#Michel Ribis: découvreur du moulin, amoureux de la mer et du vent​

"Voir qu'un bâtiment pouvait utiliser la force du vent, ça m'a passionné!"

C’est dans l’antre du Moulin de Porquerolles, baptisé « Moulin du bonheur » que Michel me reçoit. Situé au-dessus du village, à 200 mètres du Fort St Agathe, ce moulin qui ne tournait plus depuis plus de 200 ans a repris vie en 2007 sous l’impulsion de Michel, qui a œuvré pour qu’il soit reconstruit à l’identique dans la tradition des moulins à vent provençaux. J’embarque avec lui, portée par sa voix calme et chantante au timbre doux dans le récit incroyable de cette reconstruction, fruit d’une curiosité tenace et d’une passion immodérée pour le vent. D’ailes en voiles, nous allons dériver et remonter le sillage de son ancrage à Porquerolles. Pendant que Michel raconte, le vent siffle dans la charpente, comme dans les voiles d’un bateau.

L'article complet et toutes les notes et références citées dans l'épisode sont à retrouver sur fragileporquerolles.com

Transcript

SPEAKER_00 1:11

Bienvenue sur Fragile, le podcast qui raconte l'île de Porquerolle aujourd'hui à travers le regard et le portrait d'hommes et de femmes qui l'habitent, l'aiment et la font vivre. Comment sont-ils arrivés ici

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 1:22

Comment voient-ils l'île évoluer

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 1:24

Quel est leur endroit préféré

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 1:25

Les souvenirs qui les ont marqués

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 1:27

Écoutez les habitants raconter Porquerolle, cette entrée dans l'intimité de l'île, lieu d'histoire, d'inspiration artistique, de diversité biologique, de contrastes et de paradoxes, un endroit précieux et fragile. Je suis Ingrid Blanchet, et je reçois aujourd'hui Michel Rébis. Bonjour Michel, nous nous trouvons ici au-dessus du village de Porquerolles, à 200 mètres du Fort Saint-Agathe, au pied du moulin avant, ou plutôt en haut là, baptisé Moulin du Bonheur, ce moulin qui ne tournait plus depuis 200 ans et qui a repris vie en 2007 grâce à vous, puisque vous avez œuvré pour qu'il soit reconstruit à l'identique dans la tradition des moulins avant Provençaux. Nous allons revenir là-dessus, sur cette découverte du moulin, mais avant cela, j'aimerais que vous puissiez vous présenter, me dire en quelques mots où vous êtes nés, où vous Vous avez grandi et quelles sont les fonctions que vous avez exercées

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 2:23

Je suis un Provençal complet, je suis né à Houlioul dans le Var et j'ai toujours vécu dans le Var. J'ai été prof au collège du Lavandou et depuis la retraite on vit sur Port Corolla.

SPEAKER_00 2:40

Vous enseignez quelle matière quand vous étiez professeur

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 2:44

C'était des élèves en difficulté que j'avais. C'était des classes de transition. J'avais des élèves qui étaient en échec scolaire. Et ça, c'était passionnant parce que ça me permettait de les sortir de leur ignorance et de leur échec qu'ils avaient subi jusqu'à

SPEAKER_00 3:06

maintenant. Vous aviez une matière de prédilection que vous enseignez à l'époque

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 3:10

Oui, moi, c'était les maths. Les

SPEAKER_00 3:12

maths. Maths et sciences. D'accord. Donc une discipline qui va certainement vous servir aussi un petit peu plus tard et on le verra avec le moulin. Qu'est-ce qui vous a amené à

SPEAKER_02 3:21

Porquerolles

UNKNOWN 1:08

? On avait un bateau dans le port. Oui.

SPEAKER_02 3:28

Et après, petit à petit, on a cherché à s'y installer définitivement, constamment.

UNKNOWN 3:38

On a trouvé un logement.

SPEAKER_00 3:39

Et depuis, on est là. D'accord, donc ça fait à peu près une quinzaine d'années, c'est ça

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 3:41

Une petite quinzaine d'années

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 3:43

Oui, à peu près. C'est ça. Qu'est-ce qui vous a marqué ici en arrivant

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 3:47

Est-ce que vous avez eu des difficultés à vous intégrer

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 3:49

Ou au contraire, ça a été plutôt fluide

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 3:52

Ça s'est inscrit dans une continuité

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 3:54

Disons qu'avec l'accent que j'ai, je n'ai pas eu

SPEAKER_00 3:57

de problème. C'est vrai qu'ici... Je n'ai

SPEAKER_02 4:01

pas eu trop de problèmes avec les Porquerolles. En étant sur le bateau au port, ça fait des liens différents. À Porquerolles, il y a des gens du port et des gens du village. C'est vraiment très particulier. Et

SPEAKER_00 4:20

nous, on était plutôt au port. C'est ça. C'est ce que Monique m'expliquait. C'est qu'au départ, vous alliez finalement assez peu dans le village quand vous veniez en vacances et que vous viviez vraiment la vie du port qui, semble-t-il, est vraiment différente. Quand vous vous êtes installé entre 2005 et 2006, si je ne me trompe pas, est-ce que vous pensiez y rester tant d'années

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 4:43

Est-ce que c'était une installation pour...

SPEAKER_02 4:48

on était tellement bien là qu'on savait qu'on y resterait

SPEAKER_00 4:53

donc c'était un vrai choix après la retraite de vous installer

SPEAKER_02 4:58

ici d'abord on a vécu un peu à l'intérieur des terres dans la raccourcissonne mais c'est vrai que l'attrait de la mer m'a toujours été important pour moi je pouvais difficilement vivre loin de la mer donc c'est pour ça qu'on est venu s'installer ici

SPEAKER_00 5:18

Vous avez une histoire un petit peu particulière avec Porquerolles et notamment avec ce moulin. Est-ce que vous pourriez m'expliquer

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 5:26

Aujourd'hui, on se trouve à l'intérieur, dans les murs du moulin, mais j'imagine que quand vous êtes arrivé, le moulin ne ressemblait pas à ça. Est-ce que vous pouvez me raconter un petit peu cette fabuleuse

SPEAKER_02 5:36

histoire

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 5:38

Je crois que c'est une relation avec le vent. J'ai toujours fait de la voile et de voir qu'un bâtiment pouvait utiliser la force du vent, ça m'a passionné. Donc, il était vraiment en piteux état puisqu'il n'y avait que la maçonnerie. Et donc, il a fallu retrouver, trouver un budget, trouver des gens capables de le restaurer et surtout avoir les autorisations du parc parce qu'il appartient au parc.

SPEAKER_00 6:06

Absolument. Mais quand vous l'avez découvert, ce moulin, c'était une tour en ruine. Vous avez immédiatement su que c'était un moulin

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 6:12

Vous vous êtes renseigné

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 6:15

Non, non, non. J'étais certain que c'était un moulin. Oui, oui, oui. Si vous voulez, déjà... Déjà la porte au nord, ça c'était déjà... un truc caractéristique, c'est-à-dire un endroit où les ailes ne se trouvent jamais. C'est-à-dire que le moulinier pouvait rentrer dans son moulin par n'importe quel vent. Et ça, c'est important parce que l'orientation de la porte d'entrée est vraiment significative et des moulins

SPEAKER_00 6:41

avant. Et vous, vous êtes arrivé, vous n'êtes pas porquerolais, mais vous avez eu cette idée de restaurer ce moulin. Personne d'autre avant vous n'avait eu l'idée

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 6:52

Non, je ne crois pas. Non, non, non. C'était un rendez-vous des amoureuses de Porco Rosso. C'est tout ce qu'ils

SPEAKER_00 7:04

servaient uniquement à ça. Donc, tout le monde reconnaissait le petit côté pittoresque, mais vous y avez-vous vu vraiment le potentiel de l'ancien moulin

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 7:13

C'est mon amour pour le vent, la force du vent. J'ai toujours fait de la voile, donc maîtrise du vent, ça a toujours été quelque chose d'important pour moi. et l'utiliser et s'en

SPEAKER_00 7:24

servir. Et donc vous avez eu à convaincre des gens

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 7:26

Comment ça s'est passé en

SPEAKER_02 7:28

fait

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 7:28

Je suis allé voir à l'époque le directeur du parc, c'était Lopez. Et quand je suis allé le voir, il m'a dit vous me faites rêver. Et à partir de là, ça a été le déclencheur. Après, on a eu toutes les facilités possibles et imaginables de la part du parc, ce qui était important. Parce que le boulier appartenait au parc.

SPEAKER_00 7:48

Donc vous avez eu des financements, j'imagine

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 7:50

Ah ben ça, le financement, il a fallu le chercher après. ça a été la région, ça a été le département et puis ensuite il y avait une association qui s'appelle les amoureux de Porquerolles qui eux aussi ont donné un bon coup de main financièrement puis aussi par l'arrêt de morale c'était important parce que c'était pas évident au départ de se lancer dans une aventure pareille et ensuite ça a été la rencontre avec un charpentier un peu fou d'ailleurs, qui a été emballé par le projet et qui a vraiment œuvré pour que la charpente soit faite. Alors il était dans le Var et il a monté le boulin d'abord chez lui, tout démonté et remonté ici. Et on a eu quand même pas mal de facilités pour les transports. Chaque fois qu'on a eu besoin d'aide, le fait que ce soit pour le moulin, c'était... Ça facilitait beaucoup les choses.

SPEAKER_00 8:58

Donc l'architecte, c'était... Jean-Charles Duterte. Il y a eu un ébéniste aussi qui a travaillé, qui est le père de

SPEAKER_02 9:04

l'architecte. C'est le père. C'est lui qui a réalisé toute la charpente, le bâti, tout. Alors, ça a tout été fait dans son atelier. Et ensuite, ça a été tout transporté ici. Il a fallu amener une grue monumentale pour... Parce que là, il y a du poids. Chaque poutre, c'est plus de centaines de kilos.

SPEAKER_00 9:26

Oui, j'imagine. On n'est pas sur le plafond aquatique de la Fondation

SPEAKER_02 9:30

Carmignac, mais presque. Ça a été vraiment une belle aventure parce qu'on a eu beaucoup d'aide finalement. Les gens ont adhéré au projet avec beaucoup d'enthousiasme.

SPEAKER_00 9:43

Il a été achevé. En fait, la construction a démarré quand

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 9:46

Et ça, ça a passé en combien de temps, cette reconstruction, à peu près

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 9:51

En 2005, le début des travaux. Et je crois avoir lu qu'en 2007, voilà. donc ça a finalement été moi ça me semble très rapide

SPEAKER_02 10:01

oui mais il y avait des entreprises qui étaient à la hauteur avec du matériel, avec des crues avec vraiment l'entreprise Infolia ils ont fait un travail fabuleux avec des moyens techniques importants

SPEAKER_00 10:17

vous aviez le soutien du parc national j'imagine qui certainement a facilité

SPEAKER_02 10:23

ça c'était

SPEAKER_00 10:24

Lopez Emmanuel C'est

SPEAKER_02 10:29

lui qui a été vraiment facilitant pour tout. Je l'ai

SPEAKER_00 10:36

fait rêver longtemps. Et donc aujourd'hui, c'est un moulin qui se visite. Là aujourd'hui, on est par exemple la veille du 2 lundi de Pentecôte. Il y a beaucoup de monde. Il y a beaucoup de vent, mais il y a beaucoup de monde. C'est un moulin que l'on peut visiter

SPEAKER_02 10:51

facilement. Ah ben ça, c'est le parc maintenant qui le gère. Donc moi, je suis en dehors... complètement dehors. Je ne m'en occupe plus

SPEAKER_00 10:59

du tout. Ça fait partie d'une de vos fiertés, ce moulin

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 11:06

Oui, si on veut. C'est vrai que je suis fier. Je n'ai pas été seul à le restaurer. Je n'ai pas été seul à

SPEAKER_00 11:16

le remettre en état. Il faut toujours quand même, Monique, vous avez été le découvreur. Je trouve que c'est une belle formule. Il faut toujours des découvreurs, des inventeurs pour qu'ensuite les idées puissent se mettre en œuvre.

SPEAKER_02 11:30

Non, mais j'ai toujours été passionné par le vent, l'utilisation du vent. Je suis un voileux, et

SPEAKER_00 11:36

donc... Alors, justement, parlez-moi un petit peu de cette architecture. Quand vous dites que le vent vous passionne, ça fonctionne un petit peu comme un

SPEAKER_02 11:43

bateau, un moulin

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 11:45

Bien sûr, oui, à peu près. Il faut orienter les voiles face au vent, déjà. Et ensuite, il faut plus ou moins les habiller. Selon la force du vent, on peut mettre toute la toile, on ne peut remettre qu'une partie sur les quatre ailes, ou alors même que sur deux ailes, quand le vent est très très fort. Ça, c'est toute une espèce de réglage en fonction de la force du vent. Et ça, les moulets, les meuniers étaient extraordinaires pour maîtriser le vent comme ils le faisaient. Parce qu'une fois que tout est installé, pour arrêter, c'est vraiment très très difficile. Il faut donc vraiment adapter la voilure à la force du vent. Parce qu'on n'a aucun moyen de l'arrêter. Si on se trompe dans la voilure, ça peut venir... très vite catastrophique.

SPEAKER_00 12:45

C'est-à-dire

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 12:49

Et quand le moulin s'emballe, tout s'envole

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 12:50

Ah ben non, il risque d'abord. Parce que le tout n'est posé. Toute la toiture, toutes les ailes, tout ça, c'est posé sur la maçonnerie. Donc il n'y a rien qui peut le retirer. Qui peut l'empêcher de s'envoler si vraiment il y a une grosse tempête. Et ça, c'était l'antise des meuniers. Chaque fois, de bien maîtriser et de bien orienter le moulin en fonction de la force et de la direction du vent.

SPEAKER_00 13:22

Et donc là, le moulin, il est en fonctionnement ou pas

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 13:25

Ou c'est plus un moulin d'agrément que l'on visite et qu'on

SPEAKER_02 13:29

découvre

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 13:29

C'est le parc qui s'en occupe. Disons qu'avant que mon association... On l'abandonne au parc. On le faisait tourner régulièrement.

SPEAKER_00 13:45

Jusqu'en 2012, c'est ça

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 13:46

Et là, c'est plutôt un moulin que l'on visite. J'imagine qu'il y a peut-être des écoles qui viennent le visiter.

SPEAKER_02 13:53

Peut-être, je

SPEAKER_00 13:53

ne sais pas. Ça a certainement des vertus pédagogiques, vous qui avez

SPEAKER_02 13:56

été enseignant. J'avoue que

SPEAKER_00 13:59

je... Vous avez laissé un petit peu la

SPEAKER_02 14:00

main

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 14:00

J'ai un peu laissé la main, même complètement.

SPEAKER_00 14:03

Mais vous prenez plaisir quand même à revenir ici

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 14:07

Oui, mais chaque fois avec un petit pincement. C'est vrai

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 14:10

Oui, parce que je n'en ai plus la maîtrise, c'est plus mon moulin. Je l'ai donné.

SPEAKER_00 14:23

J'aimerais maintenant qu'on parle un petit peu de votre lien avec l'île. Est-ce que vous pourriez me dire un petit peu à quoi ressemble une de vos journées sur l'île

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 14:33

On se promenait beaucoup. Comment

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 14:34

On se promenait beaucoup. C'est vrai. Deux à trois heures par jour, si j'ai bien compris.

SPEAKER_02 14:39

Oui, à peu près. Oui, c'est énorme. On navigue pas mal aussi. Des fois, on va jusqu'à Port-Croz. On avait allé jusqu'en Corse. On a bien navigué avec. Là, on s'est un peu calmés,

SPEAKER_00 14:51

mais ça va. Comme je l'ai posé à Monique, Monique, cette question, pour vous, quelle est la saison que vous préférez à Porquerolles

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 14:57

Vous n'avez peut-être pas les mêmes... C'est l'automne et le printemps. Ah, l'automne et le printemps. Pour Monique, c'était l'hiver.

SPEAKER_02 15:05

Ah non,

SPEAKER_00 15:08

l'hiver, il y a du vent, il y a du mistral. Alors, qu'est-ce que vous trouvez

SPEAKER_02 15:11

de... L'automne, c'est les champignons, c'est les balades pour aller faire de la salle sauvage. On est vraiment à la recherche de ce que la nature peut nous

SPEAKER_00 15:25

offrir un parcours. Et le printemps, pareil

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 15:27

Le printemps, là,

SPEAKER_02 15:28

c'est la promenade pour voir les amandilles en fleurs, tout ce qui fleurit. Ça, c'est... c'est

SPEAKER_00 15:34

extraordinaire. Vous aimez ces saisons de transition où l'île en fait se transforme.

SPEAKER_02 15:38

Après l'été, c'est moins bien parce qu'on est envahi,

SPEAKER_00 15:45

l'île ne nous appartient plus. Oui, je crois que ça c'est une constante. J'ai beaucoup entendu cette formule, l'île ne nous appartient

SPEAKER_02 16:49

plus.

SPEAKER_00 16:50

Oui, on l'apprête un peu. Oui, un peu beaucoup d'ailleurs, parce qu'il y en a quand même à venir l'investir. Quel est Votre

SPEAKER_02 16:58

endroit préféré sur l'île

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 17:01

Je crois que c'est

SPEAKER_00 17:06

le sommet. La

SPEAKER_02 17:06

repentance

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 17:09

Non, le sommet. La vigie. Parce que d'un côté, on voit le grand large, et de l'autre côté, on domine toute l'île. Et ça, c'est un endroit qui me plaît beaucoup. Puis en plus, il y a peu de gens

SPEAKER_00 17:27

qui y vont. Parce qu'il faut grimper, alors ça limite pas mal. C'est ça, ça rebute un peu les touristes. On parle souvent de porquerolles authentiques. Alors bon, certes, vous n'avez pas habité ici il y a une cinquantaine d'années. Néanmoins, vous y vivez à l'année, donc vous vivez les hivers. Pour vous, la porquerolle authentique, ce serait quoi

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 17:48

Disons le printemps et l'automne. Parce que l'hiver, il y a du mistral. C'est un peu dur. Mais le printemps et l'automne, c'est

SPEAKER_00 17:58

parfait. Il n'y a pas trop de monde

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 18:01

Il y en a moins. Là, ça commence à arriver. C'est impressionnant. Est-ce que si vous aviez un souvenir, une anecdote marquante de votre vie à Porquerolles à raconter

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 18:12

Peut-être que c'est l'histoire du moulin. Peut-être que vous en avez une autre ou peut-être une plus anecdotique. mais est-ce qu'il y a quelque chose, un petit souvenir qui vous revient comme ça, qui vous a marqué

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 18:27

J'ai été sauveteur en mer longtemps. Et après, j'ai été atteint par la limite d'âge. Là, j'ai eu de belles aventures en mer. On a eu des bombards même très difficiles. On a récupéré des gens, ça n'a pas toujours été rigolo en effet. Et là j'aimais vraiment l'ambiance de tout l'équipage, de toute l'équipe. On était vraiment très très très soudés. Et on savait qu'on pouvait compter les

SPEAKER_00 19:03

uns et les autres. Donc à la fois une expérience fraternelle, mais certainement difficile, où vous avez vécu des moments

SPEAKER_02 19:08

durs. Ah oui, on a vécu des moments assez durs.

SPEAKER_00 19:11

Vous étiez retraité, c'était au moment où vous vous êtes installé sur l'île, en fait, que vous avez choisi de vous engager au sein de cette

SPEAKER_02 19:18

équipe

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 19:19

Oui, non, parce que on était bien copains avec le chef, là, avec Marc Zoffo. Et puis, je sais pas, Ça vous parlait. Vous étiez à la base sur

SPEAKER_00 19:35

l'eau, c'était normal. C'était votre univers. L'eau et le vent,

SPEAKER_02 19:42

je crois

SPEAKER_00 19:42

que... Plus que la terre. Plus que la terre. Alors justement, l'eau et le vent, c'est caractéristique de la vie insulaire. Alors la vie insulaire, elle fascine autant qu'elle peut effrayer. Qu'est-ce qui fait, selon vous, sa particularité

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 19:56

Vous qui avez vécu sur le continent pendant de nombreuses années, Quelles sont pour vous les caractéristiques de la vie insulaire

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 20:07

On se connaît tous. Il y a une espèce d'intimité qui se crée entre nous. Ce n'est pas une grosse famille, mais presque. On est plus que dans un village. Parce que le village, on peut s'en échapper. L'île, c'est un peu plus difficile. Il faut prendre le bateau, puis ça dépend du temps. Mais on est davantage soudés par le fait qu'on est sur une

SPEAKER_00 20:39

île. Mais à la fois, comme vous dites, on est à la fois très proches. Dans une famille, il y a les moments très forts de solidarité. Il y a des moments plus difficiles. Donc... C'est aussi ça la vie insulaire

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 20:52

Parfois une proximité, une promiscuité qui peut être un peu encombrante

SPEAKER_02 20:58

ou pas du tout

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 21:10

on n'a pas intérêt à se fâcher.

UNKNOWN 21:14

Ce serait complètement ridicule.

SPEAKER_00 21:14

Est-ce que vous voyez, alors vous avez fait le choix de vivre ici, est-ce que vous voyez quand même parfois des inconvénients ou est-ce que vous avez vu par le passé des inconvénients dont vous vous êtes accommodé

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 21:29

Très peu. Non, mais c'est le fait d'être loin des commerces, par exemple, loin de... Puis, chaque fois qu'il faut traverser donc par n'importe quel tas. On n'a pas tout sur l'île. On est obligé de traverser par les... pour aller faire le plein de provisions.

SPEAKER_00 21:52

Mais si la vie en autarcie totale était

SPEAKER_02 21:55

possible...

SPEAKER_00 21:58

Ah, j'adorerais

UNKNOWN 1:08

!

SPEAKER_00 21:58

Je comprends ce que vous voulez dire. L'hiver, l'île, elle revêt un tout autre visage, en notant souvent qu'il faut avoir passé un, voire deux hivers sur l'île pour prétendre connaître la vie à Porquerolles. Un habitant de Porquerolles disait, il faut avoir un trésor en soi pour passer l'hiver ici. Est-ce que vous êtes d'accord avec ça

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 22:18

Est-ce que vous trouvez que les hivers sont longs et rudes. J'ai cru comprendre que vous trouviez que c'était une saison pas facile. Si oui, si vous pensez qu'il faut un trésor pour pouvoir passer l'hiver ici, est-ce que vous en avez un

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 22:29

C'est la nature, les malades. Le fait de pouvoir être en contact avec la nature très rapidement. Dès qu'on sort de la maison, on est dans la nature.

SPEAKER_00 22:40

Et ça, ça suffit à vous ressourcer en permanence

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 22:43

Ah oui, ça oui.

SPEAKER_02 22:43

Et puis il y a la mer, il y a l'eau quand même. Le bateau, le fait qu'on puisse se baigner, qu'on puisse se retrouver dans l'eau. Pour moi, l'eau, c'est

SPEAKER_00 22:57

important. Vous avez le sentiment de vivre quelque chose de privilégié

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 23:02

Ah oui, complètement, ça oui ça oui et on l'apprécie tous les jours Et je suis même des fois étonné que les gens ne l'apprécient pas plus.

SPEAKER_00 23:15

Je pense que ça nécessite certainement une certaine façon de percevoir la vie et la

SPEAKER_02 23:21

nature. C'est exact. Il faut aimer la nature

SPEAKER_00 23:25

aussi. Il faut fuir les gens aussi. Peut-être qu'il faut avoir un peu cet esprit sauvage. Peut-être un peu, oui. Alors, il semblerait que lorsque les insulaires partent en vacances, ils partent presque toujours sur d'autres îles. Est-ce que vous l'avez constaté, et est-ce que vous l'expliquez

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 23:42

Même si on a déjà un petit peu abordé

SPEAKER_02 23:46

le sujet. Non, c'est curieux, mais c'est comme ça, je l'ai constaté, mais je ne sais

SPEAKER_00 23:52

pas. Est-ce que c'est justement, ce serait un peu cette recherche de, pas l'isolement, mais d'une vie un peu à part

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 23:59

Je crois que

SPEAKER_02 24:00

l'espace du continent doit leur faire un peu peur. C'est trop grand, trop vaste. Une île, on connaît ses limites. on s'y sent bien.

SPEAKER_00 24:17

Alors que le continent, on se sent un peu perdu. Alors l'île, elle attire énormément. Là, on commence à le voir. En été, c'est 15 000 touristes par jour. C'est colossal pour 300 habitants au maximum sur l'île à l'année. Comment vous vivez cette rupture entre la vie sur l'île l'hiver et la vie sur l'île l'été

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 24:34

Est-ce que vous adaptez votre mode de vie

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 24:39

On se réfugie sur notre bateau. Là, dans Le port

SPEAKER_00 24:45

est quand même assez tranquille. Vous voyez tous les touristes passer.

SPEAKER_02 24:50

Ils envahissent l'île. Ils ne nous envahissent pas sur le

SPEAKER_00 24:56

quai. Ça, c'est déjà pas mal. C'est vrai qu'en général, ils passent par le quai, mais ils n'y restent pas. Ils n'y restent pas. Quel conseil vous donneriez à un touriste qui vient passer une journée

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 25:07

Qu'est-ce que vous lui diriez de faire

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 25:09

Ou si toutefois, vous aviez un conseil

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 25:12

pour quelqu'un qui se dit, bon, moi, je n'ai qu'une journée à passer ici, mais je souhaiterais vraiment saisir un petit peu de l'essence de Porquerolle. Est-ce que vous auriez un itinéraire ou une façon de voir sa journée à lui recommander

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 25:33

D'abord, de ne pas aller sur les plages. La tentation. De

SPEAKER_02 25:34

ne pas céder à la tentation des plages. Et de se promener un peu à l'intérieur, surtout du côté des Oliviers, là-bas, et en allant vers la farde. Là, il y a des Il y a des espaces extraordinaires.

SPEAKER_00 25:45

Il est encore possible dans ces lieux-là de trouver de la tranquillité.

SPEAKER_02 25:50

Voilà, voilà, exact. Et puis alors après, il y a une balade qui est extraordinaire, c'est la route des Crêtes, le long de la côte, quoi. Partir pour aller jusqu'au Langoustique. Là, il y a une balade extraordinaire à faire parce que d'un côté, on domine le large et de l'autre côté, on domine la baie de Hyères, quoi. Et là, il y a une balade sur les crêtes extraordinaire. Et il y a peu de gens qui l'empruntent finalement. Oui, ça c'est vrai. C'est un peu dur en fait. Mais là c'était une balade extraordinaire parce qu'on est arrivé jusqu'au Langoustier.

SPEAKER_00 26:29

Et là c'est fabuleux. Et là il est encore possible d'être seul, ça c'est vrai. Même au cœur de l'été, là où tout le monde cherche une place sur la plage. Il faut y grimper, je crois. Oui, il faut y grimper. Ça se mérite, la porquerolle authentique. Si on se projetait un petit peu, et là ça fait une petite quinzaine d'années que vous êtes ici, Vous y alliez avant également en vacances. Comment vous avez vu l'île évoluer et quel regard vous portez sur ces changements

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 26:57

Mais disons qu'il y a une espèce d'invasion journalière qui est un peu gênante quand même. Ça, l'île perd... aux heures en pleine journée. Elle perd son charme, elle perd... C'est un peu comme un grand boulevard à Paris. Les gens défilent. On se demande ce qu'ils apprécient, d'ailleurs. C'est un grand déménagement de personnes.

SPEAKER_00 27:34

Ça ne vous semble pas très intéressant. Vous pensez qu'il faudrait réguler ce

SPEAKER_02 27:39

flux

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 27:40

Non, parce que la liberté, ça existe. Il faut que les gens viennent. Ça fait quand même un Ça

SPEAKER_00 27:59

fait un peu drôle. Ça fait un peu comme les visites de

SPEAKER_02 28:00

Grand Bordeaux

SPEAKER_00 28:00

Blanc. C'est curieux. Il faut bien que les gens en profitent aussi. Oui, absolument. J'entends. Ça peut laisser parfois perplexe de se dire on traverse, on vient passer une journée dans la chaleur pour être coincé entre deux serviettes. Avec les glaciers replènes. Exactement. Bon, chacun sa vision des vacances. Mais... C'est

SPEAKER_02 28:19

un peu comme les gens qui vont visiter le Mont

SPEAKER_00 28:25

Saint-Michel. On y va, il faut y aller. C'est j'ai fait porquerolle. Exactement. Qu'est-ce qui vous semble quand même avoir évolué positivement

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 28:36

Est-ce que vous avez une vision plutôt positive de l'évolution de l'île

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 28:41

Ou est-ce que vraiment vous portez un regard assez nostalgique

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 28:48

Non. donc je crois que la présence du parc permet un entretien de l'île important je crois que ils ont établi une espèce de règlement de savoir vivre qui fait que c'est encore acceptable on est pas on est envahi mais fait de façon raisonnable et ça je crois que le parc il veille beaucoup Le fait qu'on régule le nombre de passages sur les bateaux qui traversent, c'est

SPEAKER_00 29:21

important. Pour vous, quels sont les grands enjeux de Porquerolles dans les années à venir

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 29:30

qu'il n'y ait pas trop de bouleversements.

SPEAKER_00 29:34

Vous voulez dire des bouleversements environnementaux

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 29:37

Environnementaux, oui. Bon, ce qui est un bien, c'est qu'on n'a plus le droit de construire. Ça, c'est déjà monumental. La fréquentation, disons, tant qu'on la modère comme on le fait actuellement, ça va. Mais c'est vrai que... On a l'impression que c'est quand même un endroit fragile. On est toujours à la merci d'un débordement. La nature ne pardonne pas. Dès qu'il y a des exagérations, elle se venge.

SPEAKER_00 30:19

Pour vous, l'enjeu, c'est la

SPEAKER_02 30:25

préservation

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 30:26

C'est capital.

SPEAKER_00 30:28

Si vous deviez imaginer Porquerolle dans 20 ou 30 ans, et que vous laissiez libre votre imagination, est-ce que vous auriez une idée de ce à quoi Porquerolle pourrait ressembler

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 30:41

Surtout qu'elle ne

SPEAKER_00 30:44

change pas. Ça, c'est votre souhait. Mais si vous portez un regard un peu réaliste sur l'évolution, qui peut être un regard positif.

SPEAKER_02 30:57

Non, je ne vois pas trop. Donc, ça va. Essayer de préserver le maximum dans l'état actuel où elle est. Ça, c'est le capital. Donc, Vous

SPEAKER_00 31:13

pensez qu'aujourd'hui, la prise de conscience, bien qu'elle mette un peu de temps à se mettre en œuvre opérationnellement, et que les gens ont bien pris conscience du danger écologique et des enjeux environnementaux

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 31:29

C'est vrai

SPEAKER_02 31:29

que si on pouvait limiter davantage la fréquentation, ce serait quand même pas mal. C'est

SPEAKER_00 31:41

comme

SPEAKER_02 31:41

ça se fait sur certaines îles de Bretagne. De Bretagne, oui, exactement.

UNKNOWN 31:45

Ça, c'est... Je ne comprends pas quand ils ne sont pas arrivés.

SPEAKER_00 31:46

Certainement une pression

SPEAKER_02 31:48

économique.

SPEAKER_00 31:52

Ah non, et puis c'est surtout les commerces. Oui, tout à fait. Quel conseil vous donneriez à des personnes qui souhaiteraient s'installer à Porquerolles à l'année

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 32:01

d'abord de savoir ce que c'est que la vie sur une île. Ce n'est pas du tout la même vie que sur un continent. Parce que il faut savoir qu'on n'a pas tout sur place, qu'on a des prévisions à faire et que c'est pas si évident que

SPEAKER_00 32:26

ça. Oui, on pourrait avoir une

SPEAKER_02 32:29

image un peu idyllique. Il y a des moments, c'est quand même difficile. Surtout quand on a, par exemple, 3, 4, 5 jours de mistral, on a des tempêtes colossales. Il faut le vivre. Et si on ne l'aime pas, ce n'est pas la peine d'insister. Il ne faut pas rester

SPEAKER_00 32:49

là. On peut vite se décourager. Donc ça, avoir vraiment conscience que l'île, ce n'est pas juste le beau tableau peint sur les cartes postales.

SPEAKER_02 32:56

C'est comme si on était sur un gros bateau. Il y a des moments où il faut tenir compte davantage de la météo, de l'environnement, des tempêtes, tout ça. Il faut bien tenir compte. Alors que sur le continent, on peut s'en passer. Ici, il faut vivre avec et en tenir compte.

SPEAKER_00 33:19

Si vous aviez un vœu à formuler pour Porquerolles et ses habitants pour les 20 prochaines années, quel serait-il

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 33:28

Continuer à limiter la

SPEAKER_00 33:31

fréquentation. Vous pensez que c'est vraiment essentiel, que c'est la clé pour préserver Porquerolles

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 33:36

Oui, parce que l'île n'est pas capable d'absorber une telle fréquentation. Moi, je la limiterais

SPEAKER_00 33:48

davantage. Alors, en évoquant Porquerolle, l'image un peu d'épinal, c'est celle d'un écrin. Alors, on parle de joyaux de la Méditerranée, de perles des îles d'or. Un peu à la façon d'un portrait chinois, avec le regard que vous avez sur l'île, la connaissance que vous en avez, quel serait, selon vous, l'objet ou l'image la plus évocatrice de Porquerolle

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 34:12

Les plages. Les plages et la place. La place, c'est vraiment caractéristique de Porquerolles. Il y a peu de villages où on est d'une place aussi... ouverte aussi. Elle

SPEAKER_00 34:30

est immense, cette place, il faut le dire, pour les gens qui ne connaissent pas, c'est vraiment une place qui est assez grandiose, qui a rappelé à M. Fournier, quand il a acheté Lille, les grandes places mexicaines. Elle a quelque chose d'assez incroyable, cette place. Pour vous, elle est vraiment

SPEAKER_02 34:49

caractéristique. Pour

SPEAKER_00 34:53

moi, c'est le cœur du village. Il s'y passe beaucoup de choses sur cette place

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 34:57

Les gens qui jouent au boule. Vous en

SPEAKER_02 34:58

faites partie

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 34:58

Non, pas trop.

SPEAKER_00 35:04

Vous observez. Non, on y passe de temps en temps. C'est vrai que ça fait la vie du centre du village, ça c'est sûr. On est vraiment au cœur du moulin. Est-ce qu'il y a des choses... J'ai la chance d'être à vos côtés. Est-ce qu'il y a des choses que vous voulez me montrer qui sont vraiment dans la conception du moulin

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 35:25

Il y a du bois, évidemment, mais est-ce qu'il y a des choses qu'il faut... connaître quand on n'y connaît pas grand-chose.

SPEAKER_02 35:32

Non, mais surtout les essences qui sont utilisées. La grosse partie, c'est du chêne. Et après, là, il y a des bois particuliers. Parce que l'acacia, c'est un bois qui est souple, mais qui ne se casse pas.

SPEAKER_00 35:50

Alors, qu'est-ce qu'il y a là-dedans

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 35:51

Alors là, ce sont les meules. C'est celle qui tourne. Et dessous, il y a la fixe, la dent Alors le grain, on met le grain ici, ça vibre et le grain tombe au milieu, dans le trou des deux meules, d'une meule, la meule de dessus. la tournante, et dessous, il y a la dormante, celle qui est fixe.

SPEAKER_00 36:24

Alors il y en a une qui tourne, et celle du... Celle-là tourne, et l'autre,

SPEAKER_02 36:26

dessous, elle est fixe.

SPEAKER_00 36:27

D'accord.

SPEAKER_02 36:28

Et donc, la force centrifuge fait que la farine est expulsée, alors que le grain arrive là. Et ça, on règle le débit ici, là.

UNKNOWN 36:46

D'accord.

SPEAKER_00 36:46

Voilà. Alors, et ça... Alors ça, ça sert à quoi

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_00 36:47

Ça,

SPEAKER_02 36:49

ça donne la

SPEAKER_00 36:50

vitesse du

SPEAKER_02 36:55

moulin. Et alors, plus ça tape fort et plus le

SPEAKER_00 36:56

moulin va... Non, non, plus

SPEAKER_02 36:57

ça tape, tac, tac, tac, tac, tac, tac, il faut qu'à ce moment-là que le meunier règle ses voiles pour diminuer la prise

SPEAKER_00 37:04

au vent. Le meunier doit être présent quand le moulin fonctionne

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 37:08

Constamment, constamment, non, non. Surtout, il ne faut pas qu'il s'en aille.

SPEAKER_00 37:12

Ce serait dramatique. Parce que le moulin risque de s'emballer. Et le moulin

SPEAKER_02 37:17

risque de s'emballer. et ça serait catastrophique. Et puis là, il faut qu'il vérifie chaque fois si c'est bien dressé, si le frein est bien lâché.

SPEAKER_00 37:32

Pour le tourner, on prend là, et on fait ça. Et on appuie là. C'est très

SPEAKER_02 37:34

physique. D'abord, il faut enlever les freins, et après on le fait tourner.

SPEAKER_00 37:43

On y arrive avec un moment. C'est vrai que je comprends mieux, moi qui n'y avais jamais vu de l'interdiction, Je comprends mieux la similitude avec le bateau en fait. C'est vraiment quelque chose de très mouvant et toujours en mouvement finalement.

SPEAKER_02 37:57

Il y a trop de

SPEAKER_00 37:58

vent. Là il y a trop de vent aujourd'hui. Ou

SPEAKER_02 38:01

alors on pourrait le faire tourner en réduisant, en équipant que deux ailes et la moitié de la voile longue. On a un système, on peut les voiles, on peut les plier et au lieu d'utiliser toute la la surface de l'aile, on peut utiliser que la moitié ou même un tiers. Et à ce moment-là...

SPEAKER_00 38:22

Donc là, par exemple, aujourd'hui, la Porco Rolls Cup est annulée. Aujourd'hui, on ne pourrait pas faire tourner le moulin. Donc... Oui, c'est trop dangereux.

SPEAKER_02 38:32

Oui, oui, oui. Non, parce que le problème, c'est que tout ça n'est que posé sur

SPEAKER_00 38:37

le... C'est pas fixé

UNKNOWN 1:08

?

SPEAKER_02 38:39

Tout ça, c'est posé sur ça. Et à ce

SPEAKER_00 38:45

moment-là, ça risque de partir. Oui, oui, complètement. C'est assez impressionnant c'est une machinerie totalement incroyable on n'imagine pas du tout vous me disiez Michel ce moulin il a été déformé moulin du bonheur parce que c'est le lieu où se retrouvent les amoureux

SPEAKER_02 39:03

mais sinon le terme

SPEAKER_00 39:03

originel c'était le moulin du bon vent on va rester sur cette note là qui est pleine de poésie c'est un lieu magnifique en tout cas merci beaucoup Michel on va peut-être redescendre la terre ferme Musique Musique et à laisser 5 étoiles sur Apple Podcast c'est la meilleure manière de le soutenir Dans le prochain épisode, nous entrerons dans l'atelier de Sabine, une artiste qui fait parler les cartes marines et s'engage avec ferveur pour l'avenir de Porquerolle. A très bientôt

UNKNOWN 1:08

!