעם בשבועיים אולי זה התנדבות לעשות בייביסיטר.

405
00:47:41,580 --> 00:47:54,020
ואולי ככה אתה מראה לאותו קצין שהתרומה שלו מערכת וזה משהו שהוא גם הרבה יותר בנישי את מכיר עוד משפחה ככה אתה מחזיק את הקשרים הקהילתיים אולי זה משהו שהוא.

406
00:47:54,040 --> 00:48:02,880
יותר חשוב מחקלאות זה מילה גדולה אלא באמת לעזור לזה אישה שהיא שכנה שלך ואולי צריך עזרה עם הילדים אחר צהריים כי בעלה מה לעשות שומר על כולנו.

407
00:48:03,100 --> 00:48:06,620
אז הוא תראה ברור שלכולנו יש כאלה.

408
00:48:06,780 --> 00:48:16,000
בליינספורץ כאלה מקומות שאנחנו לא יכולים לזה אבל אבל בוא נאמר אני אני מנסה להודות בזה באופן ברור שאני אומר.

409
00:48:16,440 --> 00:48:27,580
להפך אני כרזה גם קצת מתגאה בזה אני אומר כל המקומות אני קרא לזה סורתיים של מסורתיים דתיים אני מראש לוקח אותם אני חושב שהם יתרון כי ככה אני יכול לבדוק דברים אחרים באופן רציונלי.

410
00:48:27,620 --> 00:48:37,860
תוכל לבקח אם זה נכון או לא נכון אבל זה נראה לי אני יכול לבקח על היהדות כן ובאמת אבל שמה חומקים בתחום המומחיות שלך ולשם אנחנו לא נגיע בשיחה הזאת תודה רבה לך.

411
00:48:38,140 --> 00:48:47,440
שלום לכולם אני רוצה לדבר איתכם רגע על הפודקאסט שאתם מאזינים לו אז קודם כל אני יונתן ואני אחד מהעשרות המתנדבים ששותפים להפקה של הפודקאסט הזה.

412
00:48:48,000 --> 00:49:02,980
אני שמח לבשר לכם בחודש האחרון הגענו כבר למעלה אלף הזנות וההצלחה הזאת הגיעה בזכות השיתופים שלכם ובזכות העבודה הקשה של כל הצוות שלנו וכמובן תמיר דורטל אז אומנם הפודקאסט נעזר במתנדבים.

413
00:49:02,980 --> 00:49:11,020
בהפקה שלו אבל יש בכל זאת כל מיני עלויות שעלויות מגיעות לבערך 400 שקל בכל פרק זה כולל את העליות של ההפקה הקלטה איכסון.

414
00:49:11,180 --> 00:49:18,400
פרסום יש עוד עוצמה משמעותית אחת שאני בטוח שכולכם שמתם לב אליה וזה איכות האודיו איכות האודיו הזאת באה בזכות.

415
00:49:18,400 --> 00:49:31,880
רכישה של ציוד הקלטה מקצועי וקבוע שבאמצעותו תמיר מקליט כל פרק פודקאסט באיכות שלא הייתה בהתחלה אני בטוח שכולכם הרגשתם את ההבדל בין הפרקים הראשונים לבין הפרקים היום אז כדי שנוכל להמשיך את הפודקאסט.

416
00:49:31,880 --> 00:49:46,500
אנחנו צריכים את עזרתכם כדי לחשוט את העלויות האלה חוץ ממה שהזכרנו תדעו שתמיר משקיעה בכל פרק בערך 10 שעות של הכנה ועוד 5 שעות של עבודה והפקה אנחנו מתנדבים כמובן גם כן משקיעים זמן על כל פרק עבור העריכה.

417
00:49:46,500 --> 00:49:55,900
ובקראת האיכות של כל פרק כדי שתוכל לעזור לנו יצרנו תוכנית מנויים עם תשופרים אם תעשו מנוי של 10 שקלים לחודש אנחנו נשאר לכם כל פרק שבועיים לפני כולם.

418
00:49:56,660 --> 00:50:08,880
אם תעשו מנוי של 20 שקלים תקבלו הזמנה לאירועים מיוחדים שאנחנו נעשה עבור מנויי הפודקאסט ואם תמיד רציתם ספר של ספריית שלם שיבולת סלע מאיר.

419
00:50:08,900 --> 00:50:19,620
אז כדי שתבחרו במנוי של 30 שקלים כי אז אתם תקבלו ספר כזה כתשובה כמובן הספר יהיה לבחירתכם אם תבחרו במנוי של 50 שקלים בחודש אנחנו נתן לכם להזמין פרק.

420
00:50:19,620 --> 00:50:22,460
אם נושא שתבחרו ואם מרואיין שתבחרו.

421
00:50:22,580 --> 00:50:30,580
יש לנו פרקים מעניינים בפתח ואינם יש לנו פרקים עם דוקטור יורם חזוני על הספר החדש שלו אופיר העברי על ההבדל בין שמרנות לליברליזם.

422
00:50:30,680 --> 00:50:35,280
משמואל תמיר על משפט קסטנר ועוד הרבה פרקים מעניינים אז בקיצור.

423
00:50:35,560 --> 00:50:44,920
אתם כבר מזהים אתם כנראה אוהבים אותו אז בואו שתפו אותו עם חברים שלכם קודם כל ואחר כך קשו לאתר שלנו ותעשו מנוי כדי לתמוך בהמשך העשייה שלנו.

424
00:50:44,920 --> 00:50:51,700
את הקישור לתוכנית המנויים תוכלו למצוא בתיאור הפרק או שתשלחו הודעה לתמיר דורטל בפייסבוק בדף של הפודקאסט.

425
00:50:51,920 --> 00:50:58,500
או בטלגרם בקבוצה שלנו אם נשימה רוצים לדעת לכם על זה שאתם מזינים לנו ונמשיך להיפגש בפרקים הבאים.