#200 אריה קינג - המשטרה כפופה לאקסלים וטבלאות ולא לציבור - לכן אין אכיפה אפקטיבית של עבירות

תמיר דורטל מארח את אריה קינג, סגן ראש עיריית ירושלים, ומי שמסכל באופן עקבי את הרצון של רבים לחלק את ירושלים על ידי בניה בשכונות בהן יש כרגע רוב ערבי.

קינג מתפקד כנבחר ציבור זו הפעם השניה בעירייה ומשתף אותנו בסיבות לכשלים בין הממשל העירוני לממשל המרכזי, ולבעיות שנגרמות בגללו.

בעקבות פרויקט המסיכה של הצינור אנחנו מעלים פרק זה שוב, כי אריה קינג ניסח את הבעיות של המשטרה בדיוק לפי חשיפת הצינור, רק שעשה זאת שנה וחצי לפניהם!
הריאיון עם אריה התקיים באוקטובר 2020.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה!

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:10,000
שלום, היום בפודקאסט על המשמעות, אני תמיר דורטל, מערך את ארי קינג, סגן ראש עיריית ירושלים, ומייסד הקרן לאדמות ישראל.

2
00:00:10,000 --> 00:00:17,000
בפרק זה ניסינו להבין מדוע שלטון החוק לא חל על כל האזורים בישראל, וגם לא על כל העבירות בישראל,

3
00:00:17,000 --> 00:00:24,000
והרבה אנשים מרגישים שהחיים שלהם והריכוש שלהם הם אפקר, ואין להם על מי לסמוך,

4
00:00:24,000 --> 00:00:28,000
ואפילו כשהם באים להגיש תלונה, היא נסגרת עוד לפני שהם יוצאים מהחדר.

5
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
האזונה נעימה.

6
00:00:30,000 --> 00:00:34,000
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

7
00:00:37,000 --> 00:00:38,000
שלום ארי.

8
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
שלום ובחת אמיר.

9
00:00:40,000 --> 00:00:47,000
היום זמנתי אותך על הרעיון הזה בשביל שנדבר על ריבונות, ונסביר רגע את הקייס שעליו אני רוצה שנדבר.

10
00:00:47,000 --> 00:00:52,000
בעיניי מה שקורה כרגע עם המדינה באופן כללי, ואפשר להגיד גם עם המשטרה ובתי המשפט,

11
00:00:52,000 --> 00:00:56,000
הם אוכפים את החוק דווקא כנגד אלה שהכי קל לאכוף כנגדם את החוק,

12
00:00:56,000 --> 00:01:02,000
ואת כל אלה שקצת יותר קשה לאכוף כנגדם את החוק, כמו הבדואים בנגב, כמו במזרח ירושלים,

13
00:01:02,000 --> 00:01:08,000
כמו מול הפלסטינים ויולד השומרון, כמו בדרום תל אביב, וכמו בצעלים,

14
00:01:08,000 --> 00:01:12,000
פשוט לא אוכפים את החוק. כלומר, יש חוק אחד למי שקל לאכוף כנגדו את החוק,

15
00:01:12,000 --> 00:01:15,000
לילדי הקפות, וחוק אחד לכל השם.

16
00:01:15,000 --> 00:01:23,000
ומכיוון שאתה פעיל גם הרבה באזור מזרח ירושלים, וגם בכלל גדלת בעלומים שם באזור הנגב המערבי,

17
00:01:23,000 --> 00:01:29,000
הייתי שמח לשמוע את עליה שלך לנושא למה זה קורה, איך הגענו למצב הזה, וגם מה הפתרונות.

18
00:01:31,000 --> 00:01:36,000
קודם כל, אני חושב שיש כמה סיבות למצב שהגענו.

19
00:01:36,000 --> 00:01:50,000
האחת זה שעוד ועוד דורות במערכת אכיפת החוק, גדלו תחת מדדים.

20
00:01:50,000 --> 00:01:57,000
תחת מדדים, כלומר, בודקים כמה עצורים, כמה תלונות,

21
00:01:57,000 --> 00:02:03,000
מודדים את הקצין, קצין התחנה, קצין המרחב, מחוז ומפכ״ל,

22
00:02:03,000 --> 00:02:11,000
במדדים, כמה דוחות נתת למפירי הוראות הקורונה.

23
00:02:11,000 --> 00:02:15,000
זה לא משנה כמה אחר כך ימשיכו להקפיד.

24
00:02:15,000 --> 00:02:22,000
אתה, קצין, תן לנו תוצרים, מספרים, רוצים למדוד את ההישגים שלך לפי מדדים.

25
00:02:22,000 --> 00:02:32,000
וזה מוציא את העבודה של אכיפת החוק, מתוך העולם של האידיאולוגיה, חינוך.

26
00:02:32,000 --> 00:02:39,000
ולכן, כשמפק״ל צריך לעמוד, קצין כזה או אחר, צריך לעמוד במדד כלשהו,

27
00:02:39,000 --> 00:02:43,000
הוא בודק איפה הצהומות שלו יהיו גבוהות יותר ומהירות יותר.

28
00:02:43,000 --> 00:02:49,000
ואם זה אומר להתמודד קודם כל, עם אלה הזמינים יותר והנוחים יותר,

29
00:02:49,000 --> 00:02:52,000
אז זה מה שהוא יעשה, זה מה שהוא יבחר, זה דבר אחד.

30
00:02:52,000 --> 00:03:01,000
דבר שני, אני חושב שהמדינה, המדינה באופן כללי, אין לה היום איזה כיוון ברור,

31
00:03:01,000 --> 00:03:08,000
להנהגה שלנו בתחומים שבהם נגעת או באזורים שבהם נגעת,

32
00:03:08,000 --> 00:03:15,000
זה לא קורה במרכז, בלב המדינה באופן כללי, זה כן קורה בנקודות, בלוד.

33
00:03:15,000 --> 00:03:20,000
זה קורה, כמו שאמרת, בדרום תל אביב, יש לנו נקודות כאלו,

34
00:03:20,000 --> 00:03:27,000
איזה קטמים אדומים במרחב של המדינה, אבל בכללי,

35
00:03:27,000 --> 00:03:32,000
המדינה מתעלמת מהאזורים האלו, גם עם פיתוח התשתיות שם,

36
00:03:32,000 --> 00:03:38,000
גם בהפניית משאבים, בכל סוג של משאב,

37
00:03:38,000 --> 00:03:48,000
ובין היתר גם בהסתכלות של מה התוצאה של אותה ריקנות,

38
00:03:48,000 --> 00:03:54,000
ברמה של התמודדות עם אותם קהילות יותר קשיחות, יותר קשות,

39
00:03:54,000 --> 00:03:57,000
לאכיפה ולאכיפת החוק עליהן.

40
00:03:57,000 --> 00:04:01,000
אז אני אתייחס רגע לדבר הראשון שאמרת לגבי זה שתחום אכיפת החוק

41
00:04:01,000 --> 00:04:04,000
יצא מהתחום הזה של, נקרא לזה חינוך או ערכים,

42
00:04:04,000 --> 00:04:06,000
והגיע לתחום המדדים.

43
00:04:06,000 --> 00:04:10,000
לכאורה, האדם פשוט חושב שאכיפת חוק זה עניין של שחור לבן.

44
00:04:10,000 --> 00:04:13,000
כלומר, או שמישהו עבר עבירה, או שמישהו לא עבר עבירה,

45
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
או שמישהו היה עם טלפון בזמן נהיגה, או שלא.

46
00:04:15,000 --> 00:04:18,000
מה הקשר עכשיו לערכים ולחינוך?

47
00:04:18,000 --> 00:04:25,000
כי אם אני מדבר על נושא של, ניקח את דרום תל אביב כדוגמה.

48
00:04:25,000 --> 00:04:33,000
אם מפקד מבין שהוא צריך, שבאזור הזה גרים אנשים, גרו אנשים, גרים אנשים,

49
00:04:33,000 --> 00:04:38,000
יש לו עתיד גם ירוק, עתיד יותר חיובי ממה שיש לו, מהמצב בהווה שם.

50
00:04:38,000 --> 00:04:46,000
אז ההתנהלות שלו הייתה אולי יותר עמוקה ברמה של,

51
00:04:46,000 --> 00:04:51,000
בוא נתפוס את האנשים שגרים שם, בין הם החוקיים והלא חוקיים,

52
00:04:51,000 --> 00:04:55,000
ונדבר וננסה להוביל פה מהלך, מהלך אמיתי.

53
00:04:55,000 --> 00:04:59,000
מהלך אמיתי כלשהו, דרום תל אביב זה רק דוגמה אחת,

54
00:04:59,000 --> 00:05:03,000
אבל אם נוכלים את דרום תל אביב כדוגמה,

55
00:05:03,000 --> 00:05:08,000
אז אני לא מכיר ישיבה אמיתית עם תושבי דרום תל אביב היהודים,

56
00:05:08,000 --> 00:05:13,000
ולראות איך מסייעים להם ברמה של כניסה לתוך המשמר האזרחי.

57
00:05:13,000 --> 00:05:17,000
לדוגמה, לא רוצים שהם יהיו במשמר האזרחי שם.

58
00:05:17,000 --> 00:05:23,000
לא רוצים שהם במשמר האזרחי, משמר האזרחי זה סוג של נוכחות משטרתית,

59
00:05:23,000 --> 00:05:27,000
אין ספק שהיא תיצור אפקטיביות מסוימת,

60
00:05:27,000 --> 00:05:29,000
אבל לא, מעדיפים שהם לא יהיו שם,

61
00:05:29,000 --> 00:05:34,000
לא יהיו האזרחים שגרים שם, שבאמת אכפת להם מהמקום,

62
00:05:34,000 --> 00:05:38,000
והמשטרה מנהלת תפעל להתמודד עם זה בצורה עצמאית.

63
00:05:38,000 --> 00:05:43,000
עכשיו, אם אנחנו לוקחים את הנגב, את השוטר, את הקצין,

64
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
אפילו להגיד את השופט בבית המשפט,

65
00:05:45,000 --> 00:05:50,000
לא כל כך מעניין מה קורה בלב צהלים,

66
00:05:50,000 --> 00:05:53,000
בלב הנגב שם, בשטחי האש.

67
00:05:53,000 --> 00:05:58,000
כל עוד זה לא מגיע לפתחו כתיק בבית משפט,

68
00:05:58,000 --> 00:06:00,000
זה ממש לא מעניין אותו.

69
00:06:00,000 --> 00:06:02,000
ואם זה שוטר, זה גם לא מעניין אותו.

70
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
אני מאמין שהשוטרים, בדרך כלל רואים את זה,

71
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
אם מישהו מסתובב בארצות הברית לדוגמה,

72
00:06:08,000 --> 00:06:11,000
הוא רואה אזורים עצומים כאלו, מבודדים,

73
00:06:11,000 --> 00:06:15,000
ושם המשטרה היא משטרה מאוד מעורבת בתוך הקהילה.

74
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
מאוד מעורבת בקהילה.

75
00:06:17,000 --> 00:06:21,000
אחת הסיבות בארצות הברית שהמשטרה מאוד מעורבת בתוך הקהילה זה שהמשטרה היא גוף נבחר.

76
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
זאת אומרת, אותו שריף שאנחנו רואים בסרטים של thigh thief

77
00:06:23,000 --> 00:06:27,000
הוא גם מורא ראשי העיר, וגם השריף,

78
00:06:27,000 --> 00:06:30,000
וגם דוגמא אישית, לממוש של החוק.

79
00:06:30,000 --> 00:06:34,000
הידיום בארצות הברית בוחרים מפקד בחוז ממשטרה.

80
00:06:34,000 --> 00:06:36,000
בוחרים מפקד תחנה.

81
00:06:36,000 --> 00:06:40,800
הזכויות בסיביות, זה לבחור לא רק מעקבת החוקים, אלא מי יהיה איכוף אותם.

82
00:06:40,800 --> 00:06:43,100
זה ממש חלק אינטגרלי מהערכים.

83
00:06:43,100 --> 00:06:44,100
גם השופטים שם.

84
00:06:44,100 --> 00:06:45,400
גם השופטים, נכון.

85
00:06:45,400 --> 00:06:48,600
אני אומר, הניתוק הזה הוא ניתוק שבאוכרנו.

86
00:06:48,600 --> 00:06:55,000
כי בסופו של דבר, שאל את ראש מועצה האזורית רמת נגב,

87
00:06:55,000 --> 00:06:59,200
אם תשאל אותו, הוא ירצה לתת הנחיות לשוטרים,

88
00:06:59,200 --> 00:07:02,900
להדק אכיפה פה, או לשחרר אכיפה שם,

89
00:07:02,900 --> 00:07:05,800
ואין לו שליטה היום על זה.

90
00:07:05,800 --> 00:07:07,600
היום זה הכל ברמה של הממשלה,

91
00:07:07,600 --> 00:07:12,300
וברצותה, הממשלה תפנה עוד שוטרים וסדרי עדיפויות.

92
00:07:12,300 --> 00:07:15,600
אנחנו מכירים את העניין הזה של להשיט כוח אדם מפה,

93
00:07:15,600 --> 00:07:18,600
מהגליל לירושלים, או מירושלים לדרום,

94
00:07:18,600 --> 00:07:20,500
על פי צרכים של המדינה.

95
00:07:20,500 --> 00:07:24,500
ובעצם זה הופך לזה שהראש העיר, כמו בירושלים לדוגמה,

96
00:07:24,500 --> 00:07:31,000
אין לו כמעט, לא כמעט, אין לו שליטה כעוזה על מהלכי המשטרה.

97
00:07:31,000 --> 00:07:34,200
והוא יכול להיות, ממליץ, הוא יכול להמליץ.

98
00:07:34,200 --> 00:07:36,200
אני חייב לומר שאני לא מרבה לצפות בטלוויזיה,

99
00:07:36,200 --> 00:07:39,200
אבל ראיתי אותך בתכנית של בועז גולן, באולפן הפתוח,

100
00:07:39,200 --> 00:07:44,200
ובאמת אתה, בועז ביקר אותך על למה אתה בתור סקרן ראש עירית ירושלים,

101
00:07:44,200 --> 00:07:47,200
לא אומר למשה ליאון, או לא מתקשר בעצמך למשטרה,

102
00:07:47,200 --> 00:07:48,200
ומנחה אותה מה לעשות.

103
00:07:48,200 --> 00:07:50,700
ואז אמרת, אין לנו שליטה,

104
00:07:50,700 --> 00:07:53,700
המשטרה לא פועלת כגוף מתחת ליריעה,

105
00:07:53,700 --> 00:07:56,200
או כגוף שאיכשהו אמור להקשיב ליריעה.

106
00:07:56,200 --> 00:08:01,200
ובועז אמר משהו שהיה מכרית, הוא אמר, אז פשוט תיקחו טרקטורים,

107
00:08:01,200 --> 00:08:04,200
ותשימו אותם בכניסה לתחנת המשטרה לבבירה,

108
00:08:04,200 --> 00:08:06,200
ועד שלא יצייתו לראש עיריית ירושלים,

109
00:08:06,200 --> 00:08:07,200
הטרקטורים לא יעזוזו.

110
00:08:07,200 --> 00:08:09,200
כלומר, תפעילו כוח כנגד המשטרה.

111
00:08:09,200 --> 00:08:11,200
זאת אומרת, זה התנהלות כל כך מוזרה.

112
00:08:11,200 --> 00:08:12,200
ממש, ממש.

113
00:08:12,200 --> 00:08:16,200
נכון שזה הדבר היחיד שיכול לעבוד כנראה במדינה המוזרה שלנו,

114
00:08:16,200 --> 00:08:18,200
עם זה שאין בחירות לשוטרים,

115
00:08:18,200 --> 00:08:20,700
וזה שהמשטרה לא קופפה בשום דרך ליריעה,

116
00:08:20,700 --> 00:08:26,700
אבל זה נשמע כמו דרך כל כך גנגסטרית, שבסופו של דבר היא תהיה מעורכת על ידי הציבור, הדרך הגנגסטרית הזאת.

117
00:08:26,700 --> 00:08:33,200
נכון, וזאת הסיבה שלאנשים שכן באים עם הרצון לשנות,

118
00:08:33,200 --> 00:08:37,700
הרצון לחנך, הרצון להשפיע, לצווח ארוך,

119
00:08:37,700 --> 00:08:40,700
אין להם שליטה על היום-יום.

120
00:08:40,700 --> 00:08:43,200
אין להם שליטה היום לאכוף יותר את חוק הרעש,

121
00:08:43,200 --> 00:08:46,700
או יותר את חוקי התעבורה,

122
00:08:46,700 --> 00:08:55,700
או יותר לשים פוקוס על עסקים שמפעירים את החוק בצורה של סכנה לעוברי אורך במרחב הציבורי.

123
00:08:55,700 --> 00:08:58,700
כל עוד אנחנו בעירייה תלויים בשוטרים,

124
00:08:58,700 --> 00:09:02,700
אז לשוטר יש מדד, השוטר יבדוק, זה עוזר לו בקידום?

125
00:09:02,700 --> 00:09:04,700
זה עוזר לו בלעבור את המשמרת?

126
00:09:04,700 --> 00:09:06,700
עכשיו אני מחליל, אני מחליל.

127
00:09:06,700 --> 00:09:08,700
שיהיה ברור, אני מחליל, יש שוטרים,

128
00:09:08,700 --> 00:09:12,700
חבל על הזמן, יש קצינים משכמם ומעלה.

129
00:09:12,700 --> 00:09:16,700
אבל בסופו של דבר הם לא ערוב,

130
00:09:16,700 --> 00:09:18,700
וזה המצב בכל המדינה.

131
00:09:18,700 --> 00:09:20,700
אבל לכאורה יש גוף שיתור עירוני, כלומר,

132
00:09:20,700 --> 00:09:22,700
מי שגר בירושלים, בתל אביב או בראשון,

133
00:09:22,700 --> 00:09:26,700
זה ככה, הגופים המוכרים רואה את הניידות של גופי השיתור העירוניים,

134
00:09:26,700 --> 00:09:28,700
לכאורה אמורו להיות להם סמכות, לא?

135
00:09:28,700 --> 00:09:31,700
סמכות של חוקי העזר העירוני, נטו.

136
00:09:31,700 --> 00:09:35,700
כלומר, אם היום שוטר עירוני או פקח עירוני,

137
00:09:35,700 --> 00:09:38,700
רוצה להיכנס לאחת משכונות מזרח ירושלים,

138
00:09:38,700 --> 00:09:39,700
והמשטרה אומרת לו,

139
00:09:39,700 --> 00:09:42,700
אתה לא יכול להיכנס, הוא לא נכנס.

140
00:09:42,700 --> 00:09:43,700
למה המשטרה היא מעליו?

141
00:09:43,700 --> 00:09:44,700
כלומר, למה המשטרה אומרת לו...

142
00:09:44,700 --> 00:09:45,700
כי זו הממשלה.

143
00:09:45,700 --> 00:09:48,700
אנחנו רשות מקומית כפופים למשרד הפנים,

144
00:09:48,700 --> 00:09:49,700
כפופים למדינה.

145
00:09:49,700 --> 00:09:56,700
רשות מקומית היא כפופה לרשות המבצעת, לכנסת,

146
00:09:56,700 --> 00:10:01,700
ולממשלה, למשרדי הממשלה, המחוקקת והמבצעת,

147
00:10:01,700 --> 00:10:04,700
ואנחנו לא יכולים לפעול כנקדם.

148
00:10:04,700 --> 00:10:05,700
עכשיו, זה לא... אופה, אני מכליל.

149
00:10:05,700 --> 00:10:10,700
מי שהיה רוצה להתגר את הממשלה, את הרשות המבצעת,

150
00:10:10,700 --> 00:10:13,700
או את הרשות המחוקקת, הוא יכול להתגר.

151
00:10:13,700 --> 00:10:14,700
הוא יכול להתגר.

152
00:10:14,700 --> 00:10:18,700
אממה, בדרך כלל מעדיפים שלא להתגר את מי שאחר כך הוא...

153
00:10:18,700 --> 00:10:21,700
זה שייתן לך את התקציבים, או לא ייתן לך את התקציבים.

154
00:10:21,700 --> 00:10:26,700
אנחנו מכירים, זה ברגע שקחלון, בתור שר האוצר, רבים ברקעת,

155
00:10:26,700 --> 00:10:27,700
אז התחילו...

156
00:10:27,700 --> 00:10:28,700
העיר סבלה.

157
00:10:28,700 --> 00:10:29,700
בדיוק, העיר סבלה.

158
00:10:29,700 --> 00:10:33,700
היה המון התגור הדדי, אבל לכאורה הרבה יותר קל לא להתגר,

159
00:10:33,700 --> 00:10:37,700
לבוא, לקבל את העוד תקציב שירושלים צריכה בתור תקציב השלמה,

160
00:10:37,700 --> 00:10:38,700
וכו' וכו'.

161
00:10:38,700 --> 00:10:39,700
נכון.

162
00:10:39,700 --> 00:10:42,700
אבל אני אומר, הדבר הזה חוזר... אני מסתובב בגליל.

163
00:10:42,700 --> 00:10:43,700
אותו סיפור.

164
00:10:43,700 --> 00:10:44,700
אותו סיפור.

165
00:10:44,700 --> 00:10:46,700
ראשי מועצות בגליל היו שמחים.

166
00:10:46,700 --> 00:10:47,700
בראש פינה.

167
00:10:47,700 --> 00:10:48,700
בראש פינה.

168
00:10:48,700 --> 00:10:49,700
חצור הגלילית.

169
00:10:49,700 --> 00:10:50,700
אתה יודע איזה דברים קורים?

170
00:10:50,700 --> 00:10:51,700
דברים לא נתפסים.

171
00:10:51,700 --> 00:10:53,700
ספר כמה דברים, כי זה באמת לא מגיע לתקשורת הדברים האלה.

172
00:10:53,700 --> 00:10:57,700
יש שם פרוטקשן רשמי.

173
00:10:57,700 --> 00:10:58,700
רשמי.

174
00:10:58,700 --> 00:11:03,700
במרכז המסחרי של ראש פינה בכניסה, יפהפה.

175
00:11:03,700 --> 00:11:06,700
כשאתה עולה לצפון, אבני הבזלת מצד שמאל כשאתה עולה לצפון.

176
00:11:06,700 --> 00:11:08,700
מקום כזה פסטורלי ויפה.

177
00:11:08,700 --> 00:11:12,700
אין שם עסק אחד שלא משלם שם פרוטקשן.

178
00:11:12,700 --> 00:11:14,700
עכשיו, זה לא אנשים פריירים.

179
00:11:14,700 --> 00:11:15,700
אני מוכרח לומח את אמיר.

180
00:11:15,700 --> 00:11:20,700
החבר'ה שם, אני מכיר כמה מבעלי העסקים, הם לא פריירים.

181
00:11:20,700 --> 00:11:22,700
אבל הם אומרים, תשמע, כמה אנחנו יכולים להתמודד?

182
00:11:22,700 --> 00:11:23,700
אנחנו מתמודדים.

183
00:11:23,700 --> 00:11:25,700
מתמודדים פעם אחת, פעם שנייה.

184
00:11:25,700 --> 00:11:31,700
הבדואים מרים לנו את נחת הזרוע שלהם,

185
00:11:31,700 --> 00:11:34,700
פונים למשטרה, וכלן אדם.

186
00:11:34,700 --> 00:11:35,700
אין תגובה.

187
00:11:35,700 --> 00:11:39,700
וחצור הגלילית, אותו דבר.

188
00:11:39,700 --> 00:11:41,700
וזה קורה בגליל גם באזורים אחרים.

189
00:11:41,700 --> 00:11:44,700
יותר למערב הגליל, בעיה מאוד גדולה.

190
00:11:44,700 --> 00:11:46,700
בין קיבוץ יסור לקיבוץ אפק.

191
00:11:46,700 --> 00:11:48,700
זה הג'ונגל, אם אתה רוצה.

192
00:11:48,700 --> 00:11:50,700
אני אפילו לא יודע איפה זה.

193
00:11:50,700 --> 00:11:51,700
זה נקרא עמק זבולון.

194
00:11:51,700 --> 00:11:55,700
זה נמצא ממערב לקריות ולאקו.

195
00:11:55,700 --> 00:11:57,700
שם עמק יפה יפה, נקרא עמק זבולון.

196
00:11:57,700 --> 00:11:59,700
יש שם שטח שכולו אמור להיות שטח חקלאי.

197
00:11:59,700 --> 00:12:01,700
אתה מראה שם הכל חוץ מחקלאות.

198
00:12:01,700 --> 00:12:07,700
מדירים, בתי חרושת, מפעלים, דירות, הכל.

199
00:12:07,700 --> 00:12:09,700
עכשיו הקיבוץ ניקים שם, רואים את זה.

200
00:12:09,700 --> 00:12:11,700
רואים איך לאט לאט מצמצמים אליהם.

201
00:12:11,700 --> 00:12:13,700
הגיעו כבר למאות מטרים מהקיבוץ.

202
00:12:13,700 --> 00:12:15,700
אין אכיפה.

203
00:12:15,700 --> 00:12:17,700
אין אכיפה.

204
00:12:17,700 --> 00:12:20,700
עכשיו, הם מטריעים, וזה הדבר הולך ומתקדם.

205
00:12:20,700 --> 00:12:22,700
ופשוט אין אכיפה.

206
00:12:22,700 --> 00:12:25,700
כשהתעוררו וטפלו, בסוף הטפלו בזה.

207
00:12:25,700 --> 00:12:28,700
אבל אז הדרמה סביב הטיפול,

208
00:12:28,700 --> 00:12:31,700
כי תהיה טיפול כזה רדיקלי,

209
00:12:31,700 --> 00:12:34,700
וגם לא איזה בית פה, בית שם.

210
00:12:34,700 --> 00:12:36,700
זה היו עשרות אם לא מאות.

211
00:12:36,700 --> 00:12:41,700
אז אנחנו נשמע על זה בכותרות בדיוק כמו בירה דאג' בדרום.

212
00:12:41,700 --> 00:12:43,700
כן, בפעולה האחרונה של אוחנו, לפני כמה חודשים.

213
00:12:43,700 --> 00:12:45,700
אם היו עושים את זה, שהיה שם את הבית הראשון,

214
00:12:45,700 --> 00:12:47,700
מי היה שומע על המקום הזה?

215
00:12:47,700 --> 00:12:49,700
מי היה מכיר את המשם הבירה דאג' הזה?

216
00:12:49,700 --> 00:12:50,700
אף אחד לא היה מכיר.

217
00:12:50,700 --> 00:12:52,700
אבל נתנו להם לבנות ולבנות ולהתרחב,

218
00:12:52,700 --> 00:12:54,700
ושמה וואלה, כעיירה גדולה.

219
00:12:54,700 --> 00:12:56,700
כן, אבל לכאורה, יגיד למאזין הפודקאסט,

220
00:12:56,700 --> 00:12:58,700
יושב תל אביב,

221
00:12:58,700 --> 00:13:00,700
לא מעניין אותי, אני גר במרכז הארץ,

222
00:13:00,700 --> 00:13:01,700
אצלי הכל בסדר.

223
00:13:01,700 --> 00:13:03,700
אבל אני אגיד, לא, אצלך גם לא הכל בסדר.

224
00:13:03,700 --> 00:13:05,700
כלומר, כשלך יגנבו את האופניים,

225
00:13:05,700 --> 00:13:06,700
או לך יגנבו את האופנוע,

226
00:13:06,700 --> 00:13:08,700
או לך תהיה פריצה הביתה,

227
00:13:08,700 --> 00:13:10,700
והמשטרה אומרת בצורה די מפורשת.

228
00:13:10,700 --> 00:13:19,700
כשאני הלכתי והגשתי תמונה במשטרה שגנבו לי את האופניים לפני כחמש שנים, החוקר אמר לי בקנות, עוד לפני שיצאת מהדלת, התיק נסגר.

229
00:13:19,700 --> 00:13:20,700
התיק נסגר מחוסר עניין על הציבור.

230
00:13:20,700 --> 00:13:21,700
מה זה חוסר עניין על הציבור?

231
00:13:21,700 --> 00:13:24,700
זה בעצם שהפרקליטות או המשטרה, יש להם מדיניות שאומרת,

232
00:13:24,700 --> 00:13:27,700
איזה עבירות אנחנו אוכפים, ואיזה עבירות אנחנו לא אוכפים.

233
00:13:27,700 --> 00:13:29,700
ויש לך סיפור מעניין עם האופנוע שלך.

234
00:13:29,700 --> 00:13:31,700
נכון, האופנוע שלי גם,

235
00:13:31,700 --> 00:13:33,700
כמעט, בוא נגיד,

236
00:13:33,700 --> 00:13:42,700
איפה היד קרוב להוספם של האופניים שלך, אני במוצאי שבת יושב במשרד, פגישה עם כמה וכמה אנשים,

237
00:13:42,700 --> 00:13:48,700
ב-12 בלילה, אני מקבל שלך טלפון מאיתורן, איפה הרכב שלך, איפה הקטנוע שלך?

238
00:13:48,700 --> 00:13:49,700
אני אומר להם בחוץ.

239
00:13:49,700 --> 00:13:51,700
אומרים לי, גש החוצה, תבדוק.

240
00:13:51,700 --> 00:13:52,700
אני יוצא החוצה, אין קטנוע.

241
00:13:52,700 --> 00:13:54,700
ואז הם אומרים לי, תשמע, אנחנו כבר יודעים איפה הוא.

242
00:13:54,700 --> 00:13:59,700
אנחנו רואים אותו, עושה דרכו לכיוון צפון ירושלים.

243
00:13:59,700 --> 00:14:05,700
הקפצנו לשם את הבחור, את הקונן שלנו שחכה לו במחסום שואפת.

244
00:14:05,700 --> 00:14:07,700
התקשרתי למשטרה, התקשרתי למשטרה,

245
00:14:07,700 --> 00:14:09,700
מגיעים, את האמת, שתי דקות.

246
00:14:09,700 --> 00:14:11,700
נהדת משטרה מגיעה,

247
00:14:11,700 --> 00:14:13,700
ואז הם אומרים לי,

248
00:14:13,700 --> 00:14:15,700
הגשתי את התלונה,

249
00:14:15,700 --> 00:14:17,700
אמרתי להם, תשמעו, אני יודע איפה הקטנוע.

250
00:14:17,700 --> 00:14:19,700
איתורן, לבינתיים, שלחו לי את המיקום.

251
00:14:19,700 --> 00:14:21,700
לכל קלאסי לאכוף.

252
00:14:21,700 --> 00:14:24,700
עכשיו, לפחות תודיעו משהו בקשר,

253
00:14:24,700 --> 00:14:26,700
שבמחסום, מחסום שואפת,

254
00:14:26,700 --> 00:14:28,700
הסגרו, אף קטנוע לא יוצא מירושלים.

255
00:14:28,700 --> 00:14:30,700
משהו תעשו.

256
00:14:30,700 --> 00:14:32,700
הם אומרים לי, לא, לא, תבואו מחר,

257
00:14:32,700 --> 00:14:34,700
לתחנה, ותגיש תלונה.

258
00:14:34,700 --> 00:14:36,700
אמרתי להם, אני לא מבין.

259
00:14:36,700 --> 00:14:38,700
אני רואה את הקטנוע, כי איתורן שולחים לי את המיקום שלו בתנועה.

260
00:14:38,700 --> 00:14:40,700
תראו, הוא עדיין בירושלים.

261
00:14:40,700 --> 00:14:42,700
תבואו מחר,

262
00:14:42,700 --> 00:14:44,700
נטפל בזה מחר.

263
00:14:44,700 --> 00:14:46,700
אמרתי לו, מחר כבר אין קטנוע.

264
00:14:46,700 --> 00:14:48,700
הוא לא יישאר כלום ממנו.

265
00:14:48,700 --> 00:14:50,700
לא רצו לעזור. בקיצור, שניה,

266
00:14:50,700 --> 00:14:52,700
נקחתי את חבר שלי, נסענו לשם,

267
00:14:52,700 --> 00:14:54,700
נכנסנו פנימה.

268
00:14:54,700 --> 00:14:56,700
למחנה פליטים שואפת.

269
00:14:56,700 --> 00:14:58,700
נכנסנו פנימה, זה כבר היה לקראת אחת בלילה,

270
00:14:58,700 --> 00:15:00,700
עם חבר, נתן,

271
00:15:00,700 --> 00:15:02,700
והוא לא חבר קטן,

272
00:15:02,700 --> 00:15:04,700
הוא חבר גדול, הוא איזה שתי מטר.

273
00:15:04,700 --> 00:15:06,700
בסופו של דבר, לגודל שלו לא הייתה משמעות,

274
00:15:06,700 --> 00:15:08,700

אבל נתן לי ביטחון, שנכנסתי איתו.

275
00:15:08,700 --> 00:15:10,700
עקבנו אחרי הקטנוע במשך כרבע שעה,

276
00:15:10,700 --> 00:15:12,700
לאן הוא נוסע,

277
00:15:12,700 --> 00:15:14,700
כי הם היו שלושה על הקטנוע שלי,

278
00:15:14,700 --> 00:15:16,700
ובכל מקום עצרו, בערך באחת בלילה,

279
00:15:16,700 --> 00:15:18,700
עצרו והציעו לאנשים את הקטנוע שלי למחירה.

280
00:15:18,700 --> 00:15:20,700
חיכינו לאיטוי הנכון,

281
00:15:20,700 --> 00:15:26,700
הם נכנסו לתוך מאפייה בשכונת ענתה, שבתוך ירושלים עדיין,

282
00:15:26,700 --> 00:15:28,700
נכנסו לתוך המאפייה, ובזמן הזה אני פרקתי מהאוטו,

283
00:15:28,700 --> 00:15:30,700
נכנסתי למאפייה,

284
00:15:30,700 --> 00:15:32,700
סגרתי את הדלת, נתן היה בחוץ,

285
00:15:32,700 --> 00:15:34,700
שמר על הקטנוע,

286
00:15:34,700 --> 00:15:36,700
מעון לעון הופתעו מאוד,

287
00:15:36,700 --> 00:15:38,700
ואני בטלפון עם המשטרה,

288
00:15:38,700 --> 00:15:40,700
והם אומרים לי כל הזמן,

289
00:15:40,700 --> 00:15:42,700
תצא החוצה, תצא החוצה,

290
00:15:42,700 --> 00:15:44,700
זה ירושלים, מה תצא החוצה, לבואו לפה, תעזרו לי.

291
00:15:44,700 --> 00:15:48,700
בסופו של דבר, גררנו את הקטנוע בחזרה לירושלים,

292
00:15:48,700 --> 00:15:50,700
ויש לי קטנוע אספנות היום,

293
00:15:50,700 --> 00:15:52,700
כי הוא הקטנוע כנראה מהבודדים,

294
00:15:52,700 --> 00:15:54,700
בירושלים, שנגנב והוא חזר.

295
00:15:54,700 --> 00:15:56,700
זהו, אבל באמת לא להרבה אנשים יש את העומד שלך,

296
00:15:56,700 --> 00:15:58,700
ושוב, זה מראה את התזה הראשונית שלי,

297
00:15:58,700 --> 00:16:00,700
שבעצם כנגד מי שקל ללכוף אוכפים,

298
00:16:00,700 --> 00:16:02,700
וכנגד מי שלא קל ללכוף לא אוכפים,

299
00:16:02,700 --> 00:16:04,700
כלומר, אתה בעצם עשית את העבודה של המשטרה,

300
00:16:04,700 --> 00:16:06,700
בגלל שאתה אמיץ, או טיפש,

301
00:16:06,700 --> 00:16:10,700
או כל אחד יגיד את הערכה שלו לגבי האופס שלך,

302
00:16:10,700 --> 00:16:12,700
אבל זה כל כך מוזר,

303
00:16:12,700 --> 00:16:18,700
כלומר, למה כנגד עבירות רכוש לא אוכפים? מה הבעיה? איך אתה מצליח לתמודד עם הדבר הזה?

304
00:16:18,700 --> 00:16:22,700
תראה, תאמת, תשובות שאני מקובל הרבה מקצינים במשטרה,

305
00:16:22,700 --> 00:16:24,700
דורים ארי, תשמע, אין לנו את היכולת.

306
00:16:24,700 --> 00:16:26,700
עכשיו, זה עוד דבר.

307
00:16:26,700 --> 00:16:28,700
עוד דבר, אני מוכרח לגוע בזה.

308
00:16:28,700 --> 00:16:32,700
תראה, האוכלוסייה במדינה גדלה מאוד.

309
00:16:32,700 --> 00:16:37,700
כשאתה בודק כמה שוטרים התווספו למצב את כוח האדם,

310
00:16:37,700 --> 00:16:39,700
זה לא מספיק. ממש לא מספיק.

311
00:16:39,700 --> 00:16:41,700
והם אומרים, מה אתה רוצה? מה יותר חשוב?

312
00:16:41,700 --> 00:16:48,700
פחה? אירועים שפוגעים בחמישים איש או אירוע שפוגע בך כבודד?

313
00:16:48,700 --> 00:16:50,700
אין לנו את היכולת.

314
00:16:50,700 --> 00:16:52,700
תראה, לפחות אני יכול להגיד לך, בירושלים,

315
00:16:52,700 --> 00:16:57,700
הייתה מגמה מאוד ברורה מאז 1994-1995,

316
00:16:57,700 --> 00:17:01,700
להוציא לדוגמה את כל תחנות המשטרה ממזרח ירושלים.

317
00:17:01,700 --> 00:17:04,700
פעם הייתה תחנת משטרה כמעט בכל שכונה.

318
00:17:04,700 --> 00:17:05,700
הייתה נקודת משטרה.

319
00:17:05,700 --> 00:17:08,700
החליטה, מי שהחליטה, הממשלה החליטה להוציא אותה מחוץ.

320
00:17:08,700 --> 00:17:11,700
זה מתוך תפיסה שאנחנו צריכים יום אחד גם לא להיות שם בכלל.

321
00:17:11,700 --> 00:17:13,700
נוציא את המשטרה.

322
00:17:13,700 --> 00:17:17,700
מכוח זה, יהיה פחות נוכחות משטרתית ופחות חיכוך.

323
00:17:17,700 --> 00:17:19,700
חשוב שאם יהיה פחות חיכוך,

324
00:17:19,700 --> 00:17:22,700
העסק יהיה על מים מנוחות כל השכונות הללו.

325
00:17:22,700 --> 00:17:26,700
ופועל יוצא מזה שהשוטרים שהיו מרוכזים במאמצים,

326
00:17:26,700 --> 00:17:29,700
בבית חנינה או בסילואן או בית ג'אבל מוקאבר,

327
00:17:29,700 --> 00:17:32,700
מצאו את עצמם ומתעסקים בדברים אחרים במרכז העיר.

328
00:17:32,700 --> 00:17:35,700
באכיפה במרכז העיר, באזורים אחרים בעיר.

329
00:17:35,700 --> 00:17:38,700
ומזרח העיר הפכה להיות נטולת שוטרים כמעט,

330
00:17:38,700 --> 00:17:41,700
שהיו נכנסים שוטרים, זה היה אירוע.

331
00:17:41,700 --> 00:17:43,700
כן, כמו היום, כשנכנסים שוטרים לישעויה,

332
00:17:43,700 --> 00:17:46,700
אז כל ערב יש, אני ממש גר ליד,

333
00:17:46,700 --> 00:17:49,700
יש שם טור של ג'יפים של מגב,

334
00:17:49,700 --> 00:17:52,700
וכל ערב הם נכנסים בנועל קרב מסודר,

335
00:17:52,700 --> 00:17:54,700
לפשיטות, למעצרים, לכל מה שצריך,

336
00:17:54,700 --> 00:17:56,700
אבל הם לא נמצאים שם באופן שותף בפנים.

337
00:17:56,700 --> 00:18:00,700
נכון, ותחשוב כדי לעשות פעולת עכיפה הכי פשוטה היום בישעויה,

338
00:18:00,700 --> 00:18:02,700
הכי פשוטה שתהיה, רכב גנוב,

339
00:18:02,700 --> 00:18:06,700
שכונה עכשיו בישעויה, כדי להיכנס עכשיו עם כוח משטרה או צבא,

340
00:18:06,700 --> 00:18:09,700
או משטרה או מגב, משטרה כזו או אחרת,

341
00:18:09,700 --> 00:18:13,700
אתה צריך, וואלה, 40, 50, 30 שוטרים.

342
00:18:13,700 --> 00:18:17,700
וזה אומר שעכשיו 30 שוטרים האלו לא נמצאים במקום אחר,

343
00:18:17,700 --> 00:18:18,700
ולכן אמרתי...

344
00:18:18,700 --> 00:18:20,700
ולא עושים משמרת יום, עושים משמרת לילה וכל הדברים האלה.

345
00:18:20,700 --> 00:18:21,700
נכון, בדיוק.

346
00:18:21,700 --> 00:18:25,700
והיכולת עכיפה נשחקת, והיא פוגעת בכל העיר,

347
00:18:25,700 --> 00:18:28,700
ועכשיו שהיא נשחקת, מה צריך לשאול את עצמו,

348
00:18:28,700 --> 00:18:33,700
מפקד תחנה, או מפקד מרחב, או מפקד מחוב, שאלה שלא היא פשוטה.

349
00:18:33,700 --> 00:18:35,700
עם הכוח הדם שנשחק לי,

350
00:18:35,700 --> 00:18:40,700
איפה אני מציג לגורמים למעלה יותר תוצרים, תוצאות?

351
00:18:40,700 --> 00:18:44,700
אנחנו בישיבת, בישיבות ועדת חירום וביטחון בעיריית ירושלים,

352
00:18:44,700 --> 00:18:46,700
אנחנו מבקשים מהם את המדדים הללו.

353
00:18:46,700 --> 00:18:51,700
ואני יכול לומר לך שלצערי, אבל אנחנו גם לפעמים מופתעים מנתונים,

354
00:18:51,700 --> 00:18:57,700
מופתעים מנתונים שמציגים לנו שרק, אני תכף אדומה לפני שבועיים וחצי, שלושה,

355
00:18:57,700 --> 00:19:02,700
קיבלנו דיון על הירי, על הירי במזרח ירושלים.

356
00:19:02,700 --> 00:19:07,700
ושמע, יושב קצין, הוא אומר, אני העליתי את הנושא של פסגת זאב,

357
00:19:07,700 --> 00:19:10,700
את הירי באזור שואפת וענתה.

358
00:19:10,700 --> 00:19:12,700
צריך להבין, באמת, מי שלא מכיר את ירושלים ממש,

359
00:19:12,700 --> 00:19:15,700
על בוריה ועל כל נדבכיה בשכונותיה,

360
00:19:15,700 --> 00:19:19,700
ישנה בצפון ירושלים שכונה שנקראת פסגת זאב,

361
00:19:19,700 --> 00:19:22,700
היא השכונה הכי גדולה בירושלים, היהודית הכי גדולה בירושלים.

362
00:19:22,700 --> 00:19:23,700
בקודם של פתח תקווה, משהו כזה, לא?

363
00:19:23,700 --> 00:19:27,700
יותר מ-50 אלף תושבים, לא פתח תקווה, 50 אלף תושבים, שכונה מאוד גדולה.

364
00:19:27,700 --> 00:19:31,700
ובינה לבין שאר העיר, לבין השכונה היהודית הבאה,

365
00:19:31,700 --> 00:19:34,700
שזאת שכונת גבעה צרפתית, יש סוג של לשון,

366
00:19:34,700 --> 00:19:38,700
כמו רצועה שנכנסת וחוצצת בין שתי השכונות.

367
00:19:38,700 --> 00:19:41,700
הרצועה הזו מורכבת משלוש שכונות או ארבע שכונות,

368
00:19:41,700 --> 00:19:45,700
מהן מחנה פליטים שואפת, שכונת אשלום,

369
00:19:45,700 --> 00:19:49,700
ושכונת ענתה ושכונת רס חמיס.

370
00:19:49,700 --> 00:19:54,700
ארבעת השכונות הללו, יש שם נשק, ושם גם גנבות הקטנוע שלי,

371
00:19:54,700 --> 00:19:55,700
יש שם נשק חופשי.

372
00:19:55,700 --> 00:19:58,700
עולה לך שם 5,000-6,000 שקל, אתה מקבל נשק.

373
00:19:58,700 --> 00:19:59,700
זה כבר מחיר של נשק שחוקי.

374
00:19:59,700 --> 00:20:01,700
אז זה מה שאתה מקבל שם.

375
00:20:01,700 --> 00:20:03,700
לא, אני אומר, זה מדהים, שבדרך כלל דברים לא חוקיים עולים יותר,

376
00:20:03,700 --> 00:20:06,700
נגיד גרס לא חוקי, עולה המון.

377
00:20:06,700 --> 00:20:08,700
אם זה היה חוקי, זה היה עולה גרושים.

378
00:20:08,700 --> 00:20:11,700
אז שם זה כנראה החוק, שכל הדיאלים גבר,

379
00:20:11,700 --> 00:20:13,700
אז החוק אומר שכל אחד יכול להיות נשק,

380
00:20:13,700 --> 00:20:19,700
ויש שם אירועי יריד, צרורות, הכל אתה רואה, אתה שומע.

381
00:20:19,700 --> 00:20:22,700
עכשיו, יושב לידי קצין ואומר לי, חוץ מפסגת זאב,

382
00:20:22,700 --> 00:20:25,700
המצב בסדר גמור.

383
00:20:25,700 --> 00:20:27,700
אני אומר לו, אבל איך בסדר גמור?

384
00:20:27,700 --> 00:20:30,700
מה אם ג'אבל מוקבר ליד הרמון הנציב?

385
00:20:30,700 --> 00:20:31,700
הוא אומר, שם אין שום בעיה.

386
00:20:31,700 --> 00:20:32,700
שם מה זה אין שום בעיה?

387
00:20:32,700 --> 00:20:35,700
אני מקבל את ההודעות, מקבל את הסרטונים,

388
00:20:35,700 --> 00:20:38,700
נוטבים שיורים שם מעל הרשים של אנשים מפסגת זאב.

389
00:20:38,700 --> 00:20:39,700
עכשיו, זה לא שהוא לא יודע.

390
00:20:39,700 --> 00:20:42,700
הוא פשוט רוצה לתת לנו את התחושה שהכל תחת שליטה.

391
00:20:42,700 --> 00:20:43,700
לא, זה מצחיק.

392
00:20:43,700 --> 00:20:47,700
כלומר, אתה בא בתור ביקורת כאיש שיושב בעירייה, כנבחר ציבור,

393
00:20:47,700 --> 00:20:49,700
ואתה אומר לו, תשמע, מה המצב שם?

394
00:20:49,700 --> 00:20:50,700
הוא אומר, הכל בסדר.

395
00:20:50,700 --> 00:20:51,700
ואז אתה בא ואומר לו, שנייה,

396
00:20:51,700 --> 00:20:54,700
אבל כאחד שהוא פעיל חברתי כבר הרבה מאוד שנים,

397
00:20:54,700 --> 00:20:55,700
כאחד שמקושר...

398
00:20:55,700 --> 00:20:56,700
אל תמרח אותי.

399
00:20:56,700 --> 00:20:57,700
אל תמרח, זה לא יכול להיות.

400
00:20:57,700 --> 00:20:59,700
איך יכול להיות שהמשטרה מורחת אותך?

401
00:20:59,700 --> 00:21:01,700
כלומר, וגם אחרי שעמדת אותו במקום,

402
00:21:01,700 --> 00:21:03,700
אתה לא יכול להורות לו, לעשות כלום.

403
00:21:03,700 --> 00:21:05,700
זה הכי מדהיג.

404
00:21:05,700 --> 00:21:14,700
אין לך יכולת... גם כשאתה מעמיד אותו על הטעות או על המת המידע הזו או אחרת,

405
00:21:14,700 --> 00:21:18,700
בסופו של דבר, אתה לא יכול לשנות את המדיניות.

406
00:21:18,700 --> 00:21:23,700
ואני חושב שבבתי ספר לקצינים של המשטרה,

407
00:21:23,700 --> 00:21:25,700
מחנכים אותם ל...

408
00:21:25,700 --> 00:21:27,700
כמו ששמעתי, מדדים.

409
00:21:27,700 --> 00:21:28,700
ואני יודע את זה.

410
00:21:28,700 --> 00:21:29,700
מדדים. תורידו מדדים.

411
00:21:29,700 --> 00:21:33,700
תורידו אם זה אירועי רכוש, אם זה אירועי אלימות במשפחה.

412
00:21:33,700 --> 00:21:36,700
המטרה שלכם זה להוריד את המדדים.

413
00:21:36,700 --> 00:21:39,700

עכשיו, אם יש לך אלימות במשפחה, יש לך אפשרות להוריד את המדדים.

414
00:21:39,700 --> 00:21:41,700
זה חשוב מאוד, אבל יש גם דרכים אחרות.

415
00:21:41,700 --> 00:21:44,700
אולי תפנה את הכוח שלך, המעט שיש לך,

416
00:21:44,700 --> 00:21:46,700
בכלל לחינוך.

417
00:21:46,700 --> 00:21:47,700
לדבר.

418
00:21:47,700 --> 00:21:49,700
לא לעצור.

419
00:21:49,700 --> 00:21:52,700
את המטרה שלך כמשטרה,

420
00:21:52,700 --> 00:21:57,700
שהאזור שלך יהיה נקי כמה שיותר מהעבירות כאלו ואחרות.

421
00:21:57,700 --> 00:22:01,700
את המשטרה היום, מה שהם חשוב לה,

422
00:22:01,700 --> 00:22:07,700
בסופו של דבר, בסופו של משמרת, בסופו של קדנציה,

423
00:22:07,700 --> 00:22:09,700
אתה תוכל לראות מדדים שירדו.

424
00:22:09,700 --> 00:22:11,700
ראינו את המקרה בקריאת מלאכי, אני חושב,

425
00:22:11,700 --> 00:22:17,700
או בקריאת גאט, שמפקד תחנה,

426
00:22:17,700 --> 00:22:21,700
פשוט העניש אנשים שבאו להגיש תלונות.

427
00:22:21,700 --> 00:22:25,700
והעביר להם את המסר, תפסיקו להעביר תלונות,

428
00:22:25,700 --> 00:22:27,700
כי אם לא, אנחנו נטפל בכם.

429
00:22:27,700 --> 00:22:30,700
אנחנו נעשה לכם ביקורות על הרכב שלכם,

430
00:22:30,700 --> 00:22:32,700
ונעצור אתכם בכבישים.

431
00:22:32,700 --> 00:22:34,700
וטכנון ובנייה, ואולי אוספתם איזה חדר,

432
00:22:34,700 --> 00:22:36,700
איזה מרפסת, איזה משהו.

433
00:22:36,700 --> 00:22:38,700
אני חושב שהנושא הזה הוא נושא,

434
00:22:38,700 --> 00:22:40,700
יש השפעות שאני לא יודע מאיזה קרנות זה מגיע,

435
00:22:40,700 --> 00:22:45,700
אבל יש השפעות על בתי הספר לשוטרים,

436
00:22:45,700 --> 00:22:47,700
בתי הספר לקציני שוטרים,

437
00:22:47,700 --> 00:22:49,700
ואנחנו רואים את ההשפעות, גם בצהל דרך אגב,

438
00:22:49,700 --> 00:22:50,700
זה לא רק במשטרה.

439
00:22:50,700 --> 00:22:52,700
כן, האמת, בצהלים זה בכלל גם עוד מקרה הזוי,

440
00:22:52,700 --> 00:22:54,700
כלומר, אתה רואה הרבה מאוד אנשים עם נשק,

441
00:22:54,700 --> 00:23:00,700
חיילים עם נשק, וגונבים להם ציוד, או גונבים להם אפילו נשק ליד הידיים,

442
00:23:00,700 --> 00:23:03,700
ואסור להם לראות, אסור להם לראות על הכלי רכב,

443
00:23:03,700 --> 00:23:06,700
לפני שירות הגלגלים, אסור להם לראות באוויר,

444
00:23:06,700 --> 00:23:08,700
אסור להם אפילו לבוא לתפוס את הבן אדם,

445
00:23:08,700 --> 00:23:10,700
אני חושב, אסור להם כמעט כלום.

446
00:23:10,700 --> 00:23:13,700
כלומר, אם תבצע מרדף, תקבל נזיפה,

447
00:23:13,700 --> 00:23:15,700
כמו שראינו רק לפני כמה שבועות,

448
00:23:15,700 --> 00:23:19,700
שקצינים כן גילו, בוא נגיד, מוטיבת.

449
00:23:19,700 --> 00:23:21,700
אבל זה כבר גוף אחר, כלומר, אני רואה כאן,

450
00:23:21,700 --> 00:23:24,700
בכל הגופים של המדינה, איזשהו משהו שחוזר על עצמו,

451
00:23:24,700 --> 00:23:27,700
פשוט לא אוכפים את החוק, כנגד אותם אלה,

452
00:23:27,700 --> 00:23:29,700
או שהם לא חלק מהתרבות היהודית,

453
00:23:29,700 --> 00:23:31,700
או חלק, או אלה שקשה לבצע נגדם את החוק.

454
00:23:31,700 --> 00:23:34,700
אני חושב שזה משהו הרבה יותר עמוק,

455
00:23:34,700 --> 00:23:37,700
בהסתכלות שלי על מה שקורה במדינה,

456
00:23:37,700 --> 00:23:42,700
זה שפשוט יש פה השפעות זרות, אולי כבר היום הן פנימיות,

457
00:23:42,700 --> 00:23:47,700
של גורמים שיש להם מטרה להחליש את כוחות אכיפת החוק,

458
00:23:47,700 --> 00:23:48,700
באופן כללי.

459
00:23:48,700 --> 00:23:51,700
באופן כללי, שהאכיפת החוק תהיה חלשה.

460
00:23:51,700 --> 00:23:54,700
למה? כי יש לי את התזה.

461
00:23:54,700 --> 00:23:59,700
תזה קודשי שאומרת, שגורמים שפעם שלטו במדינה,

462
00:23:59,700 --> 00:24:04,700
אחזו במושכות המדינה, איבדו כל שליטה.

463
00:24:04,700 --> 00:24:08,700
בין אם זה על הצבא, בין אם זה על המשטרה,

464
00:24:08,700 --> 00:24:13,700
בין אם זה בממשלה כמובן, ברשויות המקומיות,

465
00:24:13,700 --> 00:24:16,700
ואותם גורמים, ככל שהם איבדו שליטה,

466
00:24:16,700 --> 00:24:22,700
הם הבינו שהמבצר האחרון שלהם, זה מערכת המשפט,

467
00:24:22,700 --> 00:24:25,700
אותה הם מאבעים ושומרים עליה, גם מטיפול יום אחד,

468
00:24:25,700 --> 00:24:29,700
אבל עד אז, המטרה היא להחליש את הגורמים שעברו,

469
00:24:29,700 --> 00:24:33,700
שלא ברצותם, לידי אנשים שלא חשובים כמוהם.

470
00:24:33,700 --> 00:24:36,700
אז לא נגדי...

471
00:24:36,700 --> 00:24:38,700
האמת הזאת, תזה מוכרת, תזה של פרופ' מנימאוטנר,

472
00:24:38,700 --> 00:24:40,700
מאוניברסיטת תל אביב, שהוא בעצם אמר,

473
00:24:40,700 --> 00:24:44,700
שברגע שהשמאל המפאיניקי איבד את השלטון,

474
00:24:44,700 --> 00:24:46,700
הוא העביר את הכוח שלו למקומות שבהם הוא...

475
00:24:46,700 --> 00:24:47,700
חזק.

476
00:24:47,700 --> 00:24:48,700
חזק.

477
00:24:48,700 --> 00:24:51,700
האקדמיה, התקשורת, לכן הוא גם נגד פתיחת שוק התקשורת,

478
00:24:51,700 --> 00:24:55,700
היה נגד ערוץ 20 הרבה מאוד זמן עד שנבקעו החומות,

479
00:24:55,700 --> 00:24:58,700
עבר לתחום המשפט, לתחום המשטרה,

480
00:24:58,700 --> 00:25:00,700
סתם המרכאות שאנחנו רואים עכשיו בארצות הברית,

481
00:25:00,700 --> 00:25:03,700
Black Lives Matter וכל הדבר הזה,

482
00:25:03,700 --> 00:25:04,700
מה הם אומרים, Defund the Police,

483
00:25:04,700 --> 00:25:06,700
למה הם כל כך נגד המשטרה?

484
00:25:06,700 --> 00:25:07,700
אותה הסיבה בדיוק.

485
00:25:07,700 --> 00:25:11,700
זהו, כי המשטרה היא גורם שקשור לימין היום בארצות הברית,

486
00:25:11,700 --> 00:25:14,700
זאת אומרת, הוא גורם שהוא אוכף את הדברים,

487
00:25:14,700 --> 00:25:16,700
גם אני אתן דוגמה רגע.

488
00:25:16,700 --> 00:25:18,700
יש התיאוריה הכי מוכרת היום לגבי החיפת החוק,

489
00:25:18,700 --> 00:25:20,700
נקראת החלונות השבורים.

490
00:25:20,700 --> 00:25:24,700
ומי שמכיר את ירושלים, הבניין שהכי יכול להראות את זה,

491
00:25:24,700 --> 00:25:27,700
זה הבניין הישן של רשות השידור,

492
00:25:27,700 --> 00:25:30,700
שבעצם מהרגע שהחלון הראשון נשבר,

493
00:25:30,700 --> 00:25:32,700
שאר החלונות ישברו תוך מעט מאוד זמן.

494
00:25:32,700 --> 00:25:35,700
זאת אומרת, מקום מוזנח מזמין פשע.

495
00:25:35,700 --> 00:25:37,700
מקום עם שוטטות מזמין פשע.

496
00:25:37,700 --> 00:25:39,700
אבל אם יבוא שוטר היום,

497
00:25:39,700 --> 00:25:41,700
נקרא לזה מבחינת הנראות הציבורית,

498
00:25:41,700 --> 00:25:43,700
ויגיד למישהו, אני עוצר אותך על שוטטות,

499
00:25:43,700 --> 00:25:45,700
אני עוצר אותך על זה שאתה מסתובב במקום,

500
00:25:45,700 --> 00:25:47,700
אתה נראה לי חשוד, אתה נראה לי לא טוב, אוף מפה.

501
00:25:47,700 --> 00:25:49,700
זה דבר שלא היה מתקבל על הדעת היום

502
00:25:49,700 --> 00:25:51,700
במדינת ישראל של 2020.

503
00:25:51,700 --> 00:25:55,700
ודווקא זאת התיאוריה הכי מוצלחת למניעת פשע.

504
00:25:55,700 --> 00:25:59,700
התיאוריה שבעצם ג'וליאני דרכה ניקה את רחבות ניו יורק.

505
00:25:59,700 --> 00:26:01,700
דרך אגב, התיאוריה אותי כן עובדת.

506
00:26:01,700 --> 00:26:03,700
בדיוק, היא עובדת, אבל היא לא נראית טוב.

507
00:26:03,700 --> 00:26:09,700
אבל היא עובדת, דרך אגב, היא עובדת גם בירושלים, אם אתה גידלת פאות,

508
00:26:09,700 --> 00:26:12,700
ויש לך כיפה גדולה על הראש,

509
00:26:12,700 --> 00:26:15,700
ואתה נכנס בשערי העיר העתיקה,

510
00:26:15,700 --> 00:26:19,700
אומר לה, התיאוריה הזו עובדת 24 שעות.

511
00:26:19,700 --> 00:26:21,700
ישר יעקבו אותך.

512
00:26:21,700 --> 00:26:23,700
אתה יכול ללכת עם עוד מישהו,

513
00:26:23,700 --> 00:26:28,700
אחיך תאום, אתה גידלת את הפאות, ויש לך כיפה גדולה,

514
00:26:28,700 --> 00:26:29,700
אותך יעצו.

515
00:26:29,700 --> 00:26:30,700
יעצו על מה?

516
00:26:30,700 --> 00:26:32,700
שוטטות.

517
00:26:32,700 --> 00:26:33,700
אחיך?

518
00:26:33,700 --> 00:26:34,700
בכלל לא ידברו איתו.

519
00:26:34,700 --> 00:26:36,700
יש לנו מקרים כאילו מתועדים.

520
00:26:36,700 --> 00:26:39,700
לכן זה, ולעומת זה,

521
00:26:39,700 --> 00:26:46,700
אם תשאל כמה פעמים ראית תופעות של...

522
00:26:46,700 --> 00:26:49,700
אני ראיתי את זה, לדוגמה, במזרח ירושלים,

523
00:26:49,700 --> 00:26:52,700
שעמותה כזו או אחרת נכנסת לבית,

524
00:26:52,700 --> 00:26:56,700
ופתאום אתה רואה מפגיני שמאל שאתה מזהה ישר,

525
00:26:56,700 --> 00:26:59,700
הם לא מפה, הם לא ערבים, והם גם לא מהמתנחלים.

526
00:26:59,700 --> 00:27:02,700
מה אתה מחפש בסילואן פתאום, אדוני או גבירתי?

527
00:27:02,700 --> 00:27:05,700
מה אתה מחפש בארבע בבוקר בסילואן?

528
00:27:05,700 --> 00:27:07,700
אה, בגלל שנכנסו פה לבתים יהודים?

529
00:27:07,700 --> 00:27:09,700
אין לך מה לחפש פה.

530
00:27:09,700 --> 00:27:12,700
זאת שוטטות, שוטטות, אבל אותם לא ישאלו.

531
00:27:12,700 --> 00:27:13,700
לא ישאלו.

532
00:27:13,700 --> 00:27:15,700
האמת היא, המקרה הכי מובה כשזה קרה,

533
00:27:15,700 --> 00:27:18,700
זה קרה דווקא כשעצרו מישהו שהוא היה מאוד מצד שמאל,

534
00:27:18,700 --> 00:27:21,700
קוראים לו דוב מורל, הוא פעיל ליברלי,

535
00:27:21,700 --> 00:27:25,700
ליברטרייני, שממש תומך במצד הגאווה,

536
00:27:25,700 --> 00:27:29,700
והוא נראה דתי, או שהוא דתי, אני לא יודע איך להגדיר אותו,

537
00:27:29,700 --> 00:27:31,700
והוא נעצר על זה שהוא נראה דתי ליד מצד הגאווה,

538
00:27:31,700 --> 00:27:33,700
אבל הוא לא נראה דתי ליברל כזה,

539
00:27:33,700 --> 00:27:34,700
בגדולה.

540
00:27:34,700 --> 00:27:37,700
בדיוק, הוא נראה דתי דוס, אבל הוא היה במצד הגאווה,

541
00:27:37,700 --> 00:27:39,700
אז אמרו בטח מהפלים של בן ציגופשטיין,

542
00:27:39,700 --> 00:27:41,700
שאסור אפילו אולי להזכיר את שמו,

543
00:27:41,700 --> 00:27:43,700
אולי הפודקאסט חסם בספוטיפיי.

544
00:27:45,700 --> 00:27:48,700
בואו נדבר רגע על משהו שהוא קצת קשה להאמין לדבר עליו.

545
00:27:48,700 --> 00:27:49,700
תכנון ובנייה.

546
00:27:49,700 --> 00:27:55,700
זאת אומרת, אנחנו מאוד מתלוננים על זה שהערבים בונים חופשי חודשי בייסאוויה, בראס אל עמוד,

547
00:27:55,700 --> 00:27:57,700
באיפה שהם רק רוצים הם בונים,

548
00:27:57,700 --> 00:27:59,700
ואם יהודי יבוא ויסגור את החצי מרפסת,

549
00:27:59,700 --> 00:28:01,700
ישר ישמידו לו אותה.

550
00:28:01,700 --> 00:28:03,700
אבל בואו נראה ריאלים.

551
00:28:03,700 --> 00:28:05,700
אם יתחילו לאכוף את עבירות התכנון ובנייה,

552
00:28:05,700 --> 00:28:07,700
בכל המקומות והשכונות הערביות,

553
00:28:07,700 --> 00:28:11,700
ובכל המקומות שהערבים בונים,

554
00:28:11,700 --> 00:28:14,700
בלי חוקי תכנון ובנייה, בלי תוכנית מיתר מסודרת,

555
00:28:14,700 --> 00:28:16,700
המחירים שם יעלו,

556
00:28:16,700 --> 00:28:19,700
והערבים ייכנסו לשכונות המעורבות, ייכנסו לגבעה הצרפתית,

557

00:28:19,700 --> 00:28:21,700
וייכנסו לתל אביב,

558
00:28:21,700 --> 00:28:24,700
וייכנסו יותר עמוק ליפה למקומות היותר יהודיים.

559
00:28:24,700 --> 00:28:28,700
כלומר, ברגע שאנחנו נתחיל לאכוף את התכנון ובנייה במקומות הערביים,

560
00:28:28,700 --> 00:28:31,700
אנחנו נמצור להם תמריץ לגור יחד איתנו.

561
00:28:31,700 --> 00:28:34,700
וזה בעצם הדבר שנראה לי גם הימין הכי מפחד ממנו,

562
00:28:34,700 --> 00:28:36,700
וגם השמאל הכי מפחד ממנו.

563
00:28:36,700 --> 00:28:38,700
זאת אומרת, אין לנו בעצם אלטרנטיבה,

564
00:28:38,700 --> 00:28:42,700
למצב הקיים של תת אכיפה מול הערבים,

565
00:28:42,700 --> 00:28:48,700
בתחום של תכנון ובנייה, כי האכיפה תביא ליום עדין.

566
00:28:48,700 --> 00:28:55,700
אני חושב שאתה לא מכיר את המציאות.

567
00:28:55,700 --> 00:28:59,700
אתה לא מכיר את המציאות, לפחות לא במזרח ירושלים.

568
00:28:59,700 --> 00:29:03,700
דירות במזרח ירושלים,

569
00:29:03,700 --> 00:29:09,700
הן לא רחוקות מהמחירים של מעב ירושלים.

570
00:29:09,700 --> 00:29:13,700
הן לא רחוקות. יש מקומות אפילו יותר,

571
00:29:13,700 --> 00:29:15,700
שואפת, לא מחנה פליטים,

572
00:29:15,700 --> 00:29:18,700
השכונה שואפת, המחירים שלה,

573
00:29:18,700 --> 00:29:21,700
בסחירות גבוהים מרוב חלקי עיר העיר,

574
00:29:21,700 --> 00:29:23,700
מערב העיר.

575
00:29:23,700 --> 00:29:25,700
ממש, מחירים מאוד יקרים.

576
00:29:25,700 --> 00:29:27,700
יותר יקר מגבעה צרפתית.

577
00:29:27,700 --> 00:29:29,700
נגעו בשואפת.

578
00:29:29,700 --> 00:29:31,700
ואם יוכלו חוקי התכנון ובנייה,

579
00:29:31,700 --> 00:29:33,700
המחירים יהיו אפילו עוד יותר גבוהים,

580
00:29:33,700 --> 00:29:35,700
כי כמובן...

581
00:29:35,700 --> 00:29:37,700
אבל עדיין הם לא עוברים משם בגלל זה.

582
00:29:37,700 --> 00:29:39,700
הם עוברים, אני רואה,

583
00:29:39,700 --> 00:29:41,700
הסיבה היחידה שהערבים מאגרים

584
00:29:41,700 --> 00:29:45,700
ממזרח העיר למערב העיר,

585
00:29:45,700 --> 00:29:49,700
זה בעיקר, בעיקר כי הם יותר,

586
00:29:49,700 --> 00:29:51,700
בוא נגיד, החברה יותר משכילים,

587
00:29:51,700 --> 00:29:55,700
הערבים יותר מודרניים,

588
00:29:55,700 --> 00:29:57,700
בעלי מקצועות חופשיים,

589
00:29:57,700 --> 00:30:00,700
שרוצים לחנך את הילדים שלהם,

590
00:30:00,700 --> 00:30:02,700
במקומות נורמליים.

591
00:30:02,700 --> 00:30:05,700
כשאני מדבר איתם ואני נפגש איתם לפחות,

592
00:30:05,700 --> 00:30:08,700
פעמיים, שלוש, עם אנשים ביום,

593
00:30:08,700 --> 00:30:10,700
עם ערביי מזרח ירושלים,

594
00:30:10,700 --> 00:30:12,700
כולל אנשים מאוד מכובדים,

595
00:30:12,700 --> 00:30:15,700
אני יכול להגיד לך שהסיבה העיקרית,

596
00:30:15,700 --> 00:30:17,700
זה לא יוקר הדיור.

597
00:30:17,700 --> 00:30:18,700
זה לא דבר דומה לזה בכלל,

598
00:30:18,700 --> 00:30:21,700
זה בעיקר כי הם דואגים לעתיד

599
00:30:21,700 --> 00:30:22,700
של הילדים שלהם.

600
00:30:22,700 --> 00:30:25,700
ואם אנחנו נדע לתת להם את העתיד

601
00:30:25,700 --> 00:30:27,700
שהם רוצים בשכונות שלהם,

602
00:30:27,700 --> 00:30:29,700
גם אם זה יעלה להם יותר יקר,

603
00:30:29,700 --> 00:30:31,700
הם יישארו שם, כי בסופו של דבר,

604
00:30:31,700 --> 00:30:32,700
הם רוצים את הקרבה למסגד,

605
00:30:32,700 --> 00:30:34,700
קרבה לסבא וסבתא,

606
00:30:34,700 --> 00:30:35,700
קרבה לדודים,

607
00:30:35,700 --> 00:30:37,700
קרבה למסעדות,

608
00:30:37,700 --> 00:30:39,700
שזה מה שהם רגילים,

609
00:30:39,700 --> 00:30:41,700
אבל למצד שני הם רוצים את הביטחון,

610
00:30:41,700 --> 00:30:44,700
הם רוצים את הידיעה שהשכן ממול,

611
00:30:44,700 --> 00:30:45,700
או השכן בבניין,

612
00:30:45,700 --> 00:30:47,700
הוא לא זה שעכשיו הולך לזרוק אבנים,

613
00:30:47,700 --> 00:30:49,700
או לבצע פיגוע כזה או אחר,

614
00:30:49,700 --> 00:30:51,700
או אפילו לזרוק זבל במרחב הציבורי,

615
00:30:51,700 --> 00:30:52,700
זאת אומרת, אני חושב שהרבה יותר נעים

616
00:30:52,700 --> 00:30:54,700
לגור בשכונה כמו הגבעה הצרפתית,

617
00:30:54,700 --> 00:30:57,700
או בשכונה כמו צהלה,

618
00:30:57,700 --> 00:30:59,700
במקומות בתל אביב,

619
00:30:59,700 --> 00:31:00,700
או במקומות יהודיים,

620
00:31:00,700 --> 00:31:04,700
יש הרבה מקומות שהביוב זורם ברחובות הרבה פעמים,

621
00:31:04,700 --> 00:31:06,700
ויש פסולת בניין ופסולת לא בניין,

622
00:31:06,700 --> 00:31:08,700
וכל מיני דברים מסריחים,

623
00:31:08,700 --> 00:31:09,700
ומפגעי רעש,

624
00:31:09,700 --> 00:31:12,700
אתה נבוחרת בקדנציה הראשונה ליראת ירושלים,

625
00:31:12,700 --> 00:31:14,700
עם מסמה קוקוריק ומואזין,

626
00:31:14,700 --> 00:31:16,700
זאת אומרת בעבר,

627
00:31:16,700 --> 00:31:18,700
בקדנציה של בר קאט,

628
00:31:18,700 --> 00:31:19,700
כשעוד היית בקואליציה שלו,

629
00:31:19,700 --> 00:31:23,700
העברת איזשהו פיילוט בעצם לבוא,

630
00:31:23,700 --> 00:31:26,700
ובמקום הרמקול שכולנו מכירים,

631
00:31:26,700 --> 00:31:27,700
מהקרקטורות,

632
00:31:27,700 --> 00:31:29,700
רמקול כזה שמפזר את הרעש לכל עבר,

633
00:31:29,700 --> 00:31:33,700
להעמיד הרבה מאוד רמקולים של מואזין,

634
00:31:33,700 --> 00:31:35,700
שיופנו לתוך השכונה הערבית,

635
00:31:35,700 --> 00:31:37,700
לא מהשכונה הערבית והחוצה,

636
00:31:37,700 --> 00:31:38,700
לשכונות יהודיות,

637
00:31:38,700 --> 00:31:40,700
ויחד עם פיזור הרמקולים,

638
00:31:40,700 --> 00:31:42,700
בעצם זה יפחית את הרעש הכולל,

639
00:31:42,700 --> 00:31:46,700
כי כל אחד יקבל את המואזין בצורה יותר נעימה.

640
00:31:46,700 --> 00:31:49,700
ובאמת הייתה הרבה אהדה לזה ברחוב הערבי,

641
00:31:49,700 --> 00:31:51,700
אבל ברקת הצער הזה,

642
00:31:51,700 --> 00:31:52,700
ואני שואל את השאלה,

643
00:31:52,700 --> 00:31:54,700
למה עכשיו בקואליציה זה לא מקודם?

644
00:31:54,700 --> 00:31:56,700
תאמת את השמשום,

645
00:31:56,700 --> 00:31:57,700
אני כמדומני,

646
00:31:57,700 --> 00:32:01,700
אני תאמת כבר מתחיל לימאס עליי,

647
00:32:01,700 --> 00:32:03,700
התשובות שאני מקבל מגורמים בעירייה,

648
00:32:03,700 --> 00:32:06,700
גורמים בפקידות העירונית,

649
00:32:06,700 --> 00:32:08,700
שעמונים על הדבר הזה,

650
00:32:08,700 --> 00:32:12,700
זה דוגמה קלאסית לזה,

651
00:32:12,700 --> 00:32:14,700
שאם אתה מכיר את הבעיה,

652
00:32:14,700 --> 00:32:15,700
ואתה יושב,

653
00:32:15,700 --> 00:32:16,700
ואתה יורד לעומק,

654
00:32:16,700 --> 00:32:18,700
ואתה לא צריך אכיפה פה,

655
00:32:18,700 --> 00:32:22,700
אתה מוכיח למוסלמים שרוצים לשמוע את המואזין,

656
00:32:22,700 --> 00:32:24,700
כן, גם בארבע בבוקר,

657
00:32:24,700 --> 00:32:26,700
אתה מוכיח להם שהם ישמעו את זה,

658
00:32:26,700 --> 00:32:27,700
באותה מידה,

659
00:32:27,700 --> 00:32:29,700
אפילו אולי בצליל יותר נורמלי,

660
00:32:29,700 --> 00:32:34,700
וזה לא יפגע להם בפולחן הדתי שלהם כעוזה,

661
00:32:34,700 --> 00:32:35,700
ומצד שני,

662
00:32:35,700 --> 00:32:39,700
הם יעשו חיים הרבה יותר קלים לאלה שלא רוצים לקום,

663
00:32:39,700 --> 00:32:41,700
כולל ערבים,

664
00:32:41,700 --> 00:32:42,700
נוצרים שגרים אליהם בשכונה,

665
00:32:42,700 --> 00:32:43,700
שגם לא רוצים,

666
00:32:43,700 --> 00:32:46,700
הגענו איתם למקום שאנחנו נלכנו לפי רחובות,

667
00:32:46,700 --> 00:32:48,700
לדעת מה העוצמה שתהיה,

668
00:32:48,700 --> 00:32:49,700
האם יש שם נוצרים,

669
00:32:49,700 --> 00:32:51,700
אם יש שם מוסלמים,

670
00:32:51,700 --> 00:32:53,700
ובוודאי מדבר על שכונות היהודיות הסמוכות,

671
00:32:53,700 --> 00:32:57,700
שבכלל הרעש היה אמור לרדת בצורה דרסטית,

672
00:32:57,700 --> 00:32:58,700
אני אומר עוד פעם,

673
00:32:58,700 --> 00:33:00,700
אני לצערי הערב לא נתנו את זה,

674
00:33:00,700 --> 00:33:04,700
ניר ברקק לא נתן את זה למחלקה לאיכות הסביבה,

675
00:33:04,700 --> 00:33:05,700
לטיפול,

676
00:33:05,700 --> 00:33:06,700
אלא למחלקה אחרת,

677
00:33:06,700 --> 00:33:07,700
אני עכשיו,

678
00:33:07,700 --> 00:33:08,700
ממש בימים אלו,

679
00:33:08,700 --> 00:33:10,700
שוקד על הדבר הזה,

680
00:33:10,700 --> 00:33:12,700
כדי כן להחזיר את זה למחלקה לאיכות הסביבה,

681
00:33:12,700 --> 00:33:14,700
כי זה לא עניין אכיפתי,

682
00:33:14,700 --> 00:33:15,700
עוד פעם,

683
00:33:15,700 --> 00:33:16,700
העבירו את זה לאכיפה,

684
00:33:16,700 --> 00:33:17,700
אני רוצה איכות סביבה,

685
00:33:17,700 --> 00:33:18,700
שזה חינוך,

686
00:33:18,700 --> 00:33:20,700
זה התמאה של סגנון חיים,

687
00:33:20,700 --> 00:33:23,700
שהוא יותר סביבתי.

688
00:33:23,700 --> 00:33:24,700
בגלל שבאמת זה לא רעיון פוליטי,

689
00:33:24,700 --> 00:33:26,700
ואני אף פעם לא עשיתי רעיון עם פוליטיקאים,

690
00:33:26,700 --> 00:33:28,700
כי אני ככה קצת מרגיש את התשובות שלהם,

691
00:33:28,700 --> 00:33:30,700
הרבה פעמים באות להצדיק איזושהי מדיניות,

692
00:33:30,700 --> 00:33:31,700
ומחויבים לאיזה קואליציה,

693
00:33:31,700 --> 00:33:32,700
ופה ושם,

694
00:33:32,700 --> 00:33:34,700
וזה באמת אותי פחות מעניין.

695
00:33:34,700 --> 00:33:35,700
אבל באמת,

696
00:33:35,700 --> 00:33:37,700
בכנסת,

697
00:33:37,700 --> 00:33:39,700
לפני שלוש כנסות נקרא לזה,

698
00:33:39,700 --> 00:33:41,700
לפני שלוש מערכות בחירות הרצופות שהיו לנו,

699
00:33:41,700 --> 00:33:42,700
היה את חוק המואזין,

700
00:33:42,700 --> 00:33:44,700
ולכאורה אני אשאל את השאלה,

701
00:33:44,700 --> 00:33:50,700
למה צריך חוק מיוחד למואזין, אם יש את כל התחום שאתה מאוד אוהב,

702
00:33:50,700 --> 00:33:51,700
התחום הזה של איכות סביבה ומפגעי רעש,

703
00:33:51,700 --> 00:33:53,700
למה אי אפשר דרך החוקים הקיימים,

704
00:33:53,700 --> 00:33:54,700
לאכוף את החוק,

705
00:33:54,700 --> 00:33:56,700
ולמה צריך חוק מיוחד?

706
00:33:56,700 --> 00:33:59,700
כלומר, חברי הכנסת שלנו רוצים להראות שהם מתמודדים עם הבעיה,

707
00:33:59,700 --> 00:34:01,700
ומכיוון ואין להם השפעה לשוטרים,

708
00:34:01,700 --> 00:34:02,700
אז הם עושים חוק מיוחד?

709
00:34:02,700 --> 00:34:03,700
זאת הסיבה.

710
00:34:03,700 --> 00:34:05,700
הסיבה הייתה,

711
00:34:05,700 --> 00:34:07,700
שבחוק הרעש יש עוד אלמנטים,

712
00:34:07,700 --> 00:34:10,700
שגורמים רצו בעצם,

713
00:34:10,700 --> 00:34:11,700
גורמים מסוימים,

714
00:34:11,700 --> 00:34:14,700
גורמים דתיים יהודיים,

715
00:34:14,700 --> 00:34:17,700
רצו להוסיף בעצם לחוק הקיים,

716
00:34:17,700 --> 00:34:19,700
עוד התייחסות ספציפית,

717
00:34:19,700 --> 00:34:24,700
כדי שלא יתאפשר לבצע אכיפה,

718
00:34:24,700 --> 00:34:28,700
לדוגמה, בבית הכנסת שמקיים עקפות שניות.

719
00:34:28,700 --> 00:34:30,700

סתם דוגמה.

720
00:34:30,700 --> 00:34:34,700
לכן הגדירו באותו חוק עוד תת צעיף,

721
00:34:34,700 --> 00:34:39,700
כדי שייתן צביעה מאוד ברורה לרעש המואזין.

722
00:34:39,700 --> 00:34:41,700
אני אומר לך, אין ספק, אין ספק,

723
00:34:41,700 --> 00:34:43,700
שאם היו אוכפים את החוק הקיים,

724
00:34:43,700 --> 00:34:45,700
הקיים כבר שנים,

725
00:34:45,700 --> 00:34:47,700
אם היו אוכפים אותו,

726
00:34:47,700 --> 00:34:48,700
לא היה צריך שום דבר.

727
00:34:48,700 --> 00:34:50,700
גם היום לא צריך, תמיד.

728
00:34:50,700 --> 00:34:53,700
גם היום, אם המשטרה, מדינה,

729
00:34:53,700 --> 00:34:56,700
והרשות המקומית רוצות,

730
00:34:56,700 --> 00:34:59,700
אחת מהן, לא צריך את שתי הרשות,

731
00:34:59,700 --> 00:35:01,700
לא משטרה ורשות מקומית,

732
00:35:01,700 --> 00:35:03,700
מספיק שאחת מהן תרצה,

733
00:35:03,700 --> 00:35:06,700
והיא תיקח את החוק כדי שונו,

734
00:35:06,700 --> 00:35:09,700
היא יכולה להניח את הווליום,

735
00:35:09,700 --> 00:35:11,700
היא יכולה לטפל בזה,

736
00:35:11,700 --> 00:35:13,700
ואני אומר, זה אכיפה.

737
00:35:13,700 --> 00:35:15,700
אני אומר, אני לא צריך גם את האכיפה,

738
00:35:15,700 --> 00:35:16,700
אני לא צריך את החוק הזה בכלל,

739
00:35:16,700 --> 00:35:20,700
אני צריך לדבר עם המנהיגים המוסלמים בכל שכונה,

740
00:35:20,700 --> 00:35:23,700
ולהוכיח להם, להוכיח להם,

741
00:35:23,700 --> 00:35:26,700
ואם אני בסביבו כזה אקשל,

742
00:35:26,700 --> 00:35:28,700
אין לי בעיה, אני אחזיר את המצב לקדמותו,

743
00:35:28,700 --> 00:35:30,700
אבל אני אוכיח להם שלהם זה שווה,

744
00:35:30,700 --> 00:35:32,700
לקבל את הפתרון שאני נותן.

745
00:35:32,700 --> 00:35:37,700
למה? כי, שמע, תמיר, אתה גר 400, 500 מטר ממואזין,

746
00:35:37,700 --> 00:35:40,700
אני גר 150, 200 מטר ממואזין,

747
00:35:40,700 --> 00:35:44,700
אבל, שמע, אחמד ואבד ופטמא,

748
00:35:44,700 --> 00:35:46,700
גרים 5, 10 ו-20 מטר.

749
00:35:46,700 --> 00:35:49,700
הם גרים קיר, קיר מבדיל בינם לבין המסגד,

750
00:35:49,700 --> 00:35:53,700
הבית שלהם רועד, הרעיתים זזים כשהמואזין מתחיל לעבוד,

751
00:35:53,700 --> 00:35:56,700
אנחנו לא מבינים, לכן הם בעד,

752
00:35:56,700 --> 00:35:58,700
אתה כמה, התקשרו אליי, אמרו,

753
00:35:58,700 --> 00:36:00,700
חיכינו על הדבר הזה כבר עשרות שנים.

754
00:36:00,700 --> 00:36:02,700
קיבלת קולות במזרח ירושלים?

755
00:36:02,700 --> 00:36:05,700
קיבלנו, בטח שקיבלנו, אנחנו נקבל עוד.

756
00:36:05,700 --> 00:36:07,700
כלומר, זה מאוד מעניין, האמת, הרבה פעמים,

757
00:36:07,700 --> 00:36:10,700
כלומר, אתה לא הישי, המין הכי קלאסי שיש,

758
00:36:10,700 --> 00:36:13,700
כי אתה בסוף גדלת בקיבוץ,

759
00:36:13,700 --> 00:36:14,700
ואתה מאוד אוהב את איכות הסביבה,

760
00:36:14,700 --> 00:36:17,700
וכמובן, אתה שובר הרבה סטיגמות של פוליטיקאים,

761
00:36:17,700 --> 00:36:19,700
אבל זה מאוד מוזר שהרבה פעמים,

762
00:36:19,700 --> 00:36:21,700
דווקא מי שנמצא בתוך השכונות,

763
00:36:21,700 --> 00:36:22,700
ואתה גר בסוף בשכונה הערבית,

764
00:36:22,700 --> 00:36:24,700
בוא נגיד את האמת, אתה גר בראס אל עמוד,

765
00:36:24,700 --> 00:36:30,700
זה שזה נקרא פה מלא הזתים, המתחם הקטן הזה של היהודים,

766
00:36:30,700 --> 00:36:31,700
בסוף אנחנו נמצאים כאן באמצע מתחם ערבי.

767
00:36:31,700 --> 00:36:32,700
דווקא אתה מקבל את הקולות,

768
00:36:32,700 --> 00:36:37,700
ולא איזה מישהו רדיקלי מהתנועה של העם הפלסטיני.

769
00:36:37,700 --> 00:36:39,700
תראה, צריך לומר את האמת,

770
00:36:39,700 --> 00:36:42,700
הסיבה העיקרית שלא נבחרים פה ערבים,

771
00:36:42,700 --> 00:36:44,700
זה כי יש הנחיה לא להשתתף בהליך הבחירות,

772
00:36:44,700 --> 00:36:48,700
כי יש בזה הכרה בקיבוש הישראלי.

773
00:36:48,700 --> 00:36:49,700
לא, שלא מרץ מקבלים.

774
00:36:49,700 --> 00:36:51,700
נגיד, לא רוורטון ממרץ, למה היא לא קיבלת הקולות?

775
00:36:51,700 --> 00:36:54,700
למה אתה מקבל את הקולות של מזרח ירושלים?

776
00:36:54,700 --> 00:36:57,700
תספיק שתסתובב ותשוטט בדפי הפייסבוק של מזרח ירושלים,

777
00:36:57,700 --> 00:37:02,700
מקפר עכב בצפון ועד בית ספפא ואום טובה בדרום,

778
00:37:02,700 --> 00:37:05,700
תיכנס לדפי הפייסבוק שלהם,

779
00:37:05,700 --> 00:37:08,700
או דפי הפייסבוק הכלליים של מזרח ירושלים,

780
00:37:08,700 --> 00:37:10,700
תתראה, הם יודעים,

781
00:37:10,700 --> 00:37:13,700
מי שפונה אליי מקבל מענה,

782
00:37:13,700 --> 00:37:16,700
בדיוק כמו אם יפנה אליי תמיר בגבעה צרפתית,

783
00:37:16,700 --> 00:37:19,700
או יפנה אליי משה בקריאת משה.

784
00:37:19,700 --> 00:37:21,700
אני אותו טיפול אתן,

785
00:37:21,700 --> 00:37:26,700
אולי אפילו לפעמים יותר מהיר ויותר נקודתי לאזורים שלהם,

786
00:37:26,700 --> 00:37:30,700
כדי להראות להם שיש פה אוזן קשבת, דלת פתוחה,

787
00:37:30,700 --> 00:37:32,700
ובגלל זה ככה משרד שלי נראה,

788
00:37:32,700 --> 00:37:33,700
הרבה פעמים אנשים לא מבינים,

789
00:37:33,700 --> 00:37:36,700
נכנסים למשרד הארבי, אחד או שניים או שלושה,

790
00:37:36,700 --> 00:37:39,700
ולא כל כך ברור להם מה קורה פה,

791
00:37:39,700 --> 00:37:42,700
ואני אומר לך, זה קורה כמעט על בסיס יומי,

792
00:37:42,700 --> 00:37:44,700
ואני חושב ש...

793
00:37:44,700 --> 00:37:47,700
מה זה חושב? אני אומר, אני לא מנסה לאכוף,

794
00:37:47,700 --> 00:37:50,700
אני מנסה, בדרך כלל זה קשור ל...

795
00:37:50,700 --> 00:37:53,700
יש להם בעיות עם אכיפה, ובעיות עם תשתיות,

796
00:37:53,700 --> 00:37:56,700
ובעיות עם שירות שלא מקבלים העירייה.

797
00:37:56,700 --> 00:38:03,700
אני חושב שאם אנחנו נשכיל להוכיח לרוב הציבור המזרח הירושלמי,

798
00:38:03,700 --> 00:38:05,700
שכדאי להם,

799
00:38:05,700 --> 00:38:07,700
דרך אגב, זה גם נכון לבית דויים בדרום,

800
00:38:07,700 --> 00:38:10,700
זה נכון, גם בית דרום תל אביב זה לא נכון,

801
00:38:10,700 --> 00:38:13,700
כי הם פשוט, אין מה לדבר איתם בכלל.

802
00:38:13,700 --> 00:38:15,700
כי אין להם קהילה, הם הרבה אנשים מפוגרים כאלה.

803
00:38:15,700 --> 00:38:17,700
בניהם לא, אין להם, הם פשוט...

804
00:38:17,700 --> 00:38:19,700
יש להם אלימות פנימית, כן.

805
00:38:19,700 --> 00:38:21,700
הם פשוט לא צריכים להיות שם, אבל לענייננו,

806
00:38:21,700 --> 00:38:23,700
אני אומר, אצל הבית דויים,

807
00:38:23,700 --> 00:38:27,700
גם כי אני נחשפתי את זה כמה וכמה פעמים בביקוריי שם,

808
00:38:27,700 --> 00:38:31,700
הם מוכנים לקבל את ההשקעה של המדינה,

809
00:38:31,700 --> 00:38:33,700
הם מבינים שלהשקעה יש מחיר גם,

810
00:38:33,700 --> 00:38:36,700
זה לא משהו חד סטרי, זה דו סטרי,

811
00:38:36,700 --> 00:38:43,700
הם מבינים שזה מצריך שינוי תרבותי כלשהו אצלם,

812
00:38:43,700 --> 00:38:45,700
והם מוכנים.

813
00:38:45,700 --> 00:38:47,700
גם במזרח העיר זה ככה.

814
00:38:47,700 --> 00:38:49,700
עובדה, כמו שאמרת, הם עוברים.

815
00:38:49,700 --> 00:38:51,700
אני אמרתי גם, יש כאלו שעוברים.

816
00:38:51,700 --> 00:38:53,700
היום זה המשכילים יותר,

817
00:38:53,700 --> 00:38:55,700
אבל הם חפשים את החיים הנורמליים.

818
00:38:55,700 --> 00:38:59,700
ואם אנחנו נשכיל להוכיח להם שהחיים הנורמליים

819
00:38:59,700 --> 00:39:01,700
יאפשרו להם עדיין להמשיך להיות ערבים,

820
00:39:01,700 --> 00:39:04,700
סבבה. אני לא אומר לך, תתגייר או לא יודע מה תעשה,

821
00:39:04,700 --> 00:39:08,700
אבל לשכנע אותם זה לאו דווקא באכיפה,

822
00:39:08,700 --> 00:39:10,700
אני אמרתי את זה גם בפתיח,

823
00:39:10,700 --> 00:39:13,700
אלא זה הרבה גם לחנך,

824
00:39:13,700 --> 00:39:16,700
ואני אומר את זה דווקא אני כימני,

825
00:39:16,700 --> 00:39:20,700
אני אומר לך, כשאתה רואה שערבי

826
00:39:20,700 --> 00:39:24,700
עורס את הבית שלו במזרח ירושלים,

827
00:39:24,700 --> 00:39:28,700
הוא בא עם השופל, עם הבגר הענק,

828
00:39:28,700 --> 00:39:30,700
והוא עורס בעצמו את הבית,

829
00:39:30,700 --> 00:39:33,700
ויודעים שהוא בתמורה,

830
00:39:33,700 --> 00:39:34,700
כי זו בנייה לא חוקית,

831
00:39:34,700 --> 00:39:36,700
הקרקע שלו לצורך העניין,

832
00:39:36,700 --> 00:39:40,700
ובתמורה להריסה של הבבנה של השש-שבע-שמונה קומות,

833
00:39:40,700 --> 00:39:44,700
הוא יוכל לקבל אתר לבניין של שלוש-ארבע קומות,

834
00:39:44,700 --> 00:39:46,700
אבל עם אתר,

835
00:39:46,700 --> 00:39:49,700
זה עושה משהו.

836
00:39:49,700 --> 00:39:50,700
זאת אומרת, זה תוכנית שקיימת,

837
00:39:50,700 --> 00:39:51,700
או זו תוכנית שאתה רוצה להציע?

838
00:39:51,700 --> 00:39:52,700
תוכנית שקיימת, לא היא קיימת,

839
00:39:52,700 --> 00:39:54,700
אנחנו מעודדים אנשים, מי שיבוא,

840
00:39:54,700 --> 00:39:57,700
ומותר לו לבנות בחלקה שלו, מותר,

841
00:39:57,700 --> 00:39:59,700
הוא בנה לא חוקי,

842
00:39:59,700 --> 00:40:01,700
עשר יחידות דיור, לא חוקי,

843
00:40:01,700 --> 00:40:04,700
לא חוקי, אין ממד, אין יסודות,

844
00:40:04,700 --> 00:40:06,700
בנייה לא שווה.

845
00:40:06,700 --> 00:40:07,700
בנייה ערבית.

846
00:40:07,700 --> 00:40:08,700
ערבית.

847
00:40:08,700 --> 00:40:10,700
אז אנחנו אומרים לו, תשמע, במקום זה בוא.

848
00:40:10,700 --> 00:40:12,700
ויש לו צווי הריסה על הראש.

849
00:40:12,700 --> 00:40:14,700
והוא משלם כנסות,

850
00:40:14,700 --> 00:40:16,700
תהרוס את זה,

851
00:40:16,700 --> 00:40:18,700
תנאי להריסה,

852
00:40:18,700 --> 00:40:20,700
כי גם אתה צריך לקבל אישור להרוס.

853
00:40:20,700 --> 00:40:21,700
אנחנו נותנים לך,

854
00:40:21,700 --> 00:40:22,700
ברגע שאתה תהרוס,

855
00:40:22,700 --> 00:40:23,700
אתר לבנות.

856
00:40:23,700 --> 00:40:24,700
אז אולי לא עשר,

857
00:40:24,700 --> 00:40:25,700
רק שש,

858
00:40:25,700 --> 00:40:26,700
רק ארבע,

859
00:40:26,700 --> 00:40:27,700
אבל זה שלך.

860
00:40:27,700 --> 00:40:29,700
הערך של כל דירה,

861
00:40:29,700 --> 00:40:32,700
הוא ערך הרבה יותר יקר לכל דירה,

862
00:40:32,700 --> 00:40:34,700
ונגמר לך בעיות ומריבות.

863
00:40:34,700 --> 00:40:35,700
כל היום בתי משפט,

864
00:40:35,700 --> 00:40:37,700
אתה כמה רוצים על בתי משפט,

865
00:40:37,700 --> 00:40:39,700
בהתמודדות מול המערכת הגרונית?

866
00:40:39,700 --> 00:40:41,700
יש לי שני שכנים ערבים,

867
00:40:41,700 --> 00:40:43,700
מרחק אחד של ארבע מטר מהבית שלי,

868
00:40:43,700 --> 00:40:45,700
ואחד מרחק של עשר מטר,

869
00:40:45,700 --> 00:40:47,700
ושניהם כמובן, אורחי דין.

870
00:40:47,700 --> 00:40:49,700
אורחי דין שיגרם בגבעה הצרפתית.

871
00:40:49,700 --> 00:40:51,700
האמת, אני חייב לומר שהרבה פעמים הרבה יותר,

872
00:40:51,700 --> 00:40:53,700
ברוב שהם נחמדים,

873
00:40:53,700 --> 00:40:56,700

וברוב שהם רוצים לחיות בשכנות טובה,

874
00:40:56,700 --> 00:40:57,700
מאוד קל להסתדר איתם,

875
00:40:57,700 --> 00:41:02,700
והשכנות היא באמת טובה, זאת אומרת, מי שלא מפחד מערבים,

876
00:41:02,700 --> 00:41:03,700
אני לא יודע למה אנשים מפחדים,

877
00:41:03,700 --> 00:41:04,700
אבל מי שלא מפחד,

878
00:41:04,700 --> 00:41:05,700
ואידיאלי להסתכל בעיניים,

879
00:41:05,700 --> 00:41:07,700
ולהבין קצת את התרבות הערבית,

880
00:41:07,700 --> 00:41:09,700
ימצא שהם שכנים הרבה פעמים,

881
00:41:09,700 --> 00:41:11,700
מאוד נחמדים ומאוד כיפים,

882
00:41:11,700 --> 00:41:13,700
שאפשר לעשות איתם הרבה דברים ביחד,

883
00:41:13,700 --> 00:41:15,700
לטובת המרחב הציבורי,

884
00:41:15,700 --> 00:41:18,700
ושהרבה פעמים יותר כיף לשבת איתם על קפה,

885
00:41:18,700 --> 00:41:20,700
מאשר עם איזה מישהו יהודי,

886
00:41:20,700 --> 00:41:22,700
שככה רואה ימנים בעין העקומה.

887
00:41:22,700 --> 00:41:27,700
ולא יודע, אני ממש עובר חוויה מתקנת בגבעה הצרפתית עם השכנים הערבים,

888
00:41:27,700 --> 00:41:29,700
שאני חייב לומר, כאילו מצפים מימנים,

889
00:41:29,700 --> 00:41:31,700
להגיד שהסתלקו מפה והלכו,

890
00:41:31,700 --> 00:41:33,700
אני לא חווה את זה ככה ברמה האישית.

891
00:41:33,700 --> 00:41:35,700
אוקיי, אז ככה באמת לקראת סיום,

892
00:41:35,700 --> 00:41:38,700
הייתי ממש שמח לקבל לך איזה המלצת קריאה,

893
00:41:38,700 --> 00:41:41,700
המלצת קריאה, סדרת טלוויזיה,

894
00:41:41,700 --> 00:41:43,700
פודקאסט, תוכנית רדיו,

895
00:41:43,700 --> 00:41:45,700
משהו שאתה רוצה להמליץ עליו למאזינים שלנו.

896
00:41:46,700 --> 00:41:48,700
ספר שאני ממליץ,

897
00:41:48,700 --> 00:41:52,700
סיימתי לקרוא אותו ממש לפני שבועיים, זה צאלים,

898
00:41:52,700 --> 00:41:54,700
של עמרי אסנאים,

899
00:41:54,700 --> 00:41:56,700
על האסון,

900
00:41:56,700 --> 00:41:58,700
על אסון צאלים,

901
00:41:58,700 --> 00:42:00,700
שבעצם,

902
00:42:00,700 --> 00:42:02,700
הוא מנתח את כל החיכוכים,

903
00:42:02,700 --> 00:42:07,700
ואת כל האינטריגיות הפנימיות של צמרת צהל,

904
00:42:07,700 --> 00:42:11,700
כשהיהוד ברק, אמיר עמלווין, אורי סגי,

905
00:42:11,700 --> 00:42:13,700
כולם שם המעורבים,

906
00:42:13,700 --> 00:42:15,700
בצמרת צהל,

907
00:42:15,700 --> 00:42:19,700
יחד עם המגע,

908
00:42:19,700 --> 00:42:21,700
עם המשפחות השקולות,

909
00:42:21,700 --> 00:42:23,700
ועם הפצועים,

910
00:42:23,700 --> 00:42:25,700
ואיך כל אחד,

911
00:42:25,700 --> 00:42:27,700
וכמובן מקכבים שם,

912
00:42:27,700 --> 00:42:29,700
הפרקליטת צבאי,

913
00:42:29,700 --> 00:42:31,700
שיף,

914
00:42:31,700 --> 00:42:33,700
ויועץ המשפטי,

915
00:42:33,700 --> 00:42:35,700
ורבין מעורב שם כראש ממשלה,

916
00:42:35,700 --> 00:42:37,700
אבל אתה רואה איך,

917
00:42:39,700 --> 00:42:41,700
איך כל מנהיג,

918
00:42:41,700 --> 00:42:43,700
איך כל אחד מהפרקליטות מנהיג בשיצורה,

919
00:42:43,700 --> 00:42:45,700
אחרי שהוא השתחרר מהצבא,

920
00:42:45,700 --> 00:42:47,700
איך כל אחד מהם נהג,

921
00:42:47,700 --> 00:42:49,700
כשבאמת נפל על כולם אסון,

922
00:42:49,700 --> 00:42:51,700
אסון,

923
00:42:51,700 --> 00:42:53,700
מי לקח אחריות, ישר,

924
00:42:53,700 --> 00:42:55,700
מי לקח אחריות,

925
00:42:55,700 --> 00:42:57,700
ואחרי זה ניסה להסיר את האחריות,

926
00:42:57,700 --> 00:42:59,700
ומי,

927
00:42:59,700 --> 00:43:01,700
ישר נכנס פה לאיזה,

928
00:43:01,700 --> 00:43:03,700
אתה יודע, לשמור על,

929
00:43:03,700 --> 00:43:05,700
לשמור על מעמדו,

930
00:43:05,700 --> 00:43:07,700
ולחשוב מה הולך הלאה,

931
00:43:07,700 --> 00:43:09,700
למי היו תוכניות, וכל התוכניות נעלמו,

932
00:43:09,700 --> 00:43:11,700
ספר מאוד מעניין,

933
00:43:11,700 --> 00:43:13,700
מאוד מעניין,

934
00:43:13,700 --> 00:43:15,700
במיוחד למי שמתעסק, הייתי אומר,

935
00:43:15,700 --> 00:43:17,700
בצחקי ציבור, כי אתה רואה,

936
00:43:17,700 --> 00:43:19,700
אתה יכול ללמוד את הדברים הטובים,

937
00:43:19,700 --> 00:43:21,700
והדברים הרעים,

938
00:43:21,700 --> 00:43:23,700
מצד אנשים שחוו, באמת,

939
00:43:23,700 --> 00:43:25,700
טרגדיה, שלא בגלל,

940
00:43:25,700 --> 00:43:27,700
לא באשמת אף אחד,

941
00:43:27,700 --> 00:43:29,700
אבל בסופו של דבר מישהו היה צריך לעשות בה אשמה.

942
00:43:29,700 --> 00:43:31,700
תודה ריה.

943
00:43:31,700 --> 00:43:33,700
שלום לכולם. אני רוצה לדבר איתכם רגע,

944
00:43:33,700 --> 00:43:35,700
על הפודקאסט הזה שאתם מאזינים לו.

945
00:43:35,700 --> 00:43:37,700
אז קודם כל, אני יונתן,

946
00:43:37,700 --> 00:43:39,700
ואני אחד מהעשרות המתנדבים ששותפים,

947
00:43:39,700 --> 00:43:41,700
בהפקה של הפודקאסט הזה.

948
00:43:41,700 --> 00:43:43,700
ואני שמח לבשר לכם, שבחודש האחרון,

949
00:43:43,700 --> 00:43:45,700
הגענו כבר למעל 100,000 פעזנות.

950
00:43:45,700 --> 00:43:47,700
וההצלחה הזאת הגיעה, בזכות השיתופים שלכם,

951
00:43:47,700 --> 00:43:49,700
ובזכות העבודה הקשה,

952
00:43:49,700 --> 00:43:51,700
של כל הצוות שלנו, וכמובן,

953
00:43:51,700 --> 00:43:53,700
תמיר דורטל. אז אמנם,

954
00:43:53,700 --> 00:43:55,700
הפודקאסט נעזר במתנדבים,

955
00:43:55,700 --> 00:43:57,700
בהפקה שלו, אבל יש בכל זאת,

956
00:43:57,700 --> 00:43:59,700
כל מיני עלויות. כשהעלויות מגיעות,

957
00:43:59,700 --> 00:44:01,700
לבערך 400 שקל בכל פרק.

958
00:44:01,700 --> 00:44:09,700
וזה כולל את העלויות של ההפקה, הקלטה, איחסון, ופרסום. יש עוד הוצאה משמעותית אחת שאני בטוח שכולכם שמתם לב אליה, וזה איכות האודיו.

959
00:44:09,700 --> 00:44:11,700
איכות האודיו הזאת באה בזכות,

960
00:44:11,700 --> 00:44:13,700
רכישה של ציוד הקלטה מקצועי,

961
00:44:13,700 --> 00:44:15,700
וקבוע, שבאמצעותו,

962
00:44:15,700 --> 00:44:17,700
תמיר מקליט כל פרק פודקאסט,

963
00:44:17,700 --> 00:44:19,700
באיכות שלא הייתה בהתחלה.

964
00:44:19,700 --> 00:44:21,700
אני בטוח שכולכם מרגשתם את ההבדל,

965
00:44:21,700 --> 00:44:23,700
בין הפרקים הראשונים, לבין הפרקים היום.

966
00:44:23,700 --> 00:44:33,700
כדי שנוכל להמשיך את הפודקאסט, אנחנו צריכים את עזרתכם כדי לחשות את העלויות האלה. חוץ ממה שהזכרנו, תדעו שתמיר משקיע בכל פרק בערך 10 שעות של הכנה,

967
00:44:33,700 --> 00:44:35,700
ועוד 5 שעות של עבודה והפקה.

968
00:44:35,700 --> 00:44:39,700
אנחנו מתנדבים כמובן גם כן, משקיעים זמן על כל פרק עבור העריכה,

969
00:44:39,700 --> 00:44:41,700
ובקרת האיכות של כל פרק.

970
00:44:41,700 --> 00:44:44,700
כדי שתוכלו לעזור לנו, יצרנו תוכנית מנויים עם תשופרים.

971
00:44:44,700 --> 00:44:49,700
אם תעשו מנוי של 10 שקלים לחודש, אנחנו נשאר לכם כל פרק שבועיים לפני כולם.

972
00:44:49,700 --> 00:44:56,700
אם תעשו מנוי של 20 שקלים, אתם תקבלו הזמנה לאירועים מיוחדים שאנחנו נעשה עבור מנויי הפודקאסט.

973
00:44:56,700 --> 00:45:04,700
ואם תמיד רציתם ספר של ספרי התשלם, שיבולת, סלע מאיר, אז כזה שתבחרו במנוי של 30 שקלים,

974
00:45:04,700 --> 00:45:08,700
כי אז אתם תקבלו ספר כזה כתשובר, כמובן הספר יהיה לבחירתכם.

975
00:45:08,700 --> 00:45:15,700
אם תבחרו במנוי של 50 שקלים בחודש, אנחנו ניתן לכם להזמין פרק עם נושא שתבחרו ועם מרואיין שתבחרו.

976
00:45:15,700 --> 00:45:20,700
תדעו שיש לנו עוד הרבה פרקים מעניינים בפתח, ביניהם יש לנו פרקים עם דוקטור יורם חזוני על הספר החדש שלו,

977
00:45:20,700 --> 00:45:27,700
אופיר העברי על ההבדל בין שמרנות לליברליזם, עם שמואל תמיר על משפט קסטנר, ועוד הרבה פרקים מעניינים.

978
00:45:27,700 --> 00:45:32,700
אז בקיצור, אתם כבר מזהים לפודקאסט, אתם כנראה אוהבים אותו, אז בואו שתפו אותו עם חברים שלכם קודם כל,

979
00:45:32,700 --> 00:45:37,700
ואחר כך קשו לאתר שלנו ותעשו מנוי כדי לתמוך בהמשך העשייה שלנו.

980
00:45:37,700 --> 00:45:46,700
את הקישור לתכנית המנויים תוכלו למצוא בתיאור הפרק, או שתשלחו הודעה לתמיר דורטל בפייסבוק בדף של הפודקאסט, או בטלגרם בקבוצה שלנו.

981
00:45:46,700 --> 00:46:07,700
לסיום אנחנו רוצים להודות לכם על זה שאתם מאזינים לנו, ונמשיך להיפגש בפרקים הבאים.