PokerCity Podcast #105 Under The Gun | Carlo Wolters

In PokerCity Podcast aflevering #105 Under The Gun schuift pokeraar Carlo Wolters aan. De laatste jaren heeft Carlo Wolters heel veel live toernooien gespeeld, met als klapper vorige week een cash van in totaal bijna €140.000 in de €1.150 Mystery Bounty bij de Irish Open. In gesprek met Pieter Salet en Mark Roovers vertelt Wolters over zijn pokerleven, de weg die hij heeft afgelegd en zijn visie op poker.

PokerCity Podcast #105 Under The Gun | Carlo Wolters

In deze aflevering schuift pokerspeler Carlo Wolters aan, de laatste twee jaar een regular bij de Nederlandse en Europese live pokertoernooien. De 26-jarige pokeraar liet de afgelopen jaren diverse mooie resultaten noteren. In 2024 won hij het €1.100 Main Event van de Amsterdam Poker Series voor €89.045 en pakte hij later dat jaar ook de High Roller bij de Circus Poker Series in Namen (€47.500). Daarnaast werd hij tweede in het €1.500 event bij de Master Classics of Poker voor officieel €60.997 na een deal met Wouter Beltz. Ook in 2025 en 2026 bleef hij regelmatig diepe runs maken.

Zijn meest opvallende recente resultaat kwam tijdens de Irish Poker Open vorige week, waar hij in het €1.150 Mystery Bounty-toernooi tweede werd voor €60.450, maar door de vele bounties uiteindelijk rond de €140.000 totaal mee naar huis nam — het hoogste bedrag van het hele veld en zijn grootste cash ooit. Volgens The Hendon Mob staat zijn totale live prijzengeld inmiddels ruim boven de $600.000. Op de Nederlandse all-time moneylist staat hij in de top 100 op de 84e plek.

In de podcast praten we met Carlo over zijn recente resultaten, zijn voorkeur voor live poker, het spelen van Mystery Bounty-toernooien en veel andere onderwerpen. Deze podcast werd een dag later opgenomen dan gepland. De avond voor de afspraak kwam Carlo namelijk nog ver in een €800 Bounty event bij de WSOP Europe, waar uiteindelijk om zeven uur 's ochtends een deal werd gesloten voor €23.000 waar ook Tobias Peters bij betrokken was. Een paar uur later aanschuiven in de podcast bleek wat optimistisch, maar een dagje later op de donderdagochtend vond de opname alsnog plaats! Veel luisterplezier met deze editie van de PokerCity Podcast.

Transcript

SPEAKER_00 0:06

Gesprekken en Showdown Value under the gun, onderdeel van de Poker City podcast.

SPEAKER_04 0:14

Hé Mark. Hey Pieter. En jawel. Hey Carlo.

SPEAKER_01 0:19

Hieter en hij Mark.

SPEAKER_04 0:22

Welkom Carlo Wolter in de Poker City Podcast. Ontset tof dat jij te gast wil zijn.

SPEAKER_01 0:28

Dankjewel. Ja, heel leuk. Heel graag om erbij te zijn. Ik ben altijd een blije luisteraar. Dus leuk dat ik zelf in deze tool mocht zitten.

SPEAKER_04 0:39

Ja, super. Dat doet verder niet zo heel veel ter zaken, maar het is een dagje later dan gepland. Want we hadden eigenlijk een afspraak staan op een woensdagochtend was dat. Maar toen werd ik zochtenvakken, toen keek op Instagram. En toen zag ik al een story van jou om iets over zeven ochtends van ja, ik heb net een toernooi. Of ik heb een mooi resultaat, toernooi gechopt. Opa vond het mooi geweest. En toen dacht ik al, dit kon moeilijk worden. Maar je had nog wel goede moed op dat moment.

SPEAKER_01 1:06

Ik had op dat moment nog goede moed, dat ik nog helemaal fris en vuitig was. Ik dacht, dan kan ik wel even uurtje slapen. Ik kwam even weer terug in mijn hotel en denk ik even slapen, even wat eten en dan gewoon weer. En ik word volgens wakker om half elf. En ik voel inderdaad alsof ik de dag tevoren 24 uur wakker was. Dus dat diep iets anders dan gepland helaas.

SPEAKER_04 1:32

Mooie aanleiding hoor.

SPEAKER_01 1:34

Ja, het had een hele mooie aanleiding met ook nog wel een klein bedankje aan Tobias Peters. Want die zorgde er eigenlijk voor dat we klaar waren. Want die FT begon. Het hele tener duurde super lang. Ik later nog in mijn telefoon. Het toernooi begon om drie uur in de middag. En het tener duurde 15 uur. Toen zaten we vier-handed. En Tobias zei op het moment tegen mij, toen zo'n Italiaanse opa door twee L in te winnen ineens chiplead had. En zei: Hé, Carlo, wat zou je ervan vinden als we nu gewoon shop doen? En mijn eerste antwoord als iemand een deal aanbiedt, is om altijd direct nee te zeggen. Maar als we een equal chop hebben en hij heeft de chiplead en we pakken allemaal tweede plek. Dat is ook wel prima. En anders zitten we gewoon nog twee, drie uur door te spelen. Dus had één iemand had ik op de GL gelabeld als goede rek. Dus dan gaat het echt nog heel lang duren. Die opa die sprak geen woord Engels of wat dan ook, moesten een brush bijkomen die Italiaans sprak. En die kon dat. Die hebben ze daar gelukkig en die kon het wel even regelen. Dus wij gingen even een rondje lopen en we komen terug en die opa had het uitgelegd gekregen. Prima, zo, zo klaar. Anders was ik eigenlijk nooit op dat idee gekomen en had het gekund dat ik of derde of vierde was geëindigd, of dat je gewoon nog tot negen uur ochtends door aan het spelen bent.

SPEAKER_02 3:01

Toby was ook al gehaald. Die maak wel die read van hier, hier kan ik wel een dealtje. Je kunnen we even uitwessen.

SPEAKER_01 3:08

Ja, ik had daar zelf nooit aan gedacht. En toen hij dat zei, toen dacht ik achteraf, ja, ik had eigenlijk gewoon moeten snapcallen en direct ja moeten zeggen. Want die opaide sowieso niet veel. Die zat letterlijk al zo aan tafel te doen van het tijd om naar bed te gaan. Dus ja, het was wel mooi geregeld.

SPEAKER_04 3:27

Het is uiteindelijk getopt voor 23.000 euro aan prijsgeld en nog wat bounties, dacht ik.

SPEAKER_01 3:32

Ik had 14 bounties volgens mij. En wat voor eventuin was het? 800. Het was 300 euro bounty en 400 nog wat naar prijspool. Dus ja, dan is het wel mooi als je bij het begin denk je van die ene bounty doet niet zoveel. Maar als je uiteindelijk 14 hebt, dan tik je het toch mooi aan. En het was echt een grote opkomst, het was 500 plus runners. 10 levels lederk, en ma niet uit kwamen bij ons, we hadden een mooie tafel. En toen Lederk nog twee, drie levels over was, kwamen gewoon constant startstreks aan zitten aan tafel. Die spelen twee handen, die busten en die gingen weer weg, omdat die gewoon short aankwamen, maar er werd gewoon gevuurd.

SPEAKER_02 4:19

Zeker zo'n bounty is Leder een vrij slecht idee, denk ik.

SPEAKER_01 4:23

Ja, dat lijkt me ook. Ik zou het niet doen. Ik zou gewoon van starten, of misschien level 2. In progressive zeg ik altijd maximaal 10% van het veld moet gebust zijn, als het echt een groot veld is. En bij het normale bounty is de bounty nog belangrijker. Dus dan denk ik helemaal dat het niet zo goed is.

SPEAKER_02 4:42

In live is het altijd zo van ja, mensen willen spelen, zeinig.

SPEAKER_01 4:46

Ja, de velden zijn soft, lekker vuren, maar ik zou het ook niet doen, maar blij dat mensen deden.

SPEAKER_04 4:54

En dat is in Praag voor de duidelijkheid. Waar jij nu zit? Want dan haaken we meteen even in op. Nou ja, we hadden eigenlijk al een tijdje reden genoeg natuurlijk om je uit te nodigen. Maar toen in Dublin, waar jij hiervoor zat, ging het ook wel aardig in een mystery bounty. Waar je eigenlijk op dag 2 al zo min of meer klaar was, toen je hele dikke bounties pakte. Kun je ons nog even meenemen naar die dag?

SPEAKER_01 5:17

Ja, was super mooi. Ik zal nog eerst even een paar dagen terug spoelen. Want ik was dus vanaf dag 1a, ik was vanaf het de eerste dag in Dublin. Ik had dag 1A tot met level 13 of level 14 gespeeld. Toen bust ik. Dat is altijd van live spelen natuurlijk. Dag 1B ook maximaal gespeeld, ook gebust. Dag 1C. En ik kwamen wat Nederlanders aan en ze. Caro, hoe is het? Ik zei, ik heb hier geboekt voor anderhalf week. Ik ben hier twee, drie dagen halen, nu maar weer weg. Ik was helemaal zat. Toen in de Turboflight een mooi back gehaald en gewoon lekker gespeeld, lekker bounties gejaagd. Toen een paar hele mooie getrokken. Dus dat is wel lekker. Ik stond bij de eerste breek, de tweede breek, van dag twee, stond ik buiten en ik zag een Chinese man met allemaal mooie designerkleding aan. En die zag ik tegen zijn vriendje vertellen, die had de 80K een bounties gepakt, de 50 en 20. En ik was wel helemaal tilt van, ik heb er vier gepakt, ik pak een vier kleine bounties. Ga hierna ga ik ook even een grote pakken. En toen ineens pakte ik de 20 en twee kleintjes en de 50.

SPEAKER_04 6:32

Ja, dat zijn de klappels waar je het nog speelt, natuurlijk, waar je op jaagend in de mystri maand is.

SPEAKER_01 6:38

Ja, onwerkelijk. Eigenlijk is het ook gewoon een domme loterij. En ik ben daar eigenlijk nooit nooit zo heel positief over. Maar kwam Dirk van Luik in het Praag tegen en zei Carlo, je mag nooit meer tegen mij zeggen dat je mysteries niet leuk vindt. Ik begin het toch ook wel weer steeds een mooier concept te vinden als het een beetje mees is. Ik heb dit vaker gehoord.

SPEAKER_02 7:03

Ik vind nog steeds een stom concept. Ja, precies. Het is het allemaal stom tot z'n keer. Godverno.

SPEAKER_04 7:10

Uiteindelijk word je tweede dat er nooit voor uit mijn hoofd 61.000 euro, meen ik aan prijsgeld.

SPEAKER_01 7:16

En dan nog een hele stapel bounty's erbij, wat je zei, voor in totaal kwam het tot 140.000, denk ik, of het was 50 euro minder dan 140k, maar wel veruit mijn hoogte score ooit. Dus dat is ook wel. Ja, dan begin je die dag drie en dan voelt het eigenlijk al onmerkelijk. Dat je denkt van ja, als ik nu een best, maakt het ook niet meer uit. Ik heb al zo'n mooie scoren. En nog steeds voelt het onwerkelijk. Want ja, dan wordt zo'n bedrag al gestort en dan zie je dat en dan valt nooit helemaal binnen of zo. Maar ja, dat is super leuk. Daar werk je wel hard voor, daar speel je wel veel voor. Maar die zien niet per se dat je ook een trip hebt waar je het finale onderuit gaat. Die zit er ook altijd aan te komen. En ik denk dat ik wel van de Nederlandse spelers wel iemand ben die, ik zou niet zeggen, het meeste live volume maakt, maar kom wel aardig in de buurt, denk ik. Dus dan vraag je ook wel dat er ergens zo'n topscore tussen zit.

SPEAKER_04 8:28

Ja, het is natuurlijk wel klapper. Er moeten ook wel scores tussen zitten. Natuurlijk wil je zeggen, als je zoveel speelt, je kunt niet, het moet anders blijf je natuurlijk in het leven. Dus het hoort eigenlijk ook statisie: moet er iets tussen zitten.

SPEAKER_01 8:42

Ja, het kan heel hard gaan. En dan bijvoorbeeld ook EPT Parijs was mijn allerslechte serie, zo'n beetje ooit tot en met de laatste dag. En toen feliciteerden mensen die liep op de gang en mensen, gefeliciteerd. Ik zag dat je veel, ik had ergens 8K of 9K of zo gecast. Maar ik had die serie 55 in bi-ins. En ik had echt maximaal gevuurd. Toen had ik nog in een van de laatste tenoiden in de zesmax, was ik vijfde voor een kleine, pleister op de wond, maar nog steeds, dan eindig je gewoon in de negatieve. En dat hoort er heel erg bij en dat accepteer ik ook heel erg. Maar vandaar is die bedraag gaat uiteindelijk van buitenaf. Zegt het nooit zo heel veel. Maar goed, deze is wel lekker om even wat te kunnen eten.

SPEAKER_02 9:36

Laten we wel eerlijk weten. Je hebt wel sinds 2024 heb je gewoon even 600k tournament earnings gepakt. Dus ik denk dat je al echt jezelf tekort doet als je richt op het negatief, want je hebt inderdaad een paar hele mooie scores. Voor mij de grote doorbraak, als ik het zo mag noemen, was toch wel Amsterdam Pocserie vand. Ik herinner me heel goed dat ik echt jouw blijdschap zag en echt voelde. En ik had echt het idee dat dat wel ook heel veel voor je heeft betekend.

SPEAKER_01 10:13

Ja, zeker, zeker, nog steeds. Ik ga het niet liggen, ik heb ook al die finale tafel nog een paar keer teruggekeken, omdat ik gewoon heel blij was hoe alles en dan rundt het goed. Maar dat was ook wel dag dat ik buiten veel zelfvertrouwen had. Dat ik met heel veel zekerheid aan tafel zat, heel gefocust was, heel erg. Eigenlijk vanaf het moment al, vanaf het begin al dacht van oké, als ik hier gewoon goed te inzit, dan kan ik gewoon altijd ervoor zorgen dat ik win. Ik had heel erg het idee wat ik niet altijd op zo'n manier heb, dat ik alles heel erg onder controle had. Wat ook nog meer voor die leiderschap zorgde. En ook omdat dat gewoon de eerste echt grote score was, terwijl ik daarvoor ook al twee, drie jaar lang redelijk wat, niet zo actief als nu, maar ook al aardig wat live dingetjes dikte. En nooit echt dat lukte. Een beetje break even, een beetje oké, speelde online ook wel een beetje. Dus ja, dat was wel echt een doorbraak, inderdaad.

SPEAKER_02 11:20

En dan komt het wel in mij op van hoe ik jou heb ontmoet. Laat ik het even vanuit mijn perspectief vertel, ik ging naar zo'n. Wij zitten in de Discord groepen, de Pogutjes, komt vaker te spaken. En ik zat er nog maar kort in, en toen bleek dat er een kroeg toernooitje werd georganiseerd. Dat is blijkbaar een jaarlijks terugkeer in het fenomeen. Ik daarheen, ik kende opvallend weinig mensen, terwijl ik in regel het idee dat ik een goed beeld had van wie er allemaal actief waren in de pokerwereld in Nederland. Maar ik ontmoete die dag zoveel nieuwe mensen en heel veel jonge mensen. Ik ging eigenlijk bij default vanuit dat het allemaal maar hobbyklikkers waren die weinig potentie hadden, totdat ik bij jou aan tafel kwam, en nog een paar jongens zaten te kast gamen en er werd hard geknald. Ik merkte gewoon van er wordt door al deze jongens wel echt behoorlijk agressief gespeeld, er wordt met lef gespeeld. Ik heb blijkbaar echt gisteren, dit zijn allemaal wel. Dit is gewoon de jongens van de toekomst, zeg maar. En iedereen, best wel wat fanatieke spelers tussen. Maar van jou, bij jou had ik helemaal zoiets van, je was toen een jaar of veertien, schat ik. In ieder geval aan de jonge kant. En ik dacht van.

SPEAKER_04 12:48

Het zal begin twintig zijn geweest.

SPEAKER_02 12:50

Ja, precies. Maar het ging zo houdt daarna. De grap is van, nu zijn we echt live collega's, zou ik maar zeggen. We zien elkaar bij veel van die stocks, altijd even een knikje, een handje. En ja, dat is gewoon superleuk, hoe snel dat voor mijn gevoel gegaan is, je bent echt een grote speler in. Maar ken ik je paar jaar. En ik weet nog altijd niet heel veel van je. Het enige wat ik weet is dat je vrij slechte muzieksmaak hebt en dat je van poker houdt. Kun je ons een beetje vertellen hoe. Over je muziek. Laten we het daar niet over hebben. Maar vertel even.

SPEAKER_03 13:30

Ik wil wel nu weten wat de smaak is.

SPEAKER_01 13:36

Ik hou gewoon van elektronische muziek. Een hele vage elektronische muziek. Eximentele muziek. Wat sommigen misschien niet per se als muziek zouden noemen. Maar ik luister echt naar heel veel. Ik luister ook naar het oude hip-hop. Ik luister naar jazz, ik luister naar klassieke muziek. Maar ik moet mij wel even iets doen of zo. Ik kan niet naar commerciële radiomuziek luisteren. Of een beetje de muziek die mijn ouders leuk vinden, die vind ik verschrikkelijk. En de muziek die ik leuk vind, dan zeggen mijn ouders, wat is dit voor herrie? Ik ben een groot muziekliefhebber. Ik heb een Spotify playlist die ik sinds 2012 bijhoud. Bijna elke week. Dus er zitten duizenden nummers in. Ik verzamel een hele hoop platen en hoe meer abstract of vaag ik het vind, vaak hoe meer ik denk van dit is echt iets vet. Dit heb ik echt nog nooit gehoord.

SPEAKER_02 14:38

Misschien heb je een betere smaak dan ik dacht. Of je hebt er in ieder geval meer verstand van dan ik dacht. En is het gewoon een generatiekloof tussen.

SPEAKER_01 14:44

Dat kan ook. Je moet er voor openstaan.

SPEAKER_04 14:47

Het klinkt heel rebels, die precies vaak.

SPEAKER_02 14:51

We zullen eens wat uitwisselen. Maar ik ben wel benieuwd van hoe is dit gegaan? Toen ik jou ontmoete bij dat postcructie gebeur, zeg 2022, 2023?

SPEAKER_01 15:03

Misschien was het voor corona? Of was het net na keer?

SPEAKER_02 15:06

Ik weet het niet. Het is nog langer geleden, misschien inderdaad. Wat is er sindsdien gebeurd? In hoeverre heb jij iets gestudeerd? In hoeverre ben je lang ben je verwacht dat je fulltime speelt? Hoe lang doe je dat al? En wat speelt dat verder in je leven? Hoe Bringel's een beetje, hoe gaat het?

SPEAKER_01 15:25

Ik leerde ook een beetje kennen toen ik op de middelbare school zat, toen ik maar 15, 16 was. En toen had ik het daar veel met vrienden over. Veel van mijn vrienden vonden niets weer interessant, sommige wel een beetje, maar niet echt. Ik leerde één jongen kennen op de middelbare school die had een toernooi gewonnen op partypoker volgens mij, voor 15 jaar of zo. Die hoorde ineens dat ik daar enthousiast over was. Dus die ging daar direct op inhaken van oh, je vindt het ook vet. Hij kende ook niemand die dat interessant vond. En op mijn school hadden we een moderne school, we zaten op laptop in de klas. Als je mij in een les zet waar ik niet zo heel veel zin in heb, dan ga ik wel wat anders doen. Dus de jongen die kwam bij me zitten, en ik was op Stars een beetje Playmoon dingen aan het spelen, en die ging mij letterlijk uitleggen. Kijk, als je hier bent, dit is een value bed, want hier wil je, heb je een sterke hand en dit is een fluff. En ik vond alles fascinerend. Vonden, die je kenden, daar is dat heel snel weer verwaterd, maar bij mij is dat gewoon altijd blijven hangen. Toen ik ook streamers zoals Tonka en zoals Lex tegenkwam en zijn Duckbox. Toen had ik echt al heel snel het idee van dit is iets wat je echt kan doen, wat je fulltime kan doen. Ik had eigenlijk altijd het idee van ja, hier moet ik voor gaan. Dit is iets wat ik vet vind. En ik had ook al wel heel snel het idee dat ik dacht van nou ja, dit is wel iets waar ik dan 100% voor moet gaan en ook niet een beetje voor moet gaan. Toen ben ik heel lang een beetje in mijn eentje bezig aanmodder. En er zijn zoveel dingen die ik kan leren. Ik ging van die oude boeken kopen die eigenlijk geen applications of no limit rolden, ging het lezen, als ik dan in de trein zat, naar mijn bijbaantje of weet ik veel wat. Ik was altijd, ik was tutorials aan het kijken of een of andere oude coaching video. Maar ook heel messy. Want ik was ook gewoon en een beetje random cash games aan het spelen, ik was Zitten goos aan het spelen. Ik was dit aan het spelen, ik was dat aan het spelen. Er zat helemaal geen structuur in. Totdat ik in 2019 denk ik ging een beetje home game spelen. Ik kwam wel dingen bij mij in de buurt tegen in Amersford 2020. En ik ging wat meer winnen. En ik had het idee van oh ja, ik word nu steeds meer een winststrevende speler, maar nog steeds zit ik niet echt vooruitgang in. Ik voelde mezelf heel erg gecapt als speler. Toen ben ik dus heel erg veel meer op zoek gegaan naar mensen die in een vergelijkbare mindset zitten of die een bepaalde passie ervoor hebben en geprobeerd om te omringen met betere spelers. En zo ben ik veel meer vooruitgang gaan maken totdat ik op een nieuw moment dat ik dacht, ja, nu heb je het eigenlijk weer, en toen ben ik in begin 2024, toen heb ik gezocht naar een backer voor live tenoien. Omdat ik dacht, ja, ik wil toch wat meer liveien spelen, ik wist eigenlijk al wel sinds begin 2024 dat het tenoien echt wel hetgene was waar ik me heel erg in kon verdiepen. Toen de juiste persoon op het juiste moment tegengekomen, die eigenlijk wel op zoek was naar iemand zoals ik. Sinds begin 2024, dus op steek gespeeld, heel veel coaching gekregen, heel veel vooruitgang gemaakt en iets daarna begon ik eigenlijk ineens alles te winnen.

SPEAKER_02 19:09

Ja, want dat hoor je ook wel vaak. Dat voor mensen zeggen maar het geld niet de enige reden is dat ze zo'n constructie aangaan, maar vooral ook de coaching die er dan bij komt.

SPEAKER_01 19:20

Ja, heel erg, heel erg. Voor mij is het als ik nu zo genoeg benkril hebben voor alles. Ik heb altijd wel, ik weet niet of dat een mentaal dingetje is of niet, maar ik voel me nog niet professioneel genoeg of zo om alles zelf te kunnen doen. Ik vind het heel fijn om de contacten te hebben, iemand die altijd klaarstaat als ik gewoon handen stuur. Of als ik zeg van, ik heb echt even een uur coaching, of wat dan ook. Er is zoveel wat ik daaraan heb, of gewoon een soort van. Dat is zo gek, ik wil niet voor een baas werken. Maar tegelijker vind ik het ook wel fijn als iemand tegen mij zegt. Nee, je gaat niet een derde bullet in dat toernooi vuren. Want het is niet zo'n mooie structuur. En met zoveel ben je is het gewoon niet een goede. Ja, ik denk van binnen, als het volledig aan mij laat, zou ik heel makkelijk gewoon zeggen, ja, maar we zijn nu toch, we gaan gewoon lekker vuren. Dus het is voor mij ook wel goed als iemand mij een beetje tegenhoudt en mij een beetje binnen de lijntjes houdt.

SPEAKER_02 20:21

Ja, dus ik was zoiets pas wel bij jou. Maar wat ik me dan ook wel afvraak van wat was het oorspronkelijke pad toen je op school zat, zeg maar. Welke kant ging dat op? En hoe is dat? Heb je de studie afgemaakt?

SPEAKER_01 20:36

Nee, ik heb mijn studie nog niet afgemaakt. Dat is een beetje rommelig gegaan. En daar wil ik het ook niet te veel over hebben, denk ik. Mijn middelbare schooltijd was sowieso wel een rommeltje. Omdat ik daar veel met andere dingen bezig als ik vond, veel te leuk op school. Ik had een hele goede groep vrienden op school. Dus ik was eigenlijk daar gewoon veel meer mee bezig met mijn vrienden dan met school zelf. Dus toen bleef ik een jaartje zitten in vier HAVO. En toen kwamen een hele hoop van mijn vrienden die op MAVO zaten die doorgingen naar HAVO, die kwamen dan weer bij mij in de klas. Dus ik vond het wel prima, ik had het jaar daarna had ik gewoon weer weer gezelligheid. Ik heb eerst na mijn HAVO heb ik kunstmatige intelligentie gedaan een jaar. Vond ik heel interessant, heel vet, maar veel te moeilijk voor mij. Dat was echt eigenlijk voor het eerst in mijn leven dat ik iets ook wel graag wilde, waar dat gewoon totaal niet kon. Ik was nooit zo heel goed in. Ik had misschien wel sommige dingen beter gekund, maar met Wiskunde B en dat soort dingen, dan moet je toch wel echt even erbij zijn. En als je een hoop van die dingen niet aan het leren bent en dan ineens calculus moet gaan. Toepassen in je eerste HBO-klas. Dan wordt het wel pittig. Plus, dat was ook de tijd dat ik veel aan het spelen was. Nou goed, die eerste opleiding ging dus sowieso niet lukken. Toen heb ik een tussenjaar gehad, waarin ik bij een klantenservice van een bedrijf heb gewerkt. Dat was 2019 volgens mij. En terwijl ik daar eigenlijk werkte, was ik ook veel aan het kaarten. En toen op het moment ging ik dus meer verdienen met kaarten dan met werken, toen ben ik bij mijn bijbaantje gestopt.

SPEAKER_02 22:39

En als je bij een callcenter werkt, en dat is ook het moment dat je beseft dat dat niet is wat je wil in je leven, denk ik.

SPEAKER_01 22:47

Dat was echt zo'n dagelijkse sleur van oké, je zit in de ochtend in de trein in de spits, elke dag hetzelfde ritje. En je staat daartussen. En vervolgens is het gewoon het hoogtepunt van je dag is dan in zo'n zieloze kantine. En of een tost die maken uit zo'n smeerapparaat, weet je wel. En het was echt het hele bedrijventrein daar zo, daar weet je, ook al helemaal depressief van. Ik sprak alleen maar met oude mensen die zaten te klagen en dat was mijn schild.

SPEAKER_02 23:17

Ik zie je daar ook echt niet zitten.

SPEAKER_01 23:19

Nee, maar ik moet ook wel zeggen, ik deed mijn werk zo goed. Dat ik zat altijd redelijk in een hoekje. En ik had altijd wel de meeste succesvolle calls, zeg maar, per dag. Maar ik had twee computerschermen, maar ik had in principe maar eentje nodig. En als je mij achter de computer zet en ik kan ook nog op één tafel een paar tafels cash openen of op één scherm.

SPEAKER_04 23:40

Dat ene scherm was niet het enige scherm, het ene scherm was niet het enige scherm.

SPEAKER_01 23:44

Dus ik was wel even aan miltentelen daar zo.

SPEAKER_04 23:47

We hebben overal goede calls gemaakt.

SPEAKER_01 23:49

En ja, veel goede calls gemaakt. En ik had zelfs dat mijn baas vond dat wel prima. Dan zei je, zolang jij gewoon veel goed je werk doet, fijn, weet je wel. Ze betalen me toch niet zo heel veel. Als je daar als achterjarigen zit, dan is het allemaal wel prima. Dus daar was ik weer weggegaan. Ik ben toen begonnen aan mijn opleiding, want ik wilde nog wel even iets achter de hand hebben. Het was ook natuurlijk voordat poker voor mij echt een realistische optie was, zeg maar. International business gestudeerd in Zolle. Daar heb ik daar doe ik nu al even een aantal jaar over. Je staat nog ingeschreven. Ja, ik sta daar nog ingeschreven. En dat is zoiets van dat zou ik eigenlijk helemaal moeten afronden. Maar ik heb daar eigenlijk al wel sinds het begin dat ik daar zit, dat ik dacht van nou ja, waarom zit ik je eigenlijk? Dit is echt zo'n vulstudie voor als je niet weet wat je wilt. Ik word dan ook totaal niet gemotiveerd als mijn klasgenoten aan hun vraagt, waarom zit jij op deze opleiding? Dan is mijn antwoord ook al van ja, ik wil gewoon geld verdienen. Of wil gewoon goede baan of zo. Geen passie. Het is toch geen motivatie. En op het moment dat er totaal geen passie in zit, dan raak je mij al helemaal kwijt als dat je hele omgeving is. Ik denk niet dat het een goede invloed kan zijn als jouw hele omgeving allemaal uit een soort. Dat werkt gewoon niet voor mij. Dus ik heb daar eigenlijk, ik wil niet zeggen, ongelukkig gezeten al die jaren, maar ik werd er niet blij van. Waar ik vooral blij van werd, is als ik dan thuis kwam en dan ging eten. En dan in die avond naar een home game ging en daar even lekker kon strijden. Of als ik weer ergens een serie had waar ik een aantal mooie kon spelen. Dus ik weet nu eigenlijk al een aantal jaar dat dit wel voor mij gewoon echt een realistische optie is. En ik weet ook al zo lang van oké, dit is echt iets waar ik maximaal voor wil gaan, ik probeer het nog wel even af te ronden, omdat ik dan al zo ver mijn studie heb gehaald. Maar het voor mij nog heel veel gaat toevoegen, dat denk ik niet.

SPEAKER_02 26:18

Maar als oude man denk ik wel: jongen, haal je papiertje. Je kan het wel op zak hebben. En het is toch heel fijn. Want er komt op het moment dat je tegen de 40 bent en besef dat er geen plan B is en dan schrik je toch wel eens wakker.

SPEAKER_01 26:34

Ja, dat advies heb ik zeker vaak gehoord en die neem ik zeker mee.

SPEAKER_04 26:42

Schrik je weleens wakker, waar ik dan zal meevallen toch?

SPEAKER_02 26:45

Nou, de periode is dat het moeizaam gaat. En ik zit nu ook al een redelijk moeizame periode. Ik ben niet veel aan het verliezen, maar ik ben zeker niet aan het winnen. Dat komt deels doordat je ouder wordt, doordat het steeds meer moeilijk past in je leven, om echt dedicated met Poker Bees te zijn en op de juiste manier achter de computer te zitten of aan tafel te zitten, dan ga je denken van ja, oké, wat is een potentieel alternatief? En dan zie ik mezelf zitten op een call center ergens op een troosteloos kantoor, en dan denk ik van ja, dat gaat het niet worden, zeg maar. Makerschik je niet, maar je piek het wel eens of zo. Het scheelt in mijn geval gewoon heel erg veel dat ik een rijke vrouw heb, dat is heel fijn. Daar hoef je niet eens te winnen als je gewoon af en toe vindt, is goed.

SPEAKER_04 27:41

Als ik jou niet zie pokere, Mark. Als jij iets anders zou moeten doen, jij gaat niet op een kantoor zitten. Dat weten we allemaal. Jij wordt boswachter of zoiets toch?

SPEAKER_02 27:51

Nou, ik woon dus in een heel natuurrijke omgeving tegen de Bisbos aan. En soms zie ik een man hier in de regio die mijn droombaan heeft, die vangt muskensratten. En dan zit hij zo met zijn busje, nijgens bij de sloodskant zo valuit zetten. En denk ik toch, heerlijk, gewoon een paar van die valletjes zetten. En dan de volgende dag ga je ze leeg halen en af en toe koffie drinken in de natuur. Dat is wel mooi. Dat is een mooi leven toch. Zoiets zie ik wel gebeuren.

SPEAKER_01 28:20

Dat zie ik je wel doen. Ik dacht van een of andere schapenherder ofzo. Dat zie ik ook.

SPEAKER_02 28:27

Thanks, ik zag laatst wel bij iemand die had dan die fokte puppies als hobby. En dan zie je wat een puppje opbrengt. Dat is dat is goed verdienen. Da kan ik er ook gewoon bij doen. Ik heb nou mijn hond is pas overleden. Ik heb nog geen huisieren of geen honden meer. Misschien kan ik gewoon echt heel doelgericht nu gaan fokken.

SPEAKER_04 28:50

Die komen niet altijd even goed het nieuws, dus goed doen. Maar ik weet dat jij een enorme dichtlif van bent, dus daar heb je niet.

SPEAKER_02 29:00

Speaking of rich, ik laat even een kap binnen, die staat weer tegen de deur.

SPEAKER_04 29:12

Je had het eerder over jezelf gekapt voelen aan tafel, Carlo. Dat gevoel heb ik weet niet, dus dat herken ik. Maar jij hebt ook regelmatig meegedaan aan de HCOPL te maandagavond. Zeker. Wat mij dan opviel aan jouw speelsstijl. En goed, dan ben ik natuurlijk gewoon een oude net, al is dat wel ietsje veranderd. Ik ben nu de losse variant van mezelf, maar de nieuwe kinderen nog steeds: wat is iets van dit? Maar wat op jouw speelstijl, is dat jij twee dingen eigenlijk. Eén, is je de agressie wel helemaal omarmd en niet helemaal uitgedacht gaat ver. Maar je voelt je daar heel comfortabel bij volgens mij om de agressor te zijn.

SPEAKER_01 29:58

Ja, maar ik moet ook wel zeggen dat Daciopel ook wel altijd mijn speeltuin was, waar ik ook altijd één tenooitje had of twee tonooien had in de weken, waar ik dacht, oké, hier ga ik alles doen. En vaak speelde ik dan de keren dat ik hem speelde, speelde ik alles ook nog eens instant, alsof ik een timbank had van één seconde. Dus dat zal ook wel niet helemaal de natuurlijke variant voor mij zijn. En ook wel als ik denk van oké, ik heb hier twee optimale opties. Maar als ik optie 3 doe en ik ga gewoon flop en turn checkraisen ofzo, of iets heel geks doen, dat is ook wel gewoon leuk om te doen. Maar in principe probeer ik wel vaak dingen uit de acht Sievellijn te spelen als dat kan.

SPEAKER_04 30:48

Dat is misschien ook een mooie speeltuin om zo'n toernooi erbij te hebben, wat niet voor je volume is of voor je grind echt. Het curve is vrij klein, maar je speelt tegen spelers die je kent. En je kunt een beetje experimenteren zonder dat je je.

SPEAKER_01 31:02

Ja, stream je erbij en dan op iedereen heb je dan al binnen best wel redelijke tijd al een aardige sample als je tien of vijftien van die dagen hebt gespeeld. En iedereen die er zitten elke keer een beetje dezelfde mensen bij. Hoop mensen ook die persoonlijk ook bijvoorbeeld ken. Ja, dat is hartstikke leuk. En dan heb je wel extra reden om buiten het lijntjes te kleuren. Als je een tafel hebt waar je bijvoorbeeld niet één of twee factoren hebt waarvan je niet weet wat ze gaan doen, maar je weet wat iedereen zo'n beetje gaat doen, dat is mooi. Als je gewoon in een random online GG-veld zit, dan kan je echt wel één of twee mensen hebben gelabeld. Maar als daar nog vier mensen tussen zitten die iets kunnen doen, dan kan dat ook veel invloed hebben op je strategie. Of je nou heel veel meer gaat openen of heel veel tijd wil gaan openen of weet ik veel wat.

SPEAKER_02 31:58

Dus de reden dat je Carlo zo agressief zag spelen, is omdat hij bij jou aan tafel staat.

SPEAKER_04 32:03

Ja, dat kan. Dat fascineert me altijd om die speelstijl dan te bestuderen van hoe doet deze speler het en welke gaan welke spelers. Jij was er zeker in een van in die tijd, maar nu dus ook met een extra reden. Die gaan echt helemaal loco. En heb je gewoon altijd een rotbeslissing als tegenstander.

SPEAKER_01 32:22

Ja, ik moet ook wel zeggen dat het ook al heel erg mijn natuurlijke speelstijl was, die ik voor mezelf had aangeleerd toen ik vooral in, net voor tijdens de coronaperiode, dus veel van die live cash games ging spelen en veel van die home games ging spelen. Dat ik het daar ook gewoon merkte van, als ik veel wil gaan winnen op een avond, dan wil ik gewoon grote potten spelen. En dan wil ik daar ook gewoon voor zorgen. Door heel agressief te spelen. En dat kon dus heel goed uitpakken, dat kon ook slecht uitpakken. Maar ik heb toen Wietsen leren kennen, Wietsen Asper. To ik hem voor het eerst leerde kennen en zag spelen, want hij had toen volgens mij ook bijna nooit live gespeeld, en ziet zo'n random student binnenkomen en die zie je ook ineens driebedden en in een driebedpot flopcheck race, ofzo, wat dan niemand aan het doen is, dan zie je ook al direct van dit is ook best wel ziekengeest, die moet ik even wat handjes mee gaan bespreken. Daar heb ik ook heel veel van geleerd om die speelstel een beetje meer eigen kunnen te maken ofzo.

SPEAKER_02 33:42

Ik hoorde jou de HCOPL een beetje paketariseren. Maar laten we wel even. Nou, in de zin van dat je zei van het is misschien niet het toernooi bij de meeste EV, blablabla.

SPEAKER_04 33:54

Ik zou nooit langiseren, Markt. Ik heb de ranking een keer gewonnen. Ik weet niet hoe het kan dat ik de Highroll ranking win.

SPEAKER_02 34:02

Nu mag je nog scheppen. Ik wou alleen zeggen dat de Lloe zware competitie is waar alleen de beste spelers boven komen draaien. En dan wil ik niet per se je zo op zeggen.

SPEAKER_04 34:11

Ja, sta jij bovenaan allebei de rankingsmarkt?

SPEAKER_02 34:14

Nou, het zegt dat klopt.

SPEAKER_01 34:20

Is er nog zo'n mooi pakket of zo voor de ranking? Of is er nu weer?

SPEAKER_04 34:23

79 euro mijn event ticket ben je nu voor de ranking.

SPEAKER_01 34:26

En ook toch wel mooi meegenomen.

SPEAKER_02 34:30

Ja, edit money. En ik moet ook zeggen, het helpt dat jij er niet bent, Carlo. Dat jij wat minder vaak aanwezig bent. Maar altijd welkom.

SPEAKER_01 34:38

Ik ga me snel wel weer een keertje aansleren. Ik moet zeggen, eerlijk gezegd dat ik had beloofd om nooit meer rondkezen online op te starten. Maar ik ga het nog wel een paar keer doen. Misschien er was al wel iets verbeterd, volgens mij.

SPEAKER_02 34:51

De software is echt al een stuk beter geworden. En het helpt dat Arjen, Wil nu heel actief bij betrokken is. En echt kijkt om de boel beter te maken voor ons. En ben ik gewoon kort blijven.

SPEAKER_01 35:06

Zo, iemand hebben ze ook wel nodig, denk ik. Iemand die wel iets van poker weet. Of tenminste al met de mensen contact heeft, is ook al een heel mooi ding. Toevallig sprak ik nog heel kort in Dublin. En daar was hij ook al veel bezig met alle mensen die naar Dublin gingen van als jullie daar nog dingen voor hebben. Dus die is ook wel erg proactief. Ja, nice.

SPEAKER_02 35:28

Shout out naar hem.

SPEAKER_04 35:30

Zeker. Maar agressie is natuurlijk één onderdeel van het spel. Maar ik heb je ook een aantal keer live gezien, natuurlijk, ook in Amsterdam. Alles waar je in Nederland ver bij komt in een main event. Ja, daar staan we daar staan wij naast met Poker City, dus dat zien we. Maar ik heb het idee dat je ook door jaren heen misschien ook heel erg hebt opgepakt wanneer je moet schakelen in het toernooi. Of wanneer je juist niet de bully moet zijn, maar juist even pas op te plaats. Heel erg, zeker.

SPEAKER_01 35:59

Ja, dat is ook wel iets wat ik de laatste jaren. Vroeger was ik heel erg bezig met heel veel technische dingen. En om te leren hoe met zolvers te werken en met MDF en dat soort dingen. Hoe wordt het theoretisch hier in elkaar te zitten? En de laatste twee jaar heb ik eigenlijk juist ABC, de how to play, poker like a dummy geleerd. Toen ging het ineens nog heel veel beter. Want als ik nu een hand bespreek met mijn vaste coach, dan krijg ik niet als antwoord over een juf of over frequencies, of over dit of over dat. Dan is de antwoord, je moet hier niet gaan bluffen, want hij gaat niet volden. En je moet hier niet kallen, want hij bluff niet. En dat klinkt bij het begin heel dom. Maar als ik later ga kijken, inderdaad, hoe de ranges zijn opgezet, of als je al verwacht dat iemand op een turn bijvoorbeeld gaat overvolden. Of op een flop gaat overvolden, dan kom je in de latere straat altijd tegen een hele sterke range te zitten. Of op het punt dat een Turn of River kaart zo dynamisch is dat iemand nooit valubads heeft, maar wel alle bluffs kan vinden. Dan kan je ook weer een hele extreme aanpassing maken. En die aanpassing, kan heel soms er vaak uit valt op als die uit agressie komt, maar ik maak ook vaak hele extreme volts zonder na te denken, omdat ik eigenlijk al weet van oké, iemand luft hier niet. Ik heb één handje bijvoorbeeld als voorbeeld in Dublin. Als we een handje kunnen bespreken.

SPEAKER_02 37:43

Zeker, ja hoor, leuk.

SPEAKER_01 37:45

In Dublin, in de main was dat. Ik weet niet hoe gedetailleerd ik me zo uit mijn hoofd kan vertellen. Het was dag één, redelijk vroeg. We zaten vrij diep. Ik denk 100 BB plus. Er werd uit vroege positie geopend en ik vlet met koning Vrouw Harte. Uit middelpositie ergens. Smalblind cult. Flop is vrouw. Vrouw 74 of vrouw 6. Voor mij was het vrouw 6 drie. Het gaat smalblind checkt, vroege positie, sienbed klein. Ik al. Smalblind cult. Turnis nog een vrouw. Ik denk mooi. We hebben hier het goedste nuts. Laat maar even geld in de pot pompen. Smalbain checkt. Vroeger positie bed weer. Ik denk een derde of zo, vrij klein. Wanneer die eigenlijk al zegt van oké, ik heb azen of koningen of zo die een hand die nog wel voor value wil gaan. Maar ik denk dat mensen dan al wel denken: oh ja, als ik een vrouw heb, ga ik wel even upsize. Het was een beetje een soort neppe value bed. Hier denk ik eigenlijk dat ik al een beetje de mist inga, omdat ik hier denk gewoon te moeten racen om alles tegen een vrouw erin te krijgen, maar ik kan opnieuw. En Smallblind kalt ook. River is een off zo 7, waarin de flush bikt. Ze zitten drie B op de River. EP heeft dus Flop en Turn gebed, en we hebben allebei twee keer gekald. En de Smallblind liet ineens voor 120%. En ik denk al gewoon, oké, ik ben instant klaar met deze hand. Ik vol gewoon, want dit is gewoon geen bluff. En de EP ging nog lang in het denken en die volt en dan ben ik gewoon klaar met die hand. En dat is iets dan wat je niet ziet. Maar als ik ga nadenken, en iemand die overbed niet zomaar. Al helemaal niet als er twee straten van agressie zijn getoond. Ik kan nog in principe alles hebben. En ik denk dat heel veel mensen je dan al een soort van in hun hoofd ergens hebben gezegd van oké, mijn hand is zo sterk, ik ga je gewoon een grote pot spelen en zich daaraan vasthoudt. Maar dan moet je een hele snelle switch maken van oké, ik ben klaar met de hand.

SPEAKER_02 40:18

Ik vind het heel mooi dat je dat benoemd had het Poker voor Dummy's concept. In de zin van in de coaching trajecten waar ik in zit, merk ik ook dat er altijd een fase is. En die fase heb ik zelf ook heel erg gehad, waarin je zo verblind wordt door de zolvo output. Dat je op een gegeven moment. Je komt in een spot, je onderbike gevoel zegt eigenlijk direct en jij ziet die lied, jij bent ervaren, jouw onderbike gevoel weet meteen van nooit bluf, dit is gewoon, hij heeft een straat geriveld of van voel house niet bang is dat we terug gaan checken of whatever. Je voelt meteen aan van oké, dit is gewoon de nut lijn, zeg maar. En ja, ik had heel lang dan een stemmetje wat dan toch ging zeggen van ja, maar als ik dit volg, je gaat vaak vanuit een theoretisch kader jezelf in slechte beslissingen praten, eigenlijk. En soms moet je terug naar de baas van het precies van het jaar schrijven van als mensen hier niet bluffen, dan mag je alles volgen.

SPEAKER_01 41:19

Ik heb dat echt twee jaar lang gedaan, minimaal. Wel dat ik gewoon dacht van oké, ja, ik heb hier op de turn gesloopt leed om veel geld in de pot te krijgen. Nu stopt iemand veel geld aan de pot. En ik zit aan de bovenkant van mijn range, dus ik ga altijd gewoon kallen. En dan ga je ervan uit van ja, ik kan nog wel een paar random bluff combo's bedenken of zo. Of dan probeer je dat nog ergens te maken. En achteraf zie je gewoon inderdaad, precies wat je zegt. Mijn gevoel zegt gewoon dat de smalbind dan gewoon zit van ja, die heeft een set geflopt, of op de turn het een of andere flauw gemaakt, ofzo, die dan even aan het slopplainen is en dan vergeet om op de river weer te slopplayen en dan zoiets te doen. Maar ja, ik denk dat heel veel mensen die poker is zo'n moeilijk spel dat mensen het altijd heel erg in een soort breed concept zien van alle regels en alle strategische dingen, maar dan wel eens vergeten om gewoon zo simpel mogelijk na te denken. Wat vaak wel het juiste antwoord is, denk ik.

SPEAKER_02 42:31

Wat het moeilijker maakt, waar ik dan de laatste tijd wel vaak tegen. Er zijn bepaalde spots waarvan je gewoon weet van niemand bluff hier. Of in ieder geval, daar was altijd het geval van oké, niemand bluffte hier. Dus ja, ik volg gewoon eens en whatever. Alleen nu tegenwoordig geloop ik er steeds vaker tegenaan dat bepaalde veronderstellingen die al jarenlang terecht zijn, dat die steeds vaker wordt bewezen dat die veronderstellingen niet meer helemaal actueel zijn. Mensen vinden soms wel de bluffs in spots waar je te zien. En dat maakt het nu dan wel weer moeilijker navigeren, want soms, ik had een half jaar geleden, zo dat ik in een live toernooi de river overbed met een flusje op een padboard. En een of andere opa, die gaat aan inklikken als bluff. Dat zijn echt van die dingen. Ja, dat overkomt je een paar keer nu. En dan denk je, godverie, het zal toch niet.

SPEAKER_01 43:32

Dat jij nu specifiek deze hand nog herinnert, betekent waarschijnlijk ook wel dat die zo uitzonderlijk is dat dit echt gewoon. Dit is gewoon zo'n opvallende bias. Dit verwacht je zo erg niet bij het zorg in je hoofd. Maar de allerbelangrijkste, laat ik het even op een vriendelijke manier zeggen. De allerbelangrijkste regel die ik heb geleerd de laatste twee jaar, die mij het allermeest heeft geholpen, iedereen is fucking slecht. Niemand kan, iedereen bakt er niks van. Als je die aanname neemt als je aan een tafel gaat zitten, dan ga je jezelf het minste in de problemen werken. Als je gewoon ervan uitgaat dat niemand iets kan totdat de anders is bewezen. Totdat je echt denkt van oké, dit is wel echt een solide speler. Dan ga je wel even MDF proberen te halen. En dat heeft mij denk ik heel veel houvast gegeven of zo. En dan heb je altijd dat ene moment dat iemand even de random factor had. Maar ja, hoeveel dat gaat denk ik kosten om daar te gaan kallen tegenover.

SPEAKER_04 44:38

Misschien voor de minder ingelezen luisteraars.

SPEAKER_02 44:40

Ja, ik wou zeggen, het is niet zo'n plaat van de bouwmarkt, Pieter.

SPEAKER_04 44:44

Ik ben heel goed met MDF, maar niet met het soort waar jullie het over hebben.

SPEAKER_02 44:48

Nee, het is minimal defend frequency. Als je dus weet dat iemand met een bepaalde in elke spot moet je gewoon een aantal combinaties verdedigen, zodat je niet exploitable wordt. Dus als je weet van ik heb mijn range zo opgebouwd, dan moet ik het bovenste deel van mijn range eigenlijk altijd kalen als iemand bent.

SPEAKER_01 45:11

Als je je MDF volgens de theorie is het eigenlijk zo van ja, als je niet genoeg kaalt of raft, dan kan jouw tegenstander altijd bluffen en daarmee winst maken. Dus je moet een minimaal aantal handen op een manier gaan callen of gaan racen.

SPEAKER_02 45:35

Gelukkig is de echte wereld niet het theoretische wat we dingen. En kunnen we nog steeds range volgen tegen sommige mensen. Mooi voorbeeld daarvan was van de week was er veel besproken hand. Misschien wel leuk om daar even hoofd. Dat was tijdens zo'n cashgame vanuit Poke Go zat. En daar was het nutflusje versus second nut plus. En second nutflus, die bed groot op de river, en die wordt gereisd, en die volt daar uiteindelijk. En dat was echt zo'n spot waarin als je letterlijk de second nut volt, dan verdedig je dus verdedig je letterlijk alleen de nuts. En dat maak je extreem exploitable. Maar soms, ook al krijg je vijf tegen één, soms lees je het gewoon van weet je gewoon dat je altijd biedt bent.

SPEAKER_01 46:32

Andrew Robo, ik zag toevallig iets voorbij komen op YouTube, maar ik had een Dr. Polkvio, maar ik had hem niet gekeken. Omdat ik eigenlijk al dacht, ik had 20 seconden van die video gekeken. Toen dacht ik van iemand die volt het secundit het flush en er wordt een filmpje overgemaakt, omdat het zo'n mooie volt is. Maar toen was het eigenlijk ook alweer de hele uitkomst voor mij een beetje gespoilerd.

SPEAKER_02 46:55

Ja, het komt op neer. Het is single race pot, A Steam twee harten. Robot check race het flop met vrouw zeven harten. Teenschop een negen, check check. River Hartel komt binnen. Robot kom met bed 125k en Gavri gaat alleen voor 290k. Dus je krijgt echt een zieke prijs. Op het moment dat je dan moet callen, zit er al half miljoen in de pot.

SPEAKER_01 47:20

Ik ben al wel benieuwd als je dan seconds plus hebt. En je weet oké, mijn tegenstander heeft hier altijd de nuts. De absolute nuts. Wat ga je dan doen als een soort van stel, je hebt een middelpair met een hartkoning in je hand die de nuts blokt.

SPEAKER_02 47:40

Dat wordt dan in één keer de betere catchen.

SPEAKER_01 47:42

Word dat dan ineens de bluff catcher die je wel gaat kallen. Om je denkt, ja, hij heeft gewoon hij rept de nutflush en die kan het niet hebben. En hij rept niet de second netflush.

SPEAKER_02 47:53

Ja, dat je A, Schopp A, A's hardkoning wel koud en dan vrouw ze even hard en gewoon volt. Dat zou goed kunnen. Het zou goed kunnen. Ja, maar ik vind het mooi dat dat, sommige mensen zeggen, oh, het is het mooiste volt, ooit blabla. En dan heb je van die reacties die zeggen van ja, man bluft niet en het is gewoon dummiepog.

SPEAKER_01 48:15

Ja, het is zo'n makkelijk spelletje vaak op een bepaalde manier als je het zo makkelijk kan gaan indelen. Op een manier van oké, je hebt je topsterke handen, je hebt je middelsterke handen, je hebt je bodomsterke handen. Waar zit ik dit ongeveer in? En wat ik dan ook altijd vaak bedenk, is hoe zijn de ranges opgezet op elke straat? Hoeveel agressie is er getoond? Zet ik button tegen big blind of zet ik vroeg positie tegen vroege positie. Dan heb je ineens al zoveel informatie van oké, ja, het heeft hier iemand hier veel reden om te bluffen, het is makkelijk om hier te bluffen. En dan kan je ineens op de river gewoon een 1 of nul spel gaan spelen van oké, mijn tegenstander heeft of alle bluffs of nooit bluffs. En hoe meer ik daarbij ben stil gaan staan, is me steeds meer opgevallen van ja, je zit heel vaak gewoon in een spot waar je gewoon vrijwel alles kan volden of vrijwel alles kan kallen. En het is gewoon een 1 of een 0 en geen middenweg.

SPEAKER_02 49:28

Vooral live werkt natuurlijk heel mooi en je bent nu lekker veel volume aan het maken en je ziet gewoon. Je herkent die patronen gewoon heel duidelijk nu, denk ik.

SPEAKER_01 49:36

Ik heb er steeds minder moeite mee om elke keer te gaan schakelen in van ja, deze river kaart verandert dusdanig veel. Ik had bijvoorbeeld gisteren zo'n spot aan die FT van die 800. River ging check check uiteindelijk, maar ik had eigenlijk al in mijn hoofd van oké, als Villan al in is, dan denk ik dat ik gewoon ga afkouwen. Er zitten vijf of zes left. Button was naar mijn idee. Ik had hem gelabeld op DG als goede rack. En dat doe ik echt niet snel, maar hij zei dat hij niet superveel online speelde, maar ik had wel het idee van oké, dit is wel een Relijk speler. Button opent en ik kalde Big Blind met 9, 7 klaver. Flop is 10, 6, 4 zonder klaver. Ik check, hij bed vrij klein. Ik denk, ik ga met een cursel dandus nog wel een keer spelen. Turn is een schop een 9. Hij bed wat groter. Ik bed volgens mij twee derde of drie kwart pot. Wel echt een vrij forste size die al wel direct zegt van oké, ik wil weer wel even een pot maken of maximaal false krijgen. Maar ik heb middelbaar en een good shot. Ik ga nog wel één keer kennen. River is een schoppers, die complete een flush. En pert het boord. Ik check en de pot is vrij groot. SPR 1, misschien iets kleiner. En op dit moment zit hij zit in de tank nadat ik heb gecheckt. En ik denk van ja, wat zijn zijn value combo's hier? Je zit op een FT vijf of zes handen. Ga je hier een 10 nog value jammen op de river als een frushcomplete en als het boord pert. Ga je hier boeren value jamen? Dat denk ik wel. Misschien boeren met de schoppen of zo. Maar het wordt al heel weinig wat je wil gaan value betten. Echt heel weinig. Aasten denk ik het niet. Oké, ja, je hebt een paar boots. En wat zijn de bluffs? Boervrouw, koning Boer. Boer 8, want hij opent, vrouw 8. Ineens kan je al heel veel dingen bedenken die misschien vijf, zeven zoeten. Ik weet niet hoeveel die allemaal gaat openen. Maar als je alle opzootcombo's, Boer 8 en zo hebt.

SPEAKER_02 52:12

Hier bent er nog.

SPEAKER_01 52:14

Als je al die opzoot combo's hebt, dan heeft hij ineens oneindig blusts en hij heeft een handje van valucombo's. Als hij al in is, dan ga ik kallen. Hij ging twee minuten in de tank, twee en half minuut in de tank. En hij vroeg later nog, we hadden het nog over die hand. Hij zei: Ja, maar je kan toch nooit met die hand kallen. Dus zei ik, wat is je value daar? En toen zei je, ja, misschien heb je wel gelijk. Dus misschien ga ik nu heel erg te diep op die hand in, maar ik vond het wel weer een interessant voorbeeld van je kan voor jezelf zo al makkelijk een plan maken van of iemand heeft hier alle value of alle blusts, en soms heeft hij inderdaad gewoon pocketine en dan is het gewoon oké, ice hand, maar om niet in die absolute handsterkte te denken, en veel meer het brede perspectief, heeft mij goed gedaan.

SPEAKER_04 53:02

Ik ben er van de analytische generatie die ook graag een einde aan een verhaaltje heeft. Dus het ging check check en toen won je op showdown of toen ron ik op showdown en ha had een give up.

SPEAKER_01 53:12

Hij zei later dat hij poervrouw of zo het had of zo. Waar hij dus eigenlijk op de turn al dacht van oké, ga ik eventjes een grote bed maken, uiteraard. Want hij pakte een up en down en hij heeft vrouw hoog. En op de river gelukkig voor hem niet doorzetten. En hij had er heel veel spijt van, zei hij. Maar ik zei, ja, ik had je toch wel gehad.

SPEAKER_02 53:34

Ik denk dat het wel een lijn is waar veel van die spelers die zeg maar wel de agressie in zich hebben en zo, maar nog niet de nog bepaalde nuance missen, dat ze vaak in spots komen dat ze leefposition openen. Dus beginnen met een hele wijde range, veel of zoet combo's. En dan gaan ze uiteindelijk een hele Merrow nut het hand. In een spot waar ze eigenlijk met de hele wijde range terechtkomen, en dus van nature in een overbluff spot terecht gaan komen. Hij gaf in dit geval wel op.

SPEAKER_01 54:07

Misschien heeft hij niet alle bluffs. En ga ik wel gewoon altijd afkhalen tegen de betere hand. Klopt, inderdaad. Maar een beetje van oké, hoe goed is iemand? Ik denk dat op het punt dat iemand een slechte speler is, dan gaat het op eerdere straten al mis. Misschien gaat hij al een keertje flop terugchecken of wat ik ver wat. En als iemand een beetje een medium speler is, gaat hij er aan vasthouden. Dat hij denkt, ik heb flop en turngebed, ik heb vrouw hoog, ik ben alleen op de river. En als iemand nog wat beter is, gaat hij op de river denken. Ja, ik kan hier wel al ingaan. Wat is mijn value die ik heb. Dan moet hij ook weer heel erg aanname gaan maken dat ik alles ga volden. Maar hij had ook al een aantal keer gezien dat ik niet zo heel graag even volg. Of terns oplopts, inderdaad.

SPEAKER_04 55:00

We hebben het veel over live Poker gehad, waar jij het nu ook, je zei het zelf al, misschien wel een van de zeggen, top vijf spelers bent die het meeste volume maakt op de afgelopen twee jaar. Om maar iets te noemen. Maar speel je ook nog veel online tussendoor als je niet op een stop bent of staat dat dan?

SPEAKER_01 55:17

Probeer ik wel. Ik probeer vooral als ik thuis ben, zeker wel de zondagen te spelen en een beetje bij de mooie series te kijken, wat er gaande is. Daarnaast hecht ik wel gewoon heel veel aan mijn normale ritme. En als ik live aan het spelen ben, oké, gisteren was een uitzondering, maar meestal heb ik een heel erg normaal ritme en doe ik ook elke dag hetzelfde. En als ik dan thuis ben, probeer ik dan ook gewoon een normaal ritme te hebben en een beetje ochtendschema te spelen. En dat ik zo nog op een normale manier gewoon de normale tijd naar bed kan. Op een normale tijd even met mijn vrienden kan socializen. Ik speel dan niet heel hoog online. Omdat het online voornamelijk voor mij ook is om beter te worden. Ik maak ook niet maximaal volume. Ik denk dat ik vaak maximaal zes tafel speel op een zondag misschien acht. En heel erg focus op beter worden. En heel veel focus op. Oké, ik ga nu. Ik heb hier nog een paar blunders in mijn stats. Ik ga hier elke driebedpositie ga ik screenshotten en ga ik runnen of ga ik bespreken met mensen. Dus als ik thuis ben, probeer ik wel aardig wat online te spelen, maar wel met de intentie om vooral beter te worden. Om te denken van oké, live gaan we geld maken en online gaan we leren. En dan is het ook al fijn als ik een beetje een buffer heb en zo. Dat ik die vrijheid heb om dat te doen. Dat ik niet kijk, voor het geld zak beter gewoon avondsschema's. En misschien meer tafels. En in ieder geval veel meer op de zondag spelen. Nu kijk ik ook een beetje van oké, hoe zit ik erin qua energie.

SPEAKER_04 57:14

Ja, waar haal je het meeste plezier uit? Ja, waar haal ik het meeste plezier uit. Als je het live het mooi vind, dan is het online inderdaad meer een doel dan een doel.

SPEAKER_01 57:24

Ja, ik heb altijd wel heel erg dat ik een bepaalde mix nodig heb. Maar de laatste jaren heb ik toch wel dat live spelen veel meer aan mij is gegroeid ofzo. Dat het veel natuurlijker voelt. Ook omdat ik veel beter. Ik kan mezelf veel beter. Hoe zeg ik dat? Mezelf veel beter vinden in ieder geval. Ook veel meer motivatie in mezelf halen, veel meer energie. Elke dag. Normaal was ik na drie of vier dagen live spelen, het waar we zat. Dacht ik nou, ga ik nu even lekker online. Want ik had dan ook geen ritme. Maar nu ik ook de mooiere velden speel en wat meer de EPT speel. En dan zie je dat elk toernooi ineens 200k op top heeft of meer. Elk toernooi is het vol met zulke mooie velden. Dan haal ik wel de motivatie om even twee, drie weken live te spelen en misschien nog wel langer. Dus dit had ik eerst niet, maar ik heb het wel heel erg zelf aan gegroeid dat ik denk van, misschien vind ik live spread toch wel leuker.

SPEAKER_02 58:30

Ja, zeg hem ook.

SPEAKER_04 58:31

Nee, ik vroeg me al van veel live spelen. Denk je automatisch aan Vegas. Maar als je in Nederland gewoon actief bent, is dat gewoon niet heel interessant.

SPEAKER_02 58:40

Letterlijk wat ik ging zeggen.

SPEAKER_04 58:41

Is dat nog iets waar je wat in je hoofd misschien speelt voor de toekomst? Ja, andere locatie of andere.

SPEAKER_01 58:47

Ik sprak keer, ik had vaalig met Wietsen of te over een aantal laatste geleden, want die was ook in Dublin. En die was toevallig afgelopen WSP had hij ermeespeeld. En hij vond het wel leuk, maar hij zei Carlo, jij moet echt niet gaan, nee, vindt het verschrikkelijk. En ik denk dat dat ook wel. Ik heb niet zo heel veel met dat hele Amerikaanse. En nu hier in Praag is eigenlijk. Het bezig bij Europa en het is eigenlijk een soort light variant ervan. Want ook hier heb je heel veel hele theatrale Amerikaanse vissen. Er zijn echt opgevallen, er zijn er echt veel op afgekomen. En dan denk ik, je in een zaal vol zitten met dit soort maloten die alles om zichzelf maken, al die camera's omheen, al die hijza. Ik kan me niet voorstellen dat ik denk dat ik zo'n serie voor een week of twee weken of anderhalve weken met een mooie men of zo. Zeker zou kunnen spelen. Maar maximale WCP is zes weken, acht weken. Ja, dat hoeft echt nooit. Nooit geleven dat ik dat ga kunnen, denk ik. Ik zou wel denk ik zes weken lang EPT kunnen spelen. Makkelijk. Maar WCP Vegas, denk ik gekappt op twee weken. Maar dat is mijn voorspelling.

SPEAKER_04 1:00:13

Ja, maar in Europa vroeger was het veel minder, maar er zijn zoveel mooie toernooiseries laatst. Dat zegt ook altijd.

SPEAKER_01 1:00:20

We hebben toch een grote dingen. Je bent overal zo ook. Het is zo makkelijk, alles is zo professioneel geregeld. Je komt aan, je laat je appy zien van ik ben er. En je klikt twee keer en je hebt een seat aan tafel. Bij Epathees. Ik ben helemaal verliefd geworden op de Epates. Dat elke schema is zo goed als hetzelfde. Dus je weet precies wanneer wat is. Parijs, je gaat vanaf Amsterdam. Je stapt de trein in en drieënhalf uur later ben je er. Dus ik heb helemaal niet het idee alsof ik door heel Europa aan het gaan ben of zo. Dus ja, dat is heel fijn. Er zijn zoveel mooie dingen. Dus ik vermaak me hier nog wel. Ik heb helemaal niet dat ik denk van oeh, ik mis dit. Ik zou naar Vekus willen, of ik zou naar Azië willen, of ik zou leuk voor een uitstapje. Het zou leuk zijn als het zou kunnen, maar ik vind het zeker voldoende.

SPEAKER_02 1:01:23

Begrijp ik helemaal. Er is gewoon genoeg te spelen. En ik denk alleen wel van Amerikaanen zijn wel echt slecht.

SPEAKER_01 1:01:30

Dat valt me ook op hier. Dat valt me echt op hier. En ik had dus ik zou helemaal niet naar Praag gaan. Ik had dus Dublin tot het einde geboekt, maar ik haalde niet de dag 2 van de main. Ik hoorde dus van één kwartier, je hebt Dublin geboekt, maar als je wilt, kan je ook naar Praag gaan van de basis, zeg maar. En ik zat te denken van toen zat ik nog de dag 1 te vuren van Dublin Main. En ik dacht van ja, Praag is ook al mooi hoor. Het gaat helemaal niet even. Ik haal geen dag 2. Ik heb dus kom dus terug in mijn hotel. Ik heb direct vliegticken voor de volgende dag geboekt. Ik ben hierheen gegaan. En ineens valt op. Alleen maar, er zijn zoveel Canadeese Amerikaanse vissen hier zo. Ze zijn zo slecht, ze zijn zo transparant. Ik heb geen moment spijt gehad dat ik erheen ga. Ook al had ik graag maximaal gebrikt. Ik had geen moment spijt dat ik hier was gegaan, het is echt hartstikke leuk om mee te spelen qua dat.

SPEAKER_04 1:02:31

Het aantal entries in het Main was ook echt drie keer zoveel als ik hoor. Bayern was van 10K naar 5K gegaan. En 2600 entries in het WCP Roep Main event. Dat is echt gigantisch.

SPEAKER_02 1:02:42

Maar het belangrijkste is, Pieter, het is niet meer een vak in Rotvar of, weet je wel.

SPEAKER_04 1:02:46

Ja, want er zijn geen qualifiers nu, want al die 10K qualifiers die je al jaren en jaren had in Rotverdok, voor iedere toernooi generie had 3-4 tickets voor dat WCP Main event. Nee, nu is dat voor andere Kings, voor een Kings Millions-pakket van 3K. Maar die 5K of die WCP Europe Main Event tickets zijn er dus uit. Dus je mist die 100, 200 qualifiers. En je hebt alsnog drie keer zoveel entries.

SPEAKER_01 1:03:13

In ieder geval de dag die ik speelde, ik speelde de dag 1c. En ik heb één. Ik had de hele dag één oké, regular aan tafel. En echt gewoon zes zieke vissen, waarvan af en toe nog eentje aan tafel kwam die de hele tijd out of turn aan het acten was en gewoon half de regels niet kende. Dat is echt onwerkelijk. Je zou het zeker niet zeggen. En natuurlijk, ik denk als je dag vier, of ik weet niet hoeveel dagen dit duurt, maar als je de heel diep runt, dan zal het wel aardig uitfilteren. Maar ik denk serieus dat er 100 casino main events zijn die taaier zijn.

SPEAKER_02 1:03:54

Ik moet ook zeggen dat die foto nu wel hard. Leek me echt super gezellig ook vooral. Dat miste ik heel erg. En bij Plaag denk ik inderdaad van Jees, wat een velder hoor.

SPEAKER_01 1:04:04

Ja, ik zou normaal ook wel zeggen van je hoeft geen fomo te hebben, want er is altijd wel wat moois. Tegelijk denk ik, er is wel weinig wat mooier is dan deze. Dus als je, nou goed, het mooie is, ja, ze hebben altijd wel, dit is altijd wel zoiets en voor je het weet is er zoiets. Het idee is er weer de volgende. Voor volgend jaar, ik zou je zeker aanraden om de agenda even te blokken. Ik denk bijna, wil je voor de gezelligheid gaan en voor de ambience en zul je zo echt plezier hebben, dan moet je naar Dublin gaan, denk ik. Want ik denk dat ook als je maximaal breekt nog steeds het leuk hebben om echt mooi te spelen, moet je denk ik naar Praag.

SPEAKER_02 1:04:56

Ja, het kan ook allebei. Helemaal goed. Er zijn videos. Ben je daar nu nog lang? Ga je nog veel spelen daar?

SPEAKER_01 1:05:04

Weet ik niet. Ik ga over een uurtje ga ik er 1500 in. Dat is een mooie anderhalf miljoen guarantee. En dan is morgen ervan dag twee. Dan denk ik dat ik zaterdag naar huis ga of FD aan het spelen ben. Dus ik heb nog geen terugticket geboekt. Dus ik moet maar even kijken hoe het hier gaat. Ik denk dat ik hier nog een paar dagen ben. En dan hoop ik zondag lekker thuis te zijn en misschien weer online te klikken of lekker te relaxen.

SPEAKER_02 1:05:39

Goed mooi schema.

SPEAKER_01 1:05:40

Ja, dat zeker.

SPEAKER_04 1:05:42

Om jij straks met kaarten en wij ook wel andere dingen te doen, we gaan een beetje richting afronden. Dan misschien nog een paar vragen of dingen die we van jou kunnen horen voordat we afsluiten. Je hebt zelf vrij snel de rangen en de poker Iarchie doorklommen. Van beginner met je neusding in de school boeken naar nu een van de spelers die het meeste live volume maakt. Als je iets moet kiezen waarvan je zegt let hierop, wat is dan de tip die je kunt geven aan spelers die nu misschien nog een beetje zoekender zijn en daarin verder willen komen?

SPEAKER_01 1:06:23

Het hangt er ook heel erg vanaf op wat voor. Ik heb dat ik nogal zoekende was, heb ik dus op meerdere momenten gehad. En het hangt er dus heel erg van in welke fase je zit en hoe professioneel je het zelf wil aanpakken. Ik denk zeker een tip voor iedereen is om zich te omringen met mensen die. En dat is eigenlijk ook al wat denk ik een hele veel gebruikte tip is. Maar ik denk dat het heel waardevol is. Omring je met mensen die lig-minded zijn, die ook beter willen worden. Het liefst eigenlijk die ook beter zijn dan jij bent, zodat ze niet een blok aan je benen zijn. Of in ieder geval wel een bepaalde ambitie hebben om daar tijd in te steken, dan word je altijd samen beter. Het is gewoon onmogelijk om in je eentje. Je kan niet iemand in een kamer zetten met een boek of met een solver en zeggen ga maar goed worden en die eruit halen. Het is niet mogelijk. Het is zo'n ingewikkelde wereld van alles van je bankrol manage tot aan je mental game, tot aan specifieke handen, final tables, satellites, weet ik veel wat. Om gewoon heel erg met andere mensen erover te spreken. En ook vooral met wel als voorwaarden. En dat is ook wel wat ik in die Discord community ook wel heel erg gemerkt. Daarom zijn die gasten ook heel goed. Het is allemaal ongefilterd. Er is wel niemand een hand daar plaatsen waarin mensen zeggen van oeh ja, je kan dit wel doen, het is wel oké, maar je kan het ook zo spelen of je kan het ook zo spelen. Nee, nee, mensen zeggen, dit is gewoon een echt een zieke punt. Dit is gewoon geld in de fik zetten wat je aan het doen bent. En dat accepteren en dat tegen iemand eerlijk zeggen en ook eerlijk ontvangen. Dat gaat je helpen. Om niet een soort van te denken van oh ja, ik moet goed gevonden worden of zo, maar gewoon maximaal met de billen bloot gaan en heb je een domme kal gemaakt. Deel het gewoon. Heb je een domme bluff gemaakt ofzo? Of vraag je niet anders van: wat vind je van deze hand? Zeg gewoon eerlijk, ik vind het gewoon een zieke punt, ik vind het heel slecht. En die andere kan wel denken dat het heel goed is. Daar word je samen beter van. Het eerlijke.

SPEAKER_04 1:08:47

En overal de redenen erachter, natuurlijk. En een zieke punt, want dit ender, JMDF's en zo, noem maar iets.

SPEAKER_01 1:08:56

Of heel simpel, of het is een zieke punt, want hij bluft niet. Of het is een ziek slechte volt, want hij bluft altijd. En dan kan je het daarover gaan hebben. Het hoeft niet zo technisch. Het kan ook heel erg. Het is altijd wel op een bepaalde manier te onderbouwen. En die eerlijkheid daarin, denk ik, dat gaat het meeste helpen. Ik denk dat iedereen zichzelf alleen maar heel erg belemmert door alleen maar vriendelijk te willen zijn. Of op een bepaalde lieve manier ermee om te gaan of zo, soms is het beter van niet.

SPEAKER_04 1:09:30

Ja, dat klinkt ook bijna als een algemeen levensadvies.

SPEAKER_01 1:09:33

Ja, zeker. Maar ik denk dat het toch wel iets is wat heel erg speelt en wat ik heel vaak in mensen zie, dat ik denk van oh ja, dat is zo zonde. Het kost alleen maar jezelf geld. En dat doe je eigenlijk bijna goeds mee.

SPEAKER_04 1:09:49

Nou ja, niet de takenway, maar wat ik, zo hoor deze podcast ook is, het is een super complex spel. En soms moet je het ook heel complex spelen. Maar soms is het ook gewoon heel simpel. Hij bluft niet. Dit karakter, deze persoon heeft het hier altijd. En dan kunnen we alle theoretische lagen op loslaten die we willen. Maar die slaan dan nergens meer op, eigenlijk. Want hij heeft hij is niet gebalanceerd. Hij heeft geen.

SPEAKER_01 1:10:13

Ueraad, ja, zeker.

SPEAKER_04 1:10:15

En daartussen kunnen schakelen, is dan denk ik dan een van de facetten waar jij dan nu jezelf goed in hebt gevonden of exceleerd.

SPEAKER_01 1:10:24

Ja, maar daar heb ik ook wel gewoon genoeg leergeld voor betaald. Ja, dat is niet van gisteren op vandaag. Nee, precies, precies. En dat is ook wel. En ik ben er ook nog lang niet hoor. Ik heb nog. Ik heb nu goed gerund en ik ben heel blij met de resultaten die ik heb neergezet. Maar ik heb nog zoveel mensen in mijn kringen waarvan ik denk van dit schat is zoveel beter. Of heeft zoveel meer natuurlijk talent of zo ervoor. Dus het is nog een lange weg en ik ben heel blij om die berg nog te beklimmen.

SPEAKER_04 1:10:57

Ja, en dat is ook waar je dat een beetje de toekomst vraagt natuurlijk, die vrijstandig is. Maar die berg, daar ben je voorlopig nog wel, dat maak je je dan voorlopig om niet lekker te beklimmen.

SPEAKER_01 1:11:06

Dat is waar ik het plezier in haal. Om dan een jaartje terug te kijken en denken van oh ja, ik ben weer een stuk verder dan dat ik toen was. Dat is voor mij het allerbelangrijkste.

SPEAKER_02 1:11:18

En ik hoor wel wat je zegt ook, Carlo, want je zegt het vrij subtiel, maar als je zegt van die gasten zoveel beter doen en dat. We kunnen best wel een keer bellen hoor. Kijken waar we het kunnen bijschaven.

SPEAKER_04 1:11:33

Heerlijk. Carlo, ontzettend bedankt voor jouw tijd.

SPEAKER_01 1:11:36

Ontzettend bedankt voor de uitnodiging.

SPEAKER_04 1:11:39

Graag gedaan. En veel succes nog daar in Pragen. Ga je uiteraard volgen waar je ook in actie bent via je Insta of als vanzelf zijn via ons livetreport.

SPEAKER_01 1:11:47

Ja, dankjewel. We doen snel weer een podcast als ik FT heb gehaald van die 1500 en een breedst hier zo.

SPEAKER_04 1:11:52

Ja, volgende week zitten we weer. Dankjewel Carlo. Dankjewel Mark. En iedereen bedankt voor het luisteren en allemaal kijken. En tot een volgende podcast. Kijk to.

SPEAKER_00 1:12:10

Je luisterde naar Under the Gun, onderdeel van de Poker City podcast.