S08E77 - Van SEO naar GEO: zo word je aanbevolen door AI

Martin van Kranenburg, marketingstrateeg en auteur van *Van SEO naar GEO*, ziet hoe bedrijven structureel onzichtbaar worden voor klanten die hun vragen niet meer aan Google stellen, maar aan ChatGPT of Copilot. Een taalmodel geeft geen lijst van tien resultaten, maar een shortlist van drie merken, en wie daar niet op staat, mist de conversatie volledig. Martin legt uit welke drie factoren bepalen of een taalmodel jou aanbeveelt: techniek, reputatie en content die voldoet aan zijn AUB-principe (actueel, uniek, betrouwbaar).

Wat anderen over jou schrijven op externe platforms weegt daarin zwaarder dan wat jij zelf op je website zet. Morgen kun je beginnen met de vijf pagina's die het meeste bijdragen aan je omzet: zijn ze de afgelopen zes maanden bijgewerkt, bevatten ze iets wat alleen jij kunt zeggen, en staat er een auteur op met een actueel LinkedIn-profiel?

Onderwerpen

• Het verschil tussen SEO en GEO en waarom taalmodellen zoekmachines vervangen
• De GEO-driehoek: techniek, reputatie en content-optimalisatie
• Het AUB-principe voor content: actueel, uniek en betrouwbaar
• Externe reputatie en Digital PR als belangrijkste rankingfactor
• Meetmethoden en tools om je zichtbaarheid in taalmodellen te monitoren

Links

• Boek: Van SEO naar GEO: staat jouw merk in het antwoord van een taalmodel - Martin van Kranenburg & Bob van Duuren
• Boek: ChatGPT als tweede brein - Martin van Kranenburg
• Tool: WAVE Web Accessibility Evaluation Tools
• Tool: Semrush: Your Unfair Advantage for Growing Brand Visibility
• Tool: Profound | Optimize Your Brand's Visibility in AI Search
• Tool: AI search analytics for marketing teams
• Tool: Rankshift - AI Visibility Tracking Tool - AI Search Analytics platform
• Tool: IN THE WEIGHTS
• Kaartspel: AI Game Changer - Generative AI editie

Genoemde entiteiten: ChatGPT - Google - Gemini - Copilot - Edding - Semrush - Profound - Peek AI - Promptwatch - Rankshift - Microsoft - YouTube - GPT-4 - GLM - Mistral - LinkedIn

Aigency
Aigency ontwerpt en ontwikkelt waardevolle, robuuste en betrouwbare Machine Learning-modellen.

Info Support
Info Support is de specialist in maatwerk software en leidend in kunstmatige intelligentie (AI).

Disclaimer: This post contains affiliate links. If you make a purchase, I may receive a commission at no extra cost to you.

Schrijf je in voor onze nieuwsbrief en ontvang exclusieve toegang tot nieuws, blik achter de schermen en meer!

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:07,519
Vandaag spreken we met Martin van Kranenburg, Vrielands marketingstrateeg en auteur van drie boeken.

2
00:00:07,519 --> 00:00:16,879
Zijn nieuwste boek, geschreven samen met Bob van Duuren, heet Van SEO naar GEO, staat jouw merk in het antwoord van een taalmodel.

3
00:00:16,879 --> 00:00:22,920
Martin houdt zich al meer dan 27 jaar bezig met het omzetten van zoekers naar kopers.

4
00:00:22,920 --> 00:00:26,519
En zijn stelling is helder. Het spel is klaar.

5
00:00:26,519 --> 00:00:33,240
Niet bovenaan in Google komen, maar aanbevolen worden door een taalmodel, dat is het nieuwe spel.

6
00:00:33,240 --> 00:00:39,240
De vraag is, staat jouw merk al in die shortlist of wordt de concurrent straks voor jou gekozen?

7
00:00:39,560 --> 00:00:42,600
Joop: Leuk dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van AIToday Live.

8
00:00:42,600 --> 00:00:44,920
Joop: Ik ben Joop Snijder, Head of AI bij Info Support.

9
00:00:44,919 --> 00:00:47,640
Niels: En ik ben Niels Naglé, Area Lead Data & AI bij Info Support.

10
00:00:47,960 --> 00:00:51,640
Joop: En we hebben het bijna vaste gast vandaag.

11
00:00:51,640 --> 00:00:53,639
Joop: En dat is Martin van Kranenburg.

12
00:00:53,639 --> 00:00:54,279
Martin: Ja, leuk.

13
00:00:54,279 --> 00:00:58,119
Joop: Ja, en Martin, je hebt weer een fantastisch boek geschreven.

14
00:00:58,119 --> 00:01:00,599
Joop: Samen dit keer met Bob van Duuren.

15
00:01:00,919 --> 00:01:06,280
Joop: Van SEO naar GEO staat jouw merk in het antwoord van een taalmodel.

16
00:01:06,600 --> 00:01:15,080
Joop: En ik zou haast zeggen, we willen meteen beginnen, maar je moet je toch nog even voor degene die je niet kent, Martin, toch even voorstellen.

17
00:01:15,959 --> 00:01:17,639
Martin: Martin van Kranenburg.

18
00:01:17,639 --> 00:01:23,320
Martin: Ik draai al meer dan 27 jaar mee in het spel hoe maak je online van zoekers kopers.

19
00:01:23,960 --> 00:01:32,200
Martin: En ik ben begonnen in de vorige eeuw, toen het internet werd uitgevonden en ik hou me vooral bezig met neuromarketing, gedragspsychologie en AI.

20
00:01:32,440 --> 00:01:45,079
Martin: En eigenlijk nu ben ik bezig met mijn gedragspsychologie kennis toe te passen in een tijdperk waarin het voor mij nu lijkt alsof er een nieuw soort internet wordt uitgevonden.

21
00:01:45,080 --> 00:01:50,199
Martin: En dat is een internet waar taalmodellen jouw belangrijkste bezoeker en bron zijn.

22
00:01:50,839 --> 00:01:53,319
Martin: Auteur van drie boeken.

23
00:01:53,880 --> 00:01:57,239
Martin: Neuromarketing toepassen in tekst, schrijf voor het brein.

24
00:01:57,720 --> 00:02:01,160
Martin: Twee jaar geleden ChatGPT als tweede brein.

25
00:02:01,160 --> 00:02:02,360
Martin: En ja, tijd.

26
00:02:02,359 --> 00:02:04,359
Martin: Ik dacht na twee jaar.

27
00:02:04,360 --> 00:02:05,080
Joop: Iedere twee jaar.

28
00:02:06,120 --> 00:02:07,559
Martin: De twee jaar komt ook een boek uit.

29
00:02:08,199 --> 00:02:13,559
Joop: En voor degenen die niet zijn ingewijd in de marketingtermen, zou je even SEO en GEO.

30
00:02:13,560 --> 00:02:19,959
Joop: Kijk, GEO gaan we zo direct helemaal in, maar gewoon even de afkortingen, waar staan die voor en wat betekent het.

31
00:02:19,959 --> 00:02:25,399
Martin: Ja, kijk, we zijn natuurlijk jarenlang opgevoed door Google zoekmachine.

32
00:02:25,399 --> 00:02:30,359
Martin: Dat is dat je een zoekopdracht ingaf, eigenlijk wel een beetje steno.

33
00:02:30,599 --> 00:02:33,559
Martin: Huis verkopen Amsterdam.

34
00:02:34,119 --> 00:02:35,959
Martin: En dat is een zoekwoord.

35
00:02:35,959 --> 00:02:39,639
Martin: En het heet ook Search Engine Optimization.

36
00:02:39,639 --> 00:02:42,839
Martin: Dus je optimaliseert voor een zoekmachine.

37
00:02:42,839 --> 00:02:44,919
Martin: En dat was de website.

38
00:02:46,999 --> 00:02:50,920
Martin: Je wil eigenlijk dat je bovenaan in Google komt.

39
00:02:51,399 --> 00:02:55,319
Martin: Het liefst organisch, want dan hoef je niet te betalen.

40
00:02:55,800 --> 00:03:02,679
Martin: En als je dan nog voldoende geld te verbrand had, dan zal niet op één kon je het kopen, er wordt een ander spel.

41
00:03:04,279 --> 00:03:08,760
Martin: En dan werd die bezoeker gestuurd naar jouw website.

42
00:03:08,760 --> 00:03:11,080
Martin: En daar werd het gesprek gevoerd.

43
00:03:11,080 --> 00:03:12,359
Niels: Dus je werd gevonden.

44
00:03:12,839 --> 00:03:14,120
Martin: Je werd gevonden.

45
00:03:14,119 --> 00:03:20,680
Martin: En dan kreeg je traffic naar je website, dan had je traffic, ging je meten, dat moest je dan weer converteren.

46
00:03:20,679 --> 00:03:22,199
Martin: Een heel eenvoudig spel.

47
00:03:22,360 --> 00:03:24,759
Martin: Dat spel is klaar.

48
00:03:25,560 --> 00:03:28,520
Joop: Want waarom dan van SEO nu naar GEO.

49
00:03:28,600 --> 00:03:29,559
Joop: Wat is GEO?

50
00:03:29,559 --> 00:03:33,320
Martin: Ja, GEO staat voor Generative Engine Optimization.

51
00:03:33,320 --> 00:03:35,560
Martin: En dat is eigenlijk een verzameling voor taalmodellen.

52
00:03:35,560 --> 00:03:41,159
Martin: Het is eigenlijk, we gaan van een zoekmachine tijdperk naar een antwoordmachinetijdperk.

53
00:03:41,160 --> 00:03:42,359
Martin: We gaan niet meer zoeken.

54
00:03:42,360 --> 00:03:46,439
Martin: Dus je hoeft niet meer die keywords in te geven, lijstje van tien.

55
00:03:46,439 --> 00:03:51,000
Martin: Klikken, kijken, hopen dat je het antwoord vindt en dan weer terug.

56
00:03:50,999 --> 00:03:52,920
Martin: Nu geef je je prompt in.

57
00:03:52,919 --> 00:03:58,999
Martin: Dat is niet meer een keyword, maar je kan gewoon in natuurlijke taal kan je het iets vertellen.

58
00:03:59,639 --> 00:04:05,719
Martin: Wij overwegen om ons huis te verkopen in Amersfoort en een nieuw huis te kopen in Amsterdam.

59
00:04:05,719 --> 00:04:07,240
Martin: Wat komt er allemaal bij kijken.

60
00:04:07,240 --> 00:04:09,320
Martin: Dus je gaat een heel conversatie aan.

61
00:04:09,319 --> 00:04:10,920
Martin: Dus het gaat naar een dialoog.

62
00:04:10,920 --> 00:04:13,719
Martin: Dus dat is het spel wat er gaat veranderen.

63
00:04:14,119 --> 00:04:16,760
Niels: En wat betekent het dan om daar nog gevonden te worden?

64
00:04:16,759 --> 00:04:18,839
Martin: Ja, het is een heel ander spel.

65
00:04:18,920 --> 00:04:19,719
Martin: Het is wel een mooi spel.

66
00:04:19,719 --> 00:04:21,320
Martin: Ik vind het wel een mooi spel.

67
00:04:21,319 --> 00:04:23,080
Martin: Ik vind het een heel ander spel.

68
00:04:23,080 --> 00:04:28,360
Martin: Ik moet eerlijk zeggen bij dat SEO, ik ben meer een CRO man.

69
00:04:28,520 --> 00:04:29,400
Martin: Over al die kaarten.

70
00:04:29,399 --> 00:04:31,800
Martin: CRO gaat echt over conversion rate optimization.

71
00:04:32,279 --> 00:04:34,519
Martin: Dat is converteren, dat is omzet aan.

72
00:04:34,519 --> 00:04:38,440
Martin: Maar bij SEO, het ging meer om de kwantiteit.

73
00:04:38,520 --> 00:04:42,920
Martin: Keywords, landingspagina's bouwen, traffic genereren en dat.

74
00:04:42,919 --> 00:04:49,080
Martin: En dit spel is niet meer bovenaan in een zoekmachine komen, maar hoe word jij nog het antwoord.

75
00:04:49,719 --> 00:04:51,480
Martin: Kom jij nog in de shortlist.

76
00:04:51,480 --> 00:04:54,199
Martin: Dus als ik zoek een bureau.

77
00:04:54,199 --> 00:04:57,240
Martin: Ik zoek een bureau die mij kan helpen met AI.

78
00:04:57,240 --> 00:04:59,160
Martin: AI tools bouwen.

79
00:04:59,639 --> 00:05:06,840
Martin: In de buurt van als ik die vraag stel, ben jij een van de drie merken die wordt geadviseerd.

80
00:05:07,399 --> 00:05:09,959
Martin: Dus de vraag verschuift volledig.

81
00:05:09,959 --> 00:05:12,360
Martin: Hoe kom ik als entiteit.

82
00:05:12,360 --> 00:05:17,240
Martin: En entiteit kan een bedrijf zijn, het kan een persoon zijn, dat kan een product zijn.

83
00:05:17,480 --> 00:05:21,240
Martin: Word ik aanbevolen als mensen daarom gaan vragen.

84
00:05:21,480 --> 00:05:22,999
Niels: Als de conversatie loop.

85
00:05:22,999 --> 00:05:25,240
Niels: En hoeveel invloed heb je erop?

86
00:05:25,720 --> 00:05:27,719
Martin: Ja, heel veel eigenlijk.

87
00:05:27,879 --> 00:05:30,039
Martin: Maar het mooie van dit spel is.

88
00:05:30,519 --> 00:05:37,559
Martin: Daarbij je SEO best wel te koop was, linkbuilding, het spel.

89
00:05:37,559 --> 00:05:38,879
Martin: Het gaat het met GEO.

90
00:05:39,280 --> 00:05:40,880
Martin: Je hebt een nieuwe rankingfactor.

91
00:05:38,999 --> 00:05:45,280
Martin: En je allerbelangrijkste rankingfactor is je reputatie.

92
00:05:47,439 --> 00:05:49,360
Martin: En je reputatie wil zeggen.

93
00:05:49,360 --> 00:05:51,759
Martin: Ik zal meteen een voorbeeld geven, dat helpt.

94
00:05:53,360 --> 00:05:54,559
Martin: Ik had een nieuw product nodig.

95
00:05:55,040 --> 00:06:01,839
Martin: Het is van een klant van, dus ik ga even niet gaat hij meteen bellen van die opdracht.

96
00:06:04,399 --> 00:06:05,920
Martin: Een consumentenproduct.

97
00:06:06,160 --> 00:06:07,679
Martin: Een beetje laagdrempelig.
98
00:06:07,679 --> 00:06:11,759
Martin: Zeg ik, ik ben op zoek naar dit en dat.
 98
00:06:13,999 --> 00:06:19,040
Martin: Dit zijn wat aanbieders, want het enge vind ik wel van ChatGPT, het is gewoon een verkoper.
 99
00:06:19,040 --> 00:06:20,400
Martin: Hij adviseert je.
 100
00:06:20,399 --> 00:06:23,040
Martin: Hij zegt, oh, maar dan kan je ook wel wat aanbieders.
 101
00:06:23,679 --> 00:06:25,600
Martin: Hij neemt gewoon een verkoopgesprek over.
 102
00:06:25,759 --> 00:06:27,280
Martin: Dus hij neemt het dialoog over.
 103
00:06:27,280 --> 00:06:30,879
Martin: Het dialoog gaat niet meer op jouw website plaatsvinden, maar in die touwden.
 104
00:06:31,040 --> 00:06:33,759
Martin: En dan zegt hij, nou, dit zijn eigenlijk al de top drie.
 105
00:06:34,080 --> 00:06:35,840
Martin: Dit is de bekendste.
 106
00:06:36,160 --> 00:06:38,480
Martin: Maar ik heb even net al die reviews bekeken.
 107
00:06:38,480 --> 00:06:43,599
Martin: Ze zeggen wel dat ze binnen één dag leveren, maar acht van de tien keer zien we in de reviews, maken ze het niet waar.
 108
00:06:43,759 --> 00:06:45,439
Martin: Ik zou toch niet bij die boeken.
 109
00:06:45,999 --> 00:06:47,360
Martin: Koop maar gewoon daar.
 110
00:06:47,600 --> 00:06:49,679
Martin: Kleinere partijen, maar wel betrouwbaar.
 111
00:06:53,200 --> 00:07:01,760
Martin: En ik zat laatst bij, mag ik wel noemen, ik zat laatst bij Edding, die stiften, had ik ook een training over Geo uiteraard en over AI agents bouwen.
 112
00:07:01,999 --> 00:07:07,999
Martin: En toen zei die marketingmanager, voordat we beginnen wil ik even een verhaal tellen aan mijn team.
 113
00:07:07,999 --> 00:07:09,199
Martin: En die zei.
 114
00:07:09,679 --> 00:07:11,840
Martin: Ik hou van heel veel, ik hou van muziek.
 115
00:07:11,840 --> 00:07:13,600
Martin: En ik investeer in muziek.
 116
00:07:13,600 --> 00:07:15,519
Martin: Ik wil thuis goede box hebben.
 117
00:07:15,759 --> 00:07:20,480
Martin: En ik heb allemaal eisen aan die iedere is een beetje, iedere zijn ding.
 118
00:07:20,480 --> 00:07:25,280
Martin: En hij had al zijn wensen ingegeven in die ChatGPT.
 119
00:07:25,279 --> 00:07:29,200
Martin: En daar kwam daar een advies uit, was echt bizar.
 120
00:07:29,200 --> 00:07:31,280
Martin: Maar hij twijfelt nog wel een beetje.
 121
00:07:31,280 --> 00:07:35,440
Martin: En ik meen ergens in Venlo zit een speciaalzaak.
 122
00:07:35,759 --> 00:07:38,800
Martin: Die gasten weten alles van muziek en boxen.
 123
00:07:38,800 --> 00:07:42,800
Martin: Die heeft ook boxen, wat hij mij vertelde, boxen van 5 miljoen euro.
 124
00:07:42,800 --> 00:07:45,040
Martin: Wie zou twee verkort.
 125
00:07:45,040 --> 00:07:48,160
Martin: Hij komt in die winkel, hij laat zijn advies zien.
 126
00:07:48,399 --> 00:07:50,480
Martin: Die man was echt onder de indruk.
 127
00:07:50,800 --> 00:07:52,079
Martin: Wie heeft jou dit advies gegeven?
 128
00:07:52,080 --> 00:07:53,599
Martin: Ja, ChatGPT.
 129
00:07:55,439 --> 00:07:58,079
Martin: En hij ging verder lezen en hij komt in één keer.
 130
00:07:58,080 --> 00:08:01,679
Martin: Hij zei ja, nogmaals, briljant advies.
 131
00:08:01,999 --> 00:08:04,480
Martin: Maar ik mis twee belangrijke merken.
 132
00:08:04,800 --> 00:08:06,639
Martin: Die niet worden genoemd.
 133
00:08:06,639 --> 00:08:08,879
Martin: Ja, dit gaat gebeuren, ja.
 134
00:08:09,999 --> 00:08:12,879
Martin: En daar kan een aantal dingen liggen.
 135
00:08:12,879 --> 00:08:15,999
Martin: En ik noem dat ook de Geo driehoek.
 136
00:08:17,840 --> 00:08:19,360
Niels: Ik moet iets in jongens.
 137
00:08:19,840 --> 00:08:22,480
Martin: Dus je hebt drie dingen waar je aan kan draaien.
 138
00:08:22,480 --> 00:08:25,999
Martin: Dat had je al met CRO, had je ook al met SEO.
 139
00:08:26,319 --> 00:08:28,800
Martin: Dat is één, dat is techniek.
 140
00:08:29,119 --> 00:08:31,920
Martin: Is die website die voor jou gemaakt is.
 141
00:08:32,240 --> 00:08:36,159
Martin: Kan een taalmodel als een mes door de boten door die website.
 142
00:08:36,480 --> 00:08:39,520
Martin: Waar die gewoon niet tegen kan, is bepaald is JavaScript.
 143
00:08:39,519 --> 00:08:41,280
Martin: En dan gooi je de deur al dicht.
 144
00:08:42,159 --> 00:08:47,519
Martin: En waarom leg dat eens uit voor mensen in een taalmodel kan daar moeilijker doorheen komen.
 145
00:08:47,999 --> 00:08:49,600
Martin: Dat is een technisch vraagstuk.
 146
00:08:49,600 --> 00:08:52,399
Martin: En het grappig is, ik zal even die driehoek zeggen.
 147
00:08:52,399 --> 00:08:54,400
Martin: Dus je moet je techniek op orde hebben.
 148
00:08:54,720 --> 00:08:58,239
Martin: Je moet je reputatie en je sentimentscore op orde hebben.
 149
00:08:58,800 --> 00:09:01,520
Martin: En je moet je onpage.
 150
00:09:01,520 --> 00:09:03,999
Martin: Je moet je content optimisatie op orde hebben.
 151
00:09:04,240 --> 00:09:05,519
Martin: Dat zijn die drie dingen.
 152
00:09:05,519 --> 00:09:07,119
Martin: Kijk, heel eerlijk Joop.
 153
00:09:07,119 --> 00:09:09,920
Martin: Als jij mij vraag, Martin, waardoor komt dat precies?
 154
00:09:09,920 --> 00:09:11,999
Martin: Heel eerlijk, daar kan ik je niet antwoorden.
 155
00:09:11,999 --> 00:09:14,080
Martin: Want ik ben geen technisch bouwer.
 156
00:09:14,080 --> 00:09:19,760
Martin: Dus daar zeg ik altijd in mijn training jongens, we gaan wel even zorgen voor het zweet op de juiste rug, maar niet die van mij.
 157
00:09:21,680 --> 00:09:23,680
Martin: Dus dan heb ik zo'n tooltje.
 158
00:09:23,840 --> 00:09:30,800
Martin: Bijvoorbeeld Wave.org, dat is dan kan je checken of je WCAG proef bent.
 159
00:09:31,680 --> 00:09:33,520
Martin: Maar ook deze tools.
 160
00:09:34,319 --> 00:09:36,640
Martin: Wat het dus is, je hebt dus een aantal tools.
 161
00:09:36,639 --> 00:09:40,400
Martin: En is je website trager dan je concurrent of te traag.
 162
00:09:40,399 --> 00:09:46,080
Martin: Heb je die bepaalde vormen van JavaScript, waar een Google wel nog tegen kan, maar een taalmodel nu niet.
 163
00:09:46,080 --> 00:09:48,160
Martin: Dat kan over een tijdje misschien wel anders zijn.
 164
00:09:48,400 --> 00:09:49,520
Martin: Je moet dat weten.
 165
00:09:49,920 --> 00:09:51,200
Martin: Je moet dat weten.
 166
00:09:51,200 --> 00:09:53,680
Martin: Dus er zijn drie componenten waar je me aan het slag kan.
 167
00:09:53,680 --> 00:09:54,720
Martin: Kijk, techniek.
 168
00:09:54,720 --> 00:09:56,559
Martin: Techniek vind ik hygiëne.
 169
00:09:56,559 --> 00:10:00,319
Martin: Daar win ik geen scores mee, daar verlies ik heel veel mee.
 170
00:10:00,319 --> 00:10:04,560
Martin: En dit is met die twee merken, waarschijnlijk een van die merken die had gewoon de techniek niet op orde.
 171
00:10:04,559 --> 00:10:05,680
Martin: Dus deurdicht.
 172
00:10:05,920 --> 00:10:07,280
Martin: Dus dat moet je fixen.
 173
00:10:07,279 --> 00:10:13,360
Martin: Maar het kan ook zijn, net als bij die ene klant waar ik dan laat werkte, dat de reviews niet goed zijn.
 174
00:10:13,360 --> 00:10:16,480
Martin: Of nog erger, dat niemand het door heeft.
 175
00:10:18,160 --> 00:10:19,439
Martin: Dat zie ik ook in training.
 176
00:10:19,519 --> 00:10:21,840
Martin: En dan oh, maar wie beheert jullie reviews?
 177
00:10:24,200 --> 00:10:25,880
Martin: Dat managen we niet.
 178
00:10:23,039 --> 00:10:28,519
Martin: Ja, jongens, dit gaat wel mis.
 179
00:10:28,680 --> 00:10:33,880
Martin: Ik zou eigenlijk in een geotijdperk, zou ik gewoon een reputatiemanager in dienst nemen.
 180
00:10:34,279 --> 00:10:39,560
Joop: Is dat ook fundamenteel anders dan wat er wordt gekeken naar SEO.
 181
00:10:39,799 --> 00:10:44,840
Joop: Want toen dit opkwam, het GEO verhaal, ik moet zeggen dat ik dat misschien in het begin ook wel dacht.
 182
00:10:44,840 --> 00:10:51,800
Joop: Dat ik dacht van ja, maar ja, als je je SEO gewoon goed op orde hebt, dan word je gevonden, die taalmodellen zoeken ook.
 183
00:10:52,759 --> 00:10:56,040
Joop: Dus als je dat op orde hebt, dan ben je er wel.
 184
00:10:56,360 --> 00:10:58,680
Joop: Na het lezen van je boek denk ik dat wel anders over heb.
 185
00:10:59,639 --> 00:11:01,720
Martin: Laten we voorop laten we voorop stellen.
 186
00:11:01,720 --> 00:11:03,639
Martin: SEO superbelangrijk.
 187
00:11:03,879 --> 00:11:06,440
Martin: Het is echt heel belangrijk dat je de structuur op orde hebt.
 188
00:11:06,440 --> 00:11:08,360
Martin: Dus het blijft een heel belangrijk component.
 189
00:11:08,360 --> 00:11:10,279
Martin: Maar er is nog een belangrijk component.
 190
00:11:10,279 --> 00:11:11,399
Martin: Je reviews.
 191
00:11:11,399 --> 00:11:13,480
Martin: Er is nog een belangrijk compliment.
 192
00:11:13,960 --> 00:11:16,440
Martin: Binnen welke domeinen word je bekeken.
 193
00:11:16,440 --> 00:11:20,440
Martin: Er is nog een belangrijk heel belangrijk punt.
 194
00:11:20,440 --> 00:11:22,119
Martin: Digital PR.
 195
00:11:24,840 --> 00:11:27,240
Martin: Digital PR word jij genoemd.
 196
00:11:27,240 --> 00:11:31,879
Martin: Kijk, wat er in een taalmodel veel anders is dan in een SEO-tijdperk.
 197
00:11:32,119 --> 00:11:35,400
Martin: Word jij aanbevolen als merk.
 198
00:11:36,039 --> 00:11:41,639
Martin: En je kan op nummer 1 staan in Google, maar niet genoemd worden in taalmodellen.
 199
00:11:41,639 --> 00:11:43,560
Martin: Dus dat spel is echt anders.
 200
00:11:44,680 --> 00:11:47,560
Joop: Hoe kom je er nou achter?
 201
00:11:48,759 --> 00:11:50,680
Joop: Of je goed gevonden wordt.
 202
00:11:50,999 --> 00:11:55,000
Joop: Of nee, dat je gekozen wordt in het taalmodel.
 203
00:11:57,399 --> 00:12:02,520
Martin: Ik ben een simpele Brabander van oorsprong, dus dat blijf je dan ook testen.
 204
00:12:04,119 --> 00:12:06,440
Martin: Met tien klanten, nodig is 10 klanten uit.
 205
00:12:06,440 --> 00:12:07,240
Martin: Ga eens kijken.
 206
00:12:07,240 --> 00:12:08,680
Martin: Ga zelf veel testen.
 207
00:12:08,680 --> 00:12:10,440
Martin: Niet in je eigen account.
 208
00:12:10,440 --> 00:12:12,520
Martin: Want dan wil je altijd zelf aanbevolen.
 209
00:12:12,999 --> 00:12:14,119
Martin: Dat is wel lekker hoor.
 210
00:12:15,159 --> 00:12:18,040
Martin: Als ik al weet, wie is de beste AI-spreker van het jaar.
 211
00:12:18,360 --> 00:12:20,039
Martin: En komt je altijd terug.
 212
00:12:20,039 --> 00:12:22,040
Martin: Maar als iemand anders doet, kom ik dus niet terug.
 213
00:12:22,039 --> 00:12:23,639
Martin: Ik ga ook daar uitleggen waarom.
 214
00:12:24,360 --> 00:12:25,719
Martin: Je kan het meten zelf.
 215
00:12:25,720 --> 00:12:28,119
Martin: En je hebt een aantal tools die dit gaan meten.
 216
00:12:28,119 --> 00:12:34,519
Martin: Je hebt wereldwijd de bekendste is Semrush of GetSemrush Profound.
 217
00:12:36,200 --> 00:12:38,440
Joop: Googelen.
 218
00:12:38,759 --> 00:12:40,039
Martin: Google blijft belangrijk.
 219
00:12:41,160 --> 00:12:45,799
Martin: Vraag aan ChatGPT of aan Gemini of aan Claude.
 220
00:12:46,519 --> 00:12:47,639
Martin: Ik wil dit meten.
 221
00:12:47,639 --> 00:12:53,160
Martin: Wat zijn belangrijkste tracking tools, AI-tracking tools nou, ik denk dat er wel 4000 zijn.
 222
00:12:54,039 --> 00:12:57,160
Martin: Maar Semrush is de bekendste wereldwijd.
 223
00:12:58,600 --> 00:13:01,320
Martin: Wil je Europees merk Peek AI.
 224
00:13:01,799 --> 00:13:07,080
Martin: En in Nederland heb je Promptwatch, heel bekende, echt een autoriteit.
 225
00:13:07,319 --> 00:13:10,360
Martin: En in België een hele leuke club Rankshift.
 226
00:13:10,360 --> 00:13:13,320
Martin: Maar er zijn er nog veel meer echt nog veel meer.
 227
00:13:13,320 --> 00:13:21,879
Martin: En ik zit nu in een groepje van het AI-genootschap, wat ik leid, zeg maar en ik heb nu een nieuw initiatief.
 228
00:13:23,720 --> 00:13:27,240
Martin: We hebben de eerste workshop erop zit voor agencies.
 229
00:13:27,559 --> 00:13:30,039
Martin: Een Geo Aigency workshop.
 230
00:13:30,039 --> 00:13:36,280
Martin: En die agencies, als je slim bent, vind ik als Aigency, bouw je gewoon je eigen bouw je eigen tracking toe.
 231
00:13:36,680 --> 00:13:37,799
Martin: Je bouw je eigen software.
 232
00:13:37,799 --> 00:13:41,080
Martin: Want software bouwen, dat wordt nu met Cloud Code veel slimmer.
 233
00:13:41,080 --> 00:13:44,119
Martin: Dus eigenlijk zoek een partij.
 234
00:13:44,600 --> 00:13:48,360
Martin: Je zou kunnen beginnen eenvoudig begin je met Rankshift.
 235
00:13:48,759 --> 00:13:53,159
Martin: Het voordeel van dat model vind ik dat kan je drie maanden aanzetten.
 236
00:13:53,399 --> 00:13:54,840
Martin: Echt goed analyseren.
 237
00:13:54,840 --> 00:13:56,040
Martin: Zet je weer even stop.
 238
00:13:56,039 --> 00:14:00,760
Martin: En dan ga je met je team in een soort quarterly ga je aan de slag elk kwartaal dit doen.
 239
00:14:00,759 --> 00:14:02,119
Martin: Maar dan meet je het al.
 240
00:14:03,240 --> 00:14:04,919
Martin: Maar dit is big business.
 241
00:14:04,920 --> 00:14:13,240
Martin: Dus het is te meten, maar het is anders dan we vroeger deden dat je zoekvolume kom meten, dat is een ander spel.
 242
00:14:13,240 --> 00:14:15,160
Martin: Je moet je moet de wet van de grote getallen.
 243
00:14:15,240 --> 00:14:17,480
Joop: En het hangt ook een beetje af van de context.
 244
00:14:17,480 --> 00:14:21,160
Joop: En wat je zei al van doe het in een ander account.
 245
00:14:21,400 --> 00:14:31,719
Joop: Maar het kan zo zo zijn dat als ik zeg maar op jou zoek, iets over jouw vraag, dat ik wel antwoord krijg.
 246
00:14:31,720 --> 00:14:34,519
Joop: En als Niels dat doet, dat hij dat niet krijgt.
 247
00:14:34,519 --> 00:14:37,320
Joop: Dus er zit geen garantie meer in.
 248
00:14:37,399 --> 00:14:38,440
Martin: Nee, nooit.
 249
00:14:38,440 --> 00:14:41,000
Martin: Omdat nee, hallo, wacht wacht.
 250
00:14:41,559 --> 00:14:44,920
Martin: Wat je dan doet, je doet wat ze doen.
 251
00:14:44,920 --> 00:14:46,119
Martin: Je hebt één prompt.
 252
00:14:46,119 --> 00:14:49,720
Martin: Je gooi je honderd keer anoniem de pad op.
 253
00:14:50,039 --> 00:14:56,600
Martin: Als jij van die honderd keer nooit genoemd wordt, dan weet je wel wat als je van de 100 keer 40 keer genoemd wordt.
 254
00:14:56,600 --> 00:14:59,400
Martin: En je ziet ook meteen welke concurrent worden genoemd.
 255
00:14:59,399 --> 00:15:01,720
Martin: Dus je kan meteen je benchmark onderzoeken.
 256
00:15:01,720 --> 00:15:02,680
Martin: Maar het klopt.
 257
00:15:02,680 --> 00:15:06,199
Martin: Als ik een vraag stel, kijkt naar mijn gepersonaliseerd profiel.
 258
00:15:06,200 --> 00:15:10,880
Martin: Wat ik heb ingevuld, en gaat hij op basis daarvan gaat hij een advies geven.
 259
00:15:09,080 --> 00:15:13,360
Martin: Maar je moet de grote lijnen zien.
 260
00:15:13,440 --> 00:15:17,760
Martin: En vooral je statistieken, je logs in de gaten houden.
 261
00:15:17,919 --> 00:15:19,519
Martin: Hou je logs in gaat.
 262
00:15:19,519 --> 00:15:20,160
Niels: Waarom?
 263
00:15:20,159 --> 00:15:23,520
Martin: In je logfile zie je welke bots zijn langsgekomen.
 264
00:15:23,680 --> 00:15:25,840
Martin: En je kan je ook zien wat voor type bots.
 265
00:15:25,840 --> 00:15:30,080
Martin: Er zijn bots die zijn aangeroepen door een zoekmachine.
 266
00:15:30,080 --> 00:15:35,519
Martin: Maar er zijn bots die ook voor de pre-trainingsdata langskomen om jou scrapen.
 267
00:15:35,519 --> 00:15:37,200
Martin: Dus je moet wel weten welke bots zijn.
 268
00:15:37,200 --> 00:15:40,240
Martin: En het kan bijvoorbeeld voor jullie zijn, als je in een B2B markt zit.
 269
00:15:40,240 --> 00:15:43,680
Martin: En mensen gebruikt bijvoorbeeld heel veel Copilot, ja, dat wil je wel weten.
 270
00:15:44,320 --> 00:15:46,720
Martin: Of ze gebruikt misschien heel veel Gemini.
 271
00:15:46,720 --> 00:15:53,360
Martin: Gemini van Google heeft weer een andere rankingfactoren, omdat zij bijvoorbeeld gaan YouTube belangrijk maken.
 272
00:15:53,360 --> 00:15:54,240
Martin: Ja, waarom?
 273
00:15:54,960 --> 00:15:55,920
Martin: In een systeem.
 274
00:15:56,080 --> 00:16:02,399
Niels: Dat betekent dus dat je geo-optimalisatie verschilt per LLM of applicatie om een LLM heen.
 275
00:16:02,399 --> 00:16:05,280
Martin: Ja, Gemini werkt dus in de regio.
 276
00:16:05,519 --> 00:16:07,920
Martin: In de regel gaat het om één ding.
 277
00:16:09,200 --> 00:16:14,000
Martin: Dat vind ik ook wel mooi van deze tijd, heb jij als ondernemer je boeltje niet op orde.
 278
00:16:15,279 --> 00:16:21,200
Martin: Niet echt heel veel tevreden klanten, je product klopt niet, je leveren tijd, dan zak je nu door de mand.
 279
00:16:21,519 --> 00:16:23,600
Martin: Dat geldt voor al die taalmodellen.
 280
00:16:23,600 --> 00:16:31,440
Martin: Maar als je echt content gaat maken, je zal je GEO content strategie, moet je wel even specifiek op wat taalmodellen kan je dat aanpassen.
 281
00:16:33,999 --> 00:16:36,879
Martin: Ik denk ook wel wat werk als je dat leuk.
 282
00:16:37,920 --> 00:16:39,440
Niels: Wat is ze dan bewezen?
 283
00:16:39,440 --> 00:16:41,280
Niels: En wat is nog speculatief op dit verhaal?
 284
00:16:41,360 --> 00:16:43,920
Martin: Ja, kijk, wordt ook heel veel gespeculeerd.
 285
00:16:43,920 --> 00:16:48,559
Martin: Het mooie is, je hebt een aantal tooletjes die onder water kunnen kijken.
 286
00:16:49,519 --> 00:16:54,080
Martin: Ik heb het voordeel, ik ben ook docent bij Beekstein, bij E-Murse, bij de Erasmus.
 287
00:16:54,080 --> 00:16:59,200
Martin: Het voordeel als docent zijn, zeker als je een boek schrijft, al die experts komen op je af.
 288
00:16:59,840 --> 00:17:05,999
Martin: Ik weet in Nederland, in ieder geval, ik zit ook in een internationaal clubje.
 289
00:17:06,240 --> 00:17:09,118
Martin: Maar in Nederland weet ik gewoon wie de expert is op techniek.
291
00:17:09,118 --> 00:17:12,319
Martin: Wie de expert is op hoe ga je reputatie manageren.

290
00:17:12,319 --> 00:17:16,638
Martin: En je kan dit meten, maar ja, let op, er zijn heel veel cowboys.

291
00:17:16,878 --> 00:17:20,560
Martin: Die nu zeggen, kijk, als jou bovenaan in ChatGPT.

292
00:17:20,559 --> 00:17:22,480
Martin: Er is geen bovenaan in ChatGPT.

293
00:17:23,440 --> 00:17:25,279
Martin: En we garanderen je dat.

294
00:17:29,840 --> 00:17:31,280
Martin: Het gaat gebeuren.

295
00:17:33,519 --> 00:17:35,200
Martin: Dat vind ik ook wel eng van deze tool.

296
00:17:35,200 --> 00:17:36,560
Martin: Want dan laat ik bijvoorbeeld een.

297
00:17:36,559 --> 00:17:37,440
Martin: Ik doe het ook wel eens.

298
00:17:37,519 --> 00:17:38,079
Martin: Je weet het.

299
00:17:38,080 --> 00:17:42,159
Martin: Ik heb ook zeg maar die website roost en al die prompts.

300
00:17:42,559 --> 00:17:45,839
Martin: Ik kan die roos zo aanpassen dat ik bepaal wat daar staat.

301
00:17:47,039 --> 00:17:48,480
Martin: Wees kritisch.

302
00:17:48,480 --> 00:17:51,119
Martin: Vraag door als je met dit soort bureaus aan tafel gaan.

303
00:17:51,279 --> 00:17:57,599
Martin: En dit was ook wel een van de redenen waarom ik nu met een workshop voor Aigency kwam.

304
00:17:57,599 --> 00:18:04,480
Martin: Want we gaan een soort matchmaking maken, een soort GEO Aigency finder of connect.

305
00:18:04,480 --> 00:18:09,920
Martin: waarbij mensen getraind zijn met deze methodiek, want die vragen krijg ik wel steeds meer.

306
00:18:09,920 --> 00:18:11,679
Martin: Ook bij grote bedrijven.

307
00:18:11,680 --> 00:18:12,799
Martin: Maarten.

308
00:18:13,120 --> 00:18:15,680
Martin: Mijn bureau is zo in denial.

309
00:18:15,680 --> 00:18:21,280
Martin: Zij zien dit als in een oud jasje, maar wij zijn wel 40% van onze traffic verloren.

310
00:18:21,519 --> 00:18:23,040
Martin: En wij staan dus niet.

311
00:18:23,039 --> 00:18:24,799
Martin: En als we vragen, wat moet anders?

312
00:18:24,799 --> 00:18:26,399
Martin: Nee, nee, nee, het is bijna hetzelfde.

313
00:18:26,400 --> 00:18:29,599
Martin: Ja, wij zoeken bureaus die dat anders gaan doen.

314
00:18:29,600 --> 00:18:30,720
Martin: Dus daar ga ik me op focus aan.

315
00:18:30,720 --> 00:18:34,399
Niels: Ja, maar je zegt wees kritisch, maar wat moet ik dan vragen als ik met die partij op tafel zet?

316
00:18:34,399 --> 00:18:37,279
Niels: Wat zijn de vragen die ik op tafel moet leggen, zit ik met de juiste partij aan tafel?

317
00:18:37,279 --> 00:18:43,999
Martin: Als je met de juiste partijen de vragen die moet stellen, van één de juiste KPI's.

318
00:18:44,080 --> 00:18:47,039
Martin: Dus je moet op een andere manier gaan rapporteren.

319
00:18:47,920 --> 00:18:49,280
Martin: Hoe gaan ze daarmee om.

320
00:18:49,279 --> 00:18:52,080
Martin: Twee, vraag ze hoe werkt het echt onder de motorkap?

321
00:18:52,079 --> 00:18:54,799
Martin: Hoe ga jij onder die motor kijken.

322
00:18:55,120 --> 00:18:58,400
Martin: En welke rapportagemanieren zij hebben.

323
00:18:58,400 --> 00:19:05,599
Martin: En hoe zij, wat hun aanpak is, ook een content aanpak om in die antwoorden te komen, dat moet je vragen.

324
00:19:05,920 --> 00:19:11,039
Martin: En wat ik het mooi vind van dat GEO.

325
00:19:11,680 --> 00:19:15,119
Martin: Het klinkt een beetje als een natte wel, maar goed, komt hij toch.

326
00:19:15,120 --> 00:19:22,559
Martin: Voor mij staat Geo voor geweldige gepersonaliseerde ervaringen ontwerpen.

327
00:19:22,559 --> 00:19:25,999
Martin: Voor mij is het C-level niveau die hiermee aan de slag moet.

328
00:19:25,999 --> 00:19:31,999
Martin: En als jij in elke interactie dat jij doet, kijk, als ik nou eens van de Rabobank een mailtje krijgt.

329
00:19:32,319 --> 00:19:36,240
Martin: Wuk dat je al twintig jaar ga ik er over praten.

330
00:19:36,240 --> 00:19:37,920
Martin: Dat komt op LinkedIn.

331
00:19:38,080 --> 00:19:41,039
Martin: ChatGPT haalt data uit LinkedIn.

332
00:19:41,039 --> 00:19:42,880
Martin: Die ziet of jij actief bent.

333
00:19:42,879 --> 00:19:45,519
Martin: Dus ga nou gewoon heel eerlijk.

334
00:19:45,839 --> 00:19:48,240
Martin: G nou echt die geweldige ervaring ontwerpen.

335
00:19:48,240 --> 00:19:51,680
Martin: En wat je anders moet doen dan hiervoor, dat vind ik ook weer mooi aan dit tijdperk.

336
00:19:51,680 --> 00:19:54,160
Martin: Kijk, in een SEO of een ander tijdperk hiervoor.

337
00:19:55,319 --> 00:19:57,240
Martin: Was het kwantiteit.

338
00:19:57,240 --> 00:19:59,480
Martin: Nu.

339
00:19:59,720 --> 00:20:06,759
Martin: Dus eigenlijk wat ik ook zeg tegen ondernemers, ga eens kijken, door welke pagina's 80% van je omzet.

340
00:20:07,160 --> 00:20:08,519
Martin: Hoeveel pagina's zijn dat?

341
00:20:08,519 --> 00:20:09,960
Martin: Zijn er heel weinig?

342
00:20:09,960 --> 00:20:16,200
Martin: Vroeger, moi incluis je een website live en je keek niet meer om.

343
00:20:16,839 --> 00:20:18,599
Martin: Maar dat gaat nu fout.

344
00:20:18,599 --> 00:20:21,879
Martin: En ik heb er in het boek het AUB'tje voor.

345
00:20:22,200 --> 00:20:24,999
Martin: Ik heb het DVV'tje en het AUB'tje.

346
00:20:25,240 --> 00:20:28,679
Martin: Maar het AUB'tje staat voor actueel.

347
00:20:28,680 --> 00:20:34,839
Martin: Je ziet ook, ik weet ook dat een taalmodel, het lijkt erop, nee, het lijkt niet op het is zo.

348
00:20:35,240 --> 00:20:39,800
Martin: Bijna elke vraag plakken ze het woordje 2026 toch.

349
00:20:39,799 --> 00:20:43,720
Martin: Je moet maar eer kijken, maar je moet echt goed kijken, je moet onder die motorkap kijken.

350
00:20:43,720 --> 00:20:49,240
Martin: Dat betekent, als jouw pagina niet is geactualiseerd in dit jaar, min één.

351
00:20:49,400 --> 00:20:51,720
Martin: Actueel, je moet het actueel houden.

352
00:20:51,720 --> 00:20:54,120
Martin: Tweede waar ze naar kijken, dat is de u.

353
00:20:54,120 --> 00:20:55,079
Martin: Uniek.

354
00:20:55,400 --> 00:21:01,480
Martin: Als een taalmodel ziet in een concurrerende markt, als een taalmodel ziet, maar ja, joh, iedereen vertelt hetzelfde.

355
00:21:01,480 --> 00:21:03,240
Martin: Jullie heeft daar allemaal hetzelfde verhaal.

356
00:21:03,240 --> 00:21:04,679
Martin: Je hebt helemaal niks eigens.

357
00:21:04,680 --> 00:21:06,359
Martin: Je hebt helemaal niets unieks.

358
00:21:06,359 --> 00:21:08,440
Martin: Je hebt nog geen eigen onderzoek.

359
00:21:08,759 --> 00:21:09,720
Martin: Uniek.

360
00:21:09,720 --> 00:21:14,360
Martin: Heb jij geen unieke laag die niemand anders heeft, word je overslagen.

361
00:21:14,359 --> 00:21:16,519
Martin: En de B staat voor betrouwbaarheid.

362
00:21:16,519 --> 00:21:18,200
Martin: En dit is ook echt heel nieuw.

363
00:21:18,839 --> 00:21:24,919
Martin: Ik moet nu continu in mijn tekst, hoe ik schrijf, bewijzen en aantoning, dit zijn de bronnen.

364
00:21:25,799 --> 00:21:28,599
Martin: Het moet concreet aantoonbaar.

365
00:21:28,599 --> 00:21:31,879
Martin: Je moet het bewijzen, feiten gebaseerd.

366
00:21:31,879 --> 00:21:33,399
Martin: Kort en krachtig.

367
00:21:34,039 --> 00:21:40,599
Martin: Dus het AUB'tje actueel houden, uniek houden, zorg dat je de betrouwbaarheid laat zien.

368
00:21:40,599 --> 00:21:42,679
Martin: En het moet echt een auteurspagina zijn.

369
00:21:42,680 --> 00:21:44,200
Martin: En die auteur moet je benoemen.

370
00:21:44,200 --> 00:21:46,120
Martin: Die moet op een auteurspagina komen.

371
00:21:46,120 --> 00:21:49,879
Martin: Op die auteurspagina staat een LinkedIn profiel, die moet leiden naar dat LinkedIn profiel.

372
00:21:49,879 --> 00:21:52,199
Martin: Dan moet ik zien dat het een expert is.

373
00:21:52,279 --> 00:21:55,159
Martin: Want als dat geen expert is, dan val je nu weer door de mand.

374
00:21:55,160 --> 00:21:57,240
Martin: Dus ja, dat zijn de nieuwe regels.

375
00:21:57,240 --> 00:22:00,519
Niels: Als ik je eigen kort zeg, het totaalplaatje wordt belangrijker.

376
00:22:00,519 --> 00:22:07,480
Niels: Want het zijn allemaal nog steeds links, om dan toch maar even in links te praten, maar allemaal connectiviteiten die je totaalplaatje vormen.

377
00:22:07,480 --> 00:22:08,360
Martin: Exact.

378
00:22:09,160 --> 00:22:16,519
Martin: Dus je ziet gewoon, het is gewoon in plaats van keywords naar website, wordt het een totaalplaats van entiteiten.

379
00:22:17,480 --> 00:22:19,640
Martin: En het totaalplaatje moet kloppen.

380
00:22:19,640 --> 00:22:24,119
Martin: En dat natuurlijk dus met dat reputatie, is het belangrijkste rankingfactor.

381
00:22:24,120 --> 00:22:29,879
Martin: Want anders heb je wel, ja, we zijn de hele bekende, maar de leeftijd fix je niet.

382
00:22:30,599 --> 00:22:34,440
Martin: Vroeger, bij SEO of zag je dat niet.

383
00:22:34,440 --> 00:22:37,720
Martin: Want ja, daar kwam ik de website en daar was het dialoog.

384
00:22:38,200 --> 00:22:41,879
Martin: En dan ga je niet zeggen dat je dat je de service niet waarmaakt.
387
00:22:43,400 --> 00:22:45,559
Martin: Dus dat is echt aan het veranderen.

385
00:22:46,999 --> 00:22:50,839
Joop: In het boek begin je ook met die entiteit.

386
00:22:51,240 --> 00:22:54,439
Joop: Daar heb je zelfs een hele prompt voor gegeven.

387
00:22:54,759 --> 00:22:57,400
Joop: Dat was voor mij eigenlijk het startpunt.

388
00:22:57,400 --> 00:23:02,599
Joop: Want ik heb jou toen gezegd, ik had het geluk dat ik voor publicatie je boek mocht lezen.

389
00:23:02,839 --> 00:23:06,519
Joop: Dat ik tegen jou zei van het is ook wel een doeboek.

390
00:23:07,640 --> 00:23:17,639
Joop: Dus ik ben toen ook zelf meteen aan de slag gegaan van ja, maar hoe zit dat dan met onze website, maar eigenlijk dus veel meer onze entiteit AIToday live.

391
00:23:18,279 --> 00:23:23,799
Joop: En daar kreeg ik zoveel inspiratie van, dat ik eerst dat boek heb weggelegd.

392
00:23:24,680 --> 00:23:28,279
Joop: En met onze website aan de slag ben gegaan.

393
00:23:30,200 --> 00:23:34,839
Joop: Kan je iets meer vertellen over wat dat betekent dan die entiteit.

394
00:23:35,559 --> 00:23:36,759
Martin: Die entiteit.

395
00:23:38,519 --> 00:23:43,559
Martin: Een entiteit kan zijn een bedrijf, een persoon, een product.

396
00:23:43,559 --> 00:23:54,999
Martin: En dan gaat hij kijken binnen welke expertises, thema's, domeinen, wordt deze persoon wel of niet gezien als autoriteit.

397
00:23:54,999 --> 00:23:58,999
Martin: En wat grappig is, die scan die jij heb gemaakt, die prompt.

398
00:23:59,319 --> 00:24:01,559
Martin: Dat is al leuk, want dat was wel leuk nieuws.

399
00:24:01,559 --> 00:24:05,319
Martin: En ik dacht, als ik door die Jooptest heen kom, dan mag ik door.

400
00:24:05,319 --> 00:24:06,200
Martin: Dus dat was al vet.

401
00:24:06,359 --> 00:24:11,640
Martin: Dus ik ging helemaal aan dat jij zei van ik heb het boek weggelegd en dit is ook echt wat ik hoopte.

402
00:24:11,640 --> 00:24:14,839
Martin: En dat is ook leuk, het moet ook een doeboek zijn.

403
00:24:15,160 --> 00:24:23,319
Martin: En het leuk vind ik in Niels vroeg het nog een beetje in de voorbereiding van ja, wat vind je nou het vetste vind ik dat ik gewoon spontane reacties krijg.

404
00:24:23,720 --> 00:24:25,720
Martin: Ik ben niet meer aan de slag gegaan en dat soort dingen.

405
00:24:25,720 --> 00:24:31,480
Martin: Dus ja, eigenlijk, kijk naar of je 27 euro vijf erover hebt.

406
00:24:31,799 --> 00:24:33,879
Martin: En dan ga je maar naar managementboek of ergens anders.

407
00:24:33,879 --> 00:24:34,999
Martin: En het is een doeboek.

408
00:24:34,999 --> 00:24:37,920
Martin: En er zit de prompts in, ga ik wel eerlijk zijn.

409
00:24:37,640 --> 00:24:42,480
Martin: Dan zit echt een paar u werken en sommige prompts al, maar ik dacht, ja, ik ga het toch delen.

410
00:24:42,640 --> 00:24:46,720
Martin: En bij mijn tweede boek, AI, zeg maar, chatGPT als tweede brein.

411
00:24:46,720 --> 00:24:49,279
Martin: Daar had ik ze nog wel verpakt in CustomGPT's.

412
00:24:49,519 --> 00:24:51,840
Martin: Maar ik dacht, ja, de markt tot volwassenen.

413
00:24:51,839 --> 00:24:53,439
Martin: Dus ja, er zit er heel veel prompts in.

414
00:24:53,440 --> 00:25:04,480
Martin: En het grappig is wat ik merk, net als jij, je hebt ook iemand die het doet en aangaat, ik heb heel veel, ik heb een website meteen aangepast en het werkte en dat.

415
00:25:04,480 --> 00:25:06,639
Martin: En er zijn ook mensen die kopen een boek.

416
00:25:06,640 --> 00:25:08,960
Martin: Zonder doel dan moet je het boek niet kopen.

417
00:25:08,960 --> 00:25:11,440
Martin: Belooflijk dat je het boek niet koopt als je gewoon.

418
00:25:13,440 --> 00:25:15,439
Martin: Ik wil AIToday meer op de kaart zetten.

419
00:25:15,599 --> 00:25:19,360
Martin: Je had een specifiek doel en dan gaat zo'n boek knetterhard werken.

420
00:25:19,359 --> 00:25:22,319
Martin: En dan ligt de kracht in die executie daarvan.

421
00:25:22,400 --> 00:25:24,960
Joop: Zeker en ik moet ook zeggen.

422
00:25:25,279 --> 00:25:29,039
Joop: En dan houden we op met het reclame maken voor het boek.

423
00:25:30,400 --> 00:25:33,440
Joop: Wanneer heb ik het heb ik het van jou gekregen?

424
00:25:33,680 --> 00:25:35,040
Martin: Misschien februari, denk ik.

425
00:25:35,039 --> 00:25:36,880
Joop: Februari, maart, zoiets.

426
00:25:37,120 --> 00:25:41,519
Joop: Dat ik nog steeds met het SEO-verhaal bezig ben.

427
00:25:43,120 --> 00:25:48,559
Joop: Omdat het aangegaan is dat ik het nu begrijp, waarom het nodig is.

428
00:25:50,799 --> 00:25:56,079
Joop: Tenminste, ik probeer op te bouwen, met onze website ook.

429
00:25:56,079 --> 00:25:57,200
Joop: Dingen te laten zoeken.

430
00:25:57,200 --> 00:25:59,359
Joop: We hebben zelfs nu een agent draaien.

431
00:25:59,359 --> 00:26:03,279
Joop: Die iedere week SEO-analyse doet.

432
00:26:03,440 --> 00:26:08,240
Joop: En geautomatiseerd probeert om de SEO te verbeteren.

433
00:26:09,120 --> 00:26:12,079
Joop: Dus in al die maanden ben ik er nog steeds mee bezig.

434
00:26:12,079 --> 00:26:13,999
Joop: Dus dat moet ik wel als compliment geven.

435
00:26:13,999 --> 00:26:15,200
Martin: Ja, heel vet.

436
00:26:15,519 --> 00:26:23,519
Niels: Ik was nieuwsgierig moeten bedrijven aan hun eigen content gaan werken of werkt dat ook nog steeds zo dat andere bedrijven over jou schrijven, dat dat meer waarde heeft.

437
00:26:23,680 --> 00:26:25,680
Martin: Zo zit dat heel goede vraag.

438
00:26:25,680 --> 00:26:30,559
Martin: Ik had laatst in een training en die zei je moet kiezen.

439
00:26:30,559 --> 00:26:34,159
Martin: Je website weggooien of alles wat er over jou verteld, is weggooien.

440
00:26:34,240 --> 00:26:35,839
Martin: Dan gooi ik mijn website weg.

441
00:26:36,480 --> 00:26:37,999
Martin: Dan gooi ik mijn website weg.

442
00:26:38,240 --> 00:26:45,039
Martin: Wat anderen over jou vertellen, dat bepaalt of jij nog in die shortlist komt.

443
00:26:45,680 --> 00:26:51,440
Martin: Het gaat niet meer over wat jij vertelt, maar wat anderen over jou vertellen, dat wordt dat wordt de waarheid.

444
00:26:51,680 --> 00:26:55,279
Martin: En je website is wel belangrijk.

445
00:26:55,839 --> 00:26:57,919
Martin: Hadden we ook gezien, kijk, wat doet hij eerst?

446
00:26:58,079 --> 00:27:02,960
Martin: Hij gaat kijken binnen welke entity binnen welk domein wordt nu een vraag gesteld.

447
00:27:02,960 --> 00:27:04,960
Martin: Welke entiteiten horen daarbij als auto.

448
00:27:05,039 --> 00:27:06,720
Martin: Hij gaat eerst een autoriteit zoeken.

449
00:27:06,720 --> 00:27:09,999
Martin: Dan gaat hij de shortlist maken, wat hij wel doet.

450
00:27:10,319 --> 00:27:14,480
Martin: En dat heb ik onderschat, dus ik moet zelf ook weer aan de bak met mijn eigen website.

451
00:27:14,480 --> 00:27:16,240
Martin: Hij kijkt en hij wacht eens even.

452
00:27:16,240 --> 00:27:19,440
Martin: Oh, die Martin is wel expert in AI-spreker.

453
00:27:21,839 --> 00:27:24,719
Martin: Heel eerlijk, ik heb mijn overgrondspaging die mij gewerkt.

454
00:27:24,720 --> 00:27:25,999
Martin: En dan gaat hij twijfelen.

455
00:27:25,999 --> 00:27:29,519
Martin: Want hij wil toch even bevestigd zien op Martin van Kranenburg.nl.

456
00:27:29,519 --> 00:27:30,400
Martin: Klopt dit wel?

457
00:27:30,400 --> 00:27:32,960
Martin: Ik heb nog niet bijgewerkt, ja, dan gaat hij mij niet aanbevelen.

458
00:27:33,120 --> 00:27:34,080
Martin: Ga twijfelen.

459
00:27:34,080 --> 00:27:35,200
Martin: Dus alles gaat.

460
00:27:35,599 --> 00:27:36,879
Martin: Ik link eigenlijk.

461
00:27:37,680 --> 00:27:42,960
Martin: Maar heb ik een hele goede website, maar word ik nergens benoemd.

462
00:27:44,319 --> 00:27:45,200
Martin: Daar ga je niet werken.

463
00:27:45,200 --> 00:27:46,240
Martin: Dus het is andersom.

464
00:27:46,240 --> 00:27:49,840
Martin: Je moet eerst benoemd worden en je website moet dat bevestigen.

465
00:27:50,400 --> 00:27:54,800
Martin: En eigenlijk is het wat anderen over jou vertellen, is honderd keer meer waard.

466
00:27:54,799 --> 00:27:58,960
Martin: En dit vergt voor dit vergt een hele andere content strategie.

467
00:27:58,960 --> 00:28:01,999
Martin: En daarom is digital PR nu ook zo belangrijk geworden.

468
00:28:02,160 --> 00:28:06,480
Martin: Want je moet je reputatie managen buiten je eigen website om.

469
00:28:06,480 --> 00:28:09,359
Martin: En even een voorbeeld trekt even naar mezelf toe.
473
00:28:09,839 --> 00:28:16,960
Martin: Ik spreek veel, ik zit bij heel veel trainingen, bij Bekenstein, bij E-Murse, bij de Erasmus Marketing Instituut.

470
00:28:17,200 --> 00:28:21,600
Martin: Heel eerlijk, mijn profiel met bekers zijn, als vier jaar, vijf jaar oud.

471
00:28:23,120 --> 00:28:24,400
Martin: Dat gaat fout.

472
00:28:24,640 --> 00:28:31,519
Martin: Want dan denkt zo'n tu, dat zie ik helemaal niet daar, daar heb ik een andere profiel.

473
00:28:31,519 --> 00:28:37,200
Martin: Dus ik moet nu, je moet elk bedrijf moet nu zijn profiel gaan managen op websites van de anderen.

474
00:28:37,200 --> 00:28:38,240
Joop: En dat valt echt niet mee.

475
00:28:38,240 --> 00:28:39,199
Martin: Dat valt niet mee.

476
00:28:40,079 --> 00:28:42,479
Joop: Je had het er straks over dat je dingen kan controleren.

477
00:28:42,799 --> 00:28:46,159
Joop: Je hebt ook de website intheweights.com.

478
00:28:50,640 --> 00:28:52,319
Joop: Dus daar heb ik even gedaan.

479
00:28:52,319 --> 00:28:56,400
Joop: Kijk, laat ik eerst met mezelf beginnen, toch?

480
00:28:57,920 --> 00:29:00,799
Joop: En we zullen het linkje in de in de shownotes zetten.

481
00:29:00,960 --> 00:29:10,240
Joop: En wat hij doet, is dat hij de GPT-modellen kijkt, die klopt, maar ook wat deepseek, Llama, dus ook wat open source modellen.

482
00:29:12,480 --> 00:29:14,799
Niels: Ik kwam er niet overal even goed uit.

483
00:29:15,440 --> 00:29:16,480
Martin: Het is confronterend.

484
00:29:16,720 --> 00:29:18,559
Joop: Ja, het is zeker confronterend.

485
00:29:18,799 --> 00:29:26,999
Joop: Bovenaan, zeg maar staat bij mij Joop Snijder, Dutch voetballer uit de jaren 60.

486
00:29:23,839 --> 00:29:30,359
Joop: Dat is wel weer fijn.

487
00:29:30,440 --> 00:29:36,519
Joop: Ik ben Ajax-fan, je staat hiervan, ik ben een middenvelder van Ajax en het Nederlands elftal geweest in de jaren 60.

488
00:29:36,519 --> 00:29:56,679
Joop: En toen gingen ze nog wel van kloot, GPT 4.8, want ik kan dus dan helemaal zo nakijken, die zegt echt van een Dutch Software AI professional, known voor work in machine learning en blablabla, wat klopt.

489
00:29:58,120 --> 00:30:01,639
Joop: Ik was in ieder geval blij dat ergens ergens wat klopt.

490
00:30:02,920 --> 00:30:06,599
Joop: Maarten en ik kon het natuurlijk niet laten om dat voor jou ook te doen toch?

491
00:30:06,599 --> 00:30:09,720
Martin: Nou moet ik helemaal aan mijn bak met mijn website, denk ik.

492
00:30:10,680 --> 00:30:22,039
Joop: GPT 5.5, Dutch Online Marketing en Conversion Optimization expert, associated with e-commerce Persuasion en digital strategy training.

493
00:30:22,200 --> 00:30:23,720
Joop: Ja, jij doet er wel wat goed.

494
00:30:24,920 --> 00:30:29,319
Joop: Dus er waren ze wel GPT, Claude, Gemini.

495
00:30:29,319 --> 00:30:32,119
Joop: Die komen met komen met dit antwoord.

496
00:30:37,480 --> 00:30:42,279
Joop: Er zit allemaal Dutch PVV Politician.

497
00:30:45,319 --> 00:30:48,599
Joop: En dat zit in de GLM en Mistral.

498
00:30:48,999 --> 00:30:51,639
Martin: Ik weet dat er een andere Martin in Ganaburg.

499
00:30:52,279 --> 00:30:53,240
Martin: Die zit ergens in.

500
00:30:55,799 --> 00:30:58,119
Martin: Niemand luister in verloop.

501
00:30:58,999 --> 00:31:06,360
Martin: Het grappig is ook, wat nou mooi is prachtig deze analyse, dan gaat het linkje gaan delen, maar eigenlijk wat je moet weten van jezelf.

502
00:31:06,920 --> 00:31:11,960
Martin: Hoe wordt er over mij gesproken als in de pre-trainingsdaten.

503
00:31:11,960 --> 00:31:16,599
Martin: Dus als mensen niet gebruik maken van een zoekmachine in dat taalmodel.

504
00:31:16,759 --> 00:31:25,399
Martin: Want dan weet je of je echt een soort van autoriteit ben op dat gebied, want dan zit je dan in de pre-training zaten, dat wil je.

505
00:31:25,799 --> 00:31:27,960
Martin: En dat andere gaat hij dat opzoeken.

506
00:31:29,480 --> 00:31:32,119
Martin: Ik werkt wel met die prompts ook.

507
00:31:33,319 --> 00:31:36,840
Martin: Het was wel leuk, want er komt natuurlijk best veel mensen naar je toe.

508
00:31:36,839 --> 00:31:42,600
Martin: En dan iedereen wil zichzelf opzoeken, wat je vroeg had bij gaan ze nu allemaal hier doen.

509
00:31:42,600 --> 00:31:52,999
Martin: Maar eigenlijk in plaats van jezelf opzoeken, ga je eigenlijk zien, hoe word ik als merk, en die tijd als persoon ben je ook een merk als word ik gezien door een taalmodel.

510
00:31:52,999 --> 00:31:58,360
Martin: En merken in de toekomst, bouw je niet bouw je nu in het brein van een taalmodel.

511
00:31:58,359 --> 00:32:01,400
Martin: Want een taalmodel zegt nu de waarheid.

512
00:32:01,400 --> 00:32:12,599
Martin: En dit was ook zeg maar in het boek, en heb Bob van nu ook uitgebreid besproken, en Bob is ook twee mooie hoofdstuk geschreven over een stukje hoe het echt rond in de motorkap werkt en dat mee ewigen.

513
00:32:12,599 --> 00:32:18,120
Martin: Maar waarom ging ik nou zelf nou ook zo volledig aan op het GEO verhaal?

514
00:32:18,359 --> 00:32:23,720
Martin: Eén, uiteraard omdat ik ChatGPT als tweede brain schreef en nu de vraag krijg, hoe kom ik dan in dat model?

515
00:32:24,039 --> 00:32:29,240
Martin: Maar eigenlijk als we het breder trekken, als we naar het grotere plaatje kijken.

516
00:32:30,200 --> 00:32:34,600
Martin: Geo is de rode loper naar agente e-commerce.

517
00:32:34,920 --> 00:32:38,200
Martin: Want als jij niet word aanbevolen.

518
00:32:38,999 --> 00:32:44,119
Martin: Als jij niet op de shortlist staat, dan kom je ook niet meer in die checkout.

519
00:32:45,240 --> 00:32:48,039
Joop: Ik vraag voor even concreet.

520
00:32:49,559 --> 00:32:53,480
Joop: Wat je bedoelt, is van, stel, ik wil een vakantie gaan boeken.

521
00:32:53,480 --> 00:32:56,440
Joop: Daar zet ik mijn agent voor aan de slag.

522
00:32:57,079 --> 00:33:07,319
Martin: En die bepaalt boeken, waar informatie wordt opgehaald, welke aanbeelding die je vertrouwt, welke accommodaties.

523
00:33:07,799 --> 00:33:09,240
Martin: Waar ik ga boeken.

524
00:33:10,039 --> 00:33:12,039
Martin: En dat gebeurt nu al.

525
00:33:13,960 --> 00:33:16,519
Martin: Dat onderschat ik nog heel veel mensen.

526
00:33:16,519 --> 00:33:18,200
Martin: Want dat had je bij SEO ook niet.

527
00:33:18,359 --> 00:33:20,920
Martin: B SEO had niks met je eindconversies te maken.

528
00:33:20,920 --> 00:33:23,799
Martin: GEO is de rode loper voor agentic.

529
00:33:24,999 --> 00:33:27,399
Joop: Waarom is die onderschatting, denk je?

530
00:33:28,519 --> 00:33:36,119
Martin: Mensen zien het als nu, het is vindbaarheid en het is een beetje hetzelfde.

531
00:33:38,039 --> 00:33:43,079
Martin: Ik snap het ook wel, koppel het ook aan het oud patroon van het hoort bij SEO, maar dit hoort niet bij.

532
00:33:43,960 --> 00:33:53,800
Martin: Het is een nieuw vakgebied, waarbij SEO cruciaal is en belangrijk is, maar ook wat Niels en zei met Martin, en GEO raakt de kern van je organisatie.

533
00:33:54,039 --> 00:33:55,480
Martin: En daarom is zo belangrijk.

534
00:33:55,480 --> 00:34:01,720
Niels: Mensen denk ik ook nog niet die automatiseringstappen, omdat het nu nog mondjesmaat gebeurt, en het zit nog onder de motorkap.

535
00:34:01,720 --> 00:34:06,599
Niels: En het gaat wel bij die automatiseringslag gaat het impact hebben, inderdaad.

536
00:34:06,720 --> 00:34:12,399
Martin: Nou, kijk, wat ik wel heb gemerkt, even in vergelijk met het boek van ChatGPT, even te vergelijken.

537
00:34:12,799 --> 00:34:18,639
Martin: Ik merkte daar nog niet echt de pijn bij bedrijven, dat zag ze meer als oké, toen we het efficiënter en die.

538
00:34:18,639 --> 00:34:24,719
Martin: Maar bij GO, ga jij maar even uitleggen aan je baas dat je 4% van je traffic kwijt bent.

539
00:34:25,518 --> 00:34:26,559
Martin: De zero klik.

540
00:34:26,559 --> 00:34:29,440
Joop: En traffic, omgezet naar conversie.

541
00:34:29,759 --> 00:34:34,159
Joop: Als je 30, 40% marktaandeel mist, dat heb ik misschien nog niet zo.

542
00:34:34,559 --> 00:34:35,839
Joop: Dat moet gaan fijn doen.
547
00:34:37,199 --> 00:34:42,480
Martin: En ik zie dat de management nu ook ervaart, maar deze boot mogen niet missen.
 543
00:34:42,480 --> 00:34:46,799
Martin: Want als wij gewoon niet, als wij als merk niet meer voorkomen.
 544
00:34:47,600 --> 00:34:50,478
Martin: Kijk, is het voor iedereen cruciaal?
 545
00:34:50,478 --> 00:34:51,360
Martin: Nee.
 546
00:34:52,159 --> 00:35:00,959
Martin: Ben jij een groot merk, heb je veel direct verkeer, ben je niet afhankelijk nu van SEO en adverteren, dan hoef je niet echt heel druk te maken.
 547
00:35:01,120 --> 00:35:04,799
Martin: Of als je bij de Belastingdienst werkt, dan hoef je ook niet druk te maken.
 548
00:35:05,839 --> 00:35:07,679
Joop: Geldt het wel ook B2B dan.
 549
00:35:07,680 --> 00:35:08,720
Martin: Absoluut.
 550
00:35:08,720 --> 00:35:10,879
Martin: Nee, misschien er wel meer.
 551
00:35:11,200 --> 00:35:14,159
Martin: Omdat daar worden de shortlist bepaald.
 552
00:35:14,160 --> 00:35:16,799
Martin: Dus de shortlist bepaald.
 553
00:35:16,799 --> 00:35:20,160
Martin: Dus ook voor B2B, ik zoek een leverancier dat.
 554
00:35:20,160 --> 00:35:25,040
Martin: Ja, jongens, B2B moet als geen ander review management gaan doen.
 555
00:35:25,040 --> 00:35:28,079
Martin: Unieke content komen, eigen onderzoeken.
 556
00:35:28,080 --> 00:35:29,439
Martin: Podcast is goud.
 557
00:35:29,439 --> 00:35:31,999
Martin: Dus in een podcast mogen spreken is goud.
 558
00:35:32,160 --> 00:35:37,200
Martin: Ik ken al partijen naar die betalen bedragen om überhaupt in een podcast te mogen komen spreken.
 559
00:35:37,200 --> 00:35:38,640
Niels: Dus tip voor jullie.
 560
00:35:39,200 --> 00:35:41,440
Martin: Dan kunnen jullie eigenlijk dat huisje naar Roebaar.
 561
00:35:45,279 --> 00:35:47,680
Martin: Je verhaal mogen vertellen.
 562
00:35:48,240 --> 00:35:53,919
Martin: En als dat wordt opgepikt door betrouwbare bronnen uit jouw markt, dat is het ding.
 563
00:35:54,080 --> 00:35:56,960
Martin: Dus daar waar we vroeger misschien wel linkbuilding hadden.
 564
00:35:57,359 --> 00:36:01,919
Martin: Het liefst moet je dat verdienen moet je niet kopen, is het eigenlijk nu content building.
 565
00:36:01,919 --> 00:36:06,720
Martin: Dus zorg maar dat jouw verhaal door anderen wordt verteld.
 566
00:36:06,879 --> 00:36:12,480
Martin: En dat is wel een beetje nu een trucje, is listicles, dus in lijstjes komen.
 567
00:36:13,040 --> 00:36:14,399
Martin: Ja, het gaat nu gewoon gebeuren.
 568
00:36:14,399 --> 00:36:15,359
Joop: En wat voor lijstjes?
 569
00:36:15,759 --> 00:36:20,959
Martin: Ik wil gewoon de top vijf beste AI-sprekers.
 570
00:36:21,120 --> 00:36:24,240
Martin: Ik wil in die top 5 komen, maar je uit of nummer op één staan.
 571
00:36:24,240 --> 00:36:28,479
Martin: Of die op die op die, maar die moet op die website genoemd worden, op die website genoemd worden, op die website.
 572
00:36:28,479 --> 00:36:30,799
Martin: En zo taal denk ik maar wacht.
 573
00:36:31,359 --> 00:36:33,119
Martin: Die komt in al die lijstjes.
 574
00:36:33,919 --> 00:36:37,920
Martin: Allemaal zo kan betrouwbare bronnen.
 575
00:36:38,879 --> 00:36:40,160
Martin: Dat is wat er nu gebeurt.
 576
00:36:40,160 --> 00:36:41,839
Martin: Je wil in een lijstje komen.
 577
00:36:41,839 --> 00:36:43,120
Martin: En daar kijk ze heel erg naar.
 578
00:36:43,439 --> 00:36:45,199
Martin: Dit kan weer tijdelijk zijn.
 579
00:36:45,200 --> 00:36:49,759
Martin: Want ik denk wel, heb ik niet onderzocht, kan ik ook nu nog niet onderbouwen.
 580
00:36:50,319 --> 00:36:56,559
Martin: Kijk, vroeger, als je het niet aan de spelregels hield, bij Google kon je een penalty krijgen.
 581
00:36:56,879 --> 00:37:00,639
Martin: Maar ik denk dat een taalmodel, als zij doorzien dat je het allemaal gekocht hebt.
 582
00:37:00,640 --> 00:37:04,399
Martin: En je hebt het is niet echt.
 583
00:37:04,399 --> 00:37:10,799
Martin: Kijk, het enige wat zij willen, is echt betrouwbare merken aanbevelen, want uiteindelijk willen al die gasten jouw creditcard.
 584
00:37:10,799 --> 00:37:13,200
Martin: En die zitten niet te wachten dat je het gaat terugsturen.
 585
00:37:15,919 --> 00:37:20,400
Martin: Uiteindelijk, kijk, nu wordt dat ingekocht, maar het kan zomaar zo zijn.
 586
00:37:20,479 --> 00:37:21,600
Martin: Dan krijg je geen penalty.
 587
00:37:21,600 --> 00:37:27,600
Martin: Maar dan zegt ze een taalmodel, dit merk, wie is dat, Martin van Kranenburg of Info Support?
 588
00:37:28,560 --> 00:37:30,319
Martin: Kennen we niet, d'r uit.
 589
00:37:30,319 --> 00:37:31,759
Martin: Je hoort er gewoon uitgaat.
 590
00:37:31,759 --> 00:37:33,200
Martin: Je komt niet meer.
 591
00:37:33,200 --> 00:37:37,920
Martin: Dus ik zou duurzaam.
 592
00:37:38,479 --> 00:37:44,240
Martin: Je wil een duurzame strategie, het moet echt oprecht authentiek.
 593
00:37:44,240 --> 00:37:51,279
Martin: Je moet honger hebben om je klant echt te willen hebben, je moet honger hebben om je klant echt een glimlach op hun gezicht te geven.
 594
00:37:51,279 --> 00:37:58,879
Martin: En die bedrijven die dat gaan doen, hebben altijd op het lange termijn zicht.
 595
00:37:59,040 --> 00:38:02,799
Martin: Helaas zeg ik dan misschien wel, je moet niet het kaas van je brood laten eten.
 596
00:38:02,799 --> 00:38:07,680
Martin: Dus ja, korte termijn zou je wel mee moeten, maar ga het dan verdienen.
 597
00:38:07,680 --> 00:38:09,759
Martin: Dus kom dan met dat briljante onderzoek.
 598
00:38:09,759 --> 00:38:14,559
Martin: Dat je door dat onderzoek, waar je echt veel tijd hebt gestoken, dat je daardoor wordt opgepikt.
 599
00:38:15,359 --> 00:38:20,160
Martin: Dat zie ik gebeuren, eigen onderzoek, eigen content, eigen benchmark?
 600
00:38:21,439 --> 00:38:23,839
Martin: En het leuke, dat kost tijd?
 601
00:38:24,160 --> 00:38:32,240
Martin: Dus als goede content marketeers, goede copywriters, die hebben het werk licht voor het oprapen, maar dan moet je het wel op het geo vlak gaan doen.
 602
00:38:32,240 --> 00:38:34,799
Martin: Unieke content maken, moet je niet blogs gaan schrijven.
 603
00:38:35,839 --> 00:38:37,839
Martin: Het produceren, dat doen AI-agents.
 604
00:38:37,839 --> 00:38:40,799
Martin: Dus AI-agents nemen jou dat repetitief werk uit handen.
 605
00:38:40,799 --> 00:38:45,919
Martin: Zodat jij kan nadenken, hoe gaan we de belangrijkste pagina's actueel uniek en betrouwbaar houden.
 606
00:38:45,919 --> 00:38:55,799
Martin: Hoe zorg ik dat in B2B die kennisexpert die niet zijn kennis op papier kan krijgen, hoe ga ik die met de podcast eruit halen?
 607
00:38:54,080 --> 00:38:56,999
Martin: Hoe ga ik dat etaleren?
 608
00:38:57,479 --> 00:39:00,920
Martin: Dus daar moet je nu als expert over nadenken.
 609
00:39:01,080 --> 00:39:03,160
Niels: Klinkt ook een beetje als authority building.
 610
00:39:03,160 --> 00:39:05,639
Martin: Dat absoluut.
 611
00:39:08,040 --> 00:39:11,240
Niels: Ik was nog benieuwd, je noemde net AUB en Geo driehoek.
 612
00:39:11,240 --> 00:39:13,240
Niels: En je noemde net nog een afkorting, die blijft van mij behandelen.
 613
00:39:13,399 --> 00:39:14,600
Martin: Ik wil toch even een DVD.
 614
00:39:15,160 --> 00:39:16,439
Martin: Zit ik in het boek is wel leuk.
 615
00:39:19,319 --> 00:39:22,119
Martin: Dat DVD, waar help je dat mee?
 616
00:39:22,120 --> 00:39:29,720
Martin: Het leuke van dat DVV'tje is dat je in een 30 seconden heb je het lek boven water.
 617
00:39:30,040 --> 00:39:32,599
Martin: Waarom jij te weinig conversie krijgt.
 618
00:39:33,160 --> 00:39:34,680
Martin: Ik ga die term even uitleggen.
 619
00:39:34,680 --> 00:39:36,119
Martin: De D staat voor duidelijkheid.
 620
00:39:36,120 --> 00:39:39,560
Martin: Dus is je tekst, heb je naar een lange zin een korte zin.
 621
00:39:41,560 --> 00:39:43,879
Martin: Ik krijg echt echt kippenvel van.
 622
00:39:43,879 --> 00:39:49,080
Martin: Als ik de woorden zullen kunnen willen zien, als passief, dat moet je actief schrijven, maar het is gewoon duidelijk schrijven.
 623
00:39:51,319 --> 00:39:53,959
Martin: Van een komma moet je een punt maken.
 624
00:39:54,200 --> 00:39:55,240
Martin: Duidelijk.
 625
00:39:56,279 --> 00:39:58,519
Martin: De V, de eerste V staat voor volledig.
 626
00:39:58,520 --> 00:39:59,240
Martin: En nu komt hij.
 627
00:39:59,240 --> 00:40:00,599
Martin: Dus de meest cruciale.
 628
00:40:00,839 --> 00:40:06,759
Martin: Volledig wil zeggen, heb jij alle vragen die een lezer heeft, beantwoord.
 629
00:40:06,919 --> 00:40:09,640
Martin: Want je website wordt een antwoordmachine.
 630
00:40:09,640 --> 00:40:14,759
Martin: Heb jij een antwoord niet waar een klant om vraagt via een taal-model, gaat hij niet bij jou komen.
 631
00:40:15,160 --> 00:40:17,640
Martin: Dus hij checkt in no time.
 632
00:40:17,640 --> 00:40:20,759
Martin: Welke vraag heeft iemand over deze dienst of product.
638
00:40:20,759 --> 00:40:26,680
Martin: En hij gaat checkt ook meteen die DVV-prompt of jij een antwoord hebt gegeven op deze landingspagina.

633
00:40:26,680 --> 00:40:28,919
Martin: En de laatste V gaat over verleidelijkheid.

634
00:40:28,919 --> 00:40:31,160
Martin: Dus zet het aan tot actie.

635
00:40:31,399 --> 00:40:33,640
Martin: Jongens, die prompt staat ook in het boek.

636
00:40:33,959 --> 00:40:35,000
Martin: Doe dit.

637
00:40:35,319 --> 00:40:38,119
Martin: Dat is al leuk, ik weet zeker dat jullie dit ook gaan doen.

638
00:40:38,279 --> 00:40:39,640
Martin: Dat is het leuke van die combi.

639
00:40:39,799 --> 00:40:41,319
Martin: Ik heb al een aantal bureaus die zeggen.

640
00:40:41,560 --> 00:40:45,000
Martin: Maar die DVV, we weten precies nu wat we moeten schrijven.

641
00:40:45,319 --> 00:40:51,720
Martin: Wij hebben nu, we hebben er een DVV agent van gemaakt.

642
00:40:51,720 --> 00:40:54,199
Martin: We gaan kijken naar die 80/20 regel van je.

643
00:40:54,200 --> 00:40:57,879
Martin: We gaan eerst die belangrijkste pagina's, doen we eerst door de DVV.

644
00:40:58,120 --> 00:40:59,799
Martin: Dan zien we waar het lekt.

645
00:40:59,799 --> 00:41:05,160
Martin: Het enge is, wij hebben daar ook meteen een agent voor gebouwd met onze Turner Voice.

646
00:41:05,160 --> 00:41:05,960
Martin: En die.

647
00:41:06,040 --> 00:41:15,159
Martin: Overal van die vragen die niet of niet zijn beantwoord, of onvolledig, die wordt meteen herschreven, je hebt gewoon in één week heb je de boel borden.

648
00:41:15,640 --> 00:41:17,160
Niels: En daar ook weer actueel blijven.

649
00:41:17,160 --> 00:41:21,959
Niels: Want als we vragen anders gaan stellen, en als er mensen andere vragen gaan stellen, zou je ook daar weer rekening mee moeten houden.

650
00:41:21,959 --> 00:41:24,759
Niels: Dus het is actualiteit is het echt wel een belangrijk en een moeilijk vak.

651
00:41:25,000 --> 00:41:28,039
Martin: Actualiteit is een belangrijk vak, en vind ik ook wel een mooie.

652
00:41:28,439 --> 00:41:30,839
Martin: In het boek heb ik wel af en toe genoemd.

653
00:41:30,839 --> 00:41:32,519
Martin: Maar kijk, alles kantelt, jongens.

654
00:41:32,520 --> 00:41:36,119
Martin: Dus we gaan van een zoekmachine tijdperk naar een antwoordmachinetijdperk.

655
00:41:36,120 --> 00:41:40,119
Martin: Maar ook je website, kijk, het gedrag, het gedrag verandert, dat is belangrijkste.

656
00:41:40,120 --> 00:41:45,240
Martin: Ik merk het nu al, als ik op een website kom, dan verwacht ik gewoon bijna.

657
00:41:45,479 --> 00:41:49,319
Martin: Het is niet zo, helaas, dat ik gewoon mijn vraag kan stellen op de website zelf.

658
00:41:49,560 --> 00:41:51,560
Martin: Dat ik gewoon.

659
00:41:52,680 --> 00:41:56,439
Martin: Het mooie is, ik vind ook, kijk, websites bouwen kan iedereen.

660
00:41:56,439 --> 00:42:00,279
Martin: Maar een website bouwen die je aanvoelt als een dialoog.

661
00:42:00,759 --> 00:42:04,680
Martin: Die aanvoelt als een gesprek, dat zijn de nieuwe websites, geen platte websites.

662
00:42:04,680 --> 00:42:06,759
Martin: Ik wil niet meer gaan navigeren een linkje.

663
00:42:06,759 --> 00:42:08,759
Martin: Nee, ik verwacht, ik zie het al gebeuren.

664
00:42:10,359 --> 00:42:13,559
Joop: Heel nadrukkelijk gevoel van een dialoog.

665
00:42:13,879 --> 00:42:16,039
Joop: Dat hoeft niet een ChatGPT.

666
00:42:16,040 --> 00:42:16,920
Martin: Nee, nee, nee.

667
00:42:18,279 --> 00:42:22,200
Martin: Nee, maar ik wil gewoon als ik, als ik op de website Info Support komt.

668
00:42:22,359 --> 00:42:25,960
Martin: En ik heb dan wil ik gewoon, verwacht ik maar één ding van jullie.

669
00:42:26,759 --> 00:42:28,359
Martin: Waar kan ik je mee helpen vandaag?

670
00:42:28,359 --> 00:42:33,959
Martin: Ik zie de invulbox die ik ook in Claude, zeg maar Claude, of in Gemini, en ik toets gewoon mijn vraag.

671
00:42:33,960 --> 00:42:35,639
Martin: En ik wacht voor jullie een antwoord.

672
00:42:35,879 --> 00:42:37,639
Martin: En dat is wat ik wil.

673
00:42:37,640 --> 00:42:40,519
Martin: Want ik wil niet gaan kijken, waar zouden ze dat.

674
00:42:42,040 --> 00:42:43,720
Joop: We hebben verstopt waar je zeggen toch?

675
00:42:44,680 --> 00:42:47,240
Martin: Want websites gaan van monoloog naar dialoog.

676
00:42:47,240 --> 00:42:50,119
Martin: En ook het voor me zie je en ziet nu ook al bij Booking.

677
00:42:50,120 --> 00:42:52,439
Martin: Booking heeft al slimme filters.

678
00:42:52,439 --> 00:42:54,680
Martin: Daar hoef je niet meer te klikken wat voor type.

679
00:42:54,680 --> 00:42:56,599
Martin: Nee, je kan gewoon vertellen wat voor filter je wil.

680
00:42:56,600 --> 00:43:04,599
Martin: Dus dialoog, het wordt echt de strijd om de interface, waarin jouw bezoekers gaan verwachten dat ik gewoon mijn vraag kan stellen.

681
00:43:04,600 --> 00:43:07,159
Martin: En als je het niet doet, ik had het voorbeeld.

682
00:43:07,160 --> 00:43:09,160
Martin: In januari, ik kon er niet wij zijn, jongens.

683
00:43:09,160 --> 00:43:12,360
Martin: En jullie hebben nog gefeliciteerd met de prijs van het jaar.

684
00:43:14,519 --> 00:43:15,799
Joop: Je podcast van het jaar bedoel je.

685
00:43:17,960 --> 00:43:20,600
Martin: Ik mocht de prijs ook in het vak zijn, maar ik was het niet.

686
00:43:22,040 --> 00:43:28,919
Martin: Wij wilden dit jaar op wintersport naar Oostenrijk en we zochten bewust wat blauwe pistes, niet te moeilijk.

687
00:43:29,000 --> 00:43:30,360
Martin: Ik moet ook een dagje ouder.

688
00:43:31,959 --> 00:43:33,799
Martin: En wat er nu gebeurde nu.

689
00:43:33,879 --> 00:43:36,279
Martin: Even dat een website moet aanvoelen als een dialoog.

690
00:43:36,279 --> 00:43:39,599
Martin: Ik ging naar een website, een travel website van een reisbranche.

691
00:43:39,839 --> 00:43:41,279
Martin: Wat doen die gasten?

692
00:43:41,279 --> 00:43:42,719
Martin: Ze pesten me weg.

693
00:43:39,080 --> 00:43:45,119
Martin: Want ik kom daar op een of andere landingspagina.

694
00:43:45,279 --> 00:43:49,439
Martin: Want ik had aan mij had aan me aan iemand gevraagd, het is ook exact ook hoe zo'n taalmodel werkt.

695
00:43:49,520 --> 00:43:54,400
Martin: Want hoe denkt een taalmodel die denkt ook iemand wil naar Oostenrijk, blauwe pistes.

696
00:43:54,720 --> 00:44:01,120
Martin: Ik denk daarna, wie ken ik die ik vertrouw, die me zou die dat zou kunnen aanraden.

697
00:44:01,359 --> 00:44:04,719
Martin: In dit geval, ik moet er niet vaak aan denken, maar dat was mijn zwager.

698
00:44:05,919 --> 00:44:06,959
Martin: Ik denk aan mijn zwager.

699
00:44:07,839 --> 00:44:11,279
Martin: Ik zeg hem op, ik zei hey Patrick, jullie zijn wintersport geweest.

700
00:44:11,279 --> 00:44:12,879
Martin: Wat is een leuke plaats?

701
00:44:13,759 --> 00:44:14,240
Martin: Zegt hij.

702
00:44:15,759 --> 00:44:18,159
Martin: Ik kom dus op die website van die aanbieder.

703
00:44:18,399 --> 00:44:19,600
Martin: Wat doen die gasten?

704
00:44:19,839 --> 00:44:22,559
Martin: Ik krijg een of andere geografische overhoring.

705
00:44:22,560 --> 00:44:23,999
Martin: Na welke regio wil je?

706
00:44:24,399 --> 00:44:25,679
Martin: Welke regio wil je?

707
00:44:27,839 --> 00:44:29,199
Martin: Dat weet ik toch niet.

708
00:44:29,200 --> 00:44:32,399
Martin: Dus ze pesten me terug naar ChatGPT.

709
00:44:32,560 --> 00:44:34,079
Martin: ChatGPT helpt me wel.

710
00:44:34,080 --> 00:44:36,080
Martin: En zeg, oh, wat fijn, oh wat goed.

711
00:44:36,080 --> 00:44:38,639
Martin: Dit gebied en zoek je nog een accommodatie.

712
00:44:40,879 --> 00:44:42,959
Martin: Wil je een beetje goedkoop of luxe?

713
00:44:42,959 --> 00:44:44,720
Joop: Nou, ik had goed geboerd met die boeken.

714
00:44:46,080 --> 00:44:47,200
Martin: Maar maak niet uit, vriend.

715
00:44:49,040 --> 00:44:51,919
Martin: En hij kijkt naar een mooie aan de piste.

716
00:44:51,919 --> 00:44:53,119
Martin: Het was briljant.

717
00:44:53,120 --> 00:44:58,080
Martin: En die accommodatie die hij heeft geadviseerd, of hij zei het.

718
00:44:58,319 --> 00:45:00,479
Martin: Heeft geadviseerd is het ook geworden.

719
00:45:00,479 --> 00:45:12,240
Martin: Wat ik nog niet durf, is mijn creditcardgegevens aan Sam Altman gegeven, dus ik ga toch nog even terug naar die website van die reisaanbieder, alleen maar op de Pay-pagina om gewoon te boeken.

720
00:45:12,240 --> 00:45:15,439
Martin: En ik heb niet eens op die website gekeken, ik heb geen dialoog gevoerd.

721
00:45:15,439 --> 00:45:18,880
Martin: De homepage was hun PDP-pagina en klaar.

722
00:45:19,680 --> 00:45:22,799
Martin: Dit gaat gebeuren de vulinstructies, dat wordt echt anders inderdaad.
729
00:45:22,959 --> 00:45:28,880
Niels: Ik heb pas ook vakantie geboekt en je bent meer aan het invullen dan eigenlijk antwoord krijgen waar je waar je heen wil en wat hij wil doen.

723
00:45:29,200 --> 00:45:36,640
Martin: Oho jongens, als je dit nou luistert en iedereen heeft al pen en papier gepakt, natuurlijk en heeft het volgeschreven, want als je dat niet doet dan lig jij aan de batterijen.

724
00:45:38,240 --> 00:45:42,639
Martin: Maar onthoud dat dialoog voeren.

725
00:45:42,959 --> 00:45:49,439
Martin: Als jij dat niet doet, dan gun je de business aan een ChatGPT, of een Gemini.

726
00:45:49,439 --> 00:45:52,240
Martin: En zie dus je website als een dialoog.

727
00:45:52,240 --> 00:46:00,719
Martin: En eigenlijk daar waar je vroeger de voeter had voor SEO, daar ga je nu een voeten bouwen voor GEO, vraag-antwoord, vraag-antwoord.

728
00:46:00,720 --> 00:46:04,399
Martin: Dat vraag-antwoord, dat gaat ervoor zorgen dat je je goede content nog hebt.

729
00:46:04,399 --> 00:46:11,040
Joop: Is dat ook nu zeg maar de eerste stap die je kan nemen omdat je concurrentie dit nog niet doet.

730
00:46:11,359 --> 00:46:17,919
Joop: Dus kijk, straks gaan we naar een soort van dat iedereen ongeveer dezelfde hygiëne heeft, wat jij zegt.

731
00:46:17,919 --> 00:46:27,519
Joop: Maar welke misschien twee, drie hygiënepunten, zou je vandaag mee kunnen starten, zodat je toch eigenlijk al een klein beetje een voorsprong hebt op je concurrent.

732
00:46:27,520 --> 00:46:29,359
Martin: Kijk naar die 20/80 regel.

733
00:46:29,600 --> 00:46:38,639
Martin: Zorg dat je die pagina's actueel houdt en gaan nadenken, hoe gaan we die elk kwartaal actueel houden met een stukje unieke content die niemand anders heeft.

734
00:46:38,640 --> 00:46:43,759
Martin: en zorg dat je meteen een auteurspagina toevoegt dat je betrouwbaar bent.

735
00:46:43,759 --> 00:46:47,119
Martin: Dat is wat je nu eigenlijk niet kan doen, maar moet doen.

736
00:46:47,120 --> 00:46:51,279
Martin: En dat geldt voor kleine bedrijven, grote bedrijven, klein, groot maakt niet uit.

737
00:46:51,279 --> 00:46:53,040
Martin: Nog een interessante.

738
00:46:53,359 --> 00:46:55,120
Martin: De over ons pagina.

739
00:46:55,919 --> 00:47:00,639
Martin: Als je in de statistiek kijkt, naar kom bijna niemand een taalmodel vindt die cruciaal.

740
00:47:00,640 --> 00:47:03,519
Martin: Je komt altijd ergens in de top drie voor taalmodellen.

741
00:47:03,520 --> 00:47:04,479
Martin: Maar waarom ook?

742
00:47:04,479 --> 00:47:09,519
Martin: Kijk, wij mensen open één tabblad, gaan daar een oordeel over hebben.

743
00:47:09,519 --> 00:47:11,599
Martin: Een taalmodel open 20.

744
00:47:11,600 --> 00:47:14,960
Martin: En die gaat meteen kijken, eerst naar je reputatie.

745
00:47:16,399 --> 00:47:18,399
Martin: Het zijn andere dingen en dat soort dingen moet je op hebben.

746
00:47:18,399 --> 00:47:21,600
Martin: Dus je over ons pagina, nu mee beginnen.

747
00:47:21,600 --> 00:47:32,080
Martin: En eigenlijk moet je je website zien, bevestigt een website je autoriteit, die op andere website gaat opbouwen, op je eigen website.

748
00:47:32,160 --> 00:47:34,799
Martin: Als je dat hebt, ben je binnen.

749
00:47:35,600 --> 00:47:38,160
Joop: Dat lijkt me een hele mooie dankjewel.

750
00:47:39,839 --> 00:47:42,960
Joop: Nog één keer het boek van SEO naar GO.

751
00:47:43,279 --> 00:47:53,120
Joop: Is die nog nummer 1 management top 100, 25 dagen, waanzinnig echt gefeliciteerd.

752
00:47:54,240 --> 00:47:56,479
Joop: Dankjewel dat je weer bij ons in de studio.

753
00:47:56,799 --> 00:47:59,919
Joop: Het is altijd een feest om met je te spreken, gelijk, jongens.

754
00:48:00,240 --> 00:48:08,960
Joop: Over twee jaar maken we de volgende afspraak: kom ik op terug.

755
00:48:11,759 --> 00:48:14,359
Joop: Leuk dat je weer luisterde naar deze aflevering.

756
00:48:14,359 --> 00:48:23,279
Joop: Wil je nou geen aflevering missen, zorg dan dat je eventjes op de volgknop drukt in je podcast app, dan krijg je iedere keer een centje als er een nieuwe is.

757
00:48:23,279 --> 00:48:26,120
Joop: En dat is altijd op maandag en vrijdag.

758
00:48:26,120 --> 00:48:27,160
Niels: Maandag en donderdag.

759
00:48:27,160 --> 00:48:27,799
Joop: Wat zei ik?

760
00:48:27,799 --> 00:48:28,759
Niels: Maandag vrijdag.

761
00:48:28,839 --> 00:48:29,479
Niels: Donderdag.

762
00:48:24,000 --> 00:48:32,999
Joop: Maar ja, als jij pas op vrijdag bekijkt, dan zien we het vrijdag.

763
00:48:33,000 --> 00:48:34,200
Joop: Maandag en donderdag, inderdaad.

764
00:48:34,200 --> 00:48:35,079
Joop: Tot de volgende keer.