S06E05 - ChatGPT als tweede brein

In de recente aflevering van AIToday Live is Martin van Kranenburg, online marketing en conversie expert, te gast. Van Kranenburg, bekroond als docent van het jaar aan de Beeckestijn Business School, deelt zijn inzichten over het gebruik van taal en teksten in de neuromarketing en het ontwerpen van gedrag door woorden.

Hij verkent hoe helderheid in communicatie de sleutel is tot effectieve conversie en hoe visuele ruis dit proces kan verstoren. De dialoog gaat verder over de integratie van kunstmatige intelligentie in het schrijfproces, waar Martin zijn ervaringen met AI-tools zoals ChatGPT uiteenzet.

Hij onderstreept het belang van menselijke supervisie bij deze technologieën. Ook wordt besproken hoe bedrijven AI verstandig kunnen inzetten binnen bepaalde kaders om zowel innovatie als veiligheid te waarborgen.

Ten slotte benadrukt Martin het essentiële belang van een proactieve benadering van AI in het ondernemerschap en biedt hij een perspectief op zijn aanstaande boek gericht op de samenhang tussen menselijke intelligentie en AI in het schrijfproces. Deze episode belicht de noodzaak om de synergie tussen technologie en menselijkheid te begrijpen en te omarmen.

Links

• boek: Schrijven voor het brein door Martin van Kranenburg (https://schrijvenvoorhetbrein.nl/boek/)
• boek: Don't Make Me Think door Steve Krug (https://www.amazon.com/Dont-Make-Think-Revisited-Usability/dp/0321965515)
• opleidingsinstituut: Beeckestijn Business School (https://www.beeckestijn.org/)
• boek: De zeven principes van Cialdini (https://imu.nl/internet-marketing-kennisbank/neuromarketing/cialdini-principes/)
• opleidingsinstituut: Emerce (https://www.emerce.nl/)
• opleidingsinstituut: Erasmus Marketing Institute (https://www.eur.nl/en/master/marketing)
• bedrijf: Novartis (https://www.novartis.com/)
• bedrijf: DPG Media (https://www.dpgmedia.nl/)
• boek:

Met onze podcast AIToday Live zijn we genomineerd voor de Belgian Podcast Awards ! 🏆🤩 Belgisch? Ja, een Belgische award, want er is een speciale categorie voor Nederlandse podcasts: Prijs van Oranje.

Wil je ons steunen? 🙏❤️ Stem op ons!

Aigency
Aigency ontwerpt en ontwikkelt waardevolle, robuuste en betrouwbare Machine Learning-modellen.

Info Support
Info Support is de specialist in maatwerk software en leidend in kunstmatige intelligentie (AI).

Disclaimer: This post contains affiliate links. If you make a purchase, I may receive a commission at no extra cost to you.

Wil je toegang tot exclusieve toegang voor onze luisteraars? Schrijf je in voor de nieuwsbrief 'AI versterkt de Mens'

Contact AIToday Live

We zijn altijd op zoek naar nieuwe gasten die over AI willen spreken.

• Stuur een bericht via LinkedIn naar Joop Snijder of Niels Naglé

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:07,000
Hoi, leuk dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van de AIToday Live.

2
00:00:07,000 --> 00:00:09,640
Mijn naam is Joop Snijder, CTO bij Aigency.

3
00:00:09,640 --> 00:00:12,840
Mijn naam Niels Naglé, Chapter Lead, Data & AI bij Info Support.

4
00:00:12,840 --> 00:00:16,080
En vandaag hebben we in de studio Martin van Kranenburg.

5
00:00:16,080 --> 00:00:21,880
En Martin is auteur, schrijver en van het boek 'Schrijven voor het brein'.

6
00:00:21,880 --> 00:00:25,200
Een heel interessant boek, daar gaan we het zo direct over hebben.

7
00:00:25,200 --> 00:00:27,920
Maar nog meer denk ik over zijn vervolg.

8
00:00:27,920 --> 00:00:30,360
Maar voordat we beginnen, Niels.

9
00:00:30,360 --> 00:00:33,400
Martin heeft namelijk net een prijs gekregen.

10
00:00:33,400 --> 00:00:40,040
En hij is namelijk bij de opleidingsinstituut waar hij lesgeeft, is hij docent van het jaar geworden.

11
00:00:40,040 --> 00:00:42,040
Dat was wel even een feestje.

12
00:00:42,040 --> 00:00:44,040
Deze zag ik niet aankomen.

13
00:00:44,040 --> 00:00:47,200
Het was natuurlijk een zwaar jaar, wil ik niet zeggen.

14
00:00:47,200 --> 00:00:48,200
Maar wel een bewogen jaar.

15
00:00:48,200 --> 00:00:51,520
Om mee te wegen met AI, ChatGPT.

16
00:00:51,520 --> 00:00:53,120
En ik zit natuurlijk in de online marketing.

17
00:00:53,120 --> 00:00:55,520
Het spel hoe je van zoekers boekers maakt.

18
00:00:55,520 --> 00:00:58,000
En ik zag hem echt niet aankomen.

19
00:00:58,000 --> 00:01:04,280
Maar uiteindelijk als best beoordeelde docent, voor de tweede keer, bij Beeckestijn Business School.

20
00:01:04,280 --> 00:01:06,280
Ja, heel vet.

21
00:01:06,280 --> 00:01:07,280
Gefeliciteerd.

22
00:01:07,280 --> 00:01:08,280
Dankjewel.

23
00:01:08,280 --> 00:01:09,280
Ik heb geen geluiden voor grappen.

24
00:01:09,280 --> 00:01:14,880
Je kan op LinkedIn, als je op Martin zoekt, is er een filmpje.

25
00:01:14,880 --> 00:01:17,880
En dan kan je zien hoe blij hij er ook is.

26
00:01:17,880 --> 00:01:18,880
Ja, geweldig.

27
00:01:18,880 --> 00:01:23,560
Maar voordat we die diepte ingaan, Martin, zou je jezelf nog wat verder willen voorstellen?

28
00:01:23,560 --> 00:01:25,880
Ja, nou Martin van Kranenburg.

29
00:01:25,880 --> 00:01:32,240
Ik hou me dit jaar 25 jaar bezig met online marketing, met conversie.

30
00:01:32,240 --> 00:01:37,640
En dat is eigenlijk het spel dat ik mensen een soort van glimlach op hun gezicht wil geven.

31
00:01:37,640 --> 00:01:40,320
Als ze een website bezoeken of als ze meer lezen.

32
00:01:40,320 --> 00:01:44,920
En dat ze eigenlijk als in die limousine naar die bedanktpagina worden gegeven.

33
00:01:44,920 --> 00:01:48,120
En dat spel speel ik al 25 jaar.

34
00:01:48,120 --> 00:01:49,800
Dat spel blijft hetzelfde.

35
00:01:49,800 --> 00:01:51,640
Alleen de middelen vooral.

36
00:01:51,640 --> 00:01:53,760
Ik denk dat we het daar vandaag ook echt over gaan hebben.

37
00:01:53,760 --> 00:01:55,160
Daar gaan we het zeker over hebben.

38
00:01:55,160 --> 00:01:59,440
Wat mij vooral triggerde, was de titel 'Schrijven voor het brein'.

39
00:01:59,440 --> 00:02:01,800
AI, brein, ligt dicht bij elkaar.

40
00:02:01,800 --> 00:02:04,080
Dus daar was ik wel heel erg benieuwd naar.

41
00:02:04,080 --> 00:02:08,000
Laten we eerst eens even beginnen bij je boek.

42
00:02:08,000 --> 00:02:11,320
Dan kunnen we zo direct ook kijken van waar ben je nu mee bezig.

43
00:02:11,320 --> 00:02:13,760
En wat heeft dit nou met AI te maken?

44
00:02:13,760 --> 00:02:17,120
Dus misschien kunnen we eerst beginnen even bij het boek.

45
00:02:17,120 --> 00:02:20,320
Wat je in het boek uitlegt, wat je vertelt.

46
00:02:20,320 --> 00:02:23,880
Je gebruikt daar wat psychologische frameworks voor.

47
00:02:23,880 --> 00:02:26,800
Zou je daar iets meer over kunnen vertellen?

48
00:02:26,800 --> 00:02:30,760
Ja, wat ik al zei, ik zit 25 jaar in het vak.

49
00:02:30,760 --> 00:02:35,480
En wat ik merkte, ik wil met zo min mogelijk inspanning en kosten,

50
00:02:35,480 --> 00:02:37,320
zoveel mogelijk impact maken.

51
00:02:37,320 --> 00:02:38,320
Ja, klinkt goed.

52
00:02:38,320 --> 00:02:40,560
Er zijn een aantal gebieden.

53
00:02:40,560 --> 00:02:43,240
Ik zit zelf in de neuromarketing.

54
00:02:43,240 --> 00:02:46,640
Dus dan denk je aan, hoe werkt het brein?

55
00:02:46,640 --> 00:02:47,640
Wat ziet het brein?

56
00:02:47,640 --> 00:02:48,640
Wat doet het?

57
00:02:48,640 --> 00:02:50,120
Hoe ontwerp je gedrag?

58
00:02:50,120 --> 00:02:51,880
Eigenlijk ontwerp ik gedrag.

59
00:02:51,880 --> 00:02:54,880
En ik zag de enorme kracht van tekst.

60
00:02:54,880 --> 00:02:58,720
Want je kan wel een hele goede strategie hebben en een goed proces.

61
00:02:58,720 --> 00:03:02,160
Uiteindelijk komt het op neer, wat is je boodschap?

62
00:03:02,160 --> 00:03:03,160
Bekleift die?

63
00:03:03,160 --> 00:03:07,880
En drie jaar geleden brak corona uit.

64
00:03:07,880 --> 00:03:09,960
Stond even de wereld stil.

65
00:03:09,960 --> 00:03:12,280
En toen heb ik gedacht, Martin, wat ga je doen?

66
00:03:12,280 --> 00:03:15,440
En overigens, dat voelt zelden als nu met AI en ChatGPT.

67
00:03:15,440 --> 00:03:17,600
Want dat is ook zo'n moment, ga je mee bewegen?

68
00:03:17,600 --> 00:03:18,960
Of ga je je verzetten?

69
00:03:18,960 --> 00:03:20,080
Of wat ga je doen?

70
00:03:20,080 --> 00:03:21,760
Nou, die corona was geen keus.

71
00:03:21,760 --> 00:03:22,880
Je moest mee bewegen.

72
00:03:22,880 --> 00:03:26,920
En toen dacht ik van, ja, Martin, je vindt doceren, lesgeven leuk.

73
00:03:26,920 --> 00:03:31,680
Maar als het even niet kan, dan moet je nu naar online iets kijken.

74
00:03:31,680 --> 00:03:34,560
En toen heb ik een e-learning gestart.

75
00:03:34,560 --> 00:03:38,120
En nogmaals wat ik zei, ik ben zelf meer de neuromarkteer.

76
00:03:38,120 --> 00:03:42,320
En ik zag wel de kracht van tekst, maar ik was niet de beste tekstschrijver.

77
00:03:42,320 --> 00:03:49,120
En Wim van der Mark, hij is echt de beste schrijfcoach die ik ken.

78
00:03:49,120 --> 00:03:52,120
Werkte toevallig ook bij Beeckestijn Business School.

79
00:03:52,120 --> 00:03:57,000
En ik zei, Wim, zullen we een keer onze lessen over elkaar heen leggen?

80
00:03:57,000 --> 00:03:58,480
Neuro en tekst.

81
00:03:58,480 --> 00:03:59,840
En die titel had ik al in mijn hoofd.

82
00:03:59,840 --> 00:04:01,440
Schrijven voor het brein.

83
00:04:01,440 --> 00:04:04,400
En toen zijn we een e-learning gestart.

84
00:04:04,400 --> 00:04:08,040
En dat was uiteindelijk ook de aanleiding van later het boek.

85
00:04:08,040 --> 00:04:09,480
Maar zijn we een e-learning gestart,

86
00:04:09,480 --> 00:04:14,640
waarin we individuen vooral wilden leren hoe schrijf ik nou een tekst,

87
00:04:14,640 --> 00:04:18,640
die de aandacht kan pakken, de aandacht kan vasthouden,

88
00:04:18,640 --> 00:04:20,240
maar ook de aandacht kan sturen.

89
00:04:20,240 --> 00:04:22,760
En daar hebben we een e-learning voor ontwikkeld.

90
00:04:22,760 --> 00:04:28,040
En het leuke is, de echte waarde van de e-learning zit niet in de e-learning.

91
00:04:28,040 --> 00:04:29,360
Ga ik uitleggen.

92
00:04:29,360 --> 00:04:31,680
Wij zijn docenten. Ik ben hier bij een mooi club.

93
00:04:31,680 --> 00:04:32,880
Jullie geven ook heel veel les.

94
00:04:32,880 --> 00:04:37,160
Maar wij weten dat één dag even een cursus gaat het verschil niet maken.

95
00:04:37,160 --> 00:04:40,720
Dus ze hebben gezegd, onze KPI was van,

96
00:04:40,720 --> 00:04:45,440
iedereen die in die e-learning instapt, die willen wij eruit trekken.

97
00:04:45,440 --> 00:04:46,680
Dus wat hebben we gedaan?

98
00:04:46,680 --> 00:04:49,680
We hebben gezegd, elk kwartaal kan je als je wil,

99
00:04:49,680 --> 00:04:52,920
en de winnaars komen elk kwartaal.

100
00:04:52,920 --> 00:04:56,680
De verliezers hebben altijd een excuus.

101
00:04:56,680 --> 00:04:59,640
Elk kwartaal kan je aan ons je tekst voorleggen.

102
00:04:59,640 --> 00:05:02,840
En Wim, we hebben nu een nieuwe kampioen, Etienne Donicie.

103
00:05:02,840 --> 00:05:05,840
Wim en Etienne, die fileren jouw tekst.

104
00:05:05,840 --> 00:05:07,840
En ik roost jouw conversie.

105
00:05:07,840 --> 00:05:08,840
Dat doen we aardig.

106
00:05:08,840 --> 00:05:10,840
Leren, roosten.

107
00:05:10,840 --> 00:05:12,840
Maar we branden die even af.

108
00:05:12,840 --> 00:05:14,840
En daarna bouwen we het heel gezellig weer op.

109
00:05:14,840 --> 00:05:18,840
Maar er zitten gemiddeld zo'n honderd man in zo'n online sessie,

110
00:05:18,840 --> 00:05:22,840
waarin we in anderhalf uur, twee uur, zeven cases behandelen.

111
00:05:22,840 --> 00:05:24,840
En dat is onze doel.

112
00:05:24,840 --> 00:05:29,840
Kennis niet overdragen, kennis laten landen en embedden.

113
00:05:29,840 --> 00:05:31,840
En we hebben dat gelanceerd.

114
00:05:31,840 --> 00:05:36,840
En in één keer bleek dat we heel erg er voor teams waren.

115
00:05:36,840 --> 00:05:38,840
En een ondernemer belde mij ook.

116
00:05:38,840 --> 00:05:40,840
Ik zei, ik zie dat je wat nieuws aan het doen bent.

117
00:05:40,840 --> 00:05:41,840
Die kent je dan.

118
00:05:41,840 --> 00:05:44,840
En die had de website ook bekeken.

119
00:05:44,840 --> 00:05:46,840
En die zei, wat kost dat eigenlijk?

120
00:05:46,840 --> 00:05:50,840
Ik zeg, Hans, heb je de website bekeken?

121
00:05:50,840 --> 00:05:51,840
Ja, heb ik bekeken.

122
00:05:51,840 --> 00:05:52,840
Nou, kennelijk niet vriend.

123
00:05:52,840 --> 00:05:55,840
Want als je even had gelezen, maar niemand leest.

124
00:05:55,840 --> 00:05:57,840
Hier moet je hiernaast bekijken.

125
00:05:57,840 --> 00:05:58,840
Ik ben een lezer.

126
00:05:58,840 --> 00:05:59,840
En ik wil kijken.

127
00:05:59,840 --> 00:06:01,840
Daarom heb ik ook je boek gelezen.

128
00:06:01,840 --> 00:06:04,840
Hij zou het liefst jouw e-learning willen zien.

129
00:06:04,840 --> 00:06:05,840
Maar dat scant hij.

130
00:06:05,840 --> 00:06:08,840
Dus ik zei, het kost dat bedrag.

131
00:06:08,840 --> 00:06:10,840
Nou, ja, zegt hij.

132
00:06:10,840 --> 00:06:11,840
Dat is veel te goedkoop.

133
00:06:11,840 --> 00:06:14,840
Ik wou één iemand sturen, maar voor dit bedrag.

134
00:06:14,840 --> 00:06:16,840
En toen begon het feestje.

135
00:06:16,840 --> 00:06:19,840
Maar hij zei, weet je wat ik ga doen?

136
00:06:19,840 --> 00:06:21,840
Ik ga mijn hele team op je afsturen.

137
00:06:21,840 --> 00:06:23,840
En, en deze ondernemer snapte het,

138
00:06:23,840 --> 00:06:25,840
hij zei, ik ga zelf ook niet meedoen.

139
00:06:25,840 --> 00:06:27,840
Ik ga zelf ook meedoen, sorry.

140
00:06:27,840 --> 00:06:30,840
Ik ga, ik hoef niet alles te schrijven.

141
00:06:30,840 --> 00:06:31,840
Ik schrijf heel weinig.

142
00:06:31,840 --> 00:06:35,840
Maar als ik het niet kan beoordelen, wie dan wel?

143
00:06:35,840 --> 00:06:36,840
Precies.

144
00:06:36,840 --> 00:06:39,840
Dus nou, kom maar door met 12 man.

145
00:06:39,840 --> 00:06:41,840
Nou, en toen begon het balletje te rollen.

146
00:06:41,840 --> 00:06:47,840
Toen kwam Zeeman, Girav, maar ook 100 man DPG Media.

147
00:06:47,840 --> 00:06:48,840
Oh, zo.

148
00:06:48,840 --> 00:06:52,840
Redacteuren die wel teksten kunnen schrijven.

149
00:06:52,840 --> 00:06:55,840
Maar mensen die dat meekrijgen, dat activeren.

150
00:06:55,840 --> 00:06:59,840
Dus het is eigenlijk niet alleen maar webteksten schrijven,

151
00:06:59,840 --> 00:07:01,840
maar gewoon teksten in het algemeen.

152
00:07:01,840 --> 00:07:02,840
Het is teksten in het algemeen.

153
00:07:02,840 --> 00:07:05,840
Ik moet zeggen, in het boek zijn het wel commerciële teksten.

154
00:07:05,840 --> 00:07:08,840
Dus ik had ook niet verwacht dat dit boek ook wordt gebruikt

155
00:07:08,840 --> 00:07:11,840
voor Novartis, die doen ook mee.

156
00:07:11,840 --> 00:07:15,840
En die gebruiken deze technieken om betere brieven te schrijven,

157
00:07:15,840 --> 00:07:17,840
die wel binnenkomen bij de patiënt.

158
00:07:17,840 --> 00:07:20,840
Dus het wordt eigenlijk overal op toegepast.

159
00:07:20,840 --> 00:07:24,840
En we hebben nu 2400 cursisten.

160
00:07:24,840 --> 00:07:28,840
En toen was er een cursist en die zei,

161
00:07:28,840 --> 00:07:30,840
waarom hebben jullie geen boek?

162
00:07:30,840 --> 00:07:33,840
Dus ik Wim bellen, Wim, waarom hebben wij geen boek?

163
00:07:33,840 --> 00:07:36,840
Maar Wim had al drie boeken geschreven.

164
00:07:36,840 --> 00:07:39,840
En die zei, Martin, dit is zo...

165
00:07:39,840 --> 00:07:42,840
Boek schrijven, het is niet goed.

166
00:07:42,840 --> 00:07:46,840
Maar die cursist zei, Michel, dan doe ik het wel.

167
00:07:46,840 --> 00:07:50,840
Nou, dus toen gingen we achter ons oren krabben.

168
00:07:50,840 --> 00:07:52,840
Hebben gedaan, heeft hij heel veel...

169
00:07:52,840 --> 00:07:54,840
En Michel was de stok achter de deur.

170
00:07:54,840 --> 00:07:57,840
En hij heeft het initiële gedaan, maar toen merkte we wel...

171
00:07:57,840 --> 00:08:01,840
En nogmaals, het was echt goed hoor, maar het was niet echt van ons.

172
00:08:01,840 --> 00:08:03,840
Het was niet echt, je ziel zat er niet in.

173
00:08:03,840 --> 00:08:07,840
En dat merk ik ook een klein beetje met haakje met AI en ChatGPT.

174
00:08:07,840 --> 00:08:11,840
Als je geen goede instructie geeft, dan krijg je een beetje dat Amerikaanse,

175
00:08:11,840 --> 00:08:13,840
dat hoofdletterige... - Het generiek, ja.

176
00:08:13,840 --> 00:08:16,840
Dus uiteindelijk hebben we toch zelf heel veel ons eigen geschreven,

177
00:08:16,840 --> 00:08:18,840
ons eigen tone of voice.

178
00:08:18,840 --> 00:08:22,840
En nou, hij is nu boeken zo'n dik jaar uit.

179
00:08:22,840 --> 00:08:25,840
En wij hadden het idee...

180
00:08:25,840 --> 00:08:30,840
Twee prijzen, dus een prijs voor cursisten en niet-cursisten, dat mag niet,

181
00:08:30,840 --> 00:08:33,840
want je hebt te maken met de wet voor de vaste boekenprijs.

182
00:08:33,840 --> 00:08:37,840
Maar we hebben het gelanceerd en het slaat zo aan, ook bij niet-cursisten,

183
00:08:37,840 --> 00:08:39,840
dat we nu 5000 boeken dit jaar hebben verkocht.

184
00:08:39,840 --> 00:08:41,840
Ja, gefeliciteerd. - Bizar.

185
00:08:41,840 --> 00:08:42,840
Zeker. - Ja.

186
00:08:42,840 --> 00:08:45,840
En we krijgen, en nogmaals, dat boek is leuk,

187
00:08:45,840 --> 00:08:47,840
maar waar we erg blij van worden,

188
00:08:47,840 --> 00:08:49,840
als we mensen die we nooit in de training hebben gehad,

189
00:08:49,840 --> 00:08:51,840
die dan een mailtje sturen,

190
00:08:51,840 --> 00:08:55,840
dit is zo praktisch, dit is lekker, ja, dat is de ultieme.

191
00:08:55,840 --> 00:08:56,840
Dat is de ultieme.

192
00:08:56,840 --> 00:08:59,840
En ja, tot nu toe zitten we dan, wat we nu bereikt hebben,

193
00:08:59,840 --> 00:09:02,840
hebben we eigenlijk alleen maar alles via via gedaan,

194
00:09:02,840 --> 00:09:05,840
want we hebben nog eigenlijk geen tijd gehad of gepakt

195
00:09:05,840 --> 00:09:09,840
om überhaupt nog maar één SEO-pagina te schrijven of marketing te doen.

196
00:09:09,840 --> 00:09:12,840
Het ontspoort een beetje, zeg maar.

197
00:09:13,840 --> 00:09:15,840
Dat is blijkbaar een goede vraag.

198
00:09:15,840 --> 00:09:18,840
Ja, en het mooie is,

199
00:09:18,840 --> 00:09:23,840
wat ik zie, ook met AI en ChatGPT,

200
00:09:23,840 --> 00:09:26,840
er komt nog meer vraag naar.

201
00:09:26,840 --> 00:09:28,840
En er komt nog meer vraag naar.

202
00:09:28,840 --> 00:09:30,840
Want één van mijn belangrijkste inzichten,

203
00:09:30,840 --> 00:09:34,840
want afgelopen jaar heb ik heel veel training gegeven over AI en ChatGPT,

204
00:09:34,840 --> 00:09:37,840
één van mijn allerbelangrijkste inzichten,

205
00:09:37,840 --> 00:09:40,840
die basis wordt nog belangrijker dan ooit.

206
00:09:40,840 --> 00:09:42,840
En de basis van?

207
00:09:42,840 --> 00:09:46,840
De basis van je verhaal, de basis van je boodschap, de basis van je tekst.

208
00:09:46,840 --> 00:09:51,840
En er kwam ook een cursist, ik geef veel trainingen bij Emerce,

209
00:09:51,840 --> 00:09:54,840
bij Beeckestijn, bij de Erasmus Marketing Institute,

210
00:09:54,840 --> 00:09:59,840
en heel vaak krijg ik de vraag, hoe schrijf ik een goede prompt?

211
00:09:59,840 --> 00:10:00,840
Dat is het meest.

212
00:10:00,840 --> 00:10:03,840
Eén cursist, die had een goede vraag, die zei,

213
00:10:03,840 --> 00:10:05,840
ik wil niet weten hoe ik een goede prompt schrijf,

214
00:10:05,840 --> 00:10:08,840
maar hoe schrijf ik een goede prompt

215
00:10:08,840 --> 00:10:13,840
die zo dicht als mogelijk tegen de gewenste uitkomst ligt?

216
00:10:13,840 --> 00:10:14,840
Ja, precies.

217
00:10:14,840 --> 00:10:15,840
En dat is de juiste vraag.

218
00:10:15,840 --> 00:10:19,840
En de vraag is, die je als ondernemer moet stellen,

219
00:10:19,840 --> 00:10:23,840
die je als IT-professional moet stellen, die je als medewerker moet stellen,

220
00:10:23,840 --> 00:10:26,840
kan jij die uitkomst beoordelen?

221
00:10:26,840 --> 00:10:28,840
Ik ben nooit een man van de checklistjes,

222
00:10:28,840 --> 00:10:32,840
maar het is wel zo, dat vraag ik ook in mijn trainingen,

223
00:10:32,840 --> 00:10:34,840
oké, dus wat is jouw gewenste uitkomst?

224
00:10:34,840 --> 00:10:39,840
Bijvoorbeeld een productpagina, of een social media post, of een SEO-pagina.

225
00:10:39,840 --> 00:10:43,840
Hebben jullie intern met je team afspraken gemaakt

226
00:10:43,840 --> 00:10:44,840
hoe je dit gaat beoordelen?

227
00:10:44,840 --> 00:10:50,840
Herkenning, urgentienoodzaak, de Cialdini-check, de MBTI, de 4-types.

228
00:10:50,840 --> 00:10:53,840
Mag ik de checklist zien? Hebben jullie dat?

229
00:10:53,840 --> 00:10:56,840
Nee. 99% nee.

230
00:10:56,840 --> 00:10:59,840
Ik zeg, jongens, en zo begint dan de training,

231
00:10:59,840 --> 00:11:01,840
ik vind het altijd gezellig hoor, maar ik zeg, jongens,

232
00:11:01,840 --> 00:11:05,840
schiet mij maar lek. Maar we gaan dus iets in die machine stoppen,

233
00:11:05,840 --> 00:11:08,840
ChatGPT of welke andere machine, maar we gaan er iets instoppen,

234
00:11:08,840 --> 00:11:11,840
maar we kunnen de output nog niet beoordelen,

235
00:11:11,840 --> 00:11:13,840
we hebben geen checklist voor. Nou, zeg het maar.

236
00:11:13,840 --> 00:11:15,840
Wat gaan we doen?

237
00:11:15,840 --> 00:11:17,840
Dan kijk je alleen, lees het lekker ja of nee?

238
00:11:17,840 --> 00:11:22,840
Het moet niet over meningen gaan, het moet over, klopt het?

239
00:11:22,840 --> 00:11:23,840
Is jouw tekst goed genoeg?

240
00:11:23,840 --> 00:11:27,840
En dat leer je in schrijfwoord, Brian.

241
00:11:27,840 --> 00:11:31,840
En je hebt nog veel meer andere goede boeken, heel veel neuro-boeken,

242
00:11:31,840 --> 00:11:35,840
neuro-copyboeken, maar als jij het niet kan beoordelen,

243
00:11:35,840 --> 00:11:36,840
ja, prettige wedstrijd.

244
00:11:36,840 --> 00:11:38,840
Precies, zoek het maar uit.

245
00:11:38,840 --> 00:11:39,840
Wordt lastig.

246
00:11:39,840 --> 00:11:46,840
Zeker. Kan je iets vertellen over, want je noemde net even heel snel Cialdini, MBTI.

247
00:11:46,840 --> 00:11:55,840
Ja, we hebben dan het framework, eigenlijk in het boek leer je gedrag ontwerpen met woorden.

248
00:11:55,840 --> 00:12:00,840
En als je naar gedragsontwerpen kijkt, dan heb je eigenlijk vier knoppen.

249
00:12:00,840 --> 00:12:06,840
Dat komt van B.G. Fock, Cialdini is meestal wel bekend,

250
00:12:06,840 --> 00:12:09,840
maar eigenlijk, Cialdini is maar een kleine schakel in het geheel.

251
00:12:09,840 --> 00:12:11,840
Gedragspsychologen hè?

252
00:12:11,840 --> 00:12:14,840
Ja, hij is gedragspsychologen, maar het is maar een schakel.

253
00:12:14,840 --> 00:12:20,840
Caildini is maar een schakel, en eigenlijk het fundament ligt bij Steve Krug,

254
00:12:20,840 --> 00:12:23,840
die heeft de Bijbel geschreven in mijn optiek.

255
00:12:23,840 --> 00:12:26,840
Dat is een belangrijker boek dan Cialdini, want dat is de basis.

256
00:12:26,840 --> 00:12:30,840
En de titel van dat boek heet 'Don't make me think'.

257
00:12:30,840 --> 00:12:41,840
Want wat je continu doet met schrijven, is zo min mogelijk energie van het brein vragen om jouw opdracht te snappen.

258
00:12:41,840 --> 00:12:44,840
Wat is nou dat raamwerk? Dat zijn eigenlijk die vier knoppen.

259
00:12:44,840 --> 00:12:50,840
Dat gedrag, gewenst gedrag, gaat ontstaan als mensen gemotiveerd zijn,

260
00:12:50,840 --> 00:12:56,840
als het eenvoudig is om te doen, Steve Krug, 'Don't make me think',

261
00:12:56,840 --> 00:13:00,840
en als je een trigger hebt die zegt 'start met dit gedrag'.

262
00:13:00,840 --> 00:13:06,840
En in die trigger, daar zit Cialdini, en dat zijn de zeven principes,

263
00:13:06,840 --> 00:13:10,840
maar ik kom bij heel veel websites, en dan kijk ik naar de homepage,

264
00:13:10,840 --> 00:13:15,840
en denk ik 'oeh, klein lettertype, er gaat zo'n carousel voorbij'.

265
00:13:15,840 --> 00:13:19,840
Dan is eerst op de homepage, het gaat alleen maar over hun.

266
00:13:19,840 --> 00:13:24,840
Het is alleen maar wij, wij, wij, en ik denk 'jongens, stop er maar mee'.

267
00:13:24,840 --> 00:13:29,840
Je kan nu wel een social proof, als zou je eroverheen gooien, het gaat niet werken.

268
00:13:29,840 --> 00:13:31,840
Want de basis moet eerst kloppen.

269
00:13:31,840 --> 00:13:35,840
En dat is het mooie aan het framework. Ik heb daar iets aan gesleuteld.

270
00:13:35,840 --> 00:13:41,840
Eigenlijk als ik begin met een optimalisatietraject, ga ik eerst eens alle ruis weghalen.

271
00:13:41,840 --> 00:13:45,840
Dus het framework, hoe ga je je motiveren?

272
00:13:45,840 --> 00:13:50,840
Dus motivatie, ability en trigger, dat moet er gelijkertijd zijn,

273
00:13:50,840 --> 00:13:53,840
en dan is de kans dat gewenst gedrag gaat ontstaan.

274
00:13:53,840 --> 00:13:59,840
En dat komt van B.G. Fogg. Hij heeft overigens de T veranderd in een P.

275
00:13:59,840 --> 00:14:01,840
Ik denk niet dat hij daar zo blij mee is.

276
00:14:01,840 --> 00:14:03,840
Want dat doen die gasten wel vaker.

277
00:14:03,840 --> 00:14:07,840
Cialdini heeft dat ook, dan heeft hij een boek geschreven, 'De zes principes'.

278
00:14:07,840 --> 00:14:10,840
- Ja, en dat is een zevende erbij.

279
00:14:10,840 --> 00:14:12,840
- Maar nee, dan heeft hij een paar miljoen verkocht.

280
00:14:12,840 --> 00:14:15,840
Ik geloof dat hij ook twee keer getrouwd is geweest, dus dat kost ook wat geld.

281
00:14:15,840 --> 00:14:19,840
Dus wat doe je dan? Dan heb je een zevende principe en dan heb je een nieuw boek.

282
00:14:19,840 --> 00:14:24,840
Dat doet onze vriend van B.G. Fogg ook. Die had dan de T van trigger.

283
00:14:24,840 --> 00:14:27,840
Daar heeft hij de P van prompt van gemaakt.

284
00:14:27,840 --> 00:14:30,840
Oeh, nu heeft dat een hele andere associatie.

285
00:14:30,840 --> 00:14:35,840
Maar nogmaals, het gaat erom wat B.G. Fogg wel zegt.

286
00:14:35,840 --> 00:14:39,840
Die drie dingen moeten tegelijkertijd plaatsvinden.

287
00:14:39,840 --> 00:14:42,840
Dus motivatie, ability en trigger.

288
00:14:42,840 --> 00:14:45,840
Dat fundament heb ik laten staan, daar kan ik ook alles aan ophangen.

289
00:14:45,840 --> 00:14:51,840
Maar ik had nog iets, en ik dacht eigenlijk, er is zoveel ruis, ga eerst eens alle ruis weghalen.

290
00:14:51,840 --> 00:14:53,840
Dus dat wordt de formule.

291
00:14:53,840 --> 00:14:58,840
Motivatie verhogen, ability beter maken, de triggers doen en de ruis weghalen.

292
00:14:58,840 --> 00:15:05,840
En net als met promptwriting start ik zo'n optimalisatietraject altijd bij het einde.

293
00:15:05,840 --> 00:15:10,840
Dus ik begin altijd met promptwriting, wat is je resultaat, wat wil je halen.

294
00:15:10,840 --> 00:15:13,840
Heb je de uitkomst, heb je dat scherp.

295
00:15:13,840 --> 00:15:19,840
Als je een tekst kan afbellen, dan weet ik hoe ik een prompt moet opbouwen.

296
00:15:19,840 --> 00:15:22,840
Maar als je een tekst niet kan afbellen, dan wordt het lastig.

297
00:15:22,840 --> 00:15:26,840
Datzelfde met deze formule. Eerst gaan we de ruis weghalen.

298
00:15:26,840 --> 00:15:28,840
Heb je een voorbeeld van ruis?

299
00:15:28,840 --> 00:15:30,840
Ja, een voorbeeld van ruis.

300
00:15:30,840 --> 00:15:33,840
Dat is wel het mooie uit boeken ook hoor.

301
00:15:33,840 --> 00:15:38,840
Alle teksten die over jezelf gaan, wat je gaat zenden, dat is ruis voor de ontvanger.

302
00:15:38,840 --> 00:15:40,840
Die direct bewaarden.

303
00:15:40,840 --> 00:15:44,840
En dan vind ik het mooi, die heb ik niet van mezelf, die heb ik van Wim.

304
00:15:44,840 --> 00:15:47,840
En Wim heeft een meer van, zie ik, Friet Veugelen.

305
00:15:47,840 --> 00:15:51,840
Het schrijven van teksten is het beantwoorden van de vragen van je lezer.

306
00:15:51,840 --> 00:15:54,840
Dit zinnetje moet je door en door snappen.

307
00:15:54,840 --> 00:15:57,840
Als je dit snapt, en je weet de vragen, weet jij wat je moet schrijven.

308
00:15:57,840 --> 00:16:03,840
Hoe ontstaat ruis als je dingen opschrijft die voor jou wel leuk is, maar die vraag ik helemaal niet naar.

309
00:16:03,840 --> 00:16:06,840
Dus er is heel veel ruis in tekst, in boodschappen.

310
00:16:06,840 --> 00:16:08,840
Een andere vorm van ruis.

311
00:16:08,840 --> 00:16:10,840
Vandaag ook weer gezien hoor.

312
00:16:10,840 --> 00:16:15,840
Ik kom bij een webshop, een website. Ik kom in de checkout.

313
00:16:15,840 --> 00:16:18,840
Staat daar de hele topnavigatie nog live?

314
00:16:18,840 --> 00:16:19,840
Wat denk je zelf?

315
00:16:19,840 --> 00:16:22,840
Wil je nou serieus dat ik in de checkout nog even de zoekfunctie ga kijken?

316
00:16:22,840 --> 00:16:24,840
Dan moet je hem laten staan.

317
00:16:24,840 --> 00:16:29,840
Maar ook, dan zit ik in de checkout, staat onderaan de foto nog live, en dan kan ik me aanmelden voor een nieuwsbrief.

318
00:16:29,840 --> 00:16:33,840
Allemaal redenen om er weer van weg te komen.

319
00:16:33,840 --> 00:16:40,840
Dus je moet gewenst gedrag ontwerpen, maar ook ongewenst gedrag voorkomen.

320
00:16:40,840 --> 00:16:42,840
Dat is een vorm van ruis.

321
00:16:42,840 --> 00:16:45,840
Dan is er heel veel ruis.

322
00:16:45,840 --> 00:16:48,840
Eigenlijk, als je dat nu even zo samenvat.

323
00:16:48,840 --> 00:16:52,840
Ik kan niet heel veel websites noemen waar de ruis niet is als ik op een pagina zit.

324
00:16:52,840 --> 00:16:57,840
Er zit altijd een search, er zit altijd een contactknopje waar je eigenlijk niet in de zoek bent, maar toch misschien wel net op klikt.

325
00:16:57,840 --> 00:16:59,840
Dus heel veel ruis.

326
00:16:59,840 --> 00:17:04,840
Gelukkig, heel veel bedrijven waar ik voor werk, die onder dwang hoor.

327
00:17:04,840 --> 00:17:06,840
Maar die passen het wel aan.

328
00:17:06,840 --> 00:17:08,840
Maar ook een mooi bedrijf is Rituals.

329
00:17:08,840 --> 00:17:15,840
De meeste mensen noemen de usual suspects, als een bol.com of een Coolblue.

330
00:17:15,840 --> 00:17:18,840
Rituals, ga maar eens naar die checkout kijken.

331
00:17:18,840 --> 00:17:21,840
Die hebben alles weggehaald in de checkout bovenin.

332
00:17:21,840 --> 00:17:24,840
Wat ze hebben laten staan is hun telefoonnummer.

333
00:17:24,840 --> 00:17:28,840
Want het tonen van een telefoonnummer verhoogt je online conversie, is vertrouwen.

334
00:17:28,840 --> 00:17:31,840
Mensen bellen niet, ze zijn online.

335
00:17:31,840 --> 00:17:37,840
Maar kijk maar eens naar, ik vind Rituals in de e-commerce, een lekkere speler.

336
00:17:37,840 --> 00:17:40,840
Die doen het echt briljant goed.

337
00:17:40,840 --> 00:17:44,840
We zitten nu in een AI-podcast.

338
00:17:44,840 --> 00:17:50,840
Dus wat gaat, want het tekst schrijven is natuurlijk wezenlijk veranderd.

339
00:17:50,840 --> 00:17:55,840
Dus vanaf november vorig jaar, 30 november, ChatGPT kwam.

340
00:17:55,840 --> 00:17:58,840
Jouw wereld veranderde, neem ik aan.

341
00:17:58,840 --> 00:18:01,840
Ik was er al lang mee bezig, met Jasper Jarvis.

342
00:18:01,840 --> 00:18:05,840
Ik was er al bijna 2, 3 jaar mee bezig.

343
00:18:05,840 --> 00:18:08,840
Maar ik heb heel veel Nederlandstalers.

344
00:18:08,840 --> 00:18:12,840
En dat was elke keer maar net niet. Ik kon er dus niks mee.

345
00:18:12,840 --> 00:18:16,840
Tot 30 november, toen ontplofte de bom.

346
00:18:16,840 --> 00:18:20,840
Ik vind het geweldig, ik vind het gigantisch.

347
00:18:20,840 --> 00:18:24,840
Het is zo'n mooi spel, als je snapt wat je wil.

348
00:18:24,840 --> 00:18:27,840
En ik zie het extreem misgaan.

349
00:18:27,840 --> 00:18:30,840
Van mensen die dit maar gebruiken, maar het niet kunnen beoordelen.

350
00:18:30,840 --> 00:18:32,840
Heb je daar ook een voorbeeld van?

351
00:18:32,840 --> 00:18:34,840
Mensen die ook klakkeloos alles aannemen.

352
00:18:34,840 --> 00:18:36,840
Ik zal een voorbeeld geven.

353
00:18:36,840 --> 00:18:40,840
Ik heb dan, omdat ik heel vaak tijdens evenementen als Cialdini naar Nederland kom.

354
00:18:40,840 --> 00:18:43,840
Doe ik de Cialdini checken, even de 7 principes.

355
00:18:43,840 --> 00:18:45,840
Ik heb daar een eigen...

356
00:18:45,840 --> 00:18:47,840
De Cialdini check is dan?

357
00:18:47,840 --> 00:18:49,840
Ik kijk even naar social proof, autoriteit, schaarste.

358
00:18:49,840 --> 00:18:52,840
Dus dan kijk je naar een website en daar haal je die dingen?

359
00:18:52,840 --> 00:18:54,840
Ja, dan haal ik die dingen eruit.

360
00:18:54,840 --> 00:18:56,840
Dus dan zeg ik, je hebt een nieuwsbrief.

361
00:18:56,840 --> 00:18:59,840
Hoeveel abonnees heb je al? Nee, al 30.000.

362
00:18:59,840 --> 00:19:01,840
Waar staat dat?

363
00:19:01,840 --> 00:19:04,840
Autoriteit, logo's, waar staat dat?

364
00:19:04,840 --> 00:19:07,840
Dus eigenlijk wat ik doe in mijn trainingen.

365
00:19:07,840 --> 00:19:10,840
Ik train heel veel ondernemers, marketeers, copywriters.

366
00:19:10,840 --> 00:19:14,840
Ik train ze hoe ze bewust dat onbewuste brein kunnen prikkelen.

367
00:19:14,840 --> 00:19:17,840
Die verantwoordelijk is voor 95% van hun conversie.

368
00:19:17,840 --> 00:19:21,840
Waarbij Cialdini één van de middelen is, de trigger.

369
00:19:21,840 --> 00:19:23,840
En dan doe ik dat.

370
00:19:23,840 --> 00:19:28,840
Iedereen zou nu bezig moeten zijn met AI en ChatGPT.

371
00:19:28,840 --> 00:19:32,840
Bouw je eigen ChatGPT want daar ligt het goud.

372
00:19:32,840 --> 00:19:34,840
Dus ik heb natuurlijk ook de Cialdini check gebouwd.

373
00:19:34,840 --> 00:19:36,840
Ik heb ook de persuasion prompt gebouwd.

374
00:19:36,840 --> 00:19:40,840
Maar let op, die haalt de data algemeen.

375
00:19:40,840 --> 00:19:43,840
Maar mensen doen die check.

376
00:19:43,840 --> 00:19:46,840
En ik doe dat dan en die mensen vallen van hun stoel.

377
00:19:46,840 --> 00:19:49,840
Want die denken van, wow, wat vet.

378
00:19:49,840 --> 00:19:52,840
Maar soms komt daar een score uit, dat op die pagina,

379
00:19:52,840 --> 00:19:55,840
dat bijvoorbeeld schaarste heel slecht is.

380
00:19:55,840 --> 00:19:56,840
Een 4.

381
00:19:56,840 --> 00:19:59,840
Want ik heb een prompt zo geschreven, dat die een score moet geven,

382
00:19:59,840 --> 00:20:00,840
dat die advies moet geven.

383
00:20:00,840 --> 00:20:02,840
Het is echt hilarisch.

384
00:20:02,840 --> 00:20:10,840
Dus je laat de AI meteen die website scoren.

385
00:20:10,840 --> 00:20:11,840
Ja.

386
00:20:11,840 --> 00:20:14,840
En dan heb ik ook de prompt geschreven, alles lager dan een 9.

387
00:20:14,840 --> 00:20:16,840
Wil ik dat je ook advies geeft?

388
00:20:16,840 --> 00:20:18,840
Het is veel goed.

389
00:20:18,840 --> 00:20:19,840
Maar let op.

390
00:20:19,840 --> 00:20:22,840
Dan zeg ik ook, je schaarste is een 4.

391
00:20:22,840 --> 00:20:25,840
Maar in jouw geval is dat helemaal niet erg.

392
00:20:25,840 --> 00:20:27,840
Want je hoeft hier helemaal geen schaarste te gebruiken.

393
00:20:27,840 --> 00:20:30,840
Dus je moet wel blijven nadenken.

394
00:20:30,840 --> 00:20:35,840
En Human Intelligence, HI, is belangrijker dan AI.

395
00:20:35,840 --> 00:20:38,840
Want als jij het zelf niet kan, dan kan je met AI niks.

396
00:20:38,840 --> 00:20:40,840
Want het is een middel.

397
00:20:40,840 --> 00:20:41,840
Het is geen doel.

398
00:20:41,840 --> 00:20:45,840
En als een middel een doel wordt, dan wordt het...

399
00:20:45,840 --> 00:20:48,840
En ik schrik ervan, echt serieus, ik schrik daarvan,

400
00:20:48,840 --> 00:20:54,840
dat mensen dan dit klakkeloos aannemen en niet meer kritisch nadenken.

401
00:20:54,840 --> 00:20:55,840
Nee.

402
00:20:55,840 --> 00:20:58,840
Maar mensen houden van takenlijstjes uiteindelijk.

403
00:20:58,840 --> 00:21:01,840
Als je een lijstje daaruit krijgt en die kan je afvinken,

404
00:21:01,840 --> 00:21:05,840
dan denk je, nou klopt het, nou klopt die score, dus we kunnen door.

405
00:21:05,840 --> 00:21:07,840
Ja, maar blijf nadenken.

406
00:21:07,840 --> 00:21:08,840
Wie is de afzender?

407
00:21:08,840 --> 00:21:11,840
Dus de afzender wordt belangrijker dan de boodschap.

408
00:21:11,840 --> 00:21:15,840
En als jij nog nooit over de 7 principes van Cialdini hebt gehoord,

409
00:21:15,840 --> 00:21:17,840
dan moet je eerst even die principes snappen,

410
00:21:17,840 --> 00:21:18,840
zodat je kan beoordelen.

411
00:21:18,840 --> 00:21:21,840
En beoordelen, dat wordt het nieuwe schrijven.

412
00:21:21,840 --> 00:21:24,840
En ik heb daar een framework voor.

413
00:21:24,840 --> 00:21:29,840
Het is voor mij snappen, schrijven, schrappen.

414
00:21:29,840 --> 00:21:30,840
Oh, mooi.

415
00:21:30,840 --> 00:21:34,840
En als jij gaat schrijven zonder dat je de boel snapt,

416
00:21:34,840 --> 00:21:36,840
dan ga je rommel creëren.

417
00:21:36,840 --> 00:21:39,840
Heb je zelf voor het boek ook een hoop moeten schrappen?

418
00:21:39,840 --> 00:21:40,840
Ja.

419
00:21:40,840 --> 00:21:43,840
Dat is het leuke van mijn vak.

420
00:21:43,840 --> 00:21:48,840
Kijk, een wollig lang boek schrijven, dat kan iedereen.

421
00:21:48,840 --> 00:21:51,840
Maar het terugbrengen tot de kern,

422
00:21:51,840 --> 00:21:53,840
dat je lezer blij wordt om je boek te lezen.

423
00:21:53,840 --> 00:21:56,840
Kijk, wij willen dat mensen die het boek lezen,

424
00:21:56,840 --> 00:21:58,840
er iets mee gaan doen.

425
00:21:58,840 --> 00:22:02,840
Dat is de reden waarom het ons heel veel tijd heeft gekost

426
00:22:02,840 --> 00:22:05,840
om het boek nog praktischer, nog praktischer.

427
00:22:05,840 --> 00:22:07,840
Wat wij zelf altijd zeggen in onze trainingen,

428
00:22:07,840 --> 00:22:09,840
zinnen niet langer dan 12 woorden.

429
00:22:09,840 --> 00:22:11,840
Korte en lange zinnen met elkaar afwisselen.

430
00:22:11,840 --> 00:22:13,840
Woorden als 'zullen', 'kunnen', 'willen'.

431
00:22:13,840 --> 00:22:16,840
Daar zijn vormen, Etienne, vooral allergisch voor.

432
00:22:16,840 --> 00:22:19,840
Maar het mooie is nu met het boek, er komt een tweede aan hè.

433
00:22:19,840 --> 00:22:21,840
ChatGPT als tweede brein.

434
00:22:21,840 --> 00:22:24,840
Dat is het titel van het volgende boek toch?

435
00:22:24,840 --> 00:22:26,840
Ja, ChatGPT als tweede brein.

436
00:22:26,840 --> 00:22:28,840
Ik heb natuurlijk ook AI als tweede brein.

437
00:22:28,840 --> 00:22:32,840
Ik dacht, oeh, die Google moet toch een klein beetje in de gaten houden.

438
00:22:32,840 --> 00:22:34,840
Dus ik heb wel Bard als tweede brein.

439
00:22:34,840 --> 00:22:36,840
Alleen toen ze met de introductie van die Gemini kwamen,

440
00:22:36,840 --> 00:22:38,840
en het bleek achteraf weer fake.

441
00:22:38,840 --> 00:22:40,840
Dan denk ik van, hoe dan?

442
00:22:40,840 --> 00:22:43,840
Daar is het echt code rood.

443
00:22:43,840 --> 00:22:46,840
Daar gaat het bloedspuit eruit.

444
00:22:46,840 --> 00:22:49,840
Maar af en toe denk ik dan ook van, hoe dan?

445
00:22:49,840 --> 00:22:54,840
Maar goed, ik dacht, ik ga toch wel even Bard als tweede brein vastleggen.

446
00:22:54,840 --> 00:22:57,840
Maar wij krijgen nu al cursisten, en dat vind ik geweldig.

447
00:22:57,840 --> 00:23:02,840
Die hebben gezegd, Martin, hoofdstuk 5, briljant, die minusmethode.

448
00:23:02,840 --> 00:23:05,840
Dus zinnen, niet langer dan twaalf woorden.

449
00:23:05,840 --> 00:23:08,840
Ik heb je hele boek, daar heb ik een prompt van gemaakt.

450
00:23:08,840 --> 00:23:11,840
En mijn hele afdeling wil die prompt hebben.

451
00:23:11,840 --> 00:23:14,840
En dat gaat zo goed.

452
00:23:14,840 --> 00:23:18,840
Wij vinden dat vet, want dat is exact wat wij ook in deel 2 gaan doen.

453
00:23:18,840 --> 00:23:23,840
De persona prompt, de minusmethode prompt, de persuasion prompt.

454
00:23:23,840 --> 00:23:26,840
Dus alles komt in prompts, maar normaal is,

455
00:23:26,840 --> 00:23:29,840
ChatGPT kan fouten maken. De vraag is, zie je het?

456
00:23:29,840 --> 00:23:30,840
Precies.

457
00:23:30,840 --> 00:23:34,840
En heb je ook ChatGPT gebruikt voor het schrijven van je nieuwe boek?

458
00:23:34,840 --> 00:23:38,840
Nee. Ik heb één keer een fout gemaakt, vind ik.

459
00:23:38,840 --> 00:23:39,840
Of fout.

460
00:23:39,840 --> 00:23:42,840
Laten we het een fout noemen.

461
00:23:42,840 --> 00:23:44,840
Nee, dat is altijd leuk.

462
00:23:44,840 --> 00:23:45,840
Het is een fout.

463
00:23:45,840 --> 00:23:48,840
Het was voor de vakantie. Ik was druk.

464
00:23:48,840 --> 00:23:50,840
En ik heb op LinkedIn een nieuwsbrief.

465
00:23:50,840 --> 00:23:54,840
En dat groeit best aardig. Ik heb nu meer dan 4000 abonnees.

466
00:23:54,840 --> 00:23:57,840
En dan moet ik eigenlijk elke maand een blogpost schrijven.

467
00:23:57,840 --> 00:23:59,840
Dat is een beetje de afspraak die ik met LinkedIn heb.

468
00:23:59,840 --> 00:24:01,840
Niet formeel, maar gewoon voor jezelf.

469
00:24:01,840 --> 00:24:03,840
Oké, elke maand. Dat heb ik wel.

470
00:24:03,840 --> 00:24:05,840
En ik was druk.

471
00:24:05,840 --> 00:24:10,840
En ik dacht van, weet je wat, ik doe net even acteren als Daniel Kademan.

472
00:24:10,840 --> 00:24:14,840
En vraag even aan, en wat zou jij als Daniel Kademan adviseren aan marketeers,

473
00:24:14,840 --> 00:24:17,840
die nog twijfelen over ChatGPT?

474
00:24:17,840 --> 00:24:21,840
Het voelde al niet lekker. Maar ik was druk.

475
00:24:21,840 --> 00:24:24,840
En ik zet die post live.

476
00:24:24,840 --> 00:24:27,840
En de eerste reactie was, nou Martin,

477
00:24:27,840 --> 00:24:32,840
als dit jouw manier van nieuwsbrieven schrijven wordt, dan haak ik af.

478
00:24:32,840 --> 00:24:33,840
Oh ja.

479
00:24:33,840 --> 00:24:35,840
Lekker duidelijk. Direct feedback.

480
00:24:35,840 --> 00:24:38,840
Moet je je voorstellen, vrijdagmiddag, ik dacht, ga de borrel.

481
00:24:38,840 --> 00:24:40,840
Hij had gelijk.

482
00:24:40,840 --> 00:24:44,840
Want ik had weinig moeite gedaan.

483
00:24:44,840 --> 00:24:47,840
En hij voelt dat. Mensen voelen hoeveel moeite je doet.

484
00:24:47,840 --> 00:24:51,840
Dus de tweede kwam ook meteen, nee Martin, ik haak ook af.

485
00:24:51,840 --> 00:24:55,840
Het was nog te redden. Het was eigenlijk al niet meer te redden.

486
00:24:55,840 --> 00:24:57,840
Dus ik heb echt geleerd.

487
00:24:57,840 --> 00:25:01,840
Ik kijk heel goed, hoe belangrijk is je boodschap?

488
00:25:01,840 --> 00:25:05,840
En hoe belangrijk vind jij de relatie met de ontvanger?

489
00:25:05,840 --> 00:25:10,840
En als jij jouw relatie met de ontvanger belangrijk vindt,

490
00:25:10,840 --> 00:25:13,840
dan moet je jezelf aan de bak, want mensen voelen het.

491
00:25:13,840 --> 00:25:17,840
Dit boek schrijf ik voor nu de 2400 cursisten.

492
00:25:17,840 --> 00:25:19,840
Daarvoor schrijf ik het.

493
00:25:19,840 --> 00:25:21,840
En die vind ik heel belangrijk.

494
00:25:21,840 --> 00:25:23,840
Dus elke letter komt van mezelf.

495
00:25:23,840 --> 00:25:28,840
Wat ik wel doe, mijn vrouw vroeg altijd,

496
00:25:28,840 --> 00:25:31,840
kan je de dingen eruit halen, spelletje checken, dat soort dingen.

497
00:25:31,840 --> 00:25:33,840
Nou, kon. We zeiden, dat gaat goed hoor.

498
00:25:33,840 --> 00:25:35,840
Dus dat ging goed.

499
00:25:35,840 --> 00:25:38,840
Maar tegenwoordig hoef ik het niet meer aan mijn vrouw te vragen.

500
00:25:38,840 --> 00:25:40,840
Want daar heb ik mijn eigen chatty-up-tea gebouwd,

501
00:25:40,840 --> 00:25:42,840
die al mijn teksten controleert.

502
00:25:42,840 --> 00:25:46,840
En goed. Dus zet ik het in om te schrijven? Nee.

503
00:25:46,840 --> 00:25:52,840
Om te redigeren? Ik heb gewoon een eigen redactieassistent gebouwd.

504
00:25:52,840 --> 00:25:53,840
Briljant. - Mooi.

505
00:25:53,840 --> 00:25:56,840
Gebruik je hem ook wel eens op een andere manier, dat je je teksten geeft?

506
00:25:56,840 --> 00:25:59,840
En wat voor actie interpreteer jij hier nou uit?

507
00:25:59,840 --> 00:26:01,840
Want daar gebruik ik hem namelijk voor.

508
00:26:01,840 --> 00:26:04,840
O, maar dat is helemaal niet de actie die ik wil dat de lezer gaat doen.

509
00:26:04,840 --> 00:26:05,840
Moet ik er even aan schrijven?

510
00:26:05,840 --> 00:26:07,840
Nee, maar eigenlijk, ik gebruik hem heel weinig voor schrijven.

511
00:26:07,840 --> 00:26:12,840
Ik gebruik hem echt in het snappen, onderzoek, persona maken,

512
00:26:12,840 --> 00:26:16,840
vragen achterhalen. Ik gebruik hem ook, oké, dus dit zijn de vragen.

513
00:26:16,840 --> 00:26:18,840
En dan zeg ik, ik ben altijd heel aardig tegen chatty-up-tea,

514
00:26:18,840 --> 00:26:20,840
dat heb ik zo al een vraag voor jullie.

515
00:26:20,840 --> 00:26:24,840
Ik ben altijd heel aardig, ik zeg altijd goeiemorgen, goeiemiddag.

516
00:26:24,840 --> 00:26:27,840
We gaan zo een persona maken, want ik vind het belangrijk

517
00:26:27,840 --> 00:26:29,840
dat ik de vragen ga achterhalen.

518
00:26:29,840 --> 00:26:32,840
En ik wil weten, wat zijn de vragen, motivatie en frustraties?

519
00:26:32,840 --> 00:26:35,840
Snap je wat ik bedoel? Hij zegt, ik snap het altijd.

520
00:26:35,840 --> 00:26:37,840
Dus ik denk, ja, dat vind ik ook.

521
00:26:37,840 --> 00:26:38,840
Ik zeg het niet altijd.

522
00:26:38,840 --> 00:26:39,840
Oké, maar dat willen jullie wel weten.

523
00:26:39,840 --> 00:26:40,840
Dat is misschien mijn mankement.

524
00:26:40,840 --> 00:26:42,840
Want jullie weten er heel veel van.

525
00:26:42,840 --> 00:26:47,840
Dus ik gebruik het daar heel veel voor, dus zeggen we die vragen achter.

526
00:26:47,840 --> 00:26:51,840
En dan zeg ik ook, oké, ik had laatst een heel team van een grote bank.

527
00:26:51,840 --> 00:26:53,840
En die hadden een pagina.

528
00:26:53,840 --> 00:26:56,840
Had ik eerst de vragen achterhaald, had ik even met de studenten,

529
00:26:56,840 --> 00:26:57,840
jongens, klopt dit? Ja, dat klopt.

530
00:26:57,840 --> 00:27:01,840
Ik zeg, oh ChatGPT, ik ga je zo een langspagina voorleggen.

531
00:27:01,840 --> 00:27:08,840
En kan je eens checken of er een antwoord wordt gegeven op al deze vragen?

532
00:27:08,840 --> 00:27:12,840
En wat ik heel vaak doe, kan je er ook een cijfer aan toekennen?

533
00:27:12,840 --> 00:27:15,840
Dat is leuk, joh. -Dat heb ik nog niet gedaan.

534
00:27:15,840 --> 00:27:17,840
Maar ik zeg, kan je er een cijfer aan toekennen?

535
00:27:17,840 --> 00:27:22,840
En alles lager dan een, wil ik dat je advies geeft hoe ze het moeten herschrijven.

536
00:27:22,840 --> 00:27:29,840
En het grappige is, binnen één minuut kan ik die product owner,

537
00:27:29,840 --> 00:27:32,840
kijk, hier, weet je wat jouw probleem is?

538
00:27:32,840 --> 00:27:35,840
Dit zijn je vragen, maar je beantwoordt niet de vragen van je lezer.

539
00:27:35,840 --> 00:27:38,840
En als iemand jou wat vraagt en je antwoordt het niet,

540
00:27:38,840 --> 00:27:39,840
dan is het einde conversie.

541
00:27:39,840 --> 00:27:43,840
Dus heel makkelijk wat je nu aan je content marketing moet geven,

542
00:27:43,840 --> 00:27:45,840
hier heb je het blaadje, en dan gaat het werken.

543
00:27:45,840 --> 00:27:47,840
Dus daar gebruiken we het ook heel veel voor.

544
00:27:47,840 --> 00:27:51,840
En wat ik ook heel veel doe, daar train ik ook heel veel mensen in.

545
00:27:51,840 --> 00:27:57,840
Ik kom net bij City Marketing Amersfoort vandaan.

546
00:27:57,840 --> 00:27:59,840
Het hele team is daar AI-driven.

547
00:27:59,840 --> 00:28:02,840
Maar wat we dan ook doen, dan zeg ik gewoon,

548
00:28:02,840 --> 00:28:04,840
oké jongens, doe nou het volgende.

549
00:28:04,840 --> 00:28:06,840
Geef die tekst en vraag ze aan ChatGPT,

550
00:28:06,840 --> 00:28:09,840
hé ChatGPT, waar gaat deze tekst over?

551
00:28:09,840 --> 00:28:12,840
En voor welke doelgroep denk jij dat dit bedoeld is?

552
00:28:12,840 --> 00:28:15,840
Oh ja, controle. -Controlevraag.

553
00:28:15,840 --> 00:28:17,840
En dit kan je natuurlijk ook gebruiken,

554
00:28:17,840 --> 00:28:20,840
als jij een pitch aan een opdrachtgever hebt,

555
00:28:20,840 --> 00:28:23,840
of als jij iets moet uitleggen vanuit de techniek

556
00:28:23,840 --> 00:28:26,840
naar iemand die niet technisch is.

557
00:28:26,840 --> 00:28:28,840
Ja, geweldig.

558
00:28:28,840 --> 00:28:29,840
Dus daar zet ik hem weer in.

559
00:28:29,840 --> 00:28:32,840
Dus in het snappen, in het schrijven zelf,

560
00:28:32,840 --> 00:28:35,840
vaak als ik het sneller kan, doe ik het zelf.

561
00:28:35,840 --> 00:28:38,840
Maar ik heb wel geleerd, hem in één keer alles laten schrijven,

562
00:28:38,840 --> 00:28:40,840
vindt hij lastig, dus doe ik het in stukjes.

563
00:28:40,840 --> 00:28:43,840
En schrappen, daar is eigenlijk mijn redactieassistent.

564
00:28:43,840 --> 00:28:45,840
Dat is kort te maken.

565
00:28:45,840 --> 00:28:47,840
Ik heb die Minis-methode van Wim,

566
00:28:47,840 --> 00:28:50,840
ik heb daar een eigen communicatiemodelletje van gemaakt.

567
00:28:50,840 --> 00:28:56,840
Ik stel mezelf altijd één keer de KHW en twee keer de KHK-vraag.

568
00:28:56,840 --> 00:28:57,840
Moet je mij even helpen.

569
00:28:57,840 --> 00:28:59,840
Het is een bekend communicatiemodel.

570
00:28:59,840 --> 00:29:01,840
Kan zijn dat ik het verzonnen heb.

571
00:29:01,840 --> 00:29:03,840
Dat weet ik niet meer, jongens.

572
00:29:03,840 --> 00:29:05,840
Maar dat is...

573
00:29:05,840 --> 00:29:08,840
KHW is 'kan het weg'.

574
00:29:08,840 --> 00:29:09,840
Oké.

575
00:29:09,840 --> 00:29:12,840
Heel vaak in de bakstenen tekst, de prullenbakken.

576
00:29:12,840 --> 00:29:14,840
Want dit gaat alleen maar over jezelf.

577
00:29:14,840 --> 00:29:17,840
De eerste KHK kan het korter.

578
00:29:17,840 --> 00:29:23,840
En de tweede KHK kan het krachtiger met die Cialdini en Persuasion Powers.

579
00:29:23,840 --> 00:29:27,840
En dan gaat hij als een dolle.

580
00:29:27,840 --> 00:29:30,840
Ik vind het wel eng, hoor. Ik vind het ook wel weer eng.

581
00:29:30,840 --> 00:29:33,840
Want hij doet het soms zo goed.

582
00:29:33,840 --> 00:29:38,840
En ik denk, dit gaat echt consequenties hebben voor vertalers,

583
00:29:38,840 --> 00:29:42,840
mensen die nu vasthouden aan...

584
00:29:42,840 --> 00:29:45,840
Dit is mijn werk, dit was mijn werk, dit blijft mijn werk.

585
00:29:45,840 --> 00:29:48,840
Ga alsjeblieft meebewegen.

586
00:29:48,840 --> 00:29:50,840
Want dat vond ik wel de spannende nog.

587
00:29:50,840 --> 00:29:51,840
Ja.

588
00:29:51,840 --> 00:29:53,840
En...

589
00:29:53,840 --> 00:29:56,840
Ik denk dat je daar helemaal gelijk in hebt.

590
00:29:56,840 --> 00:30:00,840
Wij zitten veel meer aan de techniek kant dan de IT kant.

591
00:30:00,840 --> 00:30:02,840
Daar hebben we precies hetzelfde.

592
00:30:02,840 --> 00:30:06,840
Dus als je nu niet meebeweegt, dan kan je erop gaan wachten

593
00:30:06,840 --> 00:30:10,840
dat je op een of andere manier niet meer relevant bent.

594
00:30:10,840 --> 00:30:16,840
En misschien zijn dit vakgebieden waar je wat langer de tijd hebt gehad

595
00:30:16,840 --> 00:30:19,840
om achterover te leunen. En dat is wel voorbij.

596
00:30:19,840 --> 00:30:22,840
Dat is wel voorbij. Maar ook wel een mooi voorbeeld.

597
00:30:22,840 --> 00:30:26,840
Kijk, sinds 30 november...

598
00:30:26,840 --> 00:30:30,840
Een gek jaar.

599
00:30:30,840 --> 00:30:33,840
Ik train veel. En het leuke is, hè.

600
00:30:33,840 --> 00:30:37,840
Trainen is de ultieme vorm van leren. Doceren is de ultieme vorm van leren.

601
00:30:37,840 --> 00:30:41,840
Elke keer een case. Maar ik spreek ook veel ondernemers.

602
00:30:41,840 --> 00:30:44,840
Die zeggen, we hadden eerst alle code. Hij schreef de code.

603
00:30:44,840 --> 00:30:48,840
Hij zei toch. Af en toe kwam er een klein foutje.

604
00:30:48,840 --> 00:30:53,840
Maar je merkt, hè. Je mag het gebruiken, maar je bent verplicht

605
00:30:53,840 --> 00:30:57,840
alles qua mensenogen te controleren.

606
00:30:57,840 --> 00:31:02,840
Want wij denken wel, een klein foutje. Maar een klein foutje kan je de klanterelatie kosten.

607
00:31:02,840 --> 00:31:03,840
Zeker.

608
00:31:03,840 --> 00:31:07,840
En dat vind ik ook. Jij blijft verantwoordelijk.

609
00:31:07,840 --> 00:31:11,840
Je mag echt alles doen. Maar ook met code schrijven.

610
00:31:11,840 --> 00:31:16,840
En dat is wat ik zie. Een goede codeur, of een goede programmeur,

611
00:31:16,840 --> 00:31:21,840
die gaat sneller. Een middelmatige, die gaat meer middelmatige content produceren.

612
00:31:21,840 --> 00:31:24,840
En een slechte, die valt door de mand.

613
00:31:24,840 --> 00:31:26,840
Die wordt gewoon vervangen.

614
00:31:26,840 --> 00:31:29,840
En die wordt vervangen. Is dat erg?

615
00:31:29,840 --> 00:31:30,840
Nee.

616
00:31:30,840 --> 00:31:34,840
Nee, kennelijk had je weinig toegevoegde waarden. En dat is de game.

617
00:31:34,840 --> 00:31:37,840
Als je weinig waarden toevoegt, krijg je weinig waarden terug.

618
00:31:37,840 --> 00:31:41,840
Dus moet je of harder werken, of je moet bij de belastingdienst gaan werken.

619
00:31:41,840 --> 00:31:43,840
Dat kan ook.

620
00:31:43,840 --> 00:31:47,840
Wij gebruiken eigenlijk wat jij ook zegt. Misschien ook wel gewoon snappen, schrijven.

621
00:31:47,840 --> 00:31:49,840
Schrappen.

622
00:31:49,840 --> 00:31:54,840
Want als je namelijk het hart van het programmeren niet snapt,

623
00:31:54,840 --> 00:31:58,840
dan heeft het geen zin om die code eruit te halen.

624
00:31:58,840 --> 00:32:01,840
En natuurlijk kan die soms, dan compileert die.

625
00:32:01,840 --> 00:32:04,840
En dan werkt die tussen aanhalingstekens.

626
00:32:04,840 --> 00:32:09,840
Maar als er dan iets verandert, of het gaat toch niet helemaal goed,

627
00:32:09,840 --> 00:32:11,840
hoe moet je dat dan weer veranderen?

628
00:32:11,840 --> 00:32:13,840
Dat kan je wel weer gaan vragen aan ChatGPT,

629
00:32:13,840 --> 00:32:15,840
maar die kan weer met de volgende fout komen.

630
00:32:15,840 --> 00:32:19,840
En dan kom je in een soort van, bijna een hamsterloop, zeg maar.

631
00:32:19,840 --> 00:32:21,840
Waar je niet meer uit komt.

632
00:32:21,840 --> 00:32:24,840
Problem, fix. Nieuw probleem, nieuw probleem, nieuw probleem.

633
00:32:24,840 --> 00:32:26,840
Geen fix.

634
00:32:26,840 --> 00:32:30,840
Dus ik denk, doe dat nou alsjeblieft niet.

635
00:32:30,840 --> 00:32:32,840
Want het is een garantie voor een burn-out.

636
00:32:32,840 --> 00:32:34,840
Het is een garantie voor onzekerheid.

637
00:32:34,840 --> 00:32:37,840
Dus helaas zijn er ook heel veel cowboys in de markt.

638
00:32:37,840 --> 00:32:39,840
Die pretenderen van alles.

639
00:32:39,840 --> 00:32:43,840
Weer een download van 400 tooltjes en dat soort dingen.

640
00:32:43,840 --> 00:32:46,840
Laat deze reactie achter op LinkedIn.

641
00:32:46,840 --> 00:32:48,840
Ik wil je...

642
00:32:48,840 --> 00:32:50,840
Kansloos.

643
00:32:50,840 --> 00:32:53,840
Maar ga je vak gewoon doen.

644
00:32:53,840 --> 00:32:55,840
Het is niet anders.

645
00:32:55,840 --> 00:32:57,840
Het is een soort van helpen.

646
00:32:57,840 --> 00:33:00,840
En dat bedoel ik met beoordelen wordt het nu schrijven.

647
00:33:00,840 --> 00:33:02,840
Maar beoordelen wordt nu het programmeren.

648
00:33:02,840 --> 00:33:04,840
En dus snappen, schrijven, schappen.

649
00:33:04,840 --> 00:33:05,840
Precies.

650
00:33:05,840 --> 00:33:10,840
En we hebben sowieso al dat er altijd code die uiteindelijk naar productie moet.

651
00:33:10,840 --> 00:33:13,840
Die moet altijd door een ander bekeken nog zijn.

652
00:33:13,840 --> 00:33:16,840
Dat zit bij ons eigenlijk gewoon standaard in het proces.

653
00:33:16,840 --> 00:33:19,840
Dus dat verandert ook niet met deze tooling.

654
00:33:19,840 --> 00:33:22,840
Het is niet dat jij nu de vier oog bent van de AI.

655
00:33:22,840 --> 00:33:27,840
Nee, die AI helpt jou makkelijker coderen.

656
00:33:27,840 --> 00:33:29,840
Je hebt een co-creator.

657
00:33:29,840 --> 00:33:32,840
Maar je houdt die vier menselijk oog.

658
00:33:32,840 --> 00:33:33,840
Absoluut zeker.

659
00:33:33,840 --> 00:33:34,840
Gegarandeerd.

660
00:33:34,840 --> 00:33:37,840
Maar ik heb weer vragen aan jullie.

661
00:33:37,840 --> 00:33:40,840
Want ik heb dat niet onderzocht.

662
00:33:40,840 --> 00:33:43,840
Maar helpt het nou dat ik zeg goeiemorgen, goedemiddag?

663
00:33:43,840 --> 00:33:45,840
Want het is daar...

664
00:33:45,840 --> 00:33:47,840
Nee.

665
00:33:47,840 --> 00:33:50,840
Maar het grappig is, ik hoor daar dus verschillende signalen over.

666
00:33:50,840 --> 00:33:56,840
Ik heb ook iemand die zei van hoe aardiger jij bent, hoe beter het antwoord.

667
00:33:56,840 --> 00:33:58,840
Jongens, ik dacht ik ga bij jullie.

668
00:33:58,840 --> 00:34:00,840
Want ik heb een keer een podcast.

669
00:34:00,840 --> 00:34:02,840
Ik heb heel veel van jullie podcast geluisterd.

670
00:34:02,840 --> 00:34:04,840
Want ik vond het echt supergoed.

671
00:34:04,840 --> 00:34:06,840
Ik weet dat een iemand een keer bijna van zijn pan ging.

672
00:34:06,840 --> 00:34:09,840
Omdat die bewustwording...

673
00:34:09,840 --> 00:34:11,840
Dat was jij, Joop?

674
00:34:11,840 --> 00:34:13,840
Ja, Joop ging over de rol hier.

675
00:34:13,840 --> 00:34:14,840
Maar helpt het jongens?

676
00:34:14,840 --> 00:34:16,840
Die vraag heb ik echt een brandende vraag.

677
00:34:16,840 --> 00:34:18,840
Want ik ben nu in het huis van de AI.

678
00:34:18,840 --> 00:34:20,840
Helpt het of helpt het niet?

679
00:34:20,840 --> 00:34:22,840
Ik kan me daar echt helemaal niets bij voorstellen.

680
00:34:22,840 --> 00:34:24,840
Wat het natuurlijk doet is...

681
00:34:24,840 --> 00:34:26,840
Is het een woord-voor-woord voorspeller.

682
00:34:26,840 --> 00:34:29,840
Het is eigenlijk iets meer dan een woord-voor-woord voorspeller.

683
00:34:29,840 --> 00:34:31,840
Wat hij eigenlijk...

684
00:34:31,840 --> 00:34:32,840
Het doet...

685
00:34:32,840 --> 00:34:33,840
Goed zo.

686
00:34:33,840 --> 00:34:35,840
Geen vermenselijking.

687
00:34:35,840 --> 00:34:38,840
Wat het doet is dat hij niet alleen woord-voor-woord...

688
00:34:38,840 --> 00:34:41,840
Maar het maakt plannen.

689
00:34:41,840 --> 00:34:43,840
Dat hij doorschrijft.

690
00:34:43,840 --> 00:34:46,840
En kijkt wat heeft nou de grootste kans.

691
00:34:46,840 --> 00:34:48,840
Wat het beste past in de context.

692
00:34:48,840 --> 00:34:50,840
Wat je al gegeven hebt.

693
00:34:50,840 --> 00:34:52,840
Dus ik kan me zo voorstellen...

694
00:34:52,840 --> 00:34:56,840
Dat als jij in een tone-of-voice vriendelijk begint...

695
00:34:56,840 --> 00:35:00,840
Dat de rest ook wat vriendelijker wordt geschreven.

696
00:35:00,840 --> 00:35:03,840
Daar zou ik me iets bij kunnen voorstellen.

697
00:35:03,840 --> 00:35:05,840
Omdat het te maken heeft met...

698
00:35:05,840 --> 00:35:07,840
De machine kijkt achteruit.

699
00:35:07,840 --> 00:35:11,840
En voorspelt vooruit langere zinnen.

700
00:35:11,840 --> 00:35:15,840
Die passen bij wat er al van tevoren gezegd is.

701
00:35:15,840 --> 00:35:19,840
Ik denk dat alleen een goede morgen je nergens brengt.

702
00:35:19,840 --> 00:35:21,840
Maar context.

703
00:35:21,840 --> 00:35:24,840
Dus meer context van wat voor persona ben ik.

704
00:35:24,840 --> 00:35:27,840
Of wat voor mode zit ik om mijn doel te bereiken.

705
00:35:27,840 --> 00:35:29,840
Dat gaat wel invloed hebben.

706
00:35:29,840 --> 00:35:31,840
En daarnaast vind ik het ook gewoon fijn om vriendelijk te zijn.

707
00:35:31,840 --> 00:35:33,840
En wat bedoel je daarmee?

708
00:35:33,840 --> 00:35:35,840
Dus ik ben iemand van 37.

709
00:35:35,840 --> 00:35:36,840
Ik zit in de IT.

710
00:35:36,840 --> 00:35:37,840
Dit is mijn achtergrond.

711
00:35:37,840 --> 00:35:39,840
En ik wil dit gaan bereiken.

712
00:35:39,840 --> 00:35:40,840
Dat is de context.

713
00:35:40,840 --> 00:35:41,840
Maar die emotiegevers.

714
00:35:41,840 --> 00:35:44,840
Want het is voor mij belangrijk...

715
00:35:44,840 --> 00:35:46,840
dat dit goed is.

716
00:35:46,840 --> 00:35:48,840
Zo'n zinnetje toevoegen.

717
00:35:48,840 --> 00:35:50,840
Dat zal denk ik wel invloed hebben.

718
00:35:50,840 --> 00:35:51,840
En waarom dan?

719
00:35:51,840 --> 00:35:57,840
Ik denk dat dat stuurt richting naar wat je van hem vraagt.

720
00:35:57,840 --> 00:35:59,840
Wat hij moet gaan opzoeken om te creëren.

721
00:35:59,840 --> 00:36:02,840
Dus het heeft toch effect om aardig te zijn.

722
00:36:02,840 --> 00:36:06,840
Nee, dat hangt van...

723
00:36:06,840 --> 00:36:10,840
Je helpt me.

724
00:36:10,840 --> 00:36:14,840
Het is meer context.

725
00:36:14,840 --> 00:36:17,840
Zal effect hebben op wat er terugkomt.

726
00:36:17,840 --> 00:36:20,840
Dat is een van de redenen waarom ze bijvoorbeeld ook...

727
00:36:20,840 --> 00:36:21,840
Ik denk ook dat het te maken heeft.

728
00:36:21,840 --> 00:36:22,840
Ik ga je toch even helpen.

729
00:36:22,840 --> 00:36:23,840
Ik denk ook dat het te maken heeft.

730
00:36:23,840 --> 00:36:24,840
Dat kom ik weer bij.

731
00:36:24,840 --> 00:36:27,840
Tjachiv die als tweede brein.

732
00:36:27,840 --> 00:36:29,840
Ik heb het tegen mezelf gezegd.

733
00:36:29,840 --> 00:36:30,840
Ik zie het als mijn assistent.

734
00:36:30,840 --> 00:36:32,840
En tegen iedereen ben ik aardig.

735
00:36:32,840 --> 00:36:37,840
Dus het zit bijna in de natuur.

736
00:36:37,840 --> 00:36:41,840
En waardoor daarom mijn brein het ook...

737
00:36:41,840 --> 00:36:43,840
Want ik vind het niet leuk om te lezen.

738
00:36:43,840 --> 00:36:44,840
Ik werd wel eens boos op hem.

739
00:36:44,840 --> 00:36:47,840
Of dan zeg ik in het begin, maar dit bedoel ik niet.

740
00:36:47,840 --> 00:36:48,840
Excuses.

741
00:36:48,840 --> 00:36:51,840
Dat vond ik helemaal niet leuk om te lezen.

742
00:36:51,840 --> 00:36:53,840
Dus het zal daar tussenin zitten.

743
00:36:53,840 --> 00:36:57,840
En daarom, als het jou daarbij helpt om de juiste teksten te geven,

744
00:36:57,840 --> 00:36:58,840
zitten er dus waarden in.

745
00:36:58,840 --> 00:37:01,840
En als andere mensen bot willen doen om dan sneller korte resultaten te hebben.

746
00:37:01,840 --> 00:37:02,840
Ook prima.

747
00:37:02,840 --> 00:37:04,840
Als je eruit krijgt wat je eruit wil krijgen.

748
00:37:04,840 --> 00:37:05,840
Prima.

749
00:37:05,840 --> 00:37:08,840
En ook liever vriendelijk tegen de kruid.

750
00:37:08,840 --> 00:37:11,840
Ik moet wel zeggen dat ik af en toe wel zeg van top antwoord.

751
00:37:11,840 --> 00:37:14,840
Je weet ook dat het niet toevoegt, maar toch.

752
00:37:14,840 --> 00:37:16,840
Het is toch fijn om te doen.

753
00:37:16,840 --> 00:37:18,840
Als je het met plezier doet.

754
00:37:18,840 --> 00:37:20,840
Want ik zeg het ook even met training.

755
00:37:20,840 --> 00:37:22,840
Jongens zeggen altijd goedemorgen en goedemiddag.

756
00:37:22,840 --> 00:37:24,840
En af en toe moet ik een scan doen.

757
00:37:24,840 --> 00:37:26,840
Dat zeg ik mijn assistenten en alles.

758
00:37:26,840 --> 00:37:30,840
En dan zeg ik ook wel eens, heb je er zin in vandaag?

759
00:37:30,840 --> 00:37:31,840
Ja.

760
00:37:31,840 --> 00:37:32,840
Hij heeft er altijd zin in.

761
00:37:32,840 --> 00:37:37,840
Maar het feit dat je even die glimlach hebt, heb je weer die positieve dopamine.

762
00:37:37,840 --> 00:37:40,840
En dan ga je gewoon veel effectiever erin.

763
00:37:40,840 --> 00:37:43,840
En het leuke is, ik doe het heel veel in trainingen.

764
00:37:43,840 --> 00:37:47,840
Ik was laatst bij Scalda, een opleiding.

765
00:37:47,840 --> 00:37:48,840
Daar doe ik ook heel veel voor.

766
00:37:48,840 --> 00:37:50,840
Want ja, hallo.

767
00:37:50,840 --> 00:37:52,840
Even nog terug naar die studenten.

768
00:37:52,840 --> 00:37:54,840
Als je het hebt over die vier knoppen.

769
00:37:54,840 --> 00:37:57,840
Motivatie, ability.

770
00:37:57,840 --> 00:37:59,840
Wie zijn er gemotiveerd?

771
00:37:59,840 --> 00:38:02,840
Die studenten zijn wel gemotiveerd om het maximale eruit te halen.

772
00:38:02,840 --> 00:38:06,840
Dus ik was daar bij Scalda.

773
00:38:06,840 --> 00:38:08,840
En er zat iemand die was eigenlijk nooit aardig tegen.

774
00:38:08,840 --> 00:38:10,840
Ik kreeg ook nooit een goede antwoord.

775
00:38:10,840 --> 00:38:12,840
Ik zei, nou ik weet wat jij doet.

776
00:38:12,840 --> 00:38:14,840
En het vet was sowieso alle mooie anekdoten.

777
00:38:14,840 --> 00:38:17,840
Die gaan ook hun eigen ChatGPT bouwen.

778
00:38:17,840 --> 00:38:18,840
Dat is allemaal aan het begin.

779
00:38:18,840 --> 00:38:20,840
En die gaan we Cialdini noemen.

780
00:38:20,840 --> 00:38:21,840
Oh ja.

781
00:38:21,840 --> 00:38:22,840
Lachen.

782
00:38:22,840 --> 00:38:26,840
Maar die context waar Niels het over had, die is natuurlijk wel belangrijk.

783
00:38:26,840 --> 00:38:29,840
En dat heeft OpenAI heel goed begrepen.

784
00:38:29,840 --> 00:38:32,840
Dus je kan je eigen custom prompt opgeven.

785
00:38:32,840 --> 00:38:37,840
Waarin je eigenlijk al heel veel over jezelf kan vertellen.

786
00:38:37,840 --> 00:38:38,840
Wat je wil.

787
00:38:38,840 --> 00:38:40,840
Wat voor uitkomsten je verwacht.

788
00:38:40,840 --> 00:38:41,840
Voor wie je werkt.

789
00:38:41,840 --> 00:38:43,840
Waarvoor je werkt.

790
00:38:43,840 --> 00:38:45,840
En dat stuurt hij dan steeds mee.

791
00:38:45,840 --> 00:38:47,840
Dus zonder dat jij dat dan in de gaten hebt.

792
00:38:47,840 --> 00:38:49,840
Zit dat eigenlijk voor jouw prompt.

793
00:38:49,840 --> 00:38:52,840
Zit dat er als het ware steeds bij.

794
00:38:52,840 --> 00:38:54,840
Ja, die vond ik ook goud.

795
00:38:54,840 --> 00:38:57,840
Die custom extension is goud.

796
00:38:57,840 --> 00:39:00,840
Ik merk wel dat het, wat ik nog jammer vind.

797
00:39:00,840 --> 00:39:01,840
Maar ik weet niet of jullie dat weten.

798
00:39:01,840 --> 00:39:03,840
Je kan er maar één in gooien.

799
00:39:03,840 --> 00:39:06,840
En ik heb zelf heel veel klanten.

800
00:39:06,840 --> 00:39:09,840
Dus ik heb ze allemaal in een apart mapje zitten.

801
00:39:09,840 --> 00:39:12,840
En eigenlijk is die nu je eigen ChatGPT bouwen.

802
00:39:12,840 --> 00:39:15,840
Dat zie ik nu ook voor mij als kans.

803
00:39:15,840 --> 00:39:17,840
Ik bouw nu ook ChatGPT voor klanten.

804
00:39:17,840 --> 00:39:21,840
En daar heb je eigenlijk jouw custom prompt voor die klant.

805
00:39:21,840 --> 00:39:24,840
En wat je ook nog kan doen is wat documenten toevoegen.

806
00:39:24,840 --> 00:39:26,840
Zeg van dit is wat extra kennis.

807
00:39:26,840 --> 00:39:29,840
Maar eigenlijk is het het geven van context.

808
00:39:29,840 --> 00:39:33,840
Dus je praat nog steeds tegen de hele ChatGPT.

809
00:39:33,840 --> 00:39:38,840
Alleen zeg je van dit is eigenlijk toegespitste content.

810
00:39:38,840 --> 00:39:40,840
Die je extra mee moet nemen.

811
00:39:40,840 --> 00:39:42,840
Ja, want wat ik wel zie.

812
00:39:42,840 --> 00:39:44,840
Dat is een beetje mijn stip op de hoorzon.

813
00:39:44,840 --> 00:39:46,840
Ik ben ook benieuwd of jullie daar ook heel veel vragen van krijgen.

814
00:39:46,840 --> 00:39:48,840
Want jullie zijn daar ook natuurlijk middenin.

815
00:39:48,840 --> 00:39:52,840
Ik zou twee dingen doen nu als ondernemer.

816
00:39:52,840 --> 00:39:58,840
En dat is je eigen content altijd via een eigen ChatGPT laten komen.

817
00:39:58,840 --> 00:40:04,840
Dus je SEO content, je product copy altijd gewoon een eigen ChatGPT bouwen.

818
00:40:04,840 --> 00:40:06,840
En dat is één.

819
00:40:06,840 --> 00:40:09,840
En twee, ik zou nu ook de slag maken.

820
00:40:09,840 --> 00:40:12,840
Meer lange termijn naar een eigen conversational AI.

821
00:40:12,840 --> 00:40:15,840
Die vragen krijgen we ook heel veel.

822
00:40:15,840 --> 00:40:17,840
Ja, dan zitten we op dezelfde.

823
00:40:17,840 --> 00:40:19,840
Precies, want daar zit de...

824
00:40:19,840 --> 00:40:21,840
Daar gaan we van generiek naar specifiek.

825
00:40:21,840 --> 00:40:23,840
Daar gaan we naar het persoonlijke.

826
00:40:23,840 --> 00:40:26,840
Wat de organisatie is, wat de cultuur is, wat de persoon is.

827
00:40:26,840 --> 00:40:29,840
En anders heb je geen generieke antwoord.

828
00:40:29,840 --> 00:40:31,840
Ja, en wat het mooie daarvan ook is.

829
00:40:31,840 --> 00:40:33,840
Je hebt nu natuurlijk heel slecht bronvermelding.

830
00:40:33,840 --> 00:40:37,840
Dus als je een Chet-Chip-Tee vraag stelt, je krijgt antwoord.

831
00:40:37,840 --> 00:40:41,840
Dan moet je daar of je gelooft het of we gaan snappen.

832
00:40:41,840 --> 00:40:43,840
Wat je allemaal wat je verteld hebt.

833
00:40:43,840 --> 00:40:50,840
Nu heeft hij wel dat als je iets hebt laten opzoeken via een URL of via een website.

834
00:40:50,840 --> 00:40:52,840
Geeft hij al wat quotejes.

835
00:40:52,840 --> 00:40:54,840
Dat hij zegt van, hé, maar dat heb ik hier uit.

836
00:40:54,840 --> 00:41:00,840
Datzelfde principe kan je nu gebruiken als je zelf je AI-assistent maakt.

837
00:41:00,840 --> 00:41:04,840
Met je eigen data kan hij dus ook echt aangeven van...

838
00:41:04,840 --> 00:41:09,840
Deze tekst, die heb ik gemaakt op basis van deze bron.

839
00:41:09,840 --> 00:41:13,840
Dus wij hebben bijvoorbeeld een AI-assistent op ons.

840
00:41:13,840 --> 00:41:15,840
We hebben een soort van guidance framework waarin wij helemaal vast hebben gelegd...

841
00:41:15,840 --> 00:41:17,840
...van hoe wij werken, welke keuzes wij maken.

842
00:41:17,840 --> 00:41:22,840
En daarin kunnen we dus dan ook als er advies uitkomt.

843
00:41:22,840 --> 00:41:25,840
Dus iemand kan vragen, dit is het advies.

844
00:41:25,840 --> 00:41:28,840
We gebruiken voor dit probleem typisch dit product.

845
00:41:28,840 --> 00:41:30,840
En dan komen we dus ook een bronvermelding.

846
00:41:30,840 --> 00:41:36,840
Want dat staat letterlijk daar in die guidance framework.

847
00:41:36,840 --> 00:41:40,840
En eigenlijk komen we terug op afzender is belangrijk.

848
00:41:40,840 --> 00:41:42,840
Ja, de afzender is belangrijker dan de boodschap.

849
00:41:42,840 --> 00:41:45,840
Ja, dus daar is het volgens mij inderdaad weer...

850
00:41:45,840 --> 00:41:46,840
Wat zouden jullie adviseren?

851
00:41:46,840 --> 00:41:49,840
Ik ben een klein ondernemer, beperkt budget.

852
00:41:49,840 --> 00:41:51,840
Ik wil een eigen ChatGPT.

853
00:41:51,840 --> 00:41:56,840
Zeg je dan, ga maar in betaalde versie, ga maar je eigen ChatGPT bouwen...

854
00:41:56,840 --> 00:41:58,840
...en koppel maar al je data daarin.

855
00:41:58,840 --> 00:42:01,840
Of, ik heb even beperkt budget.

856
00:42:01,840 --> 00:42:03,840
Je hebt natuurlijk wel wat meer budget.

857
00:42:03,840 --> 00:42:06,840
Ik ben zelf ook voor een grote makelaarsketen bezig.

858
00:42:06,840 --> 00:42:09,840
Ik heb natuurlijk een eigen ChatGPT gebouwd.

859
00:42:09,840 --> 00:42:10,840
Af en toe dat woord.

860
00:42:10,840 --> 00:42:14,840
En daar hebben we nu een huisomschrijving teruggebracht...

861
00:42:14,840 --> 00:42:16,840
...van twee uur naar twintig minuten.

862
00:42:16,840 --> 00:42:18,840
Die heeft maar budget, zeg maar.

863
00:42:18,840 --> 00:42:20,840
Maar wat zou je adviseren als ik...

864
00:42:20,840 --> 00:42:22,840
Ik luister nu hier en ik ben een klein, hè.

865
00:42:22,840 --> 00:42:23,840
Vinden jullie dan...

866
00:42:23,840 --> 00:42:26,840
Ik werk er zelf heel graag mee, maar zouden jullie data gewoon...

867
00:42:26,840 --> 00:42:30,840
...huppakee in die eigen ChatGPT sturen?

868
00:42:30,840 --> 00:42:31,840
Wat zou jullie advies zijn?

869
00:42:31,840 --> 00:42:34,840
Zal ik beginnen?

870
00:42:34,840 --> 00:42:36,840
Ik denk dat het inderdaad belangrijk is om te bedenken...

871
00:42:36,840 --> 00:42:38,840
...vanuit een klein budget.

872
00:42:38,840 --> 00:42:40,840
Dus dat is het kader waarin we denken.

873
00:42:40,840 --> 00:42:43,840
Niet zomaar data huppakee erin.

874
00:42:43,840 --> 00:42:48,840
Het ligt eraan, ga je dit gebruiken voor intern gebruik of extern gebruik?

875
00:42:48,840 --> 00:42:50,840
Dus mogen klanten van jou...

876
00:42:50,840 --> 00:42:53,840
Dit is bijvoorbeeld een chatbot op je website en daartegenover dat...

877
00:42:53,840 --> 00:42:55,840
Dat kan je instellen.

878
00:42:55,840 --> 00:42:57,840
Of gebruik je hem zelf?

879
00:42:57,840 --> 00:43:00,840
En als je hem zelf gebruikt, nou, dan kan je daar...

880
00:43:00,840 --> 00:43:03,840
Wat mij betreft als kleine ondernemer best data inzetten...

881
00:43:03,840 --> 00:43:08,840
...waarbij je weer rekening mee moet houden dat OpenAI...

882
00:43:08,840 --> 00:43:11,840
...gebruik mag maken van die data om op te trainen.

883
00:43:11,840 --> 00:43:12,840
Op te trainen.

884
00:43:12,840 --> 00:43:14,840
Op te trainen, precies.

885
00:43:14,840 --> 00:43:17,840
Dus als dat niet...

886
00:43:17,840 --> 00:43:18,840
Organisatie is.

887
00:43:18,840 --> 00:43:19,840
Precies.

888
00:43:19,840 --> 00:43:23,840
Frequently asked questions, dat soort zaken.

889
00:43:23,840 --> 00:43:25,840
Prima, zou ik het op die manier doen?

890
00:43:25,840 --> 00:43:27,840
Content die generiek is.

891
00:43:27,840 --> 00:43:30,840
Ja, maar wel wat specifieker voor de organisatie.

892
00:43:30,840 --> 00:43:33,840
Zodat je net wat meer nuance hebt van de organisatie.

893
00:43:33,840 --> 00:43:35,840
Als het uitlekt, geen man overboord.

894
00:43:35,840 --> 00:43:36,840
Want dat is het namelijk.

895
00:43:36,840 --> 00:43:40,840
Want je kan die custom GPT, daar heb je het net over...

896
00:43:40,840 --> 00:43:44,840
Je kan je bevragen en hij kan natuurlijk alles antwoord geven.

897
00:43:44,840 --> 00:43:46,840
Dus je kan heel makkelijk vragen van...

898
00:43:46,840 --> 00:43:48,840
Geef mij gewoon de kennis die jij hebt.

899
00:43:48,840 --> 00:43:49,840
Exact.

900
00:43:49,840 --> 00:43:53,840
En daarom zei ik, je moet een verschil maken tussen intern en extern.

901
00:43:53,840 --> 00:43:56,840
Want misschien wil je niet alles wat je in hem gevoed hebt...

902
00:43:56,840 --> 00:43:59,840
Dat dat ook helemaal naar buiten kan.

903
00:43:59,840 --> 00:44:03,840
En als dat gewoon je website is, daar data en...

904
00:44:03,840 --> 00:44:05,840
Dat staat al open.

905
00:44:05,840 --> 00:44:06,840
Dat staat al open, weet je.

906
00:44:06,840 --> 00:44:09,840
En alleen makkelijker te bevragen is, doe dat.

907
00:44:09,840 --> 00:44:10,840
Zeker.

908
00:44:10,840 --> 00:44:16,840
Zo ga je dus op dingen die je niet naar buiten wil brengen.

909
00:44:16,840 --> 00:44:19,840
Of dat nou privacy is, of dat concurrentiegevoelige informatie...

910
00:44:19,840 --> 00:44:20,840
Of IP.

911
00:44:20,840 --> 00:44:21,840
Precies.

912
00:44:21,840 --> 00:44:23,840
Dan moet je dat gewoon niet doen.

913
00:44:23,840 --> 00:44:25,840
En wat is dan het alternatief?

914
00:44:25,840 --> 00:44:29,840
Dan zou ik echt experts inschakelen die dit voor je doen.

915
00:44:29,840 --> 00:44:30,840
Veilig.

916
00:44:31,840 --> 00:44:33,840
Kunnen adviseren wat wel, wat niet.

917
00:44:33,840 --> 00:44:35,840
Ook qua kosten, wel of niet.

918
00:44:35,840 --> 00:44:41,840
Dan heb je waarschijnlijk ook wat meer budget.

919
00:44:41,840 --> 00:44:43,840
Maar dat is een hele slimme.

920
00:44:43,840 --> 00:44:47,840
Ik heb daar een vraag terug.

921
00:44:47,840 --> 00:44:51,840
Zie jij ook ondernemers die hiermee bezig zijn...

922
00:44:51,840 --> 00:44:55,840
De meeste ondernemers zijn nu best wel bezig met chatgpt.

923
00:44:55,840 --> 00:44:58,840
Dat ze dat overlaten aan hun medewerkers...

924
00:44:58,840 --> 00:45:00,840
En daar dan zelf nog helemaal niet mee hebben gewerkt.

925
00:45:00,840 --> 00:45:01,840
Ik zie een groot verschil.

926
00:45:01,840 --> 00:45:03,840
Ik heb één groot voordeel.

927
00:45:03,840 --> 00:45:07,840
Ik ben altijd een beetje opgevoed door de familie van de broek.

928
00:45:07,840 --> 00:45:09,840
Ik heb 11 jaar aan de D-reizen gestaan.

929
00:45:09,840 --> 00:45:11,840
Daar heb ik ook de vrije hand.

930
00:45:11,840 --> 00:45:14,840
Die man is altijd alert.

931
00:45:14,840 --> 00:45:15,840
En hij is betrokken.

932
00:45:15,840 --> 00:45:17,840
Ik heb de opdracht gekregen...

933
00:45:17,840 --> 00:45:21,840
Bouw mij je eigen chatgpt voor makelaarsketen en conversational AI.

934
00:45:21,840 --> 00:45:23,840
Maar hij zit er zelf bovenop.

935
00:45:23,840 --> 00:45:26,840
En dat heeft niks met leeftijd te maken.

936
00:45:26,840 --> 00:45:28,840
Want hij is al een stukje ouder dan ik.

937
00:45:28,840 --> 00:45:29,840
Maar hij zit er bovenop.

938
00:45:29,840 --> 00:45:31,840
Hij is een echte ondernemer.

939
00:45:31,840 --> 00:45:34,840
Ik ken ondernemers die in mijn ogen geen ondernemers zijn.

940
00:45:34,840 --> 00:45:37,840
Want die zeggen, marketing is niet mijn ding.

941
00:45:37,840 --> 00:45:41,840
Mijn collega's doen dit wel.

942
00:45:41,840 --> 00:45:44,840
Zelden met schijfhoedbrein.

943
00:45:44,840 --> 00:45:46,840
Ik zet het wel door naar.

944
00:45:46,840 --> 00:45:51,840
Dat zijn ondernemers die het gewoon gaan verliezen.

945
00:45:51,840 --> 00:45:54,840
Want als jij niet de moeite wil doen...

946
00:45:54,840 --> 00:45:56,840
Als jij als ondernemer dit nu luistert...

947
00:45:56,840 --> 00:45:59,840
En je hebt geen betaald account van chatgpt...

948
00:45:59,840 --> 00:46:03,840
En je hebt het afgelopen jaar nog geen 40 uur in chatgpt gedauwd...

949
00:46:03,840 --> 00:46:04,840
Toedeledokie.

950
00:46:04,840 --> 00:46:06,840
Dan neem jij jezelf niet serieus.

951
00:46:06,840 --> 00:46:09,840
Nog erger, je neemt je mensen niet serieus.

952
00:46:09,840 --> 00:46:10,840
Vind ik, hè?

953
00:46:10,840 --> 00:46:13,840
Want als jij nooit een keer de juiste vraag stelt...

954
00:46:13,840 --> 00:46:16,840
Als jij nooit een keer naar je eigen website hebt bekeken...

955
00:46:16,840 --> 00:46:19,840
Waarom staat die navigatie eigenlijk live?

956
00:46:19,840 --> 00:46:22,840
Want ik had laatst een podcast geluisterd.

957
00:46:22,840 --> 00:46:24,840
En waarom gebruiken we eigenlijk deze tekst?

958
00:46:24,840 --> 00:46:26,840
Waarom hebben we eigenlijk heel veel over...

959
00:46:26,840 --> 00:46:30,840
Ik zie ondernemers die niet de meest kritische gebruiker zijn...

960
00:46:30,840 --> 00:46:32,840
Van hun eigen producten.

961
00:46:32,840 --> 00:46:35,840
Die gaan het keihard verliezen.

962
00:46:35,840 --> 00:46:36,840
En vind ik het erg.

963
00:46:36,840 --> 00:46:38,840
Ik zeg ook keihard nee.

964
00:46:38,840 --> 00:46:42,840
Omdat het is jouw bedrijf...

965
00:46:42,840 --> 00:46:44,840
Het zijn jouw mensen.

966
00:46:44,840 --> 00:46:47,840
Hallo, internet, chatgpt...

967
00:46:47,840 --> 00:46:50,840
Het allerbelangrijkste dat het nu is...

968
00:46:50,840 --> 00:46:54,840
Als jij je daar niet mee wil bemoeien...

969
00:46:54,840 --> 00:46:56,840
Datzelfde zien we ook vaak met teksten.

970
00:46:56,840 --> 00:46:58,840
We hebben ondernemers...

971
00:46:58,840 --> 00:47:01,840
Die zeggen, ik doe niet mee met de cursus, ik lees het boek niet...

972
00:47:01,840 --> 00:47:02,840
Maar ik vind wel dit.

973
00:47:02,840 --> 00:47:03,840
Ik zeg, jammer.

974
00:47:03,840 --> 00:47:07,840
Als jij je niet mee wil doen, dan moet je je ook niet mee bemoeien.

975
00:47:07,840 --> 00:47:09,840
En dit is...

976
00:47:09,840 --> 00:47:12,840
Alle ondernemers die dit luisteren...

977
00:47:12,840 --> 00:47:15,840
Ik neem je niet serieus.

978
00:47:15,840 --> 00:47:18,840
En ik vind eigenlijk, als jij je niet mee bemoeit...

979
00:47:18,840 --> 00:47:20,840
Neem je jouw mensen niet serieus.

980
00:47:20,840 --> 00:47:24,840
Ik heb het geluk dat ik veel ondernemers om me heen heb die dat wel willen.

981
00:47:24,840 --> 00:47:26,840
Heel veel goede ondernemers.

982
00:47:26,840 --> 00:47:27,840
Die er ook bij zijn.

983
00:47:27,840 --> 00:47:30,840
Die dit willen doen.

984
00:47:30,840 --> 00:47:32,840
Die gaan echt die e-learning niet...

985
00:47:32,840 --> 00:47:34,840
Ik heb ook een ondernemer die heeft de e-learning...

986
00:47:34,840 --> 00:47:36,840
Die zei, ik heb dat wel 20 uur gedaan.

987
00:47:36,840 --> 00:47:40,840
Maar ik heb het allemaal toegepast op mijn offerteaanvragen.

988
00:47:40,840 --> 00:47:42,840
Ik heb mijn offerteaanvragen verdubbeld.

989
00:47:42,840 --> 00:47:45,840
Maar ik heb ook ondernemers die zeggen, daar heb ik mijn mannetje voor.

990
00:47:45,840 --> 00:47:47,840
Dat doet mijn marketingassistent.

991
00:47:47,840 --> 00:47:49,840
En ik bemoei me daar niet mee.

992
00:47:49,840 --> 00:47:51,840
Want dat is delegeren.

993
00:47:51,840 --> 00:47:54,840
Toedeledokie, als jij dit denkt te delegeren...

994
00:47:54,840 --> 00:47:56,840
Je mist de boot.

995
00:47:56,840 --> 00:47:58,840
Dus ik vind eigenlijk...

996
00:47:58,840 --> 00:47:59,840
Wat ik zie...

997
00:47:59,840 --> 00:48:01,840
Want daar zie ik heel veel angst.

998
00:48:01,840 --> 00:48:04,840
Als de top het snapt, dan gebeurt het wel.

999
00:48:04,840 --> 00:48:07,840
Maar ik zie heel veel banken, dat soort dingen.

1000
00:48:07,840 --> 00:48:08,840
Ik ruik het op mijn training.

1001
00:48:08,840 --> 00:48:10,840
Nee, we mogen het niet gebruiken.

1002
00:48:10,840 --> 00:48:11,840
Oké, wacht even.

1003
00:48:11,840 --> 00:48:14,840
We zitten in een tool, een middel...

1004
00:48:14,840 --> 00:48:16,840
Die jouw werk sneller maakt.

1005
00:48:16,840 --> 00:48:18,840
Efficiënter maakt.

1006
00:48:18,840 --> 00:48:20,840
Dus je kan veel efficiënter en beter werk leven.

1007
00:48:20,840 --> 00:48:22,840
Nee joh, laten we het niet doen.

1008
00:48:22,840 --> 00:48:23,840
Nee, nee, nee.

1009
00:48:23,840 --> 00:48:24,840
En waarom?

1010
00:48:24,840 --> 00:48:27,840
Er zit allemaal angst, angst, angst.

1011
00:48:27,840 --> 00:48:29,840
En ik snap het echt niet.

1012
00:48:29,840 --> 00:48:33,840
Want dat zie ik gelukkig nu al komen bij mijn trainingen.

1013
00:48:33,840 --> 00:48:36,840
Werknemers pikken het niet meer...

1014
00:48:36,840 --> 00:48:38,840
Als het bedrijf zegt, je mag het niet gebruiken.

1015
00:48:38,840 --> 00:48:40,840
Want eigenlijk wat je doet...

1016
00:48:40,840 --> 00:48:42,840
Je zet die ontwikkeling van die werknemers...

1017
00:48:42,840 --> 00:48:44,840
Een jaar op achterstand.

1018
00:48:44,840 --> 00:48:47,840
Want je gaat het echt niet verliezen van AI of ChatGPT.

1019
00:48:47,840 --> 00:48:51,840
Maar als jij nu communicatieprofessional bent in de overheid...

1020
00:48:51,840 --> 00:48:53,840
En jij mag dat niet gebruiken...

1021
00:48:53,840 --> 00:48:56,840
En je zoekt daarna over een jaar een baan buiten de overheid...

1022
00:48:56,840 --> 00:48:57,840
Dan ga je niet meer lukken.

1023
00:48:57,840 --> 00:49:00,840
Want je loopt gewoon zwaar achter tegen de communicatieprofessionals...

1024
00:49:00,840 --> 00:49:03,840
Die wel verweven zijn.

1025
00:49:03,840 --> 00:49:06,840
HI en AI gaan verweven.

1026
00:49:06,840 --> 00:49:09,840
Humans zijn altijd de baas.

1027
00:49:09,840 --> 00:49:12,840
Die bepalen de promptste kwaliteit.

1028
00:49:12,840 --> 00:49:14,840
Maar zij lopen dan...

1029
00:49:14,840 --> 00:49:16,840
Je wordt ingehaald door hen.

1030
00:49:16,840 --> 00:49:18,840
Ja, ze lopen ook met z'n tweeën.

1031
00:49:18,840 --> 00:49:20,840
Zeker, even zo gezegd.

1032
00:49:20,840 --> 00:49:23,840
Ik ben ook benieuwd, want jullie zullen ook klanten krijgen.

1033
00:49:23,840 --> 00:49:27,840
Wat vinden jullie van dat sommige overheden of banken...

1034
00:49:27,840 --> 00:49:29,840
Wat is jullie mening daarin?

1035
00:49:29,840 --> 00:49:31,840
Af en toe draag ik daar wel eens in door.

1036
00:49:31,840 --> 00:49:33,840
Maar wat vinden jullie daarvan?

1037
00:49:33,840 --> 00:49:37,840
Ik zeg, dan is er te weinig tijd, energie en prioriteit...

1038
00:49:37,840 --> 00:49:38,840
Om de juiste kades te stellen.

1039
00:49:38,840 --> 00:49:40,840
Als je dan toch wil gebruiken...

1040
00:49:40,840 --> 00:49:42,840
Stel dan de kades waarin je mag geopereerd worden...

1041
00:49:42,840 --> 00:49:45,840
Om die angst eigenlijk te demystificeren.

1042
00:49:45,840 --> 00:49:47,840
Als je bepaalde risico's ziet, heb het met elkaar over.

1043
00:49:47,840 --> 00:49:49,840
Zorg dat die kades er zijn.

1044
00:49:49,840 --> 00:49:51,840
Zorg dat je die 4-6-ogen-principes implementeert.

1045
00:49:51,840 --> 00:49:53,840
En dan is het een hulpmiddel.

1046
00:49:53,840 --> 00:49:54,840
Ja.

1047
00:49:54,840 --> 00:49:58,840
Wat ik vooral zie, is een soort van analogie...

1048
00:49:58,840 --> 00:50:01,840
Met de introductie van het internet in het bedrijfsleven.

1049
00:50:01,840 --> 00:50:03,840
Daar hebben we dat...

1050
00:50:03,840 --> 00:50:05,840
Ik ga je er achterover zetten, jongens.

1051
00:50:05,840 --> 00:50:07,840
Ja, opa gaat het vertellen.

1052
00:50:07,840 --> 00:50:10,840
Wat je daar zag, dat ik bij klanten zat...

1053
00:50:10,840 --> 00:50:14,840
Die heel lang, echt tot ver in de jaren 2000...

1054
00:50:14,840 --> 00:50:18,840
Alles hadden afgeschermd, want je mocht niet op het internet.

1055
00:50:18,840 --> 00:50:21,840
Want dat zou betekenen dat je afgeleid zou worden.

1056
00:50:21,840 --> 00:50:23,840
Dat je misschien data ging gebruiken.

1057
00:50:23,840 --> 00:50:24,840
Zwaar.

1058
00:50:24,840 --> 00:50:26,840
Dat is zwaar, toch?

1059
00:50:26,840 --> 00:50:28,840
Die je nu krijgt.

1060
00:50:28,840 --> 00:50:31,840
En degenen die dat langst volhielden...

1061
00:50:31,840 --> 00:50:34,840
Die hadden daar ook het meeste last van.

1062
00:50:34,840 --> 00:50:36,840
En meestal was het gewoon krankzinnig.

1063
00:50:36,840 --> 00:50:39,840
Dat je niet even snel wat kon opzoeken.

1064
00:50:39,840 --> 00:50:41,840
En wat ging je doen?

1065
00:50:41,840 --> 00:50:43,840
Je had allerlei sluiproutes.

1066
00:50:43,840 --> 00:50:44,840
Tuurlijk.

1067
00:50:44,840 --> 00:50:46,840
Ik vind die kaderstellen...

1068
00:50:46,840 --> 00:50:49,840
Zoals je onderbreekt, maar ik vind die kaderstellen...

1069
00:50:49,840 --> 00:50:51,840
Ga dat doen.

1070
00:50:51,840 --> 00:50:54,840
Ik zou dan vragen...

1071
00:50:54,840 --> 00:50:57,840
Binnen welke kaders mogen we het wel gebruiken?

1072
00:50:57,840 --> 00:50:58,840
Inderdaad.

1073
00:50:58,840 --> 00:51:00,840
Ik vind het een gouden tip.

1074
00:51:00,840 --> 00:51:02,840
Ik ga meenemen in de training.

1075
00:51:02,840 --> 00:51:04,840
En laatste keer in deze podcast luisteren.

1076
00:51:04,840 --> 00:51:05,840
Ja joh, helemaal top.

1077
00:51:05,840 --> 00:51:07,840
Maar ik vind dat goud.

1078
00:51:07,840 --> 00:51:10,840
Want dan ga je het dialoog voeren.

1079
00:51:10,840 --> 00:51:13,840
In plaats van, ik wil het wel, ik wil het niet.

1080
00:51:13,840 --> 00:51:16,840
Maar binnen welke kaders kunnen we het wel gebruiken?

1081
00:51:16,840 --> 00:51:18,840
Want ik train ook heel veel financials.

1082
00:51:18,840 --> 00:51:21,840
En die doen het wel en die mogen het wel.

1083
00:51:21,840 --> 00:51:23,840
Want het is allemaal generieke content.

1084
00:51:23,840 --> 00:51:25,840
Het is allemaal, het chatje op de E-house...

1085
00:51:25,840 --> 00:51:27,840
Jij deze landingspagina beoordelen.

1086
00:51:27,840 --> 00:51:29,840
Wat is er erg aan? Iedereen kan het zien.

1087
00:51:29,840 --> 00:51:31,840
Maar zij zijn wel aan het leren.

1088
00:51:31,840 --> 00:51:33,840
Dus je zet jezelf niet op achterstand.

1089
00:51:33,840 --> 00:51:35,840
Ik vind dat briljant, die kaders.

1090
00:51:35,840 --> 00:51:37,840
Binnen welke kaders mag het wel?

1091
00:51:37,840 --> 00:51:39,840
En we hebben bijvoorbeeld zelf intern...

1092
00:51:39,840 --> 00:51:41,840
Een denktank opgericht.

1093
00:51:41,840 --> 00:51:43,840
Met mensen vanuit verschillende disciplines.

1094
00:51:43,840 --> 00:51:45,840
Commercie, legal...

1095
00:51:45,840 --> 00:51:48,840
Wij als vanuit AI-expertise.

1096
00:51:48,840 --> 00:51:51,840
En daar hebben we ook kaders gesteld.

1097
00:51:51,840 --> 00:51:53,840
Dit willen we wel, dit willen we niet.

1098
00:51:53,840 --> 00:51:55,840
Dit mag onder deze condities.

1099
00:51:55,840 --> 00:51:57,840
Dat ligt gewoon vast.

1100
00:51:57,840 --> 00:51:59,840
We hebben onze eigen AI-assistent ontwikkeld.

1101
00:51:59,840 --> 00:52:01,840
Waar ook weer vangrails in zitten.

1102
00:52:01,840 --> 00:52:03,840
Waar grenzen aan zitten.

1103
00:52:03,840 --> 00:52:05,840
Waardoor je het veel makkelijker kan gebruiken.

1104
00:52:05,840 --> 00:52:08,840
Dus ik denk, je moet ermee aan de slag.

1105
00:52:08,840 --> 00:52:09,840
En bewust.

1106
00:52:09,840 --> 00:52:11,840
Heel bewust.

1107
00:52:11,840 --> 00:52:14,840
En wat mij betreft zijn we de laatste tijd zo gehaast.

1108
00:52:14,840 --> 00:52:16,840
En is het een nul of een één?

1109
00:52:16,840 --> 00:52:18,840
Alleen er zit nog heel veel tussen.

1110
00:52:18,840 --> 00:52:21,840
Ik merk dat op internet ook.

1111
00:52:21,840 --> 00:52:24,840
De rollen van het een naar het ander.

1112
00:52:24,840 --> 00:52:27,840
Ik merk het helaas ook in de reacties.

1113
00:52:27,840 --> 00:52:30,840
Ik had laatst ook een podcast.

1114
00:52:30,840 --> 00:52:33,840
En daar stond dan een stelling.

1115
00:52:33,840 --> 00:52:35,840
We hadden een stelling over de markt...

1116
00:52:35,840 --> 00:52:37,840
die zo overbodig zijn met AI.

1117
00:52:37,840 --> 00:52:39,840
Natuurlijk is dat niet zo.

1118
00:52:39,840 --> 00:52:41,840
Maar ik kreeg in één keer een reactie.

1119
00:52:41,840 --> 00:52:43,840
Wat is dit?

1120
00:52:43,840 --> 00:52:45,840
Ik heb de podcast niet eens geluisterd.

1121
00:52:45,840 --> 00:52:49,840
Maar wat is dit nou?

1122
00:52:49,840 --> 00:52:51,840
Hallo, je hebt de podcast niet eens geluisterd.

1123
00:52:51,840 --> 00:52:53,840
Je hebt al een mening.

1124
00:52:53,840 --> 00:52:56,840
Als je even tweeënhalf minuten had geluisterd...

1125
00:52:56,840 --> 00:52:58,840
dan had je...

1126
00:52:58,840 --> 00:53:00,840
Maar dit wat jij zegt, het is nul of één.

1127
00:53:00,840 --> 00:53:01,840
Het is zwart of wit.

1128
00:53:01,840 --> 00:53:03,840
Er zit bijna niks meer tussen.

1129
00:53:03,840 --> 00:53:05,840
En dit vind ik wel...

1130
00:53:05,840 --> 00:53:07,840
Dat vind ik wel pijnlijk worden.

1131
00:53:07,840 --> 00:53:09,840
En dat vind ik ook een klein beetje...

1132
00:53:09,840 --> 00:53:11,840
wat ik ook hoop...

1133
00:53:11,840 --> 00:53:13,840
is dat we altijd kritisch nadenken.

1134
00:53:13,840 --> 00:53:15,840
En die van jullie ga ik meenemen.

1135
00:53:15,840 --> 00:53:17,840
Het zes-ogen principe.

1136
00:53:17,840 --> 00:53:20,840
ChatGPT is een assistent.

1137
00:53:20,840 --> 00:53:23,840
Maar altijd twee mensen die het beoordelen.

1138
00:53:23,840 --> 00:53:26,840
Vakmensen vanuit meerdere invalshoeken.

1139
00:53:26,840 --> 00:53:29,840
Super slim, zo'n AI-denk-tank.

1140
00:53:29,840 --> 00:53:33,840
En spreek over wat kan wel.

1141
00:53:33,840 --> 00:53:35,840
En wat niet kan is leuk.

1142
00:53:35,840 --> 00:53:37,840
Maar wat kan wel?

1143
00:53:37,840 --> 00:53:39,840
En als je in die discussie aan gaat...

1144
00:53:39,840 --> 00:53:41,840
is dat heel veel bedrijven...

1145
00:53:41,840 --> 00:53:44,840
heel veel kans maken op wel te gaan groeien.

1146
00:53:44,840 --> 00:53:47,840
Leuk dat je zegt dat je er zelf wat van hebt geleerd.

1147
00:53:47,840 --> 00:53:50,840
Om het af te sluiten...

1148
00:53:50,840 --> 00:53:52,840
Ik heb heel veel geleerd van het lezen van je boek.

1149
00:53:52,840 --> 00:53:54,840
Dat moet ik echt wel zeggen.

1150
00:53:54,840 --> 00:53:56,840
Ik heb hem van voor tot achter...

1151
00:53:56,840 --> 00:53:58,840
niet alleen gelezen...

1152
00:53:58,840 --> 00:54:00,840
maar er zitten natuurlijk hele praktische zaken in.

1153
00:54:00,840 --> 00:54:02,840
Dus ik heb een waslijst opgeschreven...

1154
00:54:02,840 --> 00:54:05,840
volgens onze website.

1155
00:54:05,840 --> 00:54:07,840
En?

1156
00:54:07,840 --> 00:54:10,840
Ik heb ook al afspraken staan voor januari...

1157
00:54:10,840 --> 00:54:12,840
om ermee aan de slag te gaan.

1158
00:54:12,840 --> 00:54:14,840
Ik heb goed naar je geluisterd.

1159
00:54:14,840 --> 00:54:16,840
Om wel meteen te doen.

1160
00:54:16,840 --> 00:54:18,840
En echt als afsluiting...

1161
00:54:18,840 --> 00:54:21,840
kun je al aangeven wanneer je volgende boek uitkomt?

1162
00:54:21,840 --> 00:54:23,840
Of is dat te vroeg?

1163
00:54:23,840 --> 00:54:26,840
Ik heb hoofdstuk 1 laten drukken.

1164
00:54:26,840 --> 00:54:29,840
Ik heb de inhoudsopgave af.

1165
00:54:29,840 --> 00:54:32,840
Het wordt de kerstvakantie.

1166
00:54:32,840 --> 00:54:34,840
Ik heb het tegen mijn vrouw al gezegd.

1167
00:54:34,840 --> 00:54:36,840
Ik heb twee pubers.

1168
00:54:36,840 --> 00:54:38,840
Er wordt in januari 18.

1169
00:54:38,840 --> 00:54:40,840
En Luc is nu 16.

1170
00:54:40,840 --> 00:54:42,840
Die hebben ook weer lekker hun eigen ding.

1171
00:54:42,840 --> 00:54:44,840
Dus ik ga in de ochtend schrijven.

1172
00:54:44,840 --> 00:54:46,840
Maar ik wil mezelf niet te druk opvoeren.

1173
00:54:46,840 --> 00:54:48,840
En ik twijfel nog...

1174
00:54:48,840 --> 00:54:50,840
mag je best weten...

1175
00:54:50,840 --> 00:54:54,840
of ik de eerste oplagen niet voor cursisten ga uitgeven.

1176
00:54:54,840 --> 00:54:57,840
Want ik doe het eigenlijk echt voor mensen die schrijven...

1177
00:54:57,840 --> 00:54:59,840
als je schrijft voor het brein...

1178
00:54:59,840 --> 00:55:01,840
of als je niet de output kan beoordelen...

1179
00:55:01,840 --> 00:55:03,840
dan kan je het boek ook lezen.

1180
00:55:03,840 --> 00:55:05,840
Zo ga ik het echt wel schrijven.

1181
00:55:05,840 --> 00:55:07,840
De win zit erin.

1182
00:55:07,840 --> 00:55:09,840
Als je de uitkomst kan beoordelen...

1183
00:55:09,840 --> 00:55:11,840
ga je tien keer harder met dat boek.

1184
00:55:11,840 --> 00:55:13,840
En als je dat boek dadelijk leest...

1185
00:55:13,840 --> 00:55:15,840
natuurlijk ga ik je dat heel veel kennis geven...

1186
00:55:15,840 --> 00:55:17,840
maar je gaat minder hard.

1187
00:55:17,840 --> 00:55:20,840
Ik stel wel een deadline.

1188
00:55:20,840 --> 00:55:22,840
Het boek zal ergens...

1189
00:55:22,840 --> 00:55:25,840
eind Q1...

1190
00:55:25,840 --> 00:55:28,840
begin Q2 uitkomen.

1191
00:55:28,840 --> 00:55:31,840
Het wordt weer zo'n praktisch boek.

1192
00:55:31,840 --> 00:55:33,840
Niet van de 'why'...

1193
00:55:33,840 --> 00:55:35,840
maar echt van...

1194
00:55:35,840 --> 00:55:37,840
wat wil ik nou...

1195
00:55:37,840 --> 00:55:39,840
en hoe doe ik dat dan?

1196
00:55:39,840 --> 00:55:41,840
Ik ga je op scherp zetten...

1197
00:55:41,840 --> 00:55:43,840
dat je scherp krijgt wat je wil.

1198
00:55:43,840 --> 00:55:45,840
En dan ga ik je uitleggen hoe je dat doet.

1199
00:55:45,840 --> 00:55:47,840
En alle geheimen die we hebben...

1200
00:55:47,840 --> 00:55:49,840
die komen in het boek.

1201
00:55:49,840 --> 00:55:51,840
Ik zou zelf willen afsluiten...

1202
00:55:51,840 --> 00:55:53,840
want jij hebt een aantal gedragspsychologen...

1203
00:55:53,840 --> 00:55:55,840
en dat soort dingen genoemd.

1204
00:55:55,840 --> 00:55:58,840
Ik wil eigenlijk mijn favoriete filosoof...

1205
00:55:58,840 --> 00:56:00,840
gaan citeren.

1206
00:56:00,840 --> 00:56:03,840
Want hij heeft volgens mij heel veel raakvlakken...

1207
00:56:03,840 --> 00:56:04,840
met wat jij zegt.

1208
00:56:04,840 --> 00:56:06,840
Je gaat het pas zien als je het doorhebt.

1209
00:56:06,840 --> 00:56:08,840
JC Cruijf.

1210
00:56:08,840 --> 00:56:10,840
Dankjewel man, het was leuk om hier te zijn.

1211
00:56:10,840 --> 00:56:14,840
Dankjewel dat je weer luisterde naar...

1212
00:56:14,840 --> 00:56:18,840
in dit geval een hele energieke aflevering.

1213
00:56:18,840 --> 00:56:20,840
Ik heb zelf heel veel geleerd.

1214
00:56:20,840 --> 00:56:22,840
Ik ook, zeker. Ik ben geen boekenlezer...

1215
00:56:22,840 --> 00:56:24,840
maar deze gaat gelezen worden.

1216
00:56:24,840 --> 00:56:27,840
Martin, hartstikke bedankt dat je aanwezig wilde zijn.

1217
00:56:27,840 --> 00:56:31,840
En we kijken uit naar het tweede deal.

1218
00:56:31,840 --> 00:56:33,840
Dankjewel.