{"version":"1.0.0","segments":[{"startTime":0.001,"endTime":10.48,"body":"Wat hebben artificial intelligence en ethiek met elkaar te maken en hoe kijkt de markt"},{"startTime":10.48,"endTime":16.96,"body":"je tegenaan? Nog veel belangrijker, hoe geven we praktische invulling aan het onderwerp ethiek?"},{"startTime":16.96,"endTime":25.0,"body":"Iedere twee weken duiken we dieper in het nieuws rondom AI en hoe je AI inzet in je organisatie."},{"startTime":25.0,"endTime":30.52,"body":"Ik ben Mark Wolfenbuttel, chapter lead AI zorg bij Info Support. En ik ben Joop Snijder,"},{"startTime":30.52,"endTime":34.16,"body":"naar de research center artificial intelligence, ook bij Info Support."},{"startTime":34.16,"endTime":42.28,"body":"Mark, vandaag gaan we het hebben over ethiek, maar voordat we beginnen is het misschien wel even"},{"startTime":42.28,"endTime":48.08,"body":"handig om te horen wat ethiek nou precies is en hoe zich dat nou tot artificial intelligence"},{"startTime":48.08,"endTime":54.08,"body":"verhoudt. Goeie vraag Joop. Kijk, ethiek is een wetenschap waarbij wordt geprobeerd om"},{"startTime":54.08,"endTime":58.8,"body":"bepaalde handelingen als goed of fout te kwalificeren. Daarnaast worden gekeken naar"},{"startTime":58.8,"endTime":63.76,"body":"de bewegingen van die bepaalde handelingen. Wanneer dat door mensen gebeurt, kan je dat"},{"startTime":63.76,"endTime":68.28,"body":"beargumenteren en kan je ook wel weer gaan kijken, oké dat snap ik, dat snap ik niet,"},{"startTime":68.28,"endTime":74.68,"body":"kan ik volgen en dan heb je een oordeel over. Maar wanneer je zich dat verhoudt tot een computer,"},{"startTime":74.68,"endTime":80.48,"body":"of tot computer software, wordt het alweer wat meer ongrijpbaar. En wat men eigenlijk bij ethiek"},{"startTime":80.48,"endTime":87.08,"body":"vaak doet, is dat men het reflecteert aan zichzelf en vanuit de situatie probeert te zien. En daarin"},{"startTime":87.08,"endTime":92.08,"body":"zie je ook dat hoe dichter het bij jezelf of hoe dichter bij een bepaalde situatie, denk bijvoorbeeld"},{"startTime":92.08,"endTime":100.0,"body":"aan de gezondheidszorg, hoe moeilijker het wordt, hoe lastiger ook de beslissing goed of fout is te"},{"startTime":100.0,"endTime":105.24,"body":"maken voor de mens. Maar op het moment dat dat gebeurt met een computer, ja dan staat het nog"},{"startTime":105.24,"endTime":110.48,"body":"iets verder van je af en dan wordt het nog moeilijker. Wat ik dan ook vooral vaak zie,"},{"startTime":110.48,"endTime":116.4,"body":"is dat er veel te filosofisch over wordt nagedacht. De zelfrijdende auto wordt natuurlijk heel veel"},{"startTime":116.4,"endTime":124.28,"body":"als voorbeeld gebruikt en dan wordt het dilemma opgeworpen, je rijdt op een bepaalde verkeers"},{"startTime":124.28,"endTime":130.84,"body":"situatie af en het algoritme moet gaan kiezen tussen moet die de moeder achter de kinderwagen"},{"startTime":130.84,"endTime":141.84,"body":"doodrijden of moet een bejaarde oma doodgereden worden. Dat soort discussies is wel bijzonder"},{"startTime":141.84,"endTime":147.2,"body":"vind ik altijd, want die worden heel erg gekaderd alsof dat de enige twee keuzes zijn, weet je."},{"startTime":147.2,"endTime":153.48,"body":"Als we het over etiek hebben, het gaat er altijd om dat je dit soort hele moeilijke keuzes moet"},{"startTime":153.48,"endTime":159.92,"body":"maken. Terwijl wat ik denk, is dat we voorlopig en met voorlopig denk ik echt wel tientallen"},{"startTime":159.92,"endTime":167.56,"body":"jaren misschien, dat de beslissingsbevoegdheid heel snel neer wordt gelegd nog steeds bij de mens."},{"startTime":167.56,"endTime":172.8,"body":"Dat is dat dat zo'n zelfrijdende auto dat hij dan als die er uiteindelijk niet uit komt,"},{"startTime":172.8,"endTime":179.56,"body":"zeg van dit is niet meer veilig, dan geeft die een piepje of whatever en dan zullen we het moeten"},{"startTime":179.56,"endTime":185.4,"body":"overnemen. Ja dat denk ik ook. Het is vooral ondersteunend en dat zal nog een hele tijd"},{"startTime":185.4,"endTime":189.96,"body":"ook alleen in die vorm en misschien wel altijd in die vorm blijven. En daar hebben we natuurlijk ook"},{"startTime":189.96,"endTime":195.6,"body":"nog te maken met het feit dat etiek cultureel verschillend is. Want wat ze bijvoorbeeld in"},{"startTime":195.6,"endTime":203.24,"body":"China normaal vinden of prima vinden, ja dat dat vinden wij Nederlanders of Europeanen of mensen"},{"startTime":203.24,"endTime":210.12,"body":"weer uit Amerika echt totaal niet. En andere landen kijken dan ook natuurlijk weer vol afschuw naar"},{"startTime":210.12,"endTime":217.36,"body":"ons gedoogd beleid. En dat vinden ze ook weer iets wat niet past of niet kan of niet in een algoritme"},{"startTime":217.36,"endTime":223.44,"body":"te plaatsen is. En daarom zijn over het algemeen ethische vraagstuk gewoon erg moeilijk. Als je"},{"startTime":223.44,"endTime":228.48,"body":"bijvoorbeeld kijkt naar de energiemarkt, dat ligt wat verder van je af en dat gaat om machines."},{"startTime":228.48,"endTime":234.44,"body":"Machines die energie opwekken en uiteindelijk een prijs op jouw rekening laten zien. Als het"},{"startTime":234.44,"endTime":239.36,"body":"dichterbij komt, dus als het gaat om ziekenhuisbedden of inderdaad het voorbeeld wat je geeft tussen"},{"startTime":240.32,"endTime":246.08,"body":"met de zelfrijdende auto, dan wordt het alweer veel en veel moeilijker. Daarom ook van zou ik"},{"startTime":246.08,"endTime":252.2,"body":"bij dit soort vraagstukken ook wat verder af willen van de filosofische vraagstukken en veel"},{"startTime":252.2,"endTime":258.68,"body":"meer kijken naar hoe geef je daar nou praktisch invulling aan. En dat lijkt me veel zinvol om"},{"startTime":258.68,"endTime":264.32,"body":"daarop op te focussen. En het is niet alleen in deze aflevering, maar gewoon in het algemeen."},{"startTime":264.32,"endTime":269.24,"body":"En dus als je dit soort systemen maakt, heb je natuurlijk wel te maken met ethische vraagstukken."},{"startTime":269.24,"endTime":275.0,"body":"En hoe ga je daar nou praktisch mee om? Zie jij dat dat ook leeft in de markt op die manier?"},{"startTime":275.0,"endTime":281.04,"body":"Ja, dat leeft zeker wel in de markt. Hoe dichter je bij menselijke vraagstukken komt,"},{"startTime":281.04,"endTime":287.0,"body":"hoe sterker het leeft. Maar wat we wel daar vooral zien eigenlijk, is dat het als drempel wordt"},{"startTime":287.0,"endTime":292.88,"body":"gebruikt. Dus er wordt wel over nagedacht en dat zijn dan vraagstukken waar je toch als mens of"},{"startTime":292.88,"endTime":299.24,"body":"als groep mensen helemaal niet uitkomt. Want je kan niet kiezen tussen, in het ergste geval de dood"},{"startTime":299.24,"endTime":303.64,"body":"van een een of de dood van een ander. Maar waar je het moet omdraaien, is dat je het kan toepassen"},{"startTime":303.64,"endTime":311.08,"body":"in het eigenlijk ondersteunen van je werk. En daar zien we toch wel dat verschillende branches daar"},{"startTime":311.08,"endTime":317.24,"body":"moeite mee hebben. Als je kijkt bijvoorbeeld naar de financiële markt, dan is het ja wel wat makkelijker"},{"startTime":317.24,"endTime":324.24,"body":"om een fraude project te starten. Want ja, fraude levert geld op en staat wat verder van je af en"},{"startTime":324.24,"endTime":330.48,"body":"is eigenlijk een soort misdaadbestrijding. Terwijl als je kijkt in markten als de zorg, dan gaat dat"},{"startTime":330.48,"endTime":335.48,"body":"wat minder snel, omdat dit soort vraagstukken eerst beslecht moeten worden. En dan vaak,"},{"startTime":335.48,"endTime":339.84,"body":"omdat we er niet uitkomen, en dat heeft soms ook, en dat moet ik dan maar wat zachter zeggen,"},{"startTime":339.84,"endTime":345.84,"body":"te maken met een stukje kennisachterstand. Heeft te maken met dat men dan zich verschuilt achter"},{"startTime":345.84,"endTime":351.24,"body":"de ethiek en dat daar dan maar wetgeving voor moet komen. Ja, aan de andere kant zie je ook wel dat"},{"startTime":351.24,"endTime":358.64,"body":"er, bij de overheid hadden ze natuurlijk Siri. Dat is niet de Apple Siri, maar onze Nederlandse Siri."},{"startTime":358.64,"endTime":366.12,"body":"Waarbij er zoveel aan elkaar geknoopt werd, dat dat door in ieder geval de maatschappij niet meer"},{"startTime":366.12,"endTime":372.36,"body":"als ethisch verantwoord werd gezien. Ja, het is ook natuurlijk echt wel zoeken naar een balans,"},{"startTime":372.36,"endTime":381.8,"body":"van waar raak je zodanig de impact van het leven van mensen en op een niveau dat je dat echt niet"},{"startTime":381.8,"endTime":388.4,"body":"wil. En waar blijf je daar onder. En dat zal ook iedere keer een verschil zijn en een afweging"},{"startTime":388.4,"endTime":395.32,"body":"in hoe je dat doet. Maar dat hebben we natuurlijk al behandeld, want dat kan terug te reflecteren"},{"startTime":395.32,"endTime":400.32,"body":"zijn van hoe start ik een project, hoe start ik een AI-project. Want is het dan niet zo dat je"},{"startTime":400.32,"endTime":405.36,"body":"je bij het ontwerpen al rekening kan houden met dit vraagstuk? Dat kan en dat sterker nog,"},{"startTime":405.36,"endTime":410.32,"body":"dat moet je ook doen. Want bij ieder project waar het gaat om kunstmatige intelligentie,"},{"startTime":410.32,"endTime":417.52,"body":"ben je verplicht wat mij betreft om te kijken naar die ethische kwesties. En het mooie is dat"},{"startTime":417.52,"endTime":424.96,"body":"er zijn allerlei guidelines daarvoor, die je kunnen helpen bij het nadenken over juist die"},{"startTime":424.96,"endTime":432.16,"body":"specifieke gevallen waar jouw product dan mee te maken heeft. Je hebt een initiatief,"},{"startTime":432.16,"endTime":438.36,"body":"dat heet de guidelines for a trustworthy AI. Dat is vanuit de Europese Unie is dat gestart. Daar"},{"startTime":438.36,"endTime":445.52,"body":"kan je je ook aan lieren. Dus wij zijn er als Info Support bijvoorbeeld ook aan gelieerd. Dat"},{"startTime":445.52,"endTime":451.72,"body":"zijn guidelines die zijn ook nog in ontwikkeling. Die kun je nu al gebruiken. Maar je hebt ook iets"},{"startTime":451.72,"endTime":458.96,"body":"bijvoorbeeld ethicalos.org. Dat is een site, daar kun je ook hele goede guidelines vinden. En die"},{"startTime":458.96,"endTime":464.84,"body":"helpen je bij het stellen van vragen. Het is niet zozeer een checklist van heb ik dit allemaal"},{"startTime":464.84,"endTime":472.0,"body":"gedaan. Maar het is een set van vragen waar je over nagedacht moet hebben. En waar je antwoord"},{"startTime":472.0,"endTime":476.8,"body":"op moet kunnen geven. En ook moet voor jezelf kunnen zeggen van dit is echt wel wat wij willen."},{"startTime":476.8,"endTime":484.24,"body":"Het helpt je bij het nadenken over je ethische vraagstukken. En dat neem je dan mee in je ontwerp."},{"startTime":484.24,"endTime":499.48,"body":"Leuk dat je luistert. Abonneer gratis op ons account in de Apple podcast en Google podcast."},{"startTime":499.48,"endTime":504.64,"body":"En zorg dat je geen aflevering mist. We kunnen dit alleen blijven maken met jullie support."},{"startTime":504.64,"endTime":517.32,"body":"Mark, we hebben het nou gehad over ethiek en de markt. Maar waar ik nog heel erg benieuwd naar"},{"startTime":517.32,"endTime":524.16,"body":"ben is, staat dit ook op de agenda's van de directies? Ja, goede vraag. Nou, in principe"},{"startTime":524.16,"endTime":531.08,"body":"staat het op de agenda natuurlijk van de directie. Op het moment dat ze met hun hele beleid bezig zijn,"},{"startTime":531.08,"endTime":536.48,"body":"is ethiek iets wat daarop ophoort. Het is iets wat in een cultuur van een bedrijf kan zitten."},{"startTime":536.48,"endTime":545.0,"body":"En echt zeker iets wat besproken moet worden. Wat je wel vaak ziet in de wat meer business"},{"startTime":545.0,"endTime":552.28,"body":"to business kant en business to consumer bedrijven, is dat het wat verder in projectgroepen wordt"},{"startTime":552.28,"endTime":558.4,"body":"belegd. En dat de directie zich vooral bezighoudt met de uiteindelijke toepassing van bijvoorbeeld"},{"startTime":558.4,"endTime":564.6,"body":"een AI-project. Dan is het wel belangrijk dat het daar ergens, en daarom zijn denk ik de guidelines"},{"startTime":564.6,"endTime":570.64,"body":"die je al noemde, erg belangrijk, er rekening mee gehouden wordt dat ethiek een plaats heeft"},{"startTime":570.64,"endTime":576.16,"body":"in dit project of in een uitvoering. Maar datzelfde geldt voor security en datzelfde geldt voor"},{"startTime":576.16,"endTime":581.8,"body":"privacy. Dus het is wel te vergelijken met die onderwerpen. Directies willen vaak zien dat"},{"startTime":581.8,"endTime":587.44,"body":"er over nagedacht is, dat het een plek heeft gekregen. Wat wij minder zien is dat er echt"},{"startTime":587.44,"endTime":593.44,"body":"een beleid opgevoerd wordt. Wat zou daarvoor nodig zijn? Hoe zouden ze daar daarmee kunnen"},{"startTime":593.44,"endTime":601.4,"body":"starten met het maken van beleid? Nou wat denk ik belangrijk is, is dat toch op het moment dat"},{"startTime":601.4,"endTime":608.24,"body":"je het hebt over de toepassing van daadwerkelijk AI binnen een bedrijf, heb je toch een stuk"},{"startTime":608.24,"endTime":613.76,"body":"kennis nodig. Dus je moet aan de basis beginnen en toch echt een stukje kennis opdoen van waar"},{"startTime":613.76,"endTime":620.44,"body":"krijg ik eigenlijk allemaal te maken wanneer ik dit project start, als ik AI wil toepassen in"},{"startTime":620.44,"endTime":625.64,"body":"mijn bedrijf. Nou meestal, zoals we ook in de eerste aflevering van onze podcast hebben gezegd,"},{"startTime":625.64,"endTime":630.76,"body":"begin je gewoon heel klein. Maar dan is het wel goed om al gelijk te laten zien in je ontwerp,"},{"startTime":630.76,"endTime":636.88,"body":"waar je dan het onderwerp ethiek hebt toegepast, of waar je het de invulling kan geven. Zo groeit"},{"startTime":636.88,"endTime":642.36,"body":"het namelijk ook mee op het moment dat het project ook groter wordt. En dan gaat het bij directies"},{"startTime":642.36,"endTime":648.84,"body":"en aan tafel van management ook leven. En kan je ze daar in stap voor stap meenemen. Want op het"},{"startTime":648.84,"endTime":654.16,"body":"moment dat je zegt, hey ik ga de directiek kamer binnen, ik zeg hey wat is het beleid op AI en op"},{"startTime":654.16,"endTime":659.96,"body":"de ethiek die dat, ja dat is veel een veel te moeilijke vraag om zomaar neer te leggen. Want"},{"startTime":659.96,"endTime":666.56,"body":"het heeft heel veel raakvlak. Ja snap ik. Maar klein beginnen, ook hier. Ja dat is sowieso altijd"},{"startTime":666.56,"endTime":672.64,"body":"natuurlijk een goed advies. Klein beginnen, langzaam uitbouwen. Ja wat wij daarin zien, dat"},{"startTime":672.64,"endTime":677.08,"body":"gaf ik al eerder even aan. Vaak wordt gezegd, ja dat moet maar in de wet geregeld worden. Want"},{"startTime":677.08,"endTime":683.44,"body":"dan wordt het toch te moeilijk en toch te groot. En ja is het toch weer uit de klauwen gelopen,"},{"startTime":683.44,"endTime":688.32,"body":"om het maar even zo te zeggen. En dan wordt het teruggegrepen op iets wat we kennen, namelijk"},{"startTime":688.32,"endTime":694.72,"body":"wetgeving. Als jij daarnaar kijkt Joop, is er dan voldoende wetgeving voor? Ja het is wel grappig"},{"startTime":694.72,"endTime":699.6,"body":"dat je dat zegt, want dat hoor ik inderdaad ook heel veel. En dan ook van allemaal stellingen,"},{"startTime":699.6,"endTime":706.64,"body":"dit moet in Europa geregeld worden, dit moet de overheid regelen. En nou een hoop gedoe wat mij"},{"startTime":706.64,"endTime":714.28,"body":"betreft. Want de meeste vraagstukken worden door onze huidige wetgeving volgens mij behoorlijk goed"},{"startTime":714.28,"endTime":723.32,"body":"afgedekt. Dus we hebben artikel 1 over het niet discrimineren. Dus alles wat te maken heeft met"},{"startTime":723.32,"endTime":729.52,"body":"discriminatie van algoritmes of wat dan ook, is allemaal al afgedekt. Dat mag helemaal niet."},{"startTime":729.52,"endTime":736.56,"body":"Vooroordelen in algoritmes, allemaal dat soort zaken is niet mogelijk. Of is wel mogelijk,"},{"startTime":736.56,"endTime":744.16,"body":"maar mag niet. Dat is wat anders natuurlijk. De privacy wetgeving is natuurlijk goed geregeld"},{"startTime":744.16,"endTime":750.76,"body":"binnen, in ieder geval binnen de EU. Dus er is heel veel wetgeving, zelfs als je een financieel"},{"startTime":750.76,"endTime":759.72,"body":"product aanvraagt, mag je niet afgewezen worden omdat een algoritme nee zegt. De computer says"},{"startTime":759.72,"endTime":765.56,"body":"no is geen aanvaardbare uitleg waarom jij een bepaald financieel product niet mag hebben."},{"startTime":765.56,"endTime":772.76,"body":"Dat soort zaken zijn allemaal al geregeld in onze wet. Dus ik denk dat we met de huidige wetgeving,"},{"startTime":772.76,"endTime":779.88,"body":"de guidelines die er zijn, dat wij prima aan allerlei ethische vraagstukken wetgeving kunnen"},{"startTime":779.88,"endTime":788.04,"body":"voldoen. Er zullen best wel randen zijn, uitzonderingen, die nu niet toekomstbestendig"},{"startTime":788.04,"endTime":793.76,"body":"zijn. Maar met de huidige wetgeving komen we echt een heel eind. Ja, daar heb je dat denk ik ook."},{"startTime":793.76,"endTime":799.64,"body":"Wat ik nog wel veel tegenkom, dat zit ook in deze toch wel hoek van ethische vraagstukken,"},{"startTime":799.64,"endTime":805.2,"body":"gaat over de vervanging van kunstmatige intelligentie, dat die uiteindelijk de mens"},{"startTime":805.2,"endTime":812.88,"body":"gaat vervangen. Hoe wordt daar dan tegen aangekeken in de markt? Nou, die vraag komt best wel op tafel,"},{"startTime":812.88,"endTime":818.64,"body":"van hoe ver gaat dit eigenlijk en hebben we wel goed genoeg zicht. Je hoort wel eens van die"},{"startTime":818.64,"endTime":823.6,"body":"brandende vraagstukken van ja, maar wat nou als het in verkeerde handen komt. En dat is natuurlijk in"},{"startTime":823.6,"endTime":831.32,"body":"principe met alles zo. Dat is met iedere stuk innovatie software, als het nou gaat om iets"},{"startTime":831.32,"endTime":838.0,"body":"als AI of iets ongrijpbaars als wapens. Het moet nooit in verkeerde handen komen. Maar het gaat"},{"startTime":838.0,"endTime":845.48,"body":"het gaat never nooit de mens vervangen. Het gaat in mijn optiek eerder de mens enorm veel versterken."},{"startTime":845.48,"endTime":854.48,"body":"Want het gaat je namelijk meer tools geven die jou helpen om je werk nog beter te doen. En de vraag"},{"startTime":854.48,"endTime":860.64,"body":"die ik daarbij ook vaak krijg is, ja maar gaat het niet heel veel banen kosten? En nou ja, misschien"},{"startTime":860.64,"endTime":866.88,"body":"misschien gaan er bepaalde banen geautomatiseerd worden. Maar dat zijn dan banen die heel vaak toch"},{"startTime":866.88,"endTime":872.04,"body":"niemand al echt heel erg leuk vindt of juist allemaal van die repeterende taken met zich"},{"startTime":872.04,"endTime":878.76,"body":"meebrengen. Die kunnen prima geautomatiseerd worden door een goed AI model. Het gaat ook aan de andere"},{"startTime":878.76,"endTime":883.08,"body":"kant en dat is iets dat we dan vaak weer niet horen. Het gaat heel veel banen creëren. Ja,"},{"startTime":883.08,"endTime":889.96,"body":"wat nog even over dat verdwijnen van die banen. Want wat mij altijd wel opvalt, is dat we dit"},{"startTime":889.96,"endTime":894.52,"body":"soort vraagstukken helemaal niet hebben gehad überhaupt bij de automatiseringen. Automatisering"},{"startTime":894.52,"endTime":901.48,"body":"doen we al tientallen jaren. En is dat helemaal geen vraagstuk geweest. En nu dat het gaat over"},{"startTime":901.48,"endTime":908.32,"body":"kunstmatige intelligentie, misschien heeft het iets met de term te maken ofzo, is dat dat een heel"},{"startTime":908.32,"endTime":915.6,"body":"heikel punt lijkt te worden. En begrijp me niet verkeerd, want kijk als je door automatisering"},{"startTime":915.6,"endTime":921.72,"body":"op welke vorm dan ook je baan verliest, is dat echt wel heel erg vervelend. Maar ik vind het"},{"startTime":921.72,"endTime":934.0,"body":"wel opvallend. Weet je, waarom nu? Ja, nou dat komt denk ik omdat het mogelijkheden biedt en"},{"startTime":934.0,"endTime":940.24,"body":"ook een stukje dichterbij komt. Dus je kunt je, misschien heb je ook wel gelijk zit het in de"},{"startTime":940.24,"endTime":945.96,"body":"term kunstmatige intelligentie, zelflerend. Dat soort termen maken natuurlijk spannend, want"},{"startTime":945.96,"endTime":951.88,"body":"hey ik ben als mens ook zelflerend. En gaat het dan mij vangen? Nou ja, dat zijn dingen die kunnen"},{"startTime":951.88,"endTime":957.28,"body":"wij ons afvragen. Een computer niet, want een computer wordt gewoon geprogrammeerd. En een"},{"startTime":957.28,"endTime":964.68,"body":"model leert alleen maar beter dat procesje waar die voor dient te verbeteren. Maar omdat wij als"},{"startTime":964.68,"endTime":970.32,"body":"als mens kunnen wij ons voorstellen wat dat doet en hoe zeg maar die volgende stap van"},{"startTime":970.32,"endTime":974.76,"body":"automatisering eruit ziet, kunnen wij begrijpen. Waardoor het ook een beetje spannend wordt,"},{"startTime":974.76,"endTime":979.4,"body":"want je gaat hem namelijk, en daar komt etiek natuurlijk weer terug, je gaat hem reflecteren"},{"startTime":979.4,"endTime":984.92,"body":"op je eigen werk. En dan ga je eens nadenken, zou mijn werk vervangen kunnen worden? Nou ja,"},{"startTime":984.92,"endTime":990.24,"body":"zou theoretisch kunnen. En dan wordt het spannend. Alleen wat er dan bij komt kijken,"},{"startTime":990.24,"endTime":995.88,"body":"om dat überhaupt te kunnen doen. Ja daar, daar ontbreekt dan een stukje kennis, waardoor het"},{"startTime":995.88,"endTime":999.8,"body":"toch een beetje spannend wordt of het wel of niet kan. En vaak wordt het overschat,"},{"startTime":999.8,"endTime":1004.72,"body":"wat we op dit moment, waar de stand van de techniek staat met kunstmatige intelligentie,"},{"startTime":1004.72,"endTime":1009.56,"body":"moeten we echt niet vergeten dat het wat we kunnen automatiseren is in taken en geen"},{"startTime":1009.56,"endTime":1014.6,"body":"beroepen. Dus wat jij net zei van AI versterkt de mens, daar geloof ik ook heel erg in,"},{"startTime":1014.6,"endTime":1021.92,"body":"is dat het je gaat helpen bij repeterende taken, herhalende taken, taken die moeilijk in ons hoofd"},{"startTime":1021.92,"endTime":1029.84,"body":"passen, die de machine heel goed kan doen. Maar er zullen nog ontzettend veel taken overblijven,"},{"startTime":1029.84,"endTime":1036.6,"body":"waar we juist meerwaarde in hebben. Ja en als je hem toch plot op het ondersteunen. Kijk er was"},{"startTime":1036.6,"endTime":1044.04,"body":"een pas een bericht dat het eerste medicijn door AI is gemaakt. Nou dat is fantastisch,"},{"startTime":1044.04,"endTime":1049.24,"body":"want voorheen werden deze processen ook geautomatiseerd. Precies zoals jij net al"},{"startTime":1049.24,"endTime":1053.92,"body":"zei, automatisering hadden we al lang en rekenkracht hadden we al lang en ook al nodig"},{"startTime":1053.92,"endTime":1059.36,"body":"om dergelijke medicijnberekeningen te kunnen maken. Het is niet zo dat we met z'n allen aan"},{"startTime":1059.36,"endTime":1063.08,"body":"de lopende band stonden om medicijnen te maken, dat werden al lang heel veel computers voor"},{"startTime":1063.08,"endTime":1069.24,"body":"gebruikt. Alleen nu wordt het in een AI model gestopt, waardoor net even wat meer kracht heeft"},{"startTime":1069.24,"endTime":1074.4,"body":"en net even wat sneller kan. Waardoor men denkt, hé maar wacht even is dat dan wel een veilig"},{"startTime":1074.4,"endTime":1080.72,"body":"medicijn? Nee, alle processen daaromheen en testen en dat soort zaken zijn nog allemaal gewoon door"},{"startTime":1080.72,"endTime":1089.52,"body":"de mens geleid en bepaalt ook de mens zelf wat hij daarmee doet met deze output. Maar het proces"},{"startTime":1089.52,"endTime":1095.64,"body":"om tot een medicijn te komen dat is een factor 10 versneld en dan zie je weer dat het dus echt"},{"startTime":1095.64,"endTime":1102.64,"body":"ondersteunt. Ja. En zo gaat het nog veel meer in de praktijk. Ja en in een veel kleiner verband,"},{"startTime":1102.64,"endTime":1110.24,"body":"ik gebruik bijvoorbeeld Microsoft Outlook en die kan, die maakt voor mij een prioriteitsinbox aan."},{"startTime":1110.24,"endTime":1118.08,"body":"Het is, die selecteert voor mij al de e-mails in belangrijk, niet belangrijk waarbij ik zelf"},{"startTime":1118.08,"endTime":1127.36,"body":"helemaal de sturing heb in welke ik wel of niet lees, maar helpt mij in de schrifting van wat dan"},{"startTime":1127.36,"endTime":1132.64,"body":"belangrijke mailtjes zijn waardoor ik mijn werk beter kan doen. Ik moet nog steeds die mail zelf"},{"startTime":1132.64,"endTime":1137.16,"body":"beantwoorden, zelf lezen, zelf lezen, zelf beantwoorden, zelf actie ondernemen op de"},{"startTime":1137.16,"endTime":1141.48,"body":"vragen die daar gesteld worden. Maar het helpt mij wel in de uitvoering van mijn werk. Het is"},{"startTime":1141.48,"endTime":1147.8,"body":"op een hele kleine schaal is dat zo. Ja, hij is het niet een leuk idee Joop om een podcast te maken"},{"startTime":1147.8,"endTime":1154.56,"body":"over allemaal praktijkvoorbeeld. Ja, laten we dat volgende keer doen. Nou, gaan we dat afspreken."},{"startTime":1154.56,"endTime":1158.64,"body":"Oké, tot de volgende aflevering. Tot de volgende keer."},{"startTime":1158.64,"endTime":1168.36,"body":"Bedankt voor het luisteren naar AIToday Live. Bezoek ook eens onze website"},{"startTime":1168.36,"endTime":1175.12,"body":"ai2day.ai en abonneer je gratis op ons e-magazine Bordeval AI Praktijkvoorbeelden van vandaag de"},{"startTime":1175.12,"endTime":1179.68,"body":"dag. Houd ons podcast in de gaten. Elke week beschrijven we een nieuw onderwerp online."},{"startTime":1179.68,"endTime":1182.4,"body":"Vergeet hem niet te delen, mocht je het interessant vinden."},{"startTime":1182.4,"endTime":1185.4,"body":"Ondertitels ingediend door de Amara.org gemeenschap"}]}