#171 הרב שמואל אליהו - המאבק על הזהות היהודית של המדינה

בפרק זה של פודקאסט על המשמעות, תמיר דורטל שוחח עם הרב שמואל אליהו, חבר מועצת הרבנות הראשית ורבה של העיר צפת.
בשיחה זו דיברנו על מספר שינויים המתרחשים בחברה הישראלית בשנים האחרונות, וביתר שאת מאז כינונה של הממשלה החדשה בראשות בנט ולפיד.
שוחחנו על דעתו של הרב על הרפורמה בכשרות, המפריטה את מונופול הרבנות הראשית על המילה "כשר".
על התהליכים ההרסניים שמתרחשים בצה"ל הן במובן של אי החתירה לניצחון והן ביחס לאי היכולת להגדיר מי האויב.
על התנועה הרפורמית, ומה היא רוצה מהכותל המערבי, אותו נטשה לפני מעל 100 שנים בועידת פיטסבורג.
על הלהט"ב וכיצד יש לקבל את אותם זוגות לקהילות שלנו.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה

Transcript

Copy Transcript Copied

1
00:00:00,000 --> 00:00:06,440
שלום, והיום בפודקאסט על המשמעות, פודקאסט פילוסופי פוליטי עם תמיר דורטל,

2
00:00:06,440 --> 00:00:11,480
זכינו להריח את הרב שמואל אליהו, רבא של העיר צפת וחבר מועצת הרבנות הראשית,

3
00:00:11,480 --> 00:00:18,360
ובשיחה זו ניסינו לדבר על המצב במדינת ישראל, על אובדן הזהות של המדינה, גם הזהות הלאומית,

4
00:00:18,360 --> 00:00:24,960
וגם הזהות היהודית של המדינה, על הצעדים האחרונים, בין בתחום הלעתב, בין בתחום הקשרות,

5
00:00:24,960 --> 00:00:29,760
בין בתחומים של ציוויון המדינה מבחינה של הדתה ושל מערכת החינוך,

6
00:00:30,080 --> 00:00:34,160
ובאופן כללי זכינו להתייחסות של הרב לגבי כל הדברים האלה, אז הננימה.

7
00:00:46,200 --> 00:00:47,240
שלום הרב שמואל אליהו.

8
00:00:47,240 --> 00:00:48,240
שלום שלום.

9
00:00:48,600 --> 00:00:52,440
אז הזמנתי אותך היום כדי שנוכל לדבר קצת על השינויים שקורים היום במדינת ישראל,

10
00:00:52,800 --> 00:00:58,240
גם על השינויים שמובילה הממשלה האחרונה, אבל אולי גם על דברים נוספים שהרב ירצה להרחיב עליהם,

11
00:00:58,600 --> 00:01:03,680
ואני אשמח לשמוע ככה, מה מבין הרפורמות האחרונות שהממשלה החדשה מובילה,

12
00:01:04,560 --> 00:01:05,960
ראויים להתייחסות של הרב,

13
00:01:07,080 --> 00:01:11,560
ומה דעתך על הדברים שקורים לאחרונה מבחינת הזהות היהודית של המדינה,

14
00:01:11,560 --> 00:01:15,160
הזהות הלאומית של המדינה, מגמות בצה",ל, בקשרות ובכלל?

15
00:01:16,920 --> 00:01:22,160
אני חושב שאנחנו נמצאים, לא רק בשנה האחרונה בשינויים,

16
00:01:22,160 --> 00:01:26,000
נמצאים תקופה ארוכה מאוד בשינויים.

17
00:01:26,000 --> 00:01:31,200
אם אתה מסתכל לפני 140 שנה, עליה ראשונה, זה שינוי דרמטי,

18
00:01:31,200 --> 00:01:36,720
אחרי 1,900 שנות גלות, 1,800 שנות גלות, יהודים קמים ממקומם,

19
00:01:36,720 --> 00:01:39,680
וזה מדהים, לא?

20
00:01:39,680 --> 00:01:43,240
עולים לארץ ישראל, זה הרבה יותר מורכב מהחיים שלנו.

21
00:01:44,000 --> 00:01:46,280
אני מספר לך כי סבתא שלי הגדולה הייתה שם.

22
00:01:48,200 --> 00:01:52,920
אז זה שינויים מאוד מאוד דרמטיים, שיצאו מחוץ לגבויות ירושלים,

23
00:01:52,920 --> 00:01:55,960
וזה היה שינויים מדהימים.

24
00:01:55,960 --> 00:01:58,080
עם ישראל נמצא בתקופה של שינויים,

25
00:01:58,080 --> 00:02:05,720
אבל אני לא חושב שאפשר לשים איזושהי אצבע על הרצף של 140 השנים האחרונות,

26
00:02:05,720 --> 00:02:07,400
שאין בו שינוי דרמטי.

27
00:02:07,400 --> 00:02:13,880
יש גם שינויים שלפעמים נראים שליליים, אבל בסוף הם מתברים כחיוביים.

28
00:02:13,880 --> 00:02:14,880
בהכרח?

29
00:02:14,880 --> 00:02:16,400
בהכרח?

30
00:02:16,400 --> 00:02:20,440
כל הנחלים זורמים אל הים.

31
00:02:20,800 --> 00:02:24,000
בסוף גם דבר שלילי, גם אם אתה לא אוהב אותו והוא לא חיובי,

32
00:02:24,000 --> 00:02:25,960
אבל הוא בסוף מלמד אותך ומיישר אותך.

33
00:02:27,600 --> 00:02:30,120
בוא נאמר ככה, כל כאב שהאדם חווה,

34
00:02:31,320 --> 00:02:33,640
בסופו של דבר הוא מיועד לעורר אותו.

35
00:02:33,640 --> 00:02:37,720
אם אדם היה, אם הייתה נשברת לו יד והוא לא היה מרגיש את הכאב,

36
00:02:37,720 --> 00:02:38,720
אז זה היה אסון.

37
00:02:39,480 --> 00:02:41,480
זה שהוא מרגיש את הכאב והוא צורך עם כאבים,

38
00:02:41,480 --> 00:02:43,640
זה הסיבה שבסוף הוא יתקן את היד,

39
00:02:43,640 --> 00:02:46,280
בזאת אומרת, הוא ילך לרופא וישים גבס.

40
00:02:47,320 --> 00:02:50,000
אבל בסוף הכאב הזה לטובתו, הרעב זה לטובתו,

41
00:02:50,040 --> 00:02:51,320
כל דבר אחר הוא היה גובע.

42
00:02:53,040 --> 00:02:55,520
וכן, שאר דברים אחרים שקורים לאדם.

43
00:02:56,520 --> 00:02:58,400
אני חושב שאנחנו נמצאים בתוך שינוי.

44
00:03:00,120 --> 00:03:07,200
ואם אני ככה מרכד את התשובה שלי בשאלה שלך על מה שקורה היום,

45
00:03:08,400 --> 00:03:12,960
אין ספק שהשינוי שקורה היום הוא תוצאה מאיזשהו תהליך מדהים.

46
00:03:14,440 --> 00:03:17,440
זאת אומרת, בוא נאמר ככה, לפני שנים,

47
00:03:17,600 --> 00:03:22,000
אמרה גברת אלוני שהיא מוכנה לדבור שטריימל בשביל השלום.

48
00:03:24,120 --> 00:03:32,800
כי היא אמרה, יש לי מאבק באופי היהודי של המדינה, שטריימל,

49
00:03:34,120 --> 00:03:37,080
ויש לי נושא שנקרא שלום, הערבים.

50
00:03:37,800 --> 00:03:39,560
הנושא של שלום בעיניי יותר חשוב,

51
00:03:39,720 --> 00:03:43,200
אני מוכן לוותר על המאבק על הזהות היהודית של המדינה,

52
00:03:44,320 --> 00:03:45,920
כדי להקים שתי מדינות לשתי עמים.

53
00:03:46,840 --> 00:03:51,400
מאז אלוני ועד היום עברו הרבה מים בירדין, כדברי המשורר,

54
00:03:51,480 --> 00:03:57,480
וזהו, החלום הזה נגוז, החלום של רחל נצח.

55
00:03:58,800 --> 00:04:02,480
זאת אומרת, החלום של רשב ובנים לגבולה, הוא החלום המנצח.

56
00:04:03,440 --> 00:04:07,280
וזהו, זה כבר עובדה של שתי מדינות לשתי עמים לא יהיו,

57
00:04:07,400 --> 00:04:11,320
חוץ מכל מיני אנשים שעדיין יש להם חלומות, שווא,

58
00:04:11,880 --> 00:04:14,920
אבל זה כבר עובדה, 850 אלף יהודים ביהודה ושומעון.

59
00:04:15,240 --> 00:04:17,840
אז זהו, אין סיבה ללכות שתרים אליה.

60
00:04:19,000 --> 00:04:21,600
אז חשבו, נגמר המאבק על ארץ ישראל,

61
00:04:22,280 --> 00:04:25,640
ניצחנו במאבק על ארץ ישראל, ברוך השם,

62
00:04:26,880 --> 00:04:30,520
אז זהו, אז חזרנו לנשב, זורקים את השתרים אליה,

63
00:04:30,920 --> 00:04:32,520
גם יזרוקת וגם בלת זורק.

64
00:04:33,320 --> 00:04:35,720
נשמע שהשמאל היום הרבה יותר תהרני,

65
00:04:35,960 --> 00:04:39,440
הוא מוכן פחות לוותר על דברים בשביל איזה משהו?

66
00:04:39,800 --> 00:04:43,920
אולי מוכנים לשבת עם, לא יודע, לעשות דברים כלשהם בממשלה,

67
00:04:44,200 --> 00:04:45,440
בשביל לזרוק את ביבי הצידה.

68
00:04:46,000 --> 00:04:49,760
אבל נראה שהיום הם לא מוכנים לוותר על שום חזית.

69
00:04:50,280 --> 00:04:53,400
והנה, גם על החזית השלום, שלכאורה אתה אומר שהם הפסידו,

70
00:04:53,920 --> 00:04:57,040
הם עדיין מנסים ומנסים, ואולי גם יגרמו נזקים בחיי אדם,

71
00:04:57,360 --> 00:04:58,360
כתוצאה מהוויתורים האלה.

72
00:04:58,960 --> 00:05:04,680
כן, אבל יש מה שנקרא, אתה יודע, יש גם כן יפנים שעדיין מאבקים באמריקה,

73
00:05:05,360 --> 00:05:06,760
אולי כבר אין, היו.

74
00:05:07,760 --> 00:05:10,120
אנשים שלא קוראים את המפת המידיה, שלא השאלה.

75
00:05:10,720 --> 00:05:11,720
המנסטרים.

76
00:05:12,280 --> 00:05:15,720
היפנים הבינו, נכשלנו, הפסדנו בקרב עם אמריקה,

77
00:05:15,760 --> 00:05:17,720
והיו ראשי מהבן הגסה, כבישלום.

78
00:05:18,840 --> 00:05:21,520
לא נדבר על, יש כאלה שנלחמים ביערות,

79
00:05:21,800 --> 00:05:23,800
יש כמה שמאלים כאלה, בסדר.

80
00:05:24,480 --> 00:05:25,680
צריך להתייחס אליהם בהתאם.

81
00:05:26,720 --> 00:05:28,920
השמאל הבין, זה כבר לא נושא,

82
00:05:29,280 --> 00:05:31,600
זה כבר עבוד, זה בסדר, אחד אומר, עוד אומר.

83
00:05:32,040 --> 00:05:34,760
הם מנסים להצעות את השבות הדבר של המורנה, וזה לא...

84
00:05:35,960 --> 00:05:40,080
בולים שם בתים, הם מרחיבים, וצומחים, וזו עובדה, והוא הולכת ונבנית עובדה.

85
00:05:42,120 --> 00:05:44,520
והיום המאבק שלהם הוא על זהות, רואים?

86
00:05:44,880 --> 00:05:47,600
אז היום, כשהקלפים נטרפו,

87
00:05:49,760 --> 00:05:51,720
והם מתמקדים היום לא בארץ ישראל,

88
00:05:51,760 --> 00:05:53,880
אלא, אז בנט הוא לא...

89
00:05:54,760 --> 00:05:55,760
הוא לא עם השטריימל.

90
00:05:56,520 --> 00:05:59,640
בנט הוא עם השטריימל שלהם.

91
00:06:01,560 --> 00:06:03,160
אנחנו צריכים להכיר בעובדה,

92
00:06:04,400 --> 00:06:07,720
שהנושא של החברה הישראלית השתנה.

93
00:06:09,000 --> 00:06:11,440
ככל שאתם קדימים להבין את זה יותר, מהר,

94
00:06:12,240 --> 00:06:13,240
יותר נערך.

95
00:06:13,800 --> 00:06:15,560
ואם נחשוב שהמאבק הוא שם,

96
00:06:15,960 --> 00:06:18,640
פשוט תפספס, נהיה בחזה לא נכונה.

97
00:06:19,040 --> 00:06:20,360
איך אתה ממפה את האתגרים?

98
00:06:21,040 --> 00:06:23,440
מה יותר חשוב, נגיד, כשרות,

99
00:06:24,040 --> 00:06:27,160
החינוך הממלכתי בבתי הספר, המאבק הזה כנגד ההדתה,

100
00:06:28,280 --> 00:06:30,840
דברים אחרים, רוח לחימה בצהל,

101
00:06:31,920 --> 00:06:34,200
מה מהדברים, או אולי סוגיות אחרות,

102
00:06:34,240 --> 00:06:35,240
שהם...

103
00:06:35,480 --> 00:06:39,600
שבהם היית מטפל קודם, אם היה לך רק שקל אחד, איפה היית משקיע אותו?

104
00:06:40,600 --> 00:06:43,920
בזהיות היהודית של המדינה, שהיא...

105
00:06:44,920 --> 00:06:52,920
הנושא, והפרט שלה זה כשרות, או גיור, או נישואים, או שבת, או כותל, או הדתה, או מה שתקרא לו.

106
00:06:54,000 --> 00:07:00,760
זהו, זה הנושא, הנושא, מה פתאום הדתה צפצף לנו בשנים האחרונות, מה לא היה? עדיין לא היה, אבל יש שהיה.

107
00:07:02,280 --> 00:07:06,160
כל אחד מנסה להשפיע, השמאל מנסה להשפיע דרך התיאטרון והקולנוע,

108
00:07:06,880 --> 00:07:10,720
ואנחנו, והתקשורת, ובת המשפט העליון, ואנחנו דרך בתי מדרש,

109
00:07:11,480 --> 00:07:15,640
ודרך ה... או התואר שאנחנו מפיצים דרך הלימוד שלנו.

110
00:07:15,680 --> 00:07:18,840
כל אחד באופן שלו, שיעורים, כל הארץ, וזה...

111
00:07:19,120 --> 00:07:20,240
בינתיים זה נצח.

112
00:07:21,360 --> 00:07:25,680
אבל איך? מה, רק דרך שיעורים? רק דרך פעילות, נקרא לזה, בחברה האזרחית?

113
00:07:26,080 --> 00:07:29,240
האם לממשלה אין שום חשיבות בתחום הזה?

114
00:07:29,560 --> 00:07:32,040
יש חשיבות עצומה לממשלה,

115
00:07:33,040 --> 00:07:38,080
וכשאנחנו נבין את זה, אז נחזור גם אנחנו בתשובה.

116
00:07:39,040 --> 00:07:43,120
כאמור, לא רק החילונים צריכים לחזור בתשובה, הדתיים צריכים, וגם אולי יותר.

117
00:07:43,840 --> 00:07:47,120
התשובה שלנו זה התובנה שצריכים...

118
00:07:48,880 --> 00:07:51,280
שצריכים לחזור לעולם הממשלה.

119
00:07:51,600 --> 00:07:53,400
יש קטע שכותב הרב קוק,

120
00:07:55,560 --> 00:07:57,120
בהירות, מהמפורסמים,

121
00:07:58,120 --> 00:08:02,520
שעולם הסררה הוא עולם מלא תכרים,

122
00:08:02,560 --> 00:08:05,680
מעט תפות, שמור לי ושמור לך,

123
00:08:06,440 --> 00:08:08,760
אפרות אבטחות, וכן הלאה זה הדרך.

124
00:08:10,920 --> 00:08:13,840
ומעשנו בעולם השקר הזה וברחנו.

125
00:08:14,680 --> 00:08:19,120
מאז, חלק מהחורבן זה לא רק שעזבנו את ארץ ישראל, אלא שעזבנו את המלכות.

126
00:08:20,040 --> 00:08:22,520
מלכות בעינינו זה מקום תואבה.

127
00:08:23,840 --> 00:08:25,240
כך תפסנו את המלכות.

128
00:08:25,800 --> 00:08:27,640
מקום של באמת תואבה.

129
00:08:28,080 --> 00:08:30,280
אנחנו יודעים שזה לא רק תואבה בכל תחום.

130
00:08:31,680 --> 00:08:35,120
אבל זה, אם נשאר בזה, אז אנחנו...

131
00:08:35,160 --> 00:08:38,080
זנחנו את החלום המלכות בדוד.

132
00:08:39,360 --> 00:08:40,520
ואנחנו רוצים לחזור לשם,

133
00:08:41,000 --> 00:08:42,520
אז לכן אנחנו צריכים לחזור בתשובה.

134
00:08:43,240 --> 00:08:47,360
זאת אומרת, לחזור להיכנס לעולם הסררה, לעולם המלכות,

135
00:08:47,880 --> 00:08:51,760
לפקידות, לאחקים, לשרים, לכל התחום הזה.

136
00:08:52,520 --> 00:08:56,360
נראה שעשינו תשובה אולי אפילו יותר מדי טובה בתחום הזה.

137
00:08:56,400 --> 00:08:59,480
זאת אומרת, יש שם הרבה אנשים, הרבה אנשים מראש שמיים,

138
00:08:59,880 --> 00:09:03,760
שרואים את המדינה כמשהו ממש קדוש כשלעצמו.

139
00:09:03,800 --> 00:09:07,240
אני אנסה להסביר רגע מה המוזר בתפיסה הזאת.

140
00:09:07,640 --> 00:09:10,920
זאת אומרת, אם יהיה פלאפל פרטי, אז הוא לא קדוש, סתם פלאפל פרטי.

141
00:09:11,160 --> 00:09:12,720
אבל אם זה פלאפל של המדינה,

142
00:09:12,920 --> 00:09:17,000
כשהמדינה מפעילה את הפלאפל, אז הוא תופס איזושהי עמדה של קדושה.

143
00:09:17,360 --> 00:09:21,920
מדי צהל, אז אמר הרב אבינייר, הם כמדי כהן גדול.

144
00:09:23,720 --> 00:09:25,960
אני לא נראה שאתה כל כך מוטרד מהשאלה.

145
00:09:26,120 --> 00:09:27,520
אתה שואל אותה, היא תשואל.

146
00:09:28,200 --> 00:09:31,320
אותי זה לא מטריד, כי אני חושב שהמדינה לא קדושה כשלעצמה,

147
00:09:31,600 --> 00:09:34,240
אלא היא גוף שאמור לאפשר את החיים שלנו כאן,

148
00:09:34,760 --> 00:09:35,760
וזה תפקידו.

149
00:09:35,840 --> 00:09:38,560
אבל לא בכל תחום ותחום שהיא תפעל, היא תעשה טוב.

150
00:09:40,480 --> 00:09:41,480
כן ולא.

151
00:09:41,520 --> 00:09:44,800
זאת אומרת, והתשובה היא נכונה, האמתית.

152
00:09:44,800 --> 00:09:47,720
זאת אומרת, זה מאוזן, זה לא...

153
00:09:48,400 --> 00:09:50,640
איך כתוב? ועזמת למצוותיו.

154
00:09:51,120 --> 00:09:52,320
תהיה מאוזן, חביבי.

155
00:09:54,440 --> 00:09:57,920
יש קדושה בתפילין.

156
00:09:59,000 --> 00:10:01,080
האם תפילין קדושים כמו הקדוש ברוך הוא?

157
00:10:01,320 --> 00:10:02,320
לא.

158
00:10:02,640 --> 00:10:03,840
יש ארץ קדושה.

159
00:10:04,000 --> 00:10:05,480
זה קדושה כמו ספר תורה.

160
00:10:06,200 --> 00:10:07,680
יש סמל דוגד בקדושה.

161
00:10:09,200 --> 00:10:11,880
יש, כן, יש קדושה למלכות.

162
00:10:12,880 --> 00:10:13,880
יש בהחלט.

163
00:10:14,240 --> 00:10:17,240
כתוב על שלמה שישב על כסא השם.

164
00:10:18,400 --> 00:10:20,080
מדובר על מלכות, מה זה כסא השם?

165
00:10:20,120 --> 00:10:21,120
זה פוליטיקה, חביבי.

166
00:10:22,440 --> 00:10:23,440
כן, יש.

167
00:10:23,720 --> 00:10:25,200
אנחנו אומרים איש פסוק.

168
00:10:25,440 --> 00:10:26,520
אומרים אותו כל בוקר בתפילה,

169
00:10:26,560 --> 00:10:28,360
לך השם הגדולה והגבורה,

170
00:10:28,680 --> 00:10:29,680
לך השם,

171
00:10:30,200 --> 00:10:32,120
והתפארת והנצח והעוד,

172
00:10:32,360 --> 00:10:33,480
כי כל שעה עם הארץ,

173
00:10:33,520 --> 00:10:34,720
לך השם המלאכה.

174
00:10:35,400 --> 00:10:36,760
שמעתי פעם ערב צוקרמן שאומר,

175
00:10:36,800 --> 00:10:38,000
למה כתוב עוד פעם לך השם?

176
00:10:39,200 --> 00:10:40,760
כי במלאכות יש כלום עד כאן.

177
00:10:41,280 --> 00:10:42,960
הגדולה, הגבורה, התפארת, נצח ועוד,

178
00:10:43,000 --> 00:10:44,000
לך השם זה מובן.

179
00:10:44,480 --> 00:10:45,920
אבל המלכות זה בלאו.

180
00:10:46,320 --> 00:10:47,680
גם המלכות היא שלך.

181
00:10:48,120 --> 00:10:50,120
אז בוא נדבר על אחת המחלוקות החשובות היום,

182
00:10:50,160 --> 00:10:51,320
במילה כשרות.

183
00:10:51,440 --> 00:10:53,040
זאת אומרת, עד היום המדינה

184
00:10:53,280 --> 00:10:56,240
היה לה את המותג ואת המונופול על השורש הזה,

185
00:10:56,280 --> 00:10:57,960
של לקשר על כל התאיותיו,

186
00:10:58,520 --> 00:11:01,440
והיום רוצים לבטל את זה ולהפוך לאיזה מין,

187
00:11:02,240 --> 00:11:03,800
המדינה כגוף מפקח,

188
00:11:04,280 --> 00:11:05,760
שהיא פקח על כשורות פרטיות,

189
00:11:05,800 --> 00:11:07,560
וכל אחד יוכל לפתוח גוף כשרות,

190
00:11:08,120 --> 00:11:09,200
ולצאת כשרות.

191
00:11:09,400 --> 00:11:10,400
מה הבעיה בדבר זה?

192
00:11:10,600 --> 00:11:11,600
לא, ממש לא.

193
00:11:11,640 --> 00:11:13,240
לא הבנת את הפוינט.

194
00:11:14,360 --> 00:11:16,280
זה לא הנקודה. זה היה גם עד היום.

195
00:11:16,800 --> 00:11:19,080
עד היום היו כשרות של בדאצ

196
00:11:20,640 --> 00:11:23,200
עד החרדית, ובלס, וכזה ואחר,

197
00:11:23,240 --> 00:11:24,400
בארץ ובחול.

198
00:11:24,440 --> 00:11:26,160
עד היום זה היה וגם יכול להמשיך.

199
00:11:26,200 --> 00:11:27,200
אין שום ענייה בזה.

200
00:11:27,920 --> 00:11:29,400
זה לא הרפורמה. ממש לא.

201
00:11:30,160 --> 00:11:31,400
אבל זה היה תמיד בנוסף

202
00:11:31,480 --> 00:11:32,560
לקשרות של הרבנות.

203
00:11:32,600 --> 00:11:33,800
או, לא, זאת אומרת,

204
00:11:34,480 --> 00:11:36,320
זה, יש את הפיקוח.

205
00:11:36,520 --> 00:11:37,560
יש את הפיקוח של הרבנות.

206
00:11:37,560 --> 00:11:38,640
הרבנות היא מופקה אחת לראות

207
00:11:38,680 --> 00:11:39,680
שאף אחד לא טועה.

208
00:11:40,240 --> 00:11:41,240
זה היה בבסיס.

209
00:11:41,280 --> 00:11:42,280
מה, כאילו, מה, זאת אומרת,

210
00:11:42,320 --> 00:11:44,520
יש, זאת אומרת, יש נגיד כשרות של

211
00:11:45,040 --> 00:11:46,040
עסקים בדאצ.

212
00:11:46,080 --> 00:11:47,080
זה לא שיש שני משגחים.

213
00:11:47,120 --> 00:11:48,120
יש משגח אחד.

214
00:11:48,600 --> 00:11:49,120
באמת?

215
00:11:49,160 --> 00:11:50,160
בוודאי שזה ככה.

216
00:11:50,920 --> 00:11:51,600
לחלוטין.

217
00:11:51,640 --> 00:11:52,640
ומשלמים פעמיים?

218
00:11:53,840 --> 00:11:55,760
יש משגח אחד.

219
00:11:55,800 --> 00:11:56,800
הנקודה.

220
00:11:57,160 --> 00:11:58,160
זה לא שני משגחים.

221
00:11:58,520 --> 00:11:59,480
לפעמים יש שני משגחים,

222
00:11:59,520 --> 00:12:00,640
אבל הרוב זה משגח אחד.

223
00:12:01,960 --> 00:12:03,120
זה לא שתי,

224
00:12:03,160 --> 00:12:04,000
זה לא עוקף על השגחה.

225
00:12:04,040 --> 00:12:05,040
בשביל מה?

226
00:12:05,480 --> 00:12:07,600
יש מקומות שאין אמון,

227
00:12:07,640 --> 00:12:09,160
שזה סתם גאווה וזה,

228
00:12:09,200 --> 00:12:10,200
אבל בגדול זה לא,

229
00:12:11,240 --> 00:12:11,840
זה משגח אחד.

230
00:12:11,880 --> 00:12:12,880
זה לא כיף על השגחה.

231
00:12:14,680 --> 00:12:15,280
אבל מה?

232
00:12:15,320 --> 00:12:16,000
זה בפיקוח.

233
00:12:16,040 --> 00:12:17,360
זאת אומרת, בדאצ זה אוכלת התקשרות

234
00:12:17,400 --> 00:12:18,400
בלי שיש קשרות של הרבנות.

235
00:12:18,880 --> 00:12:20,840
אבל מי מהמשגחים מגיע?

236
00:12:21,200 --> 00:12:21,880
אז זה של הבדאצ

237
00:12:21,920 --> 00:12:22,560
או זה של הרבנות?

238
00:12:22,600 --> 00:12:23,600
זה אותו אחד.

239
00:12:25,520 --> 00:12:26,320
אתן לך דוגמה.

240
00:12:26,360 --> 00:12:27,360
מפעל פרילי גליל.

241
00:12:28,520 --> 00:12:29,520
כן?

242
00:12:30,000 --> 00:12:31,400
יש שם השגחות של

243
00:12:31,880 --> 00:12:32,880
בדאצ איזה חרדית

244
00:12:32,960 --> 00:12:33,960
ובדאצ

245
00:12:36,040 --> 00:12:37,040
זאת ישראל

246
00:12:37,080 --> 00:12:38,880
והבדאצ בית יוסף

247
00:12:38,920 --> 00:12:41,120
ולא לכל אחד יש את הכול.

248
00:12:41,440 --> 00:12:42,840
אין שם על כיף על השגחה.

249
00:12:43,480 --> 00:12:46,160
זה בסוף חופפים.

250
00:12:46,440 --> 00:12:48,240
אתה בטוח שאתה לא מגלה כאן דברים

251
00:12:49,440 --> 00:12:50,720
שהציבור לא יודע עליהם?

252
00:12:51,360 --> 00:12:53,040
אני חושב שהציבור לא יודע את הדבר הזה.

253
00:12:53,080 --> 00:12:54,080
זה עובדה לחלוטין.

254
00:12:54,120 --> 00:12:55,280
תשמע, יש לנו בצפת כמה

255
00:12:55,320 --> 00:12:56,080
שגחות של בדאצים?

256
00:12:56,120 --> 00:12:57,240
אני לא יודע כמו זה, איך זה עובד.

257
00:12:58,760 --> 00:13:01,400
ב-90 אחוז ויותר מהמקרים

258
00:13:01,440 --> 00:13:02,640
זה עובד כמו שאני אומר לך עכשיו.

259
00:13:03,440 --> 00:13:04,120
אבל זו לא הנקודה.

260
00:13:04,520 --> 00:13:05,520
שאלתי לרפורמות הקשרות.

261
00:13:05,560 --> 00:13:07,800
הרפורמות הקשרות יש לה נקודה אחת.

262
00:13:09,320 --> 00:13:10,600
כל שלושה רבנים

263
00:13:12,280 --> 00:13:13,600
יכולים לתת קשרות

264
00:13:13,840 --> 00:13:15,360
ולקבוע קריטוריונים

265
00:13:16,280 --> 00:13:18,560
וזה מוציא את

266
00:13:18,600 --> 00:13:20,680
זה החור שבדלי

267
00:13:21,120 --> 00:13:22,320
שתרקו כל המים יוצאים.

268
00:13:23,320 --> 00:13:24,320
אתה יכול להגיד

269
00:13:25,720 --> 00:13:26,720
דברים נסגביים על

270
00:13:27,240 --> 00:13:28,680
קדושות הרבות הראשית לישראל

271
00:13:28,720 --> 00:13:29,720
שהרב קוקא

272
00:13:31,320 --> 00:13:32,320
ניסד אותה

273
00:13:32,720 --> 00:13:34,440
וליצור חור בדלי

274
00:13:34,480 --> 00:13:35,480
ולפרצה

275
00:13:36,160 --> 00:13:37,160
פרצה בכספת.

276
00:13:37,680 --> 00:13:39,840
כל הכסף יוצא כשהכספת פרוצה.

277
00:13:40,280 --> 00:13:43,080
זה מה שיש בתוכנית הזאת.

278
00:13:43,720 --> 00:13:44,720
אמרתי למתן קהנה

279
00:13:44,880 --> 00:13:46,040
זה הבעיה.

280
00:13:47,120 --> 00:13:48,120
הוא יודע שזאת הבעיה.

281
00:13:49,240 --> 00:13:50,760
הוא אומר לי לא, לא התכוונו באמת,

282
00:13:50,800 --> 00:13:52,600
זה רק איום ואנחנו נוריד אותה.

283
00:13:52,640 --> 00:13:54,360
אתה יכול לדבר במילים יותר פשוטות

284
00:13:54,400 --> 00:13:55,160
מה הבעיה?

285
00:13:55,200 --> 00:13:56,200
בלי איזה דימוי.

286
00:13:56,240 --> 00:13:57,560
בלי דימוי פשוט.

287
00:13:58,240 --> 00:13:59,240
מה הבעיה בזה

288
00:13:59,400 --> 00:14:01,480
שהרבנות תפקח על הקריטוריונים?

289
00:14:01,520 --> 00:14:02,520
היא לא תפקחה.

290
00:14:02,560 --> 00:14:03,800
וכל גוף יקבע קריטוריונים?

291
00:14:03,840 --> 00:14:04,840
ממש לא.

292
00:14:05,280 --> 00:14:06,280
אם זה היה ככה זה היה טוב?

293
00:14:06,320 --> 00:14:06,920
זה לא ככה.

294
00:14:06,960 --> 00:14:07,960
אבל אם זה היה?

295
00:14:08,120 --> 00:14:09,120
זה לא כך.

296
00:14:09,200 --> 00:14:10,040
מה זה אם זה היה?

297
00:14:10,080 --> 00:14:11,080
זה בדיוק לא.

298
00:14:11,720 --> 00:14:12,720
לא אבל עכשיו נגיד

299
00:14:12,760 --> 00:14:13,760
אם זה היה כאילו איזו אופציה.

300
00:14:13,800 --> 00:14:15,040
נגיד שהעוזר של מתן קהנה

301
00:14:15,080 --> 00:14:16,080
מקשיב לנו כרגע ואומר

302
00:14:16,120 --> 00:14:17,120
אולי אני אעשה איזה תיקון,

303
00:14:17,160 --> 00:14:18,520
אולי אני אזכר בשיחה עם הרב שלו.

304
00:14:18,560 --> 00:14:19,560
אבל זה לא ככה.

305
00:14:20,000 --> 00:14:21,560
הוא יודע שזאת הבעיה.

306
00:14:21,960 --> 00:14:23,840
כל הרבנים אמרו לו זאת הבעיה.

307
00:14:24,400 --> 00:14:26,000
שאתה מאפשר היום

308
00:14:26,040 --> 00:14:28,480

לשלושה רבנים לשים קריטוריונים

309
00:14:28,960 --> 00:14:31,680
ואין לרבנות שום דבר מה לומר.

310
00:14:31,720 --> 00:14:34,560
יבוא היום, יכול לבוא שלושה רבנים רפורמים,

311
00:14:35,160 --> 00:14:37,720
יקחו רב אחד שהיה פעם

312
00:14:37,760 --> 00:14:39,960
ויש לו כושר לרביר או משהו כזה,

313
00:14:40,360 --> 00:14:42,160
שנה הוא פירש ויש כאלה לצערנו,

314
00:14:43,240 --> 00:14:44,240
והוא עושה קריטוריונים

315
00:14:44,280 --> 00:14:47,200
שחרקים מותרים ושרימפס מותר.

316
00:14:47,240 --> 00:14:48,240
ואיזה, ואף אחד.

317
00:14:48,280 --> 00:14:49,640
אז יהיה את הסמל,

318
00:14:49,720 --> 00:14:51,280
הוא יהיה את המילה קשר.

319
00:14:51,440 --> 00:14:51,800
כן.

320
00:14:51,840 --> 00:14:53,600
ואז יבוא האדם הירש שמיים

321
00:14:53,640 --> 00:14:55,360
מסתכל בתעודה

322
00:14:55,440 --> 00:14:56,440
והוא יראה,

323
00:14:56,480 --> 00:14:58,480
אצלנו מוכרים שרימפס, אצלנו מוכרים זה,

324
00:14:58,520 --> 00:14:59,520
אלה הקריטוריונים.

325
00:14:59,960 --> 00:15:01,600
כן, או יכול להיות משהו,

326
00:15:01,640 --> 00:15:03,640
לא, זה אולי תגיד זה...

327
00:15:03,680 --> 00:15:04,480
כן, כבר חריג.

328
00:15:04,520 --> 00:15:05,520
תקח את זה חריג.

329
00:15:06,120 --> 00:15:07,640
יכול להגיד, יש לך ברוקלי,

330
00:15:07,680 --> 00:15:08,800
יש לך קרוביט,

331
00:15:08,840 --> 00:15:10,120
שאני מתעסק עם זה עכשיו,

332
00:15:11,520 --> 00:15:13,040
קשר למאדרים ולמאדרים

333
00:15:13,080 --> 00:15:15,360
בהשקחת הרב פלוני אלמוני,

334
00:15:15,400 --> 00:15:19,400
הוא לא יודע שכל הברוקלי והקרוביט

335
00:15:19,440 --> 00:15:20,440
מלאים חרקים.

336
00:15:21,240 --> 00:15:22,880
כנפי דעתו, זה בסדר.

337
00:15:22,920 --> 00:15:24,080
אני לא אומר לך דמיון,

338
00:15:24,120 --> 00:15:25,760
אני מכיר רבנים שאומרים שזה בסדר.

339
00:15:26,560 --> 00:15:28,840
כל הדורות ניפו כמח,

340
00:15:28,880 --> 00:15:31,280
כל הדורות בתקוחה שעה,

341
00:15:31,320 --> 00:15:32,840
כלום שטויות הם היו טיפשים.

342
00:15:33,440 --> 00:15:34,720
אני, יש לי הלכות חדשות,

343
00:15:34,760 --> 00:15:36,440
לפי דעתי אין צורך,

344
00:15:36,480 --> 00:15:37,480
יש רבנים כאלה,

345
00:15:38,240 --> 00:15:40,720
לצערי נמצאים בערב דו ודיוואני,

346
00:15:40,760 --> 00:15:43,000
אמר את זה בכנסת,

347
00:15:43,040 --> 00:15:45,720
בקשרות של צהר.

348
00:15:46,960 --> 00:15:47,480
כן?

349
00:15:47,520 --> 00:15:50,080
אבל איך היית בכל זאת מעצב אולי רפורמה

350
00:15:50,120 --> 00:15:52,320
שגם תשמור על הקשרות

351
00:15:52,360 --> 00:15:53,240
וגם...

352
00:15:53,240 --> 00:15:53,920
כי יותר יעילות.

353
00:15:53,960 --> 00:15:55,960
אולי תאפשר לא רק יותר יעילות,

354
00:15:56,000 --> 00:15:57,640
גם באמת יותר שירות.

355
00:15:57,680 --> 00:15:59,960
זאת אומרת, כיום הרבה עסקים

356
00:16:00,000 --> 00:16:01,400
מרגישים או מדווחים על זה

357
00:16:01,440 --> 00:16:02,960
שהם משלמים לרבנות,

358
00:16:03,000 --> 00:16:04,160
והם מעולם לא ראו את המשגיח,

359
00:16:04,200 --> 00:16:05,760
הוא מגיע פעם בחודש לאסוף את הכסף.

360
00:16:05,800 --> 00:16:06,640
אין הרבה כאלה.

361
00:16:06,680 --> 00:16:09,000
תשמע, אני עובד בקשרות הרבה מאוד שנים.

362
00:16:10,640 --> 00:16:11,760
אני רב של שפת,

363
00:16:11,800 --> 00:16:13,480
לא ראיתי מעולם דבר כזה.

364
00:16:13,520 --> 00:16:15,760
ברור שיכול להיות משגיח ששרח, אז הוא עף.

365
00:16:16,520 --> 00:16:19,920
אבל, ואותו אחד שהוסרח אצלו,

366
00:16:19,960 --> 00:16:21,400
הצעק הרי הכי חזק.

367
00:16:21,520 --> 00:16:23,320
אבל כל ה-99 אחרים שלו,

368
00:16:23,360 --> 00:16:24,720
לא כזו שרח, לא הצעקו.

369
00:16:25,320 --> 00:16:26,600
יש בארץ

370
00:16:29,200 --> 00:16:31,480
הרבה מאוד אלפים של עסקים

371
00:16:31,520 --> 00:16:32,720
שמקבלים כשרות.

372
00:16:35,120 --> 00:16:36,160
אף אחד לא מחייב אותם,

373
00:16:36,200 --> 00:16:37,520
וכולם רוצים כשרות.

374
00:16:38,040 --> 00:16:39,400
כולם וכולם רוצים כשרות.

375
00:16:39,880 --> 00:16:41,040
כי הציבור מאמין בזה.

376
00:16:41,080 --> 00:16:43,120
הציבור לא חושב שזה דבר עקוב.

377
00:16:43,960 --> 00:16:46,080
אף אחד לא הכריח שום חנות בית שפת

378
00:16:46,120 --> 00:16:47,080
לקבל כשרות.

379
00:16:47,480 --> 00:16:49,680
ויש בית שפת, 150 חניות עם כשרות.

380
00:16:49,880 --> 00:16:51,680
מי הכריח אותם לשלם כל החודש

381
00:16:51,720 --> 00:16:52,920
את המחיר של המשגיח?

382
00:16:53,400 --> 00:16:54,200
הם שלמים.

383
00:16:54,640 --> 00:16:55,560
אבל הם אומרים,

384
00:16:55,600 --> 00:16:56,400
אם אתה רוצה כשרות,

385
00:16:56,440 --> 00:16:58,080
תשלם למשגיח, הוא לא יעבוד בחינם.

386
00:16:58,960 --> 00:17:00,760
אנחנו במקרים כמעט בכל תחום אחר

387
00:17:00,960 --> 00:17:04,080
שעסק פרטי נותן שירות טוב יותר.

388
00:17:04,200 --> 00:17:05,200
למה הכוונה?

389
00:17:05,320 --> 00:17:07,000
אני הולך לחנות סלולר, לקנות סלולר,

390
00:17:07,520 --> 00:17:08,200
אין תור.

391
00:17:08,240 --> 00:17:10,400
אני הולך למשרד הפנים להוציא תעודת זהות,

392
00:17:10,440 --> 00:17:12,520
אני מחכה שעתיים ומקבל יחס לא נעים.

393
00:17:13,760 --> 00:17:15,600
אנחנו לא מתנגדים

394
00:17:15,920 --> 00:17:18,120
שבפועל יש כשרויות פרטיות.

395
00:17:18,320 --> 00:17:19,200
זה לא שאין.

396
00:17:19,720 --> 00:17:21,280
זה לא מה, נפלנו מהירח עכשיו.

397
00:17:21,800 --> 00:17:23,200
במקום המדינה יש פה כשרויות פרטיות.

398
00:17:23,240 --> 00:17:24,680
לא אחת ולא שתיים ושרבה.

399
00:17:24,720 --> 00:17:26,040
וברוך השם, וצומחות כל הזמן,

400
00:17:26,080 --> 00:17:27,000
ותחדשות כל הזמן.

401
00:17:27,320 --> 00:17:28,560
זה לא דבר שנעצר.

402
00:17:28,600 --> 00:17:29,600
אף אחד לא עוצר אותם.

403
00:17:29,840 --> 00:17:31,640
רק יש פיקוח

404
00:17:32,120 --> 00:17:32,960
שהם לא שתללו.

405
00:17:33,000 --> 00:17:35,160
למה, תגיד, מה הבדל בין צוהר לבין הבדץ?

406
00:17:36,240 --> 00:17:37,280
כצוהר אומר,

407
00:17:37,840 --> 00:17:39,080
אני לא כמו הרבנות,

408
00:17:39,120 --> 00:17:40,320
אני פחות מהרבנות.

409
00:17:40,640 --> 00:17:42,520
הבדץ אומר, אני כמו הרבנות או יותר.

410
00:17:42,680 --> 00:17:43,920
זה בסדר, אין לך איזה בעיה.

411
00:17:44,680 --> 00:17:45,480
אבל הוא אומר,

412
00:17:45,480 --> 00:17:47,400
הסף מינימום שאתה מקווה את זה ברבנות,

413
00:17:47,440 --> 00:17:48,440
אני מזלזל בו.

414
00:17:49,440 --> 00:17:51,880
ואני חושב שאפשר גם כך ואפשר גם אחרת.

415
00:17:51,920 --> 00:17:53,280
זה דבר בגיור, זה דבר בניסויים.

416
00:17:53,320 --> 00:17:54,920
ברגע שאתה ירד מהסף מינימום,

417
00:17:55,680 --> 00:17:56,880
אתה פרס את גדר הקשרות.

418
00:17:56,920 --> 00:17:59,520
כי אין תחתית לשאול.

419
00:18:00,600 --> 00:18:03,440
אחד אומר, אני ירדתי מהמינימום 10 אחוז.

420
00:18:03,480 --> 00:18:04,880
השני ירד 50 אחוז.

421
00:18:05,320 --> 00:18:06,760
כדי להיות יותר אטרקטיבי,

422
00:18:06,800 --> 00:18:08,320
השלישי ירד 80 אחוז.

423
00:18:08,880 --> 00:18:10,520
וישגח, שלך משגח פעם בשנתיים.

424
00:18:11,560 --> 00:18:14,000
בהקשר הזה, הרבנות מפקחת על הבדצים?

425
00:18:14,560 --> 00:18:16,280
כלומר, כשאתה אומר, יש רק משגח אחד.

426
00:18:16,560 --> 00:18:20,200
נגיד שעכשיו לקחתי גם בדץ פלוני אלמוני,

427
00:18:20,360 --> 00:18:23,680
וגם רבנות, לא יודע, של העיר תל אביב.

428
00:18:24,240 --> 00:18:25,960
או של העיר ירושלים, או של לא משנה, של עזיר.

429
00:18:26,440 --> 00:18:29,840
האם הרבנות מפקחת על עסק שמושגח גם לידי הבדץ?

430
00:18:30,320 --> 00:18:31,320
ברור שכן.

431
00:18:32,240 --> 00:18:32,880
ברור.

432
00:18:32,920 --> 00:18:33,920
באיזה אופן?

433
00:18:34,240 --> 00:18:34,880
הוא אומר, תשמע...

434
00:18:34,920 --> 00:18:36,560
עסק קטן, לא מפעל.

435
00:18:36,840 --> 00:18:38,400
אני אספר לך סיפור על מפעל,

436
00:18:38,880 --> 00:18:39,880
סיפור שהיה.

437
00:18:40,000 --> 00:18:42,000
היה פעם סלטים בשומרון,

438
00:18:42,640 --> 00:18:47,200
מפעל ענק מיצור סלטים לכל המדינה,

439
00:18:47,240 --> 00:18:48,920
והרבונות הורדת תקשורת,

440
00:18:48,960 --> 00:18:51,400
ובדץ מסוים, השאיר שם תקשורת.

441
00:18:53,640 --> 00:18:55,560
ובאנו לבדץ, אז הם אמרו,

442
00:18:55,600 --> 00:18:56,960
איך אתה נותן תקשורת?

443
00:18:57,000 --> 00:18:58,000
שיברו את זה פה תקשורת.

444
00:18:59,040 --> 00:19:00,040
אז הוא אמר, לפי...

445
00:19:00,080 --> 00:19:03,280
הוא נותן תקשורת, בקיצור הסתבר שותה,

446
00:19:04,760 --> 00:19:05,960
אז הוא התיישר.

447
00:19:06,680 --> 00:19:08,920
אני זוכר שפעם היה בדץ מסוים,

448
00:19:08,960 --> 00:19:10,120
נותן תקשורת להלך גפן.

449
00:19:10,160 --> 00:19:11,680
התקשרתי לבדץ, אמרתי, איך אתה נותן תקשורת?

450
00:19:11,760 --> 00:19:12,760
הוא אמר, מה הבעיה?

451
00:19:12,800 --> 00:19:13,800
אני משגח ניקה.

452
00:19:14,160 --> 00:19:15,160
אמרתי, אתה טועה,

453
00:19:15,200 --> 00:19:16,200
אישה נקותה עליה גפן.

454
00:19:17,200 --> 00:19:18,200
אז הורדת תקשורת,

455
00:19:18,240 --> 00:19:19,520
ברור שיש פיקוח עליהן.

456
00:19:20,760 --> 00:19:22,000
לא מזמן איזה בדץ,

457
00:19:22,320 --> 00:19:27,600
אביא לארץ קרוב ממולא באורז.

458
00:19:28,560 --> 00:19:29,560
אולגרי כזה.

459
00:19:30,160 --> 00:19:32,360
לא, ספרדים אוכלים קרוב באורז, בטח.

460
00:19:32,400 --> 00:19:33,400
אה, קרוב.

461
00:19:36,320 --> 00:19:38,120
ואמרנו, ערבת, מה?

462
00:19:38,160 --> 00:19:40,000
בדקנו, הכל נקי, מחרקים.

463
00:19:40,160 --> 00:19:41,520
גם תקורת, גם את האורז, כן?

464
00:19:41,560 --> 00:19:42,560
והבישול היה בישול ישראל?

465
00:19:43,440 --> 00:19:44,440
כן, שם לנר תמיד.

466
00:19:45,240 --> 00:19:48,240
בדקנו, שטויה, הכל מלא חרקים.

467
00:19:49,760 --> 00:19:50,760
עצרנו אותם.

468
00:19:50,800 --> 00:19:53,960
ברור שיש פיקוח חייבות על הבדאצים.

469
00:19:54,000 --> 00:19:56,440
זה היה כסיפור של מחלבה,

470
00:19:56,480 --> 00:19:58,960
שהיה חלב ישראל מבדאצים מכובדים,

471
00:19:59,000 --> 00:20:00,000
שטועו.

472
00:20:02,640 --> 00:20:03,640
זהו, זה הדרך.

473
00:20:03,680 --> 00:20:05,440
אז באופן שבו הרב מתאר את זה,

474
00:20:05,480 --> 00:20:07,720
זה נשמע כאילו שהרבנות בדרך כלל לא טועה,

475
00:20:08,360 --> 00:20:10,080
ובדאצים מדי פעם טועים.

476
00:20:10,200 --> 00:20:11,200
זאת אומרת, הבדאצים...

477
00:20:11,200 --> 00:20:13,280
הבדאצים צריכים את הפיקוח של הרבנות,

478
00:20:13,880 --> 00:20:15,600
כי הם עושים יותר טועויות.

479
00:20:15,680 --> 00:20:16,480

לא.

480
00:20:16,800 --> 00:20:18,720
לא, כולם עושים טועויות.

481
00:20:19,120 --> 00:20:20,880
גם בחיだ האוויר עושים טועויות,

482
00:20:21,360 --> 00:20:23,560
אפילו באיריות עושים טועויות.

483
00:20:24,320 --> 00:20:25,760
למה אתה צוחק?

484
00:20:27,800 --> 00:20:30,400
אפילו ראשי הממשלה, אפילו נשיאים.

485
00:20:30,720 --> 00:20:31,440
כולם.

486
00:20:31,480 --> 00:20:32,120
זה נכון.

487
00:20:32,160 --> 00:20:33,280
כולם עושים טועויות.

488
00:20:33,560 --> 00:20:36,960
אז גם רבנות יכולה לעושות טועות,

489
00:20:37,000 --> 00:20:38,120
ועושה הטועויות.

490
00:20:38,120 --> 00:20:43,120
ויש בזה כמה שכבות של פיקוח כדי למנוע את הטעויות וכדי לתקן את הטעויות.

491
00:20:43,120 --> 00:20:49,120
חלק מהמבטצים עושים טעות כמו רבנות, או טיפה יותר או טיפה פחות.

492
00:20:49,120 --> 00:20:52,120
זה לא משנה. אז יש שכבות של פיקוח שאחד שומר על השני.

493
00:20:52,120 --> 00:20:57,120
לסיכום הנושא הזה של הקשרות, איך אתה היית מציע לבצע איזושהי רפורמה,

494
00:20:57,120 --> 00:20:59,120
או שאתה אומר המצב הקיים הוא המצב הראוי?

495
00:20:59,120 --> 00:21:02,120
אני הצעתי לשר שלוש דברים, לשרות רפורמה,

496
00:21:03,120 --> 00:21:06,120
ולפי דעתי, יכול בהחלטה אחת שלא,

497
00:21:06,120 --> 00:21:11,120
לשדרג את הקשרות בדרגות רציניות.

498
00:21:11,120 --> 00:21:16,120
אחת, מאוד פשוטה, כמו בצפת, בצפת המשגיחים,

499
00:21:16,120 --> 00:21:19,120
עובדייה מוצא דתית ולא מקבלים הסקורות מהעסק,

500
00:21:19,120 --> 00:21:21,120
וזה הופך את זה להרבה יותר יעיל.

501
00:21:21,120 --> 00:21:23,120
כמו שרב מיכאל אבי עשה בתחתיקווה.

502
00:21:23,120 --> 00:21:26,120
דומה, שם זה דרך גוף חיצוני, ואנחנו עושים את דרך מוצא דתית.

503
00:21:26,120 --> 00:21:27,120
אבל זה אותו רעיון.

504
00:21:27,120 --> 00:21:29,120
אותו רעיון.

505
00:21:29,120 --> 00:21:31,120
זאת אומרת, אתה נאישור, זה תלוי בך.

506
00:21:31,120 --> 00:21:36,120
אז כל המשגיחים לא היו עובדי קבלן, כמו בבת חתיקווה,

507
00:21:36,120 --> 00:21:39,120
ולא היו עובדים של בעל הבית, או לא עובדים בבת חתית.

508
00:21:39,120 --> 00:21:40,120
יש להם קביעות?

509
00:21:40,120 --> 00:21:42,120
בצפת, כן.

510
00:21:42,120 --> 00:21:45,120
וזה לא מונע מהם להיות עובדים יותר חרוצים, יותר טובים?

511
00:21:45,120 --> 00:21:47,120
לא, הם מצוינים, נפלאים.

512
00:21:47,120 --> 00:21:51,120
עובדים, כי יש להם פיקוח, מלאים, יש להם מחלקת הקשרות, וזה עובד מצוין.

513
00:21:51,120 --> 00:21:53,120
ומי שלא טוב מוציאים, ואתם מחליפים.

514
00:21:53,120 --> 00:21:54,120
אבל יש קביעות.

515
00:21:54,120 --> 00:21:56,120
אפשר להחליף משגיח.

516
00:21:59,120 --> 00:22:02,120
אם אתה לא טוב, וזה עוצר, זה יכול להיות שזה חלק מההסכם.

517
00:22:02,120 --> 00:22:05,120
אז אומר לי, לא, העוצר לא מסכים.

518
00:22:05,120 --> 00:22:07,120
אתה רוצה לעשות רפורמה?

519
00:22:07,120 --> 00:22:11,120
הפקידה יצאה, נערי העוצר הכתיבו איך תראה הקשרות?

520
00:22:11,120 --> 00:22:13,120
דבר אחרי זה שאמרתי לו,

521
00:22:13,120 --> 00:22:15,120
כשמחלקת ייבוא יש פקק,

522
00:22:15,120 --> 00:22:17,120
כי אתם לא מאשרים תקניים.

523
00:22:17,120 --> 00:22:19,120
תאשר תקניים, הכל ישתחרר.

524
00:22:19,120 --> 00:22:21,120
אני יושב במחלקת ייבוא, ואני אומר לך,

525
00:22:21,120 --> 00:22:23,120
זה ברגע אחד, אתה משחרר את הפקק.

526
00:22:23,120 --> 00:22:27,120
השלישי, יש הוצאה לעשות נעלים אחידים בכל הארץ,

527
00:22:27,120 --> 00:22:29,120
תעביר את זה בחוק.

528
00:22:29,120 --> 00:22:31,120
תעביר את זה בחוק, ונגמר הסיפור.

529
00:22:31,120 --> 00:22:32,120
מי מניע?

530
00:22:32,120 --> 00:22:33,120
מה זה נעלים אחידים?

531
00:22:33,120 --> 00:22:35,120
זה בעצם רגולציה על הרבנים?

532
00:22:35,120 --> 00:22:38,120
זאת אומרת שלא אתה תקבע את הסטנדרטים בצפת,

533
00:22:38,120 --> 00:22:40,120
והרב מיכאל לויט הסטנדרטים בפתח תקווה,

534
00:22:40,120 --> 00:22:42,120
אלא שיש סטנדרטים אחידים לכל הרבניות?

535
00:22:42,120 --> 00:22:43,120
בדיוק.

536
00:22:43,120 --> 00:22:44,120
מה היתרון בזה?

537
00:22:44,120 --> 00:22:45,120
יש, זה כך עובד.

538
00:22:45,120 --> 00:22:47,120
יש היום נועלים קשרות ארציים,

539
00:22:47,120 --> 00:22:49,120
שהם מחייבים את כל הרבנים בארץ.

540
00:22:49,120 --> 00:22:52,120
כבר המועצה החליטה, וכבר הקיימים מזמן.

541
00:22:52,120 --> 00:22:55,120
רק להפוך אותם לחוק.

542
00:22:55,120 --> 00:22:56,120
זה כל הסיפור.

543
00:22:56,120 --> 00:22:57,120
איך זה יעזור?

544
00:22:57,120 --> 00:23:01,120
זה יעזור שלא יכול לבוא אחד, דובדבני, הרב דובדבני,

545
00:23:01,120 --> 00:23:03,120
להגיד שלפי דעתי חרקים, מוטרים באכילה.

546
00:23:08,120 --> 00:23:10,120
וכיום זה המצב?

547
00:23:10,120 --> 00:23:12,120
כיום יש רבני ערים שעושים דברים כאלה?

548
00:23:12,120 --> 00:23:14,120
לא. הרב דובדבני הוא צוהר, אמרתי לך.

549
00:23:14,120 --> 00:23:16,120
הוא הלך, בא ואמר,

550
00:23:16,120 --> 00:23:19,120
ואתה כנסת באיזה מקום, לפי דעתי מוטר לחרקים,

551
00:23:19,120 --> 00:23:20,120
וזה היה איזה פלפול כזה.

552
00:23:21,120 --> 00:23:22,120
בוא נדבר על צהל.

553
00:23:22,120 --> 00:23:24,120
מה התהליכים שקורים בצהל כיום?

554
00:23:24,120 --> 00:23:29,120
זאת אומרת, אם עד לפני, לא יודע, 30 שנה,

555
00:23:29,120 --> 00:23:31,120
צהל, תפקידו היה אמון לשמור על הביטחון,

556
00:23:31,120 --> 00:23:33,120
פתאום יש לו תפקידים של צדק חברתי,

557
00:23:33,120 --> 00:23:36,120
ושל תיקונים פרוגרסיביים כאלה ואחרים.

558
00:23:36,120 --> 00:23:40,120
כן. התהליך שאנחנו מדברים עליו,

559
00:23:40,120 --> 00:23:42,120
של המאבק על הזהות הירדית של המדינה,

560
00:23:42,120 --> 00:23:44,120
עובר בכל החזיתות.

561
00:23:44,120 --> 00:23:48,120
ואלה שחושבים שצריך להפוך את המדינה לכל אזרחיה,

562
00:23:48,120 --> 00:23:51,120
משקיעים בזה מאות מיליונים.

563
00:23:51,120 --> 00:23:56,120
אנחנו רואים את זה, לא צריך להיות עיוור כדי לראות את התמנון הזה.

564
00:23:56,120 --> 00:23:59,120
וחלק מהתמנון זה בצהל,

565
00:23:59,120 --> 00:24:02,120
לנסות לחלן את האי, פשוט לחלן,

566
00:24:02,120 --> 00:24:07,120
לחלן במודע, בבית הספר, בצבא.

567
00:24:07,120 --> 00:24:09,120
באיזה אופנים התהליכים האלה קורים בצהל?

568
00:24:09,120 --> 00:24:13,120
ברגע שאתה אומר שכל שחיילים צריכים ללכת לעבוד בצהל,

569
00:24:13,120 --> 00:24:16,120
על הטאבים, ולסייעד להם את המועדון,

570
00:24:16,120 --> 00:24:19,120
כחלק מהתרבות, וזה מה שהיה בצהל,

571
00:24:19,120 --> 00:24:23,120
ברגע שאתה אומר שחיילות צריכות להיות דווקא בתוך היחידות,

572
00:24:23,120 --> 00:24:26,120
כשאתה מבין שזה מחליש את היחידה, אין שום ספק.

573
00:24:26,120 --> 00:24:29,120
צהל מודה, יש איזה מורית הפרמטרים, המורית הזה,

574
00:24:29,120 --> 00:24:31,120
אבל זה אג'נדה, חייבים אותה לעשות.

575
00:24:31,120 --> 00:24:33,120
מה אתה, השתגעת למה?

576
00:24:33,120 --> 00:24:35,120
אנחנו הפכנו להיות צבא של אג'נדות,

577
00:24:35,120 --> 00:24:37,120
או צבא שצריך לנציאך במלחמות?

578
00:24:37,120 --> 00:24:41,120
אבל דווקא אתה מצפה מערב, לא לדבר מצד היעילות,

579
00:24:41,120 --> 00:24:45,120
זאת אומרת, הצבא יהיה צבא פחות קטלני, או פחות יעיל בשדה הקרב,

580
00:24:45,120 --> 00:24:47,120
אלא מצד, דגל התורה.

581
00:24:47,120 --> 00:24:49,120
אני מדבר מדגל התורה, אני רק אומר ש...

582
00:24:49,120 --> 00:24:53,120
אם אתה רואה שהצבא מוכן לוותר על היעילות,

583
00:24:53,120 --> 00:24:55,120
שזה הדבר המרכזי שלו,

584
00:24:55,120 --> 00:24:59,120
אז אתה מבין שהצבא יש לו אג'נדה.

585
00:24:59,120 --> 00:25:02,120
זה לא היעילות, יש לך אג'נדה.

586
00:25:02,120 --> 00:25:04,120
אתה רוצה, מה, אתה רוצה לחנך אותי?

587
00:25:04,120 --> 00:25:07,120
לצערנו, זה מה שקורה.

588
00:25:07,120 --> 00:25:10,120
היום אתה קופא עם חיילים, קופאים, אותי קפו.

589
00:25:10,120 --> 00:25:12,120
אני זוכר את עצמי, לא היום, לפני 30 שנה.

590
00:25:12,120 --> 00:25:14,120
אתה תבוא לעיר אבשירת נשים?

591
00:25:14,120 --> 00:25:16,120
אמרתי לו, לא, שימו אותי בכלא.

592
00:25:16,120 --> 00:25:18,120
מה יקרה?

593
00:25:18,120 --> 00:25:20,120
זה היה שיח.

594
00:25:20,120 --> 00:25:24,120
אז אולי ראוי באמת, כמו הרב אליעזר מלמד בזמנו בין נתקות,

595
00:25:24,120 --> 00:25:26,120
להגיד, אנחנו לא נבצע כל פקודה.

596
00:25:26,120 --> 00:25:28,120
אנחנו... מה לעשות?

597
00:25:28,120 --> 00:25:31,120
אנחנו, כן, באיזשהו מקום, אנחנו על תנאי בצבא,

598
00:25:31,120 --> 00:25:36,120
לא כי באמת אנחנו על תנאי בצבא באיזשהו קטע אמוני,

599
00:25:36,120 --> 00:25:38,120
אלא כי אנחנו רוצים לשנות.

600
00:25:38,120 --> 00:25:40,120
ציבור שאומר, אנחנו שמים תנאים,

601
00:25:40,120 --> 00:25:43,120
מקבל הרבה פעמים את הדרישות שלו, כמו מנסור אבס,

602
00:25:43,120 --> 00:25:45,120
מקבל את הדרישות שלו,

603
00:25:45,120 --> 00:25:49,120
ובנט להבדיל, שמתגמש ומתגמש, לא מקבל שום דרישה.

604
00:25:51,120 --> 00:25:53,120
אנשים של הציבור הדתי-לאומי,

605
00:25:53,120 --> 00:26:04,120
הוא הציבור שיכול לתלות הכי הרבה צלשים על החזה, ולא תולה.

606
00:26:04,120 --> 00:26:06,120
ברוך השם שלו, לא תולה. אבל יכול.

607
00:26:07,120 --> 00:26:11,120
כי מבחינת התהליכים שהוא הוביל בחברה הישראלית,

608
00:26:11,120 --> 00:26:14,120
זה פשוט הפתעה.

609
00:26:15,120 --> 00:26:19,120
כל תהליך שהוא הוביל, הפך להיות נחלת הכלל.

610
00:26:20,120 --> 00:26:23,120
אם זה התיישבות בירדיו השומרון,

611
00:26:23,120 --> 00:26:26,120
אז היום בירדיו השומרון זה עובדה.

612
00:26:26,120 --> 00:26:30,120
וגם הציבור החילוני מתיישב, וגם הציבור החרדי מתיישב.

613
00:26:31,120 --> 00:26:33,120
ואם זה שירות בצבא,

614
00:26:33,120 --> 00:26:36,120
אז גם הציבור החרדי היום משייעת בצבא.

615
00:26:36,120 --> 00:26:39,120
ואם זה שילוב בעבודה, שזה אתגר לא פשוט,

616
00:26:39,120 --> 00:26:41,120
חברה מעורבת לעבוד.

617
00:26:41,120 --> 00:26:45,120
גם הציבור החרדי מבין שאין ברירה, אתה חייב את זה לעשות.

618
00:26:45,120 --> 00:26:47,120
ואם אתה מדבר על לפני מאה שנה,

619
00:26:47,120 --> 00:26:49,120
אז מה שהיה פעם דגלת של ציונות,

620
00:26:49,120 --> 00:26:51,120
שהיינו עלייה והתיישבות,

621
00:26:51,120 --> 00:26:53,120
היום זה גם דגל של כולם.

622
00:26:53,120 --> 00:26:56,120
אין היום משהו בציבור החרדי נגד עלייה,

623
00:26:56,120 --> 00:26:59,120
חוץ מקומץ הזוי בסטטמר.

624
00:26:59,120 --> 00:27:04,120
המציאות היא שהדגלים שהונפו לידי הרב קוק ואחרים לפני מאה שנה,

625
00:27:04,120 --> 00:27:06,120
ולא רק הוא, לידי הרבה רבנים,

626
00:27:06,120 --> 00:27:09,120

הפכו להיות המניסטרים של החברה הישראלית הדתית.

627
00:27:10,120 --> 00:27:16,120
כך שהוא יכול באמת לומר, ברוך השם, ניצחנו.

628
00:27:16,120 --> 00:27:19,120
אבל מה עם ההלך טקטי, שאומר, אנחנו עכשיו שמים תנאים,

629
00:27:19,120 --> 00:27:21,120
אלה התנאים שלנו לשירות.

630
00:27:21,120 --> 00:27:23,120
כשם שלא שמים בנות ביחידות של חרדים,

631
00:27:23,120 --> 00:27:25,120
גם הציבור הדתי-לאומי יכול לומר,

632
00:27:25,120 --> 00:27:27,120
אצלנו לא שמים, אם יסימו,

633
00:27:27,120 --> 00:27:29,120
אם יסימו, שרוב פקודה המוני,

634
00:27:29,120 --> 00:27:31,120
במיוחד עם רב גדול כמוך שהרבה נשמעים לו,

635
00:27:31,120 --> 00:27:33,120
יגיד דברים אפילו שרומזים לזה,

636
00:27:33,120 --> 00:27:35,120
זה מיד ישפיע על הציבור.

637
00:27:35,120 --> 00:27:37,120
אני מסכים איתך.

638
00:27:37,120 --> 00:27:38,120
אנחנו אומרים את הדברים האלה.

639
00:27:38,120 --> 00:27:41,120
אולי לא מספיק חזק, אולי לא מספיק חריף, אני לא לבד.

640
00:27:41,120 --> 00:27:44,120
אבל כן, הדברים האלה נאמרים.

641
00:27:44,120 --> 00:27:48,120
אבל יש לנו גם מצד שני, שיש לנו אחריות.

642
00:27:48,120 --> 00:27:51,120
זאת אומרת, אנחנו לא יכולים לתנהג כמו הציבור הערבי,

643
00:27:51,120 --> 00:27:55,120
שמתנהג בחוסר אחריות, ויותר אלים, ויותר כוחני, ויותר מנצח.

644
00:27:55,120 --> 00:27:58,120
יש לנו אחריות, אנחנו לא רוצים לפרק את הצבא.

645
00:27:58,120 --> 00:28:00,120
ואני יודע שיש אנשים שמנצלים את זה.

646
00:28:00,120 --> 00:28:03,120
אני לא עיוור לראות את התוצאות.

647
00:28:03,120 --> 00:28:07,120
עם זאת, אני גאה בעובדה שאנחנו גם מבעלי אחריות.

648
00:28:07,120 --> 00:28:09,120
נלחמים עם אחריות.

649
00:28:11,120 --> 00:28:17,120
והאיזון הזה, הוא יוצר מציאות שבה היום חיילים דתיים יכולים לשרד בצבא,

650
00:28:17,120 --> 00:28:22,120
ואם הם עוברים את הסף, אנחנו דופקים על השולחן.

651
00:28:22,120 --> 00:28:25,120
בסוף, בצבא יש גם אנשים חכמים חוץ מהמתלהמים,

652
00:28:25,120 --> 00:28:27,120
והאיזון נשמע.

653
00:28:28,120 --> 00:28:34,120
בוא נדבר רגע לאחד הדברים שאתה, נקרא לזה, התפרסמת בצורה שלילית, לצערנו,

654
00:28:34,120 --> 00:28:36,120
בציבור הכללי.

655
00:28:36,120 --> 00:28:38,120
הזכרת הדירות לערבים.

656
00:28:38,120 --> 00:28:45,120
בשנה האחרונה, אנחנו עדים יותר ויותר לכל מיני רצונות של ערבים לקנות בתים בשכנות ליהודים.

657
00:28:45,120 --> 00:28:49,120
היה איתו מכרז מפורסם בהפעולה, שכולו נקנה על ידי ערבים.

658
00:28:49,120 --> 00:28:56,120
יש ערבים שאוהבים להתגורר בשכונות בירושלים ובשכונות בגליל, בקרמיאל, בנצרת אלית,

659
00:28:56,120 --> 00:28:59,120
שלאט לאט נכבשת על ידי הציבור הערבי.

660
00:28:59,120 --> 00:29:01,120
מה האלטרנטיבה?

661
00:29:01,120 --> 00:29:03,120
זאת אומרת, אם לא נזכיר דירות לערבים,

662
00:29:03,120 --> 00:29:07,120
אז הם יישארו בבנייה הבלתי חוקית בכפרים שלהם והתרחבו,

663
00:29:07,120 --> 00:29:10,120
והתרגלו לתרבות של חוסר חוק וסדר וציעות,

664
00:29:10,120 --> 00:29:12,120
ואנחנו רואים מה קורה בנגב.

665
00:29:14,120 --> 00:29:18,120
האם העובדה שמאחסים בכפרים לישוב יהודי, זה פותר את ההשתלות שלהם בנגב?

666
00:29:19,120 --> 00:29:21,120
הם משתוללים, כי זו התרבות שלהם.

667
00:29:21,120 --> 00:29:27,120
זה תרבות שמחנכים עליה, זה לא תרבות מקרית של מישהו במקרה ישתולל.

668
00:29:27,120 --> 00:29:29,120
מישהו מקרה שלה גם יכול להיות יהודי.

669
00:29:29,120 --> 00:29:34,120
אבל הם כמהלך משתוללים.

670
00:29:34,120 --> 00:29:36,120
זה מה שהיה בפרעות שהיו השנה.

671
00:29:36,120 --> 00:29:41,120
לא במקום אחד במקרה בלעוד, כי מישהו זרק את הכביסה במקום הלא נכון.

672
00:29:42,120 --> 00:29:46,120
ולא בלעוד שבן גביר עשה משהו, או שגרנר טורני עשה משהו,

673
00:29:46,120 --> 00:29:51,120
כמו הדברים המטופשים לחלוטין, לחלוטין, לחלוטין,

674
00:29:51,120 --> 00:29:55,120
של המפכל, שאני לא מבין ממינה אותו בכלל.

675
00:29:55,120 --> 00:29:56,120
משטרת המנדט.

676
00:29:56,120 --> 00:29:59,120
משטרת המנדט, זה ביטוי מעודן.

677
00:29:59,120 --> 00:30:01,120
זה לא יאומן, הדבר האידיוטי הזה,

678
00:30:01,120 --> 00:30:08,120
שבאמצע כל המהומות האלה, אמרו לו, בוא נשב יחד לשתי כוס קפה.

679
00:30:08,120 --> 00:30:09,120
זה די משוגע.

680
00:30:10,120 --> 00:30:13,120
זה היה הפנייה של כל מיני הבחירים.

681
00:30:13,120 --> 00:30:18,120
זה היה הבעיה, אתה לא מבין שפה אנשים רוצים לסרוף בתי כנסת,

682
00:30:18,120 --> 00:30:21,120
ולהרוג אנשים, סורפים אנשים, הורגים ודהים, וסורפים.

683
00:30:21,120 --> 00:30:25,120
ואתה אומר, שני אנשים נתבקחו, זה פשוט לא יאומן.

684
00:30:25,120 --> 00:30:30,120
הטמטום הזה, שמגיע ישר מהמפכל, והניצבים שתחתיו.

685
00:30:30,120 --> 00:30:32,120
והם זכו לתחנה מצטיינת.

686
00:30:32,120 --> 00:30:35,120
תחנת לא עוד זכו מצטיינת שנתית.

687
00:30:35,120 --> 00:30:38,120
מי שנתן את המצטיין, הוא הקושל, דהיינו, המפכל.

688
00:30:39,120 --> 00:30:42,120
וגם הדיבורים שלו, דיבורים אדיוטיים נחדדים.

689
00:30:42,120 --> 00:30:44,120
אבל, טוב, זה לא הנושא.

690
00:30:44,120 --> 00:30:47,120
הנושא הוא להבין, למה הם נכשלו.

691
00:30:47,120 --> 00:30:48,120
זה הכישלון.

692
00:30:48,120 --> 00:30:52,120
כי כשהמפכל מדבר, דיבורים לא לעניין, ולא קורא מפה.

693
00:30:52,120 --> 00:30:59,120
או לצערי, כן קורא מפה, ועוצם עיניים לרווחה, מגיבי לאג'נדה.

694
00:30:59,120 --> 00:31:02,120
התוצאה, הכישלון טוטלי לכל אורח החזית.

695
00:31:03,120 --> 00:31:10,120
אבל זה רק מסביר שהפסק הלכה היה הדבר הכי חכם והכי נכון שיש.

696
00:31:10,120 --> 00:31:12,120
לגבי איסור להזכיר דירות לערבים.

697
00:31:12,120 --> 00:31:15,120
כן, כי בזכות זה, בצפת לא מזכירים דירות לערבים.

698
00:31:15,120 --> 00:31:20,120
ובזמן הפרעות, יכולנו לסתלב ברחובות, ואם הם לא מזכירים דירות לערבים לפני 30 שנה,

699
00:31:20,120 --> 00:31:25,120
כשהפסק הזה נפסק, אז המצב בצפת היה כמו בלוד, והיה אסון.

700
00:31:25,120 --> 00:31:27,120
וכן על זה הדרך. זה היה המציאות.

701
00:31:27,120 --> 00:31:31,120
ובזכות זה שלא הזכרנו דירות לערבים, ולא מוכרו דירות בצפת לערבים.

702
00:31:31,120 --> 00:31:39,120
ניצלנו. ואני חושב ששולחן ערוך צדק, הרמב״ם צדק, הבית יוסף צדק, עריף צדק,

703
00:31:39,120 --> 00:31:42,120
הגמרא צדקה, הקב' הוא צדק.

704
00:31:43,120 --> 00:31:47,120
ובסופו של דבר אתה מקיים כרביר. זאת אומרת, אתה עובד מדינה.

705
00:31:47,120 --> 00:31:48,120
נכון.

706
00:31:48,120 --> 00:31:52,120
אתה מרגיש שאיפשהו באיזשהו מקום החופש ביטוי שלך מוגבל על ידי אותך עובד מדינה,

707
00:31:52,120 --> 00:31:55,120
ונתון לביקורת של יועצים משפטיים כאלה ואחרים?

708
00:31:56,120 --> 00:32:02,120
ביום שאני ארגיש שאני לא יכול לדבר, אני אצפתו.

709
00:32:04,120 --> 00:32:08,120
זה נובע מאופי אבל. זאת אומרת, יכול להיות שיש רבני עיר שאומרים,

710
00:32:08,120 --> 00:32:11,120
אני לא רוצה להסתבך עם הפרקליטות ועם היועץ המשפטי.

711
00:32:11,120 --> 00:32:14,120
כי בסוף בן גוריון, כשהוא הקים את הרבנות הראשית,

712
00:32:14,120 --> 00:32:17,120
בשיחה מפורסמת שלו עם ליבוביץ', הוא הסביר את זה,

713
00:32:17,120 --> 00:32:20,120
שהוא הקים את זה על מנת לשלוט ברבנים.

714
00:32:20,120 --> 00:32:26,120
שלרבנים יהיה עול מלכות עליהם, שתפקח עליהם כעובדי מדינה.

715
00:32:26,120 --> 00:32:32,120
שתבין, עם העובדה שאני, יש לי גני מנרכיסטים.

716
00:32:34,120 --> 00:32:38,120
לא כולם מכירים את השתתפותו של אביך בשנות ה-50.

717
00:32:40,120 --> 00:32:43,120
עם העובדה הזאת, אני מאוד ממלכתי.

718
00:32:43,120 --> 00:32:53,120
זאת אומרת, אני חושב שזה, שבהחלט צריך לדעת לשמור על הדיבור באופן שהוא בונה ושהוא לא הורס.

719
00:32:53,120 --> 00:33:02,120
אז הרפורמים ברוב כספם קירב, הגיף נגדי אולי עשרה בגאצים,

720
00:33:02,120 --> 00:33:06,120
וניסו להם אותי למשפט ולסתום לטפה, שלא אוכל לומר את הפסק הלכה הזה.

721
00:33:06,120 --> 00:33:07,120
בבהילות?

722
00:33:09,120 --> 00:33:10,120
או בציבור.

723
00:33:10,120 --> 00:33:12,120
הטרמינלית, כן, לרמש.

724
00:33:12,120 --> 00:33:18,120
כל הוורסיות האפשריות, משרד שלם שמשפטנים ישב עליי,

725
00:33:18,120 --> 00:33:23,120
אמר לי פעם, הרפורמן, עשרה אוכל דין יושבים, מחפשים אותך בכל פינה,

726
00:33:23,120 --> 00:33:29,120
ומי לא ניסה, וזה לא יומר, לברוך 30 שנה, הם מנסים לסתום לטפה ולפטר אותי, ופה ושם,

727
00:33:29,120 --> 00:33:32,120
ואני לא מוכן לבטר, ובסוף לא יצא כלום.

728
00:33:32,120 --> 00:33:37,120
מכל האתירות שלהם, והמיליונים שהם השקיעו כדי לעצור אותי,

729
00:33:37,120 --> 00:33:39,120
שני דגל לסתום כלום,

730
00:33:39,120 --> 00:33:42,120
ראו את הרב אליהו, סתם לטפה, אז גם אתם תסתמו לטפה,

731
00:33:42,120 --> 00:33:45,120
הסתבר שאני לא יכול לסתום לטפה, ולכן אני קורא לכל הרבנים.

732
00:33:45,120 --> 00:33:49,120
שמעתם, ראיתם, לא קרה לי כלום.

733
00:33:49,120 --> 00:33:56,120
כל מה שיצא בסוף, שהרב יצחק יוסף צריך להקים בית דמיני לי,

734
00:33:56,120 --> 00:33:59,120
שישבו מלשלושה רבנים, שהם ידעו לאותי,

735
00:34:01,120 --> 00:34:02,120
כל אחד מבין את התוצאה.

736
00:34:02,120 --> 00:34:06,120
זאת בדיוק את השאלה הבאה שלי, אז אני תעלה, אבל אני רוצה רגע להדגיש.

737
00:34:06,120 --> 00:34:09,120
זאת אומרת, אתה בא ואומר לא רק לרבנים,

738
00:34:09,120 --> 00:34:12,120
אתה באמת אומר לציבור הישראלי, תראו, בישראל יש חופש ביטוי.

739
00:34:12,120 --> 00:34:17,120
אפילו שיש כאלה שינסו לעשות בלגן ובעיות,

740
00:34:17,120 --> 00:34:21,120
וכל מיני דרכים להצבן אותנו בעצם, על ידי בתי משפט וזה,

741
00:34:21,120 --> 00:34:27,120
בסוף, לא פועלים עם כלים משפטיים, ולא פוגעים במשרות,

742
00:34:27,120 --> 00:34:30,120
או לא פוגעים בחירות, או מחליצים בכלא,

743
00:34:30,120 --> 00:34:34,120
אם תדברו באותו אופן שבו אני מדבר,

744
00:34:34,120 --> 00:34:38,120
ואופן הזה הוא לא כזה מעודן, אפילו בשיחה הזאת,

745
00:34:38,120 --> 00:34:42,120
היו דברים שבהם מישהו היה אומר אוי ואווי.

746
00:34:42,120 --> 00:34:43,120
מעודן, אחי.

747
00:34:45,120 --> 00:34:47,120
שמאל דוחאי, מן מקראבי.

748
00:34:47,120 --> 00:34:52,120
אני אומר לך שאני גם חושב שיש חופש ביטוי,

749
00:34:52,120 --> 00:34:59,120
וגם אני אומר, לא אומרת תפרק את בית המשפט לעליון,

750
00:34:59,120 --> 00:35:02,120
אני אומר תשנה את השופטים, תלמד אותם, תחנך אותם,

751
00:35:02,120 --> 00:35:05,120
תיישר אותם, לא אומרת לזרוק אותם.

752
00:35:08,120 --> 00:35:12,120
אם נשתמש בדימויים הישנים, לא אומרת תביא דינאים.

753
00:35:14,120 --> 00:35:19,120
או מחפרון, לעשות שם ארוגות מסביב, וקצת גננות.

754
00:35:19,120 --> 00:35:23,120
כן, נמשיך את הדימוי, אז מחפרונים,

755
00:35:23,120 --> 00:35:27,120
או בוא נלמד טקטוריסטים איך לעבוד, בכלל זה הדרך,

756
00:35:27,120 --> 00:35:30,120
בוא נשפר, כי צריכים מערכת משפט בישראל.

757
00:35:30,120 --> 00:35:35,120
אם כבר דיברנו על הרפורמים, אז לרפורמים מאוד חשוב העניין עם הכותל.

758
00:35:35,120 --> 00:35:41,120
המצב הוא שהייתה פשרה, ואז הם, אחרי שהם חתמו על הפשרה של שרנסקי,

759
00:35:41,120 --> 00:35:44,120
אז כשהייתי בארה״ב לפני כשלושה חודשים,

760
00:35:44,120 --> 00:35:47,120
דיברתי עם איזה גברת, היא אומרת לי, כן, אני מאוד פעילה במאבק של הכותל,

761
00:35:47,120 --> 00:35:51,120
ישבתי איתה בבית חבד בסנדיאגו, אמרתי לה, אבל חתמתם על הפשרה,

762
00:35:51,120 --> 00:35:54,120
איך אתם עדיין ממשיכים במאבק המתמיד הזה?

763
00:35:54,120 --> 00:35:58,120
מה הם רוצים בכותל? אני עוד לא הבנתי את הדבר הזה.

764
00:36:00,120 --> 00:36:02,120
אני מאוד שמח שהם נאבקים על הכותל.

765
00:36:02,120 --> 00:36:06,120
אחרי שהם ויתרו עליו באמצפור ועידות של התנועה הרפורמית,

766
00:36:06,120 --> 00:36:08,120
וויתרו על קדושת ארץ ישראל לגמרי.

767
00:36:08,120 --> 00:36:11,120
ועל הקיר של בית המטבחיים.

768
00:36:11,120 --> 00:36:14,120
לא, הם ויתרו על ארץ ישראל, הם אמרו, ארץ ישראל כבר לא קדושה.

769
00:36:14,120 --> 00:36:17,120
ברור, כבידת פטרסבורג. ברור.

770
00:36:17,120 --> 00:36:20,120
לכן אני אומר לך שאני שמח.

771
00:36:20,120 --> 00:36:22,120
פיטסבורג.

772
00:36:22,120 --> 00:36:23,120
פיטסבורג.

773
00:36:23,120 --> 00:36:24,120
סליחה.

774
00:36:24,120 --> 00:36:28,120
אני שמח מאוד שהרפורמים בסוף סוף מבינים את כבישות הכותל.

775
00:36:28,120 --> 00:36:31,120
באמת הם מבינים את כבישות הכותל?

776
00:36:31,120 --> 00:36:37,120
למה הם כל כך אכפת ברעיון שנתת למקור ראשון לפני, אני חושב, בחודשים האחרונים?

777
00:36:37,120 --> 00:36:43,120
אמרת שבעבר לא היית כל כך מחובר לידות הגולה, לא הבנת איך הם עדיין שם,

778
00:36:43,120 --> 00:36:45,120
וגם אני לא מבין מדוע הם שם,

779
00:36:45,120 --> 00:36:51,120
אבל אחרי הרבה ביקורים והרבה שיחות עם אבא ועם רבנים, משהו השתנה.

780
00:36:51,120 --> 00:36:54,120
מה קרה שם אצלך?

781
00:36:54,120 --> 00:36:57,120
ראיתי שיש לי עוד אחים שלא הכרתי אותם.

782
00:36:57,120 --> 00:36:59,120
אך עובד מעבר לים.

783
00:36:59,120 --> 00:37:04,120
הרבה קהילות יהודים, יהודיות בארצות הברית, והרבה אחים יהודים בכל מיני מקומות בעולם.

784
00:37:04,120 --> 00:37:07,120
בני אברהם, יצחק ויעקב,

785
00:37:07,120 --> 00:37:14,120
בנים של הבעל שם טוב ושל אורחיים הקדוש ושל בבא סלי ושל כל מיני.

786
00:37:14,120 --> 00:37:21,120
נמצאים, חלקם מתבוללים, חלקם מתבוללים בתודעה, בזהות.

787
00:37:21,120 --> 00:37:25,120
מרגישים אמריקאים או רוסים או משהו אחר.

788
00:37:26,120 --> 00:37:30,120
זה כואב מאוד, מאוד כואב ומאוד מצער.

789
00:37:30,120 --> 00:37:33,120
וחייבים לעשות כל מאמץ כדי לקרב אותם.

790
00:37:33,120 --> 00:37:34,120
שמה, הם האחים שלנו.

791
00:37:34,120 --> 00:37:38,120
הם מציעים על כרחון שהולך ונמס בעוד משהו כאה.

792
00:37:38,120 --> 00:37:43,120
וזו המציאות האמיתית בכל מדינות הגולה, בלי עצמנה כלל.

793
00:37:43,120 --> 00:37:46,120
מארצות הברית עד ונצו אלה.

794
00:37:46,120 --> 00:37:51,120
תארו לי בכמה סיפורים או אנקדוטות, מה קורה שם בגולה?

795
00:37:51,120 --> 00:37:55,120
סתם יהודי, עירי שמיים, יושב כאן בעיר אהבות, חברון,

796
00:37:55,120 --> 00:37:57,120
בחיים לא יצא מארץ.

797
00:37:57,120 --> 00:37:59,120
מה קורה שם ליהודים בגלות?

798
00:37:59,120 --> 00:38:04,120
אני אענה לך, חשוב לי מאוד להפנים את התשובה לרפורמים,

799
00:38:04,120 --> 00:38:07,120
שלא יחשבו שאני רוצה את הכותל הרפורמים.

800
00:38:07,120 --> 00:38:09,120
שאני אוכל את הכותל הרפורמים.

801
00:38:09,120 --> 00:38:12,120
אני שמח שהם רוצים את הכותל, אבל יש לי מה לומר על זה.

802
00:38:12,120 --> 00:38:14,120
נחזור כן לקהילות היהודיות.

803
00:38:14,120 --> 00:38:20,120
מה שקורה שם, שהם מאבדים את הזהות היהודית שלהם,

804
00:38:20,120 --> 00:38:25,120
וזה מתבטא ב-60% בוללות.

805
00:38:25,120 --> 00:38:28,120
זה לא אכפת.

806
00:38:28,120 --> 00:38:30,120
אם מישהו מתחתן עם יהודייה, זה חלפת מתאות.

807
00:38:30,120 --> 00:38:36,120
יש שם כל כך הרבה קהילות שהיו פעם רפורמיות, והיום לא מזוהות.

808
00:38:36,120 --> 00:38:39,120
זה הדבר המרכזי שקורה היום בארצות הברית.

809
00:38:39,120 --> 00:38:41,120
יש קהילות שהיו רפורמיות,

810
00:38:41,120 --> 00:38:45,120
הילדים שלהם גם לא באים ביום כיפור באוטו לבית כנסת לאכול קוגר.

811
00:38:45,120 --> 00:38:48,120
כלום, שום דבר עליהם.

812
00:38:48,120 --> 00:38:50,120
איבדו את הזהות החלוטין.

813
00:38:50,120 --> 00:38:53,120
וזה קורה גם לקהילות קונסרבטיביות,

814
00:38:53,120 --> 00:38:57,120
ואפילו לא אורתודוקסיות, זאת אומרת, דתיים מבית.

815
00:38:57,120 --> 00:39:00,120
לא כל הילדים שלהם ממשיכים עוד דתיים.

816
00:39:00,120 --> 00:39:03,120
הופכים לרפורמים קונסרבטיים, ובמסלול החוצה,

817
00:39:03,120 --> 00:39:06,120
החוצה לתחתן עם גויה ולשכוח פרשת היהודי.

818
00:39:06,120 --> 00:39:10,120
ולהזדהות עם ה-BDS.

819
00:39:10,120 --> 00:39:14,120
וזה נורא בעיון, כי הם בני אברהם יצחק ויעקב.

820
00:39:14,120 --> 00:39:17,120
וזה האסון של התנועה הרפורמית.

821
00:39:17,120 --> 00:39:21,120
שישר היציאה, זה החור שבדלי.

822
00:39:21,120 --> 00:39:26,120
דרכו קהילות שלמות, מיליוני יהודים,

823
00:39:26,120 --> 00:39:30,120
באשמתם עוזבים את היהדות,

824
00:39:30,120 --> 00:39:33,120
והם אומרים, לא נורא שהעם ישראל יימחק.

825
00:39:33,120 --> 00:39:35,120
זה ביטוי שאומרים.

826
00:39:35,120 --> 00:39:39,120
זה ביטוי שהאמת, אני דאגתי לקחת את אחד הסרטונים

827
00:39:39,120 --> 00:39:41,120
של הסופר היהודי מייקל שייבון,

828
00:39:41,120 --> 00:39:45,120
שדיבר בכנס של הכתרת רבנים של התנועה הרפורמית.

829
00:39:45,120 --> 00:39:46,120
לוס אנג'לס.

830
00:39:46,120 --> 00:39:48,120
אני לא זוכר איפה.

831
00:39:48,120 --> 00:39:50,120
בצפה לרבנים, כן.

832
00:39:50,120 --> 00:39:53,120
בצפה לרבנים, והוא מברך אותם, ואומר, עכשיו אתם נשלחים לקהילות שלכם,

833
00:39:53,120 --> 00:39:58,120
אבל שתדעו, אתם צריכים לא לעודד נישואים בתוך הקהילה.

834
00:39:58,120 --> 00:39:59,120
זה גזעני.

835
00:39:59,120 --> 00:40:02,120
זה גזעני, ואם עם ישראל יימחק את הוצאה מזה,

836
00:40:02,120 --> 00:40:06,120
שאתם תהיו נאורים ותהיו עם שוויון, זה לא כזה נורא.

837
00:40:06,120 --> 00:40:08,120
דבייתן מתאבד על החוף.

838
00:40:08,120 --> 00:40:11,120
הוא חושב שזה, והוא רוצה גם ללמוד אותי איך להתאבד.

839
00:40:11,120 --> 00:40:13,120
זה החוצפה.

840
00:40:13,120 --> 00:40:14,120
אני לא רוצה להבליכוס.

841
00:40:14,120 --> 00:40:16,120
אני אומר חוצפה זה מכעיס.

842
00:40:16,120 --> 00:40:17,120
מה אפשר לעשות?

843
00:40:17,120 --> 00:40:18,120
זה אומר, להם יש לזכות מיליונים.

844
00:40:18,120 --> 00:40:19,120
מילים.

845
00:40:19,120 --> 00:40:22,120
משום מה אכפת, זאת אומרת, לאותו יהודי רפורמי,

846
00:40:22,120 --> 00:40:24,120
או לאותו יהודי מתבולל,

847
00:40:24,120 --> 00:40:26,120
מספיק אכפת לתרום את כספו

848
00:40:26,120 --> 00:40:29,120
למטרות של שינוי ציוויונה היהודי של מדינת ישראל,

849
00:40:29,120 --> 00:40:32,120
יותר מאשר לקנות פרארי חדשה.

850
00:40:32,120 --> 00:40:34,120
למה? מה זה הדבר הזה?

851
00:40:34,120 --> 00:40:38,120
כי מציגים לו אותנו עם קרניים, עם זנב.

852
00:40:38,120 --> 00:40:42,120
אתה יודע שכשההבדיל,

853
00:40:42,120 --> 00:40:45,120
באמת אלה פלסי ההבדלות, כי אלה הכי אהובים.

854
00:40:45,120 --> 00:40:46,120
זה חשוב שנבין את זה.

855
00:40:46,120 --> 00:40:48,120
הם הכי, באמת אני אוהב אותם.

856
00:40:48,120 --> 00:40:51,120
גם שיש לי איתם מערכה, לא רוצה לכתוב לחמה או מאבק,

857
00:40:51,120 --> 00:40:53,120
יש לי מערכה איתם.

858
00:40:53,120 --> 00:40:55,120
באמת הם הכי אהובים.

859
00:40:56,120 --> 00:40:58,120
ולומר את הדברים, להבדיל.

860
00:40:58,120 --> 00:41:02,120
כשהרצו לסייר את היהודים, הגרמנים,

861
00:41:02,120 --> 00:41:05,120
להכשיר את הדעת לרדיפה שלהם,

862
00:41:05,120 --> 00:41:07,120
אז סיירו אותם שהם קניבלים.

863
00:41:07,120 --> 00:41:09,120
מה זאת אומרת קניבלים?

864
00:41:09,120 --> 00:41:12,120
אוכלים דם של ילדים בתוך מצות, זה קניבלים.

865
00:41:12,120 --> 00:41:15,120
ושאר דימויים, מרצחו את אלוהים,

866
00:41:15,120 --> 00:41:17,120
ועוד כל מיני עלילות, כן?

867
00:41:17,120 --> 00:41:19,120
וככה מכשירים את הלב.

868
00:41:19,120 --> 00:41:21,120
אז הגוש, או הרוצח את היהודים, אומר,

869
00:41:21,120 --> 00:41:23,120
וואלה, ניקיתי את העולם, תיקנתי את העולם,

870
00:41:23,120 --> 00:41:29,120
וזה קניבלים, החיידה שמכתים את העולם.

871
00:41:29,120 --> 00:41:32,120
זה בדיוק מה שעושים לקהילות היהודית רפורמיות.

872
00:41:32,120 --> 00:41:35,120
מספרים להם סיפורים, אלף לילה ולילה,

873
00:41:35,120 --> 00:41:38,120
שאנחנו משמידים עם.

874
00:41:38,120 --> 00:41:40,120
זה המילים, שמידת עם.

875
00:41:40,120 --> 00:41:42,120
אנחנו משמידים, כאילו, אנחנו הנאצים.

876
00:41:42,120 --> 00:41:43,120
אתה מבין?

877
00:41:43,120 --> 00:41:46,120
וזה הג'נוסייד הכי פחות מוצלח בהיסטוריה.

878
00:41:46,120 --> 00:41:50,120
זאת אומרת, האוכלוסייה הערבית רק הולכת ועולה וגדלה,

879
00:41:50,120 --> 00:41:53,120
ומשגשגת, כלכלית ודמוגרפית.

880
00:41:53,120 --> 00:41:55,120
איזה גרועים אנחנו בג'נוסייד?

881
00:41:55,120 --> 00:41:58,120
כן, אבל חשוב שנבין את השורש.

882
00:41:58,120 --> 00:42:02,120
כדי להצדיק את העוול,

883
00:42:02,120 --> 00:42:06,120
אז אתה אומר, מה היהודי טוב,

884
00:42:06,120 --> 00:42:07,120
בין אברהם מצחק ויעקב,

885
00:42:07,120 --> 00:42:10,120
תורם כסף להילחם בבעילת החלויות.

886
00:42:10,120 --> 00:42:15,120
אז, זאת אומרת, אני רוצה לעקום בתוכי יהדות את הקניבלים ששותים דם.

887
00:42:15,120 --> 00:42:19,120
שעוקרים גפלים של ערבים.

888
00:42:19,120 --> 00:42:22,120
למה אתה עוקר גפלים של ערבים?

889
00:42:22,120 --> 00:42:24,120
זה היה ציור המטורף.

890
00:42:24,120 --> 00:42:27,120
וזה ממש, אני יודע ואתה יודע,

891
00:42:27,120 --> 00:42:29,120
שאין שקר יותר גדול מזה.

892
00:42:29,120 --> 00:42:32,120
לא היה, אבל לא נברא מעולם דבר כזה.

893
00:42:34,120 --> 00:42:35,120
מה לגבי הכותל?

894
00:42:35,120 --> 00:42:38,120
זאת אומרת, אם אנחנו קצת מדברים על הרפורמים,

895
00:42:38,120 --> 00:42:40,120
וזה, אמרנו שאנחנו רוצים לסגור את נושא הכותל,

896
00:42:40,120 --> 00:42:43,120
מה ההסדר הראוי במקום ההוא?

897
00:42:43,120 --> 00:42:44,120
אמיתי?

898
00:42:44,120 --> 00:42:45,120
אמיתי.

899
00:42:45,120 --> 00:42:48,120

אבל בלי פשרות, ואז, עם פשרות.

900
00:42:48,120 --> 00:42:51,120
בוא נגלה את הקלפים במסע המתן.

901
00:42:51,120 --> 00:42:52,120
יאללה.

902
00:42:52,120 --> 00:42:54,120
אני גפל הרבה בכותל.

903
00:42:57,120 --> 00:43:00,120
ומכן אני מגילה לרפולים, אני ככה, בוותיק אני הולך לכותל,

904
00:43:00,120 --> 00:43:03,120
ואני גפל בעניין אחד, יש לידי בעניין אחר.

905
00:43:03,120 --> 00:43:05,120
אשכנזי.

906
00:43:05,120 --> 00:43:06,120
אני גפל בספרדי.

907
00:43:06,120 --> 00:43:07,120
לא עלינו.

908
00:43:07,120 --> 00:43:09,120
ויש צד שני, עניין תימני.

909
00:43:09,120 --> 00:43:13,120
אז מה, נעשה כותל תימני, כותל ספרדי, כותל אשכנזי?

910
00:43:13,120 --> 00:43:15,120
ברוך ה' לא.

911
00:43:15,120 --> 00:43:17,120
ברוך ה' שאנחנו גפלים ביחד.

912
00:43:18,120 --> 00:43:22,120
כולנו יחד, עם אחד, ביחד, איש אחד, לב אחד.

913
00:43:24,120 --> 00:43:28,120
ועד היום, הגיעו לכותל מיליוני רפורמים.

914
00:43:28,120 --> 00:43:30,120
מיליוני, אחי, מיליוני.

915
00:43:30,120 --> 00:43:33,120
וכולנו יחד, ביחד.

916
00:43:33,120 --> 00:43:35,120
פעלנו ביחד.

917
00:43:35,120 --> 00:43:38,120
ואני הרבה פעמים התפלל עם האשכנזים,

918
00:43:38,120 --> 00:43:40,120
עם רחמן הנצלן, ואיתלאה וודולה.

919
00:43:40,120 --> 00:43:43,120
זאת אומרת, אני חושב שרוב הצפיות שבחיים פעלתי עם אשכנזים.

920
00:43:44,120 --> 00:43:48,120
ועם תימניים, ותפלל ביחד, וזה בסדר.

921
00:43:48,120 --> 00:43:54,120
אז אני לא אומר את הפיירות הזו, אבל אני אומר, נקדש ונקדישר, ובסדר.

922
00:43:54,120 --> 00:43:55,120
הכל עובר.

923
00:43:55,120 --> 00:43:58,120
אבל הם רוצים עכשיו להכתיב את התפילה שלהם.

924
00:43:58,120 --> 00:44:02,120
תבין, אתה בא לכותל, אתה מגיע בברוש חודש,

925
00:44:02,120 --> 00:44:04,120
עשר נשים, נגיד חמאסה נשים,

926
00:44:04,120 --> 00:44:07,120
באות, ושגעות אלף, עשרים אלף התפללים.

927
00:44:07,120 --> 00:44:09,120
עם אשתיות שלהם.

928
00:44:09,120 --> 00:44:11,120
אולי זה בגלל ההתנגדות אליהם.

929
00:44:11,120 --> 00:44:15,120
אם ניתן להם להתפלל כמין הגם,

930
00:44:15,120 --> 00:44:21,120
יש להם אפשרות להתפלל כמין הגם, בעזרת ישראל,

931
00:44:21,120 --> 00:44:23,120
בנו לחבודה, השקיעו בזה מילון.

932
00:44:23,120 --> 00:44:25,120
אפילו אין שם שמש, יש שם שמשיות.

933
00:44:25,120 --> 00:44:28,120
יש שם שמשיות, תפעלו שם, הם יפריע לך.

934
00:44:29,120 --> 00:44:31,120
הנקודה היא שלא רוצים להתפלל.

935
00:44:31,120 --> 00:44:33,120
הם רוצים להפריע.

936
00:44:33,120 --> 00:44:36,120
זה הנקודה, הם רוצים להיכנח אותנו.

937
00:44:37,120 --> 00:44:39,120
השתגעתם?

938
00:44:39,120 --> 00:44:41,120
נכשלתם כישלון טוטאלי בארצות הברית.

939
00:44:41,120 --> 00:44:43,120
אין למעלה ממנו.

940
00:44:43,120 --> 00:44:46,120
בטקניסיות שלכם מסגרים אחד אחרי השני.

941
00:44:46,120 --> 00:44:48,120
הילדים שלכם מתבוללים.

942
00:44:48,120 --> 00:44:50,120
אתם הולכים ונעלמים.

943
00:44:50,120 --> 00:44:52,120
אין לכם זהות יהודית.

944
00:44:52,120 --> 00:44:56,120
אתה בא את הטעות שלכם להכתיב פה בכוח?

945
00:44:59,120 --> 00:45:01,120
עזרת ישראל, אבל זה היה הדבר ראוי.

946
00:45:01,120 --> 00:45:03,120
זאת אומרת, אם אנחנו חוזרים כ-15 שנים אחורה

947
00:45:03,120 --> 00:45:07,120
לפשרת שרנסקי, לוועדה הזאת שישבה,

948
00:45:07,120 --> 00:45:09,120
זה הדבר טוב שיש להם אזור...

949
00:45:09,120 --> 00:45:11,120
פוליטית כן, מה עשית כלום?

950
00:45:11,120 --> 00:45:13,120
למה? כי אף אחד לא נמצא...

951
00:45:13,120 --> 00:45:14,120
כן, זה רק.

952
00:45:14,120 --> 00:45:15,120
אז מה זה היה טוב?

953
00:45:15,120 --> 00:45:16,120
למה להשקיע כסף על כלום?

954
00:45:16,120 --> 00:45:19,120
כסף ציבורי מהמיסים של לב שלך, על אפס.

955
00:45:19,120 --> 00:45:20,120
האמת זה נחמד.

956
00:45:20,120 --> 00:45:22,120
אפשר ללכת לשם במשפחות של הנחת תפילין,

957
00:45:22,120 --> 00:45:25,120
לילד ולהיות כולם ביחד בהנחת תפילין.

958
00:45:25,120 --> 00:45:26,120
גם אני הייתי שם המון פעמים.

959
00:45:26,120 --> 00:45:27,120
לא?

960
00:45:27,120 --> 00:45:29,120
לא דרקת, אתה אומר.

961
00:45:29,120 --> 00:45:30,120
לא, ויש גם שמשיות, וזה מאוד נחמד,

962
00:45:30,120 --> 00:45:31,120
לא להצטלות בשמש.

963
00:45:31,120 --> 00:45:32,120
אני מסכים איתך.

964
00:45:32,120 --> 00:45:34,120
אבל זה לא הנושא,

965
00:45:34,120 --> 00:45:37,120
ואתה אומר את זה כחצי בדיחה,

966
00:45:37,120 --> 00:45:38,120
וזה אמיתי וזה נכון.

967
00:45:38,120 --> 00:45:40,120
אני מסכים איתך, גם אני הייתי שם כמה פעמים,

968
00:45:40,120 --> 00:45:41,120
ונהניתי מאוד מהמקום הזה.

969
00:45:41,120 --> 00:45:43,120
אבל לעצם העניין,

970
00:45:43,120 --> 00:45:46,120
אתה מבין שאין להם רצון להתפלל שם.

971
00:45:46,120 --> 00:45:48,120
עכשיו אני חוזר ואומר,

972
00:45:48,120 --> 00:45:49,120
הרפורמים אנשים מתוקים.

973
00:45:49,120 --> 00:45:52,120
ואני מכיר מיליונר, לא יודע,

974
00:45:52,120 --> 00:45:53,120
לא מכיר אישית, אבל ראיתי,

975
00:45:53,120 --> 00:45:55,120
הרבה פעמים רפורמים שמגיעים לכותל,

976
00:45:55,120 --> 00:45:56,120
לא פעם, המון פעמים,

977
00:45:56,120 --> 00:45:58,120
באים, מתפללים, נהיים יחד,

978
00:45:58,120 --> 00:46:00,120
ואנחנו לא כולנו בנים לאבא אחד,

979
00:46:00,120 --> 00:46:01,120
אתה לא יכול להתפלל איתי ביחד,

980
00:46:01,120 --> 00:46:02,120
אתה חייב להחליף,

981
00:46:02,120 --> 00:46:05,120
להכתיב עליי תפילה כמו של הרדמה,

982
00:46:05,120 --> 00:46:07,120
שהייתה קטנה הכנסייה.

983
00:46:08,120 --> 00:46:11,120
אתה מזהה השפעות נוצריות בתנועה הרפורמית?

984
00:46:12,120 --> 00:46:13,120
לחלוטין, מה זה?

985
00:46:13,120 --> 00:46:15,120
אני מזהה, הם זהו.

986
00:46:15,120 --> 00:46:18,120
הם, כשהם בנו את הכנסייה...

987
00:46:18,120 --> 00:46:20,120
לא כולם מכירים את הברית החדשה?

988
00:46:20,120 --> 00:46:22,120
לא הברית החדשה, אבל...

989
00:46:22,120 --> 00:46:26,120
או אפילו את הטרנדים התרבותיים

990
00:46:26,120 --> 00:46:27,120
שמגיעים מעומק הנצרות.

991
00:46:27,120 --> 00:46:28,120
ברור, מה זה?

992
00:46:28,120 --> 00:46:31,120
כל התנועה הרפורמית זה אימוץ

993
00:46:31,120 --> 00:46:37,120
של השפעות נוצריות,

994
00:46:37,120 --> 00:46:39,120
לא רק בחיצוניות,

995
00:46:39,120 --> 00:46:40,120
אבל גם בפנימיות שלהם.

996
00:46:40,120 --> 00:46:41,120
זה חלוטין ברור.

997
00:46:41,120 --> 00:46:42,120
אפשר דוגמה?

998
00:46:42,120 --> 00:46:44,120
בחיצוניות זה מאוד ברור.

999
00:46:44,120 --> 00:46:45,120
הם בנו בתי כנסת,

1000
00:46:45,120 --> 00:46:46,120
נראים כמו כנסיות,

1001
00:46:46,120 --> 00:46:48,120
ואוגב כמו בכנסיות,

1002
00:46:48,120 --> 00:46:49,120
ומקהילות כמו בכנסיות,

1003
00:46:49,120 --> 00:46:51,120
ובגדים לערב,

1004
00:46:51,120 --> 00:46:53,120
כמו לחזן, כמו בכנסיות.

1005
00:46:53,120 --> 00:46:56,120
אבל גם בסוף,

1006
00:46:56,120 --> 00:46:58,120
הם גם אימצו לעצמם

1007
00:46:58,120 --> 00:47:02,120
לאכול כמו שאוכלים הנוצרים,

1008
00:47:02,120 --> 00:47:03,120
שרימפס,

1009
00:47:03,120 --> 00:47:05,120
והזכרת הכנס רבנים,

1010
00:47:05,120 --> 00:47:07,120
ואחד בכנסי הרבנים שהיה,

1011
00:47:07,120 --> 00:47:09,120
קדמה דינה,

1012
00:47:09,120 --> 00:47:10,120
הם הגישו בכוונה,

1013
00:47:10,120 --> 00:47:13,120
בערוכה החגגית של הרבנים,

1014
00:47:13,120 --> 00:47:14,120
של הסמיכת הרבנים,

1015
00:47:14,120 --> 00:47:16,120
צפרדעים, בשמנת,

1016
00:47:16,120 --> 00:47:18,120
ועוד כל מיני...

1017
00:47:18,120 --> 00:47:20,120
חזיר בחלב אמו.

1018
00:47:20,120 --> 00:47:22,120
חזיר בחלב אמו.

1019
00:47:22,120 --> 00:47:23,120
הכי...

1020
00:47:23,120 --> 00:47:24,120
בכוונה.

1021
00:47:24,120 --> 00:47:25,120
קוץ בעיניים, בכוונה,

1022
00:47:25,120 --> 00:47:26,120
כדי להדגיש את הנקודה,

1023
00:47:26,120 --> 00:47:29,120
שאנחנו כמו הגויים.

1024
00:47:29,120 --> 00:47:31,120
לא תגיד משהו,

1025
00:47:31,120 --> 00:47:32,120
ברוקלים חרקים,

1026
00:47:32,120 --> 00:47:34,120
שזה פסלוראית את החרקים.

1027
00:47:34,120 --> 00:47:36,120
האמת, יש על זה מאמר במידה,

1028
00:47:36,120 --> 00:47:38,120
שמתאר את כל ההשתלשלות של הדבר הזה,

1029
00:47:38,120 --> 00:47:40,120
שנקרא משתה הטריפות של התנועה הרפורמית,

1030
00:47:40,120 --> 00:47:43,120
זה פורסם אני חושב לפני כחמש שנים,

1031
00:47:43,120 --> 00:47:44,120
ושווה לקרוא.

1032
00:47:44,120 --> 00:47:46,120
יש שם גם את התפריט ממש,

1033
00:47:46,120 --> 00:47:47,120
של הסעודה הזאת,

1034
00:47:47,120 --> 00:47:48,120
זה...

1035
00:47:48,120 --> 00:47:50,120
קוץ בעיניים לחלוטין.

1036
00:47:50,120 --> 00:47:52,120
זה נורא אפילו לקרוא על זה.

1037
00:47:52,120 --> 00:47:53,120
אז אתה מבין,

1038
00:47:53,120 --> 00:47:56,120
למה עשו את המשתה הטריפה הזו?

1039
00:47:56,120 --> 00:47:58,120
כדי להכתיב,

1040
00:47:58,120 --> 00:48:00,120
לומר, זה דרכנו.

1041
00:48:00,120 --> 00:48:01,120
זה דרכנו, אנחנו חנך.

1042
00:48:01,120 --> 00:48:04,120
זה לא בין כאלה לנו מתרתעים.

1043
00:48:04,120 --> 00:48:06,120
על השולחן, מה מקפצה?

1044
00:48:07,120 --> 00:48:09,120
איך הרב חושב שכדאי בעצם,

1045
00:48:09,120 --> 00:48:12,120
לעודד עלייה של הרפורמים,

1046
00:48:12,120 --> 00:48:13,120
של יהודים קונסרבטיביים,

1047
00:48:13,120 --> 00:48:15,120
אפילו של יהודים אורתודוקסיים וכו'.

1048
00:48:15,120 --> 00:48:16,120
איך עושים את זה?

1049
00:48:16,120 --> 00:48:18,120
אני בעד עלייה של הרפורמים לארץ ישראל.

1050
00:48:18,120 --> 00:48:19,120
אני בעד עלייה.

1051
00:48:19,120 --> 00:48:20,120
איך עושים את זה?

1052
00:48:20,120 --> 00:48:21,120
איך משכנעים אותם?

1053
00:48:21,120 --> 00:48:22,120
לא רק אותם,

1054
00:48:22,120 --> 00:48:23,120
אבל גם אורתודוקסים.

1055
00:48:23,120 --> 00:48:25,120
מי שעולה לארץ ישראל,

1056
00:48:25,120 --> 00:48:27,120
באמת הוא כבר לא רפורמי.

1057
00:48:27,120 --> 00:48:28,120
בעצם מעלייה לארץ ישראל,

1058
00:48:28,120 --> 00:48:32,120
אז הכרת את אבן היסוד הראשית

1059
00:48:32,120 --> 00:48:34,120
של התנועה הרפורמית.

1060
00:48:34,120 --> 00:48:35,120
אבן היסוד הראשית של התנועה הרפורמית

1061
00:48:35,120 --> 00:48:38,120
זה למחוק את קבא שפה גדול של חברתנו,

1062
00:48:38,120 --> 00:48:39,120
למחוק את בני אירופלים על הקודש,

1063
00:48:39,120 --> 00:48:41,120
זה אבן היסוד הראשונה.

1064
00:48:41,120 --> 00:48:43,120
ובית המקדש שלנו,

1065
00:48:43,120 --> 00:48:45,120
נעשה אותו בהיכל.

1066
00:48:45,120 --> 00:48:47,120
לא בכלל הם קראו לבתי תפילה שלהם,

1067
00:48:47,120 --> 00:48:48,120
היכל.

1068
00:48:48,120 --> 00:48:49,120
כי זה היכל.

1069
00:48:49,120 --> 00:48:50,120
זה היכל.

1070
00:48:50,120 --> 00:48:51,120
גם אין את היכל בירופלים,

1071
00:48:51,120 --> 00:48:52,120
שכחו ממנו.

1072
00:48:52,120 --> 00:48:55,120
זה לא סתם בית כנסת כתחליף,

1073
00:48:55,120 --> 00:48:57,120
או שמכוון לאיזה מקום אחר,

1074
00:48:57,120 --> 00:48:59,120
אלא זה המקום.

1075
00:48:59,120 --> 00:49:01,120
האמת היא שיש בית כנסת

1076
00:49:01,120 --> 00:49:03,120
מאוד מפואר של התנועה הרפורמית

1077
00:49:03,120 --> 00:49:04,120
בסן פרנציסקו,

1078
00:49:04,120 --> 00:49:06,120
שהם ציירו שם על הקירות כמובן דמויות,

1079
00:49:06,120 --> 00:49:07,120
כי אין להם שום בעיה

1080
00:49:07,120 --> 00:49:09,120
עם ציורים של דמויות בתוך בית כנסת,

1081
00:49:09,120 --> 00:49:11,120
הרי אסור להתפלל מול דמות כזאת.

1082
00:49:11,120 --> 00:49:13,120
והם ציירו שם את ג'פרסון

1083
00:49:13,120 --> 00:49:14,120
ואת וושינגטון,

1084
00:49:14,120 --> 00:49:16,120
ואת כל האבות המייסדים של ארצות הברית,

1085
00:49:16,120 --> 00:49:20,120
והם ציירו אותם בכל מיני מקומות

1086
00:49:20,120 --> 00:49:21,120
שבהם משה רבנו היה.

1087
00:49:21,120 --> 00:49:23,120
ובעצם הגענו אל המנוחה ולנחלה,

1088
00:49:23,120 --> 00:49:25,120
הגענו אל הארץ המובטחת,

1089
00:49:25,120 --> 00:49:27,120
הגענו אל ארצות הברית.

1090
00:49:27,120 --> 00:49:29,120
עברנו את...

1091
00:49:29,120 --> 00:49:31,120
את האוקיינוס האטלנטי, שהוא אנילוס.

1092
00:49:31,120 --> 00:49:34,120
הכל מצויר שם בצורה מדהימה.

1093
00:49:34,120 --> 00:49:35,120
רציתי לבקר,

1094
00:49:35,120 --> 00:49:38,120
אבל לא יכולתי לפני חודשיים.

1095
00:49:38,120 --> 00:49:40,120
סתם בשביל לראות את זה בעיניים,

1096
00:49:40,120 --> 00:49:41,120
כי ראיתי רק תמונות.

1097
00:49:41,120 --> 00:49:42,120
אז היום שהחלום שלהם,

1098
00:49:42,120 --> 00:49:44,120
הדמיון שלהם מתנפץ על קרקע המציאות,

1099
00:49:44,120 --> 00:49:46,120
הם מנסים לבוא ולומר,

1100
00:49:46,120 --> 00:49:47,120
אם אין לי מה לעשות באמריקה,

1101
00:49:47,120 --> 00:49:49,120
כי כבר הכל שם,

1102
00:49:49,120 --> 00:49:51,120
כל הקרחון שלנו כבר נמס,

1103
00:49:51,120 --> 00:49:53,120
אז נתחיל לפעול פה.

1104
00:49:53,120 --> 00:49:55,120
זה המשמעות הרדיפות שלהם.

1105
00:49:55,120 --> 00:49:57,120
המטופשות נגדי שקלוס הלכו,

1106
00:49:57,120 --> 00:49:59,120
נגדי ולכל הרבנים אחרים.

1107
00:49:59,120 --> 00:50:01,120
בוא נגיע לעוד נושא אלוהית,

1108
00:50:01,120 --> 00:50:03,120
לכל הלאטאבים.

1109
00:50:03,120 --> 00:50:06,120
נקרא לזה,

1110
00:50:06,120 --> 00:50:09,120
יש כיום בהרבה מאוד משפחות דתיות,

1111
00:50:09,120 --> 00:50:11,120
בעלנתיות הפוכות,

1112
00:50:12,120 --> 00:50:14,120
מה עושים איתן ברמה המיקרו,

1113
00:50:14,120 --> 00:50:16,120
של בתוך המשפחה עצמה,

1114
00:50:16,120 --> 00:50:17,120
וברמה הקהילתית?

1115
00:50:17,120 --> 00:50:19,120
איך ראוי להתייחס לזה?

1116
00:50:19,120 --> 00:50:22,120
ב-90 אחוז מהמכירים,

1117
00:50:22,120 --> 00:50:24,120
שאני מכיר כרב,

1118
00:50:24,120 --> 00:50:26,120
בין בקהילה שלי,

1119
00:50:26,120 --> 00:50:28,120
בין בקהילות אחרות,

1120
00:50:29,120 --> 00:50:31,120
של האטאבים,

1121
00:50:31,120 --> 00:50:33,120
בתהליך בריא,

1122
00:50:33,120 --> 00:50:35,120
הם יקים משפחות בריאות,

1123
00:50:35,120 --> 00:50:37,120
שמחות ומאושרים.

1124
00:50:37,120 --> 00:50:40,120
זה הפוך ממה שחושבים באוילם,

1125
00:50:41,120 --> 00:50:44,120
מהשן שמפזרים התנועות הלאטאביות,

1126
00:50:44,120 --> 00:50:45,120
כאילו,

1127
00:50:45,120 --> 00:50:48,120
המראה בר מנן גיבלד.

1128
00:50:48,120 --> 00:50:50,120
לא המראה, בריאות.

1129
00:50:50,120 --> 00:50:52,120
אדם חוזר לטבע הבריא שלו,

1130
00:50:52,120 --> 00:50:54,120
להקים משפחה.

1131
00:50:54,120 --> 00:50:56,120
וככל שאנשים ידעו,

1132
00:50:56,120 --> 00:50:58,120
שזאת המציאות,

1133
00:50:58,120 --> 00:50:59,120
שזה אפשרי.

1134
00:50:59,120 --> 00:51:01,120
לא רק זה אפשרי, זה קורה.

1135
00:51:01,120 --> 00:51:02,120
זה קורה.

1136
00:51:02,120 --> 00:51:03,120
90 אחוז,

1137
00:51:03,120 --> 00:51:05,120
אחי, תקשיב, 90 אחוז,

1138
00:51:05,120 --> 00:51:07,120
זה המספר.

1139
00:51:07,120 --> 00:51:09,120
90 אחוז מהמכירים שאני מכיר,

1140
00:51:09,120 --> 00:51:11,120
יקימו משפחות נפלאות,

1141
00:51:11,120 --> 00:51:13,120
שמחים, טוב להם.

1142
00:51:13,120 --> 00:51:15,120
זה לא חיוון.

1143
00:51:15,120 --> 00:51:16,120
זאת אומרת, אם אחד המאזינים שלנו,

1144
00:51:16,120 --> 00:51:18,120
יש לו מישהו במשפחה,

1145
00:51:18,120 --> 00:51:19,120
אתה אומר להפנות אותו,

1146
00:51:19,120 --> 00:51:21,120
לשיחה עם מישהו,

1147
00:51:21,120 --> 00:51:22,120
אולי יש לזה תנאי.

1148
00:51:22,120 --> 00:51:23,120
לחזק.

1149
00:51:23,120 --> 00:51:24,120
לא, לחזק.

1150
00:51:24,120 --> 00:51:25,120
בדרך כלל, אנשים האלה,

1151
00:51:25,120 --> 00:51:27,120
הם אנשים שנפגעו מינית בילדותם.

1152
00:51:27,120 --> 00:51:28,120
אני לא אומר על כולם.

1153
00:51:28,120 --> 00:51:30,120
יש איזה מחקרים מאוד ארוכים,

1154
00:51:30,120 --> 00:51:32,120
שקראתי בעבר,

1155
00:51:32,120 --> 00:51:33,120
שהם נפגעו.

1156
00:51:33,120 --> 00:51:35,120
נפגעו ואין להם ביטחון

1157
00:51:35,120 --> 00:51:37,120
בזהות המגדרית שלהם,

1158
00:51:37,120 --> 00:51:38,120
מה שנקראת.

1159
00:51:38,120 --> 00:51:40,120
הם מרגישים פגועים.

1160
00:51:40,120 --> 00:51:42,120
אז הם,

1161
00:51:42,120 --> 00:51:43,120
האיש מפחד להיות איש,

1162
00:51:43,120 --> 00:51:45,120
והאישה מפחדת להיות אישה.

1163
00:51:45,120 --> 00:51:47,120
זהו, אתה מרגיש שהם

1164
00:51:49,120 --> 00:51:50,120
גאים בעצמם.

1165
00:51:50,120 --> 00:51:51,120
כן?

1166
00:51:51,120 --> 00:51:53,120
אז הם לא צריכים להיות גאים

1167
00:51:53,120 --> 00:51:55,120
בדבר ההפוך.

1168
00:51:56,120 --> 00:51:58,120
אז בואו נלך לגלפינה.

1169
00:51:58,120 --> 00:52:00,120
יש איזה אחד, סתם,

1170
00:52:00,120 --> 00:52:02,120
פלוני אלמוני, אותו מה-10 אחוזים,

1171
00:52:02,120 --> 00:52:04,120
שלא מעוניין.

1172
00:52:04,120 --> 00:52:05,120
זאת אומרת, הוא רוצה להקים

1173
00:52:05,120 --> 00:52:07,120
משפחה חדשה,

1174
00:52:07,120 --> 00:52:09,120
גבר וגבר, אישה ואישה.

1175
00:52:09,120 --> 00:52:11,120
אם הוא יבוא לחנך אותי,

1176
00:52:11,120 --> 00:52:13,120
לא, הוא לא יבוא לחנך אותך.

1177
00:52:13,120 --> 00:52:15,120
אני רוצה לבוא ולהתפלל

1178
00:52:15,120 --> 00:52:17,120
עם הרב הבט�נסת,

1179
00:52:17,120 --> 00:52:19,120
אני רוצה להעלות את הבן

1180
00:52:19,120 --> 00:52:21,120
שאימצתי לתורה.

1181
00:52:21,120 --> 00:52:23,120
אז אני חוזר ואומר לך,

1182
00:52:23,120 --> 00:52:24,120
אם יבוא לחנך אותי,

1183
00:52:24,120 --> 00:52:25,120
את קבל בעיטה באחוריין.

1184
00:52:25,120 --> 00:52:26,120
אני לא לחנך.

1185
00:52:26,120 --> 00:52:27,120
הוא אומר אני דתי.

1186
00:52:29,120 --> 00:52:31,120
אני חוזר פעם שלישית.

1187
00:52:32,120 --> 00:52:34,120
אני רוצה לעבוד עם הבן זוג שלי,

1188
00:52:34,120 --> 00:52:36,120
אני רוצה לכתוב על הפתקה.

1189
00:52:36,120 --> 00:52:38,120
אין פתקה, הולך.

1190
00:52:38,120 --> 00:52:41,120
אז אני אומר, אני לא בורח ממה שאתה אומר.

1191
00:52:41,120 --> 00:52:48,120
אם, וזה מה שהם אומרים, אני רוצה לבוא עם בן זוג שלי שלו עד שבת ולשבת לידו ולהגיד הנה זה הבן זוג שלי, ראיתם? אנחנו זוג.

1192
00:52:48,120 --> 00:52:50,120
חנכת כולה.

1193
00:52:50,120 --> 00:52:52,120
איך לא, באיתה בא אחורה.

1194
00:52:52,120 --> 00:52:54,120
אין מה לדבר, זה לא שייך בכלל.

1195
00:52:54,120 --> 00:52:58,120
אבל אם אתה רוצה לבוא כבן אדם, באהבה.

1196
00:52:58,120 --> 00:53:00,120
באהבת עולם.

1197
00:53:01,120 --> 00:53:07,120
אבל אם הוא רוצה להעלות את הבן שלו לתורה, שמשה בן איגאל ואברהם.

1198
00:53:07,120 --> 00:53:13,120
אם הוא בא לחנך אותנו, אין כניסה.

1199
00:53:13,120 --> 00:53:15,120
אני גם ממשיך לאהוב אותו.

1200
00:53:15,120 --> 00:53:21,120
אני לא אתן לך לחנך את הבן, אני לא אתן לך ללב על הבמה הציבורית, ולחנך את האנשים להיות הפוכים.

1201
00:53:21,120 --> 00:53:23,120
זה לא.

1202
00:53:23,120 --> 00:53:28,120
אבל אם אתה לא בא לחנך אותי, כבן אדם, אני אוהב אותך, אהב אותך, וחבק אותך.

1203
00:53:29,120 --> 00:53:30,120
הוא אומר זה דרכי.

1204
00:53:30,120 --> 00:53:35,120
זאת אומרת, הוא לא אומר, זה הבן זוג שלי, אלא הוא פשוט בא איתו.

1205
00:53:36,120 --> 00:53:38,120
או אותה אישה.

1206
00:53:38,120 --> 00:53:40,120
פשוט מגיע לעזרת נשים.

1207
00:53:40,120 --> 00:53:43,120
אנחנו לא בשיחה הזאת נכנס לכל הרזולוציות.

1208
00:53:43,120 --> 00:53:45,120
אבל את הכלל אני אמרתי.

1209
00:53:45,120 --> 00:53:48,120
אנחנו אוהבים אותם, באמת אוהבים.

1210
00:53:48,120 --> 00:53:52,120
אני אומר לך, זה לא בתיאוריה ככלל.

1211
00:53:52,120 --> 00:53:54,120
נפגשתי עם הרבה.

1212
00:53:54,120 --> 00:53:57,120
חשתי כלפיהם אהבת עולם.

1213
00:53:57,120 --> 00:53:59,120
בגלל המצב שלהם.

1214
00:53:59,120 --> 00:54:03,120
יותר רבה מאנשים רגילים.

1215
00:54:03,120 --> 00:54:07,120
כי אני באמת מבין את המצב המורכב שהם נמצאים בתוכו.

1216
00:54:07,120 --> 00:54:09,120
ורצון עצום לעזור להם.

1217
00:54:09,120 --> 00:54:12,120
וברוך השם, ב-90% המקרים זה עובד.

1218
00:54:15,120 --> 00:54:20,120
למרות כל הצעקות המטורפות של אנשים,

1219
00:54:20,120 --> 00:54:23,120
של נלחמים, הגיבה, דבר מרע וכו'.

1220
00:54:24,120 --> 00:54:27,120
לכפות עלינו כאילו לחיות אחרי מקומים.

1221
00:54:27,120 --> 00:54:29,120
אם זאת זה עובד.

1222
00:54:29,120 --> 00:54:32,120
ואם אנשים לא מנסים להילחם,

1223
00:54:32,120 --> 00:54:36,120
ולא מנסים להרים דגל ולחנך אותי,

1224
00:54:36,120 --> 00:54:39,120
יש הרבה רזולוציות.

1225
00:54:39,120 --> 00:54:41,120
אנחנו נשאלים את זה.

1226
00:54:41,120 --> 00:54:45,120
אין שבוע שנה אנחנו לא נשאלים שאלה בתחום הזה שאתה שואל.

1227
00:54:45,120 --> 00:54:49,120
כל פעם התשובה היא שונה, תלוי במקרה, בסיטואציה וכו'.

1228
00:54:49,120 --> 00:54:54,120
מה דעת הרב על ספרות שמרנית שמגיעה בעיקר מחוץ לארץ,

1229
00:54:54,120 --> 00:54:58,120
שחודרת בשנים האחרונות בצורה מאוד יפה לציבור הישראלי,

1230
00:54:58,120 --> 00:55:01,120
בין על ידי קרן תקווה, הוצאת צלע מהיר,

1231
00:55:01,120 --> 00:55:05,120
בין דברים שנכתבו במאה הזו, בין במאה שעברה ובין לפניה.

1232
00:55:05,120 --> 00:55:09,120

הרב מכיר קצת את עולם תוכן זה?

1233
00:55:09,120 --> 00:55:12,120
אני אומר לך, כשהייתי צעיר,

1234
00:55:12,120 --> 00:55:16,120
בלעתי את כל הספריות שהיו בסביבות בית מגוריי.

1235
00:55:16,120 --> 00:55:20,120
כל הספריות קראתי אותן מלמעלה עד למטה,

1236
00:55:20,120 --> 00:55:22,120
עד כל הספרים קנתי.

1237
00:55:22,120 --> 00:55:26,120
מאז שהייתי רב, זמני איננו בידי.

1238
00:55:26,120 --> 00:55:34,120
כי אני מדבר איתך עכשיו, יש לי 270 שאלות מחכות לי לתשובה בשעות הקרובות.

1239
00:55:34,120 --> 00:55:38,120
אתה מבין לבד שאם יש לי כל כך הרבה שאלות שמחכות,

1240
00:55:38,120 --> 00:55:41,120
אני לא יכול להרשות לעצמי.

1241
00:55:41,120 --> 00:55:44,120
אבל אני מדי פעם חוטא בקהילת ספרים,

1242
00:55:44,120 --> 00:55:46,120
ובעיקר קורא ספרי מדע.

1243
00:55:46,120 --> 00:55:47,120
באיזה תחומים?

1244
00:55:47,120 --> 00:55:51,120
כמעט כל תחום. ביולוגיה, פיזיקה, מתמטיקה, כל התחומים.

1245
00:55:51,120 --> 00:55:55,120
וזה אני חוטא בה.

1246
00:55:55,120 --> 00:55:56,120
חוטא?

1247
00:55:56,120 --> 00:55:57,120
לא.

1248
00:55:57,120 --> 00:55:58,120
או שזה ראוי?

1249
00:55:58,120 --> 00:55:59,120
לא.

1250
00:55:59,120 --> 00:56:02,120
כי יכול להיות שעכשיו מעזיל לנו בנישיבה ואומר, אוי ואבוי,

1251
00:56:02,120 --> 00:56:05,120
גם בלי שזה תחביב ללימודי מתמטיקה,

1252
00:56:05,120 --> 00:56:06,120
אבל אני יכול לעצור את עצמי.

1253
00:56:06,120 --> 00:56:08,120
לא, אני לא חוטא במרכאות.

1254
00:56:08,120 --> 00:56:12,120
אני חושב שזה, פועל ה' צריך לראות את פועל ה'

1255
00:56:12,120 --> 00:56:15,120
זה באמת דבר שאין דבר שממלא אמונה יותר מכל זה.

1256
00:56:15,120 --> 00:56:18,120
מכיוון שזה לא המקצוע שלי, אני לא יכול להקדיש לזה הרבה מאוד זמן,

1257
00:56:18,120 --> 00:56:19,120
אבל אני לא יכול להתעלם מזה.

1258
00:56:19,120 --> 00:56:22,120
לכן אני לומדת את זה מדי פעם.

1259
00:56:23,120 --> 00:56:24,120
אז ככה באמת לקראת סיום.

1260
00:56:24,120 --> 00:56:28,120
אני ממש מודה לך על הפריבילגיה שזכיתי לה,

1261
00:56:28,120 --> 00:56:31,120
בזכות הפודקאסט הזה, לשבת איתך במשך שעה קלה,

1262
00:56:31,120 --> 00:56:36,120
ואני מאחל לך שתמשיך ללמד תורה ולהדירה ברחבי כל הארץ,

1263
00:56:36,120 --> 00:56:38,120
במסירות נפש כזאת מפלאה. תודה רבה.

1264
00:56:38,120 --> 00:56:39,120
תודה לכם.

1265
00:56:42,120 --> 00:56:43,120
תודה למשמעות.

1266
00:56:43,120 --> 00:56:45,120
פודקאסט פילוסופי פוליטי.