Pracovní úrazy OSVČ ve stavebnictví: právní odpovědnost, prevence a realita stavenišť

Podcast se zaměřuje na specifika výkonu stavebních činností OSVČ, které představují významnou součást stavebního sektoru a při své práci se často pohybují v prostředí s vysokou mírou rizika.

První díl podcastu přináší obsáhlý rozhovor s Radkem Brabcem, inspektorem práce Odborového svazu zaměstnanců poštovních, telekomunikačních a novinových služeb a lektorem Mendelovy univerzity v Brně. Představuje nejčastější rizikové situace, s nimiž se OSVČ na staveništích setkávají, vysvětluje jejich právní i praktické povinnosti a upozorňuje na význam prevence pracovních úrazů i vzájemné koordinace všech účastníků výstavby.

Pozornost je věnována také spolupráci se zhotoviteli staveb, úloze koordinátora BOZP na staveništi a nejčastějším nedostatkům zjišťovaným při kontrolách orgány inspekce práce. Součástí rozhovoru jsou modelové situace z praxe, doporučení pro bezpečný výkon stavebních prací i příklady preventivních opatření, jež mohou přispět ke snížení pracovní úrazovosti. Posluchači získají přehled o preventivních opatřeních, která mohou přispět ke snížení pracovní úrazovosti a ke zvýšení bezpečnosti na staveništích.

Podcast vznikl v rámci projektu Pracovní úrazovost a dodržování pravidel bezpečnosti a ochrany zdraví při práci ze strany osob samostatně výdělečně činných, jehož hlavním cílem je zpracovat přehled povinností OSVČ v oblasti BOZP, analyzovat úroveň jejich plnění a navrhnout opatření ke zlepšení současného stavu. 

Přejeme vám příjemný poslech!

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Výtokný institut práce a sociálních věcí uvádí podcast jmén o BOZP. Dobrý den. Dnešní epizoda se věnuje problematice BOZP nastaveništi. Konkrétně se zaměřujeme na specifický výkon pracovní činnosti a to ze strany osob samostatně výdělečně činných nastaveniští. Tento podcast vznikl v rámci projektu Pracovní úrazovost a dodržování pravidel bezpečnosti a ochrany zdraví při práce ze strany osob samostatně výdělečně činných. Jedná se o výzkumný projekt, který je řešen ze strany Výzkumného institutu práce a sociálních věcí a je financován na podkladě poskytované instituce podpory ze strany zřizovatele tedy ministerstva práce sociálních věcí. Chci v této souvislosti tady přivítat hosta, který je radý pravec. Je to odborník z praxe, svazový inspektor v rámci odborového svazu poštovních a telekomunikačních služeb, koordinátor VLZP Nastaveničky, který má v této oblasti rozáhlé zkušenosti na praxi. Dobrý den, vidí je.

SPEAKER_02 1:16

Dobrý den, děkuji za pozování.

SPEAKER_00 1:18

Mohl byste se po sluchům krátce představit a sdělit své zkušenosti z praxe, ohledně bezpečnosti práce ve stavenství.

SPEAKER_01 1:27

Působím v oblasti bezpečnosti práce už v podstatě je skoro 10 let. Jako zvazový inspektor bezpečnosti práce zároveň externě přednáším na vysoké škole a věnuji se i bezpečnosti práce na stavbě, kde působem jako technik BOZP, takže se setkávám s osobočitou i z pozící koordinátora na stavbě. Takže v této oblasti se už ji řadu let pohybují. Zároveň jsem dříve pracoval v výzkumném ústavu na projektu bezpečného prvního zaměstnání, který se věnoval oblasti učilského školství a jejich přípravě do praktického života.

SPEAKER_00 2:00

Veřejnost poměrně srozumitelné, že zaměstnavatel musí zajišťovat školení osobní ochrany pracovní prostředky, pracovní postupy a prevence rizik. U osob samostatně výděleční čininy, ale často vzniká dojem, že jde o člověka, který si vše řídí sám. Ve stavebnictví je to však složitější. Zákon číslo 309 2036 sbírky výslovně zahrnuje do režimu pouze P i fyzickou osobu provozující samostatně výdělečnou činnost a osoby podílející se na zotovení stavby. Na tyto osoby se s přihédnutým k podmínkám vykonávané činnosti vztahují vybrané povinnosti podle zákonníků práce a související ustanovení ohledně bezpečnosti ochrany zdraví při práce. Teď se vrátím znovu na ostav. V čem je podle vás osoba samostatně výditečně činná ve stavebnictví z hlediska BOZ to nejzranitelnější.

SPEAKER_01 2:58

Osob samostatně výděčně činných ve stavebnictví můžeme říct v podstatě, že to jsou takový vojáci samikoli. Ten člověk má na starosti nejen dokumentaci, ale zároveň i bezpečnost práce a praxi. Takže na něm závisí, aby si vytvořil bezpečné pracoviště, z ládů dohlédnou nejen na svoutečnost, ale na bezpečnost svého okolí. A problematická je tam především ta věc, že ty pracovní úrazy, které se při té stavbě stanou, tak jdou samozřejmě za ní. On je většinou odpovědný sám za sebe, záleží samozřejmě, jak má nastavené splovní vztahy. Ale tady v tom případě osob samostatně výdělečních činných je z hiskle bezpečnosti práce pro ně nejdůležitější ta jejich osobní odpovědnost. Takže tam je potřeba být této oblasti nenedbali.

SPEAKER_00 3:48

To děkuji. Já na to částečně navážu, protože bavíme se o té specifické skupině osob samostatně výdělečně činných, která tvoří velmi velkou část pracovníků v této oblasti. A setkáváte se ze strany těchto osob nebo máte zkušenosti z praxe, že by podceňovali bezpečnost práce nebo nějak to zhlečovali podobně.

SPEAKER_01 4:18

S tím se samozřejmě člověk setkává skoro denně. Ovšem zpuje do toho několik faktorů. Za prvé je potřeba vědět, co si ty lidé už odnesou z toho občanského školství, jestli si od nějaké ty základy oblast bezpečnosti práce odnáší nebo například ne. A pak je samozřejmě tady problematika rutiny. To znamená, že ty staří praktici už některé věci nechtějí dodržovat nebo nejsou schopni je dodržovat, takže z toho pak může být většinou nějaká situace úrazů. Praxe se setkáme s tím, že se nepoužívá ochranná přelba, používají se na stebě croxy, jelikož vám pro dětě soupodné, že mě dobře praje. Proto je potřeba, aby ty mladší se vzdělávali u zkušených mistrů a u lidí, kteří mají co předat. Z toho pozitivního, ne z toho negativního.

SPEAKER_00 5:07

Když to vezmeme i z hlediska typů rizik, se kterými se zaměstnane, setkává například v kanceláři, nebo v nějakých službách a podobně, tak na staveništi jsou samozřejmě ty rizika jiného charakteru. Zkusíme se teď zaměřit na tuto obázi v kontextu zákonníků práce a souvisejících právních norem. Co byste tady k tomu vyzdvilno?

SPEAKER_01 5:41

Když se na to podíváme z hlediska o se večer a z hlediska zákona 3.9 z roku 2006 díky, tak ten nás odkazuje v podstatě k povinnosti samostatně výčíčených dodržovat některé ustanovení zákonníků práce. Tady bychom se mohli do toho například paragrafu 101, který je pro bezpečnost práce základní a klíčový, který nám v podstatě dává i u osobitů povinnost informovat se navzájem na pracovišti o rezících samozřejmě písemně a předat si s dalšími subjekty, co se samozřejmě týká stavectví, takže on má zapovinnost mít vypracovaná rizika a pracovní postupy a seznámit s nimi to okolí. Proto samozřejmě v praxi slouží na těch stavba koordinátor. Další věci, které zde jsou, tak je to zlediska paragrafu 101 zůstamné vyhledávání rizik. A zároveň je tam nějaká povinnost něco provádět pravidelně, co se týká především strojů a výrobních zařízení. Takže na to by také osobitě neměli zapomenout, že měly provádě pravidelnou kontrolu. Samozřejmě problematika i dalších podstavců, se kterými se můžeme setkat, to jsou například povinnosti nějakého školení, takže pokud se seznamuje s novým pracovním postupem, nebo pokud bude provádět práci do výška, měl by vždycky dokázat, že je s tím proškolení, že nemůže ohrozit jak sebe, tak i to okolí, tak i například u stavbu samotnou, což bývá u těch lidí samozřejmě často problém. Samozřejmě vstupuje nám do toho i problematika švat systému, takže tam pak máme situace, kdy ty lidé jsou naoko o sečil, a měl by jim toto zajišťovat i zaměstnavatel, což se bohužel často v praxi neděje. Takže ty lidé přicházejí s nějakými zkušenostmi. Jak ze svého školství, tak z předchozích povolání, a často to nejsou zkušenosti příliš pozitivní. Takže je potřeba si ty zaměstnance pořádně zkontrolovat, a ten člověk, co pracuje sám na sebí, se měl uvědomit, že má tak nějakou odpovědnost.

SPEAKER_02 7:31

Takže by měl nějaká tak právní ustanovení samozřejmě dodržovat.

SPEAKER_00 7:38

Já to navážu problematikou vlastních pracovních úrazů. Přece jenom, pokud se podíváme na statistiky, které jsou dostupné za poslední roky, tak stavebnictví patří komorům, ve kterých dochází poměrně vysokému výskytu pracovních úrazů. Tady ovšem trošku do toho vstupuje ta věc, že máme jednak zaměstnance, kteří na těch stavbách se vyskytují, máme tady osoby samostatně výdělečně činé, které nám právě tady v těch statistikách můžou trošku, když bych řekl, lidově propadnout, že se tam nemusí úplně tyto čísla, které se týkají úrazů, ke kterým dojde osob samostatně výdělečně činných projevit. Chci se vás v této navázosti zeptat. Jak podle vás umíme vůbec k tomuto přistoupit a zachytit tady ty pracovní úrazy osob samostatně výdělečně činných. Neexistuje tady právě to riziko, které jsem tady tak trošku nascínil, že se nám můžou viděře ztratit nebo nezaznamenat, nezajidovat tyto pracovní úrazy u těchto osob. Jak to vidíte?

SPEAKER_01 9:03

Když se podíváme do statistik za poslední léta, tak tam je viděl markantní rozděr nahlášených úrazů osoby samostatní vyděvačími činými, a nejen ve stavebnictví jsou řádů jednotek. Samozřejmě máme také problém s tím, že osoby samostatní viděleční činé si často neplatí nemocenské pojištění, platí pouze základní, sociální a zdravotní pojištění. A většina těch úrazů, které jsou tam vstanou, tak jsou to úrazy, které se nakam nehlásí. Proto nejsou si vědomé ani to, že se na ně podstatě vztahuje povinnost z hlediska zákonníku práce, paragrafu 105, o nějaké evidenci úrazů, ošetření pracovních úrazů, ale neznám za poslední letá případ, kdyby nějaký osoblčel si uplatnil odškodnění nebo řešil nějakou rentu. V tomto případě se to v této oblasti řeší problematikou komerčního úrazového pojištění, které samozřejmě ty chytřejší osobilče využívají a postupem času zjistíte, čím stárnete, takže v 18 v podstatě to neřešíte. Nějaké lehčí úrazy, to je ten nedbatelné. A když máte po 50 nebo když máte vykoná práci letníka po 60, tak je potřeba, aby už jste trochu o to zdravých balit. A toto jste si přinesli z tě předchozích let a nahromážděli, tak to se vám tam právě projevuje až k tomu starším věku. A to bohužel řada těch mladších nebo těch ve středních věků si ještě neuvědomují. Takže pracují v podstatě od nevidím do nevidím, že o to zprávom moc řeší a to se projevuje i v té oblasti úrazovosti, že často ty nemoci přecházejí nebo i ty lehčí, nebo i střední těžké úrazy se podstatě neřeší.

SPEAKER_00 10:38

Jaké jsou takové typické okolnosti, typické příčiny, které z urazů OSV nastavba opakují.

SPEAKER_01 10:47

Pokud se dostaneme do té problematiky, tak v podstatě z těch vážnějších úrazů patří na mě nějaké pády zvíšky. které v podstatě spolu s nějakou nikroponikou dopravou, které se nepoužívají reflexní vesty nebo vůbec reflexní oděhde ke sražením nějaký nákladním vozil na té stavbě nebo něčím podobným, tak to bývá v podstatě časté. U těch oselů, co při práci ve výškách, s tím se člověk setkává v podstatě na každé stavbě, že dochází k zanedbání. Za prvé zanedbání nějaké kolektivní ochrany, to znamená nějakého pevného zábradlí, z hlediska do zutově na teréné stavbě a z hlediska osilo, že samozřejmě nejsou dostatečně proškolení pro práci ve výškách. Chybí tam nějaký haverní plán, jak má pracovat s nějakým úvazem nebo s nějakým záchranním systémem. Když tam dojde k nějaké nehodě, jakou mají ostatní vyprostit, co se má na té stavbě dělat. Chybí tam nějaký technologický postup. Tyhle věci, s tím se člověk často zeptá opřité práci ve výškách, že v podstatě to je to největší riziko, které tam rozí a také je tam často za nedbání. Dochází k tomu z hlediska toho, že je to právě ta rutina. Ono si myslí, že mu tomu pár nemusí dojít, že na tu střechu lezou ty pokrývači celý život, nemají žádné jštění, tak se nemůže nic stát, nebo postavením rádku běžně jezdí nahoru na střechu s spousta škami, se také nemůže nic stát. No, samozřejmě nemusí. Ale jedno dne se něco stane a bohužel ty následky můžují fatální, takže budou k závažnému nebo až ke smrtelnému obrazu. Těch příkladů je spousta, bohužel souvisí s tím, že ty zaměstnání často pracují na černo, nebo se může stát jsou nějaké nedostatečné splůvní vztahy. Takže pak je tam spíše ta snaha zotově se zbroj z povinností na té stavě.

SPEAKER_00 12:33

Tím se postupně dostaneme k jedné důležité věci, která se týká vůbec povinností o SVT na staveništi. To je vlastně takový důležitý předpoklad pro to, aby docházelo k tomu předcházení pracovních úrazů na staveništi aby skutečně ta osoba samostatně výjročně činá znala ty své povinnosti, samozřejmě plně respektovala a dodržovala během výkonů své pracovinosti. A tudíž bych položil otázku pro vás, jaké jsou vůbec základní povinnosti, které by měly být pro osobu samostatně uděleční činů nastavenější. Co by nemělo chybět? Co by tam mělo rozhodně být zahrnuto?

SPEAKER_01 13:27

Záleží samozřejmě u této otázky, o jaký druhby se jedná. Pokud je to nějaká menší stavba, nebo se jedná o nějaký řemeslný zásah a objednáte si domů osobu samostatným výlečně činou. Tak samozřejmě můžeme říci, že ten člověk by měl dobře znát to své řemeslo a vidět, co dělá. Po mělo být se známy s technologickými postupy. To je nejenom z hlediska kity práce, ale i z hizka bezpečnosti práce. Často sekáme s tím, že nepoužívají vhodné osobní ochranné a personní prostředky. Což bývá problém především z hlediska toho, že se snaží šetřit nebo nejsou s tím vůbec známy. Sekázá se s tím, že například namíchání vápna se používají na vodné rukavice, takže může dojít k tomu, že ten člověk se například potřízní, nemají dostatečný oděv, chybí tam nějaká vybavenost z hlediska nějaké praxovní obovy. Někdy je to z hlediska toho, že ten člověk je rutinér, nikdy předtím to nepoužíval. Zároveň je to z hlediska toho, že ho tomu nikdo nenaučil. Na těch učiliších se setkáte s tím, že samozřejmě ty pomůcky jsou, ale vždycky záleží na tom mistrovi. Jak se tomu staví a jaké má samozřejmě zkušenosti z praxe. Když se podíváme do zahraničí, tak je to podobně různě nastaveno rozdílně poměrně. Například, když se tvrdilo, že v Itálii se ochrana třeba nosí pouze hodinu denně na praxi, aby si studenti na to zvykali. Tady v tom případě u nás jsou ty podmínky a z hlediska historie, kterou máme vlastní ve bezpečnosti práce nastaveny poměrně dobře. Ale je potřeba je dodržovat, aby ta kultura tam byla. Pak je potřeba také kontrolovat, kde ty děti chodí na praxi, do jakých podniků získávají, jaké návyky, jestli je tam ta kultura na vysoké úrovni nebo není. Jestli ostatní kolegové používají pracovní prostředky nebo osobní ochrany pracovní prostředky nebo nepoužívají, to bývá často problém. Také se dostávné do oblasti, jak je to tam s alkoholem, s cigaretami a s drogami a podobně. Takže to jsou všechno věci, se kterými se praxi můžete setkat. Učas větších staveb. Tam je ta věc poměrně jinak nastavená. Ty velké firmy už mají nějaký systém bezpečnosti práce, na který najždějí. Zajímá to je, zajímá to i investory do té stavby, takže ten totovid už je vázaný nějakými povinnostmi. Takže tam by osobočí mělo mít i pracovaná rizika, která předá, a koordinátor s ním predálech pracovat v rámci plánu BLZP. Měl by mít nějaký pracovní postupy pracovaný a zároveň by mělo mít pořádku svoje vybavení. To znamená prokázat, jestli bude svářet, takže má náležitosti, doklady, jestli má nějaké elektrické nářady automatické, že bylo ráně revidováno prošlo kontrolami. Pokud má nějaké vyrazné technické zařízení, tak jestli má k němu švěru potřebu dokumentaci. To jsou všechno věci, bez kterých často tu samotnou zakázku na té velké stavbě nemusí dostat. A nebo pak může být nějak postihován, pokud některé dokumenty nedodá, anebo nebudou úplné.

SPEAKER_00 16:22

Děkuji. Mě napadá taková věc, co se týká školení. Školení vůbec nejenom samozřejmě zaměstnanců, ale tady ve vztahu osobám samostatně vydělečně činným. Školení by mělo dát takový ten vstup a ty potřebné informace, které ten zaměstnanec, nebo v tomto případě osoba samostatně vydělečně činná, aby měla mít pro výkon té své práce, pro bezpečný výkon své pracovní činnosti. Je otázka, do jaké míry se jedná jenom o určitý formální ak, kdy se to odvíje jenom nějakým podpisem na prezenční listině nebo skutečně je to něco, co tomu člověku konkrétnímu dá potřebné podvědomí, potřebné informace pro výkony jeho pracovní činnosti. Jak to vy vidíte ze své praxe, ze své zkušenosti?

SPEAKER_01 17:16

Když se podíváme na základní práce, tak pro se oblípatí paragraf 3, který nám upravuje oblasti školení. Tady můžeme říci, že v rámci nástupu nebo případně změní rizikových podmínek nebo změní technologie, tady u těch staveb především vystupuje na tu stavu, tak by měl být poučen o tom, co mu tam rozíl za rizika. Co tam pracuje za firmy, komu se bude hlásit, kde bude tu danou práci vykonávat, kdyby došlo k nějakému úrazu, komu to bude hlásit, kdy by došlo k požáru, jak má postupovat. To jsou všechno věci, se kterým seznámí buď stabiloucí, nebo případně koordinátor, nebo tam může působit technik BOZP, který samozřejmě toho člověka v tomto případě je povinné poučit, aby věděl, co na té stavbě bude probíhat. V zejíste těch menších staveb, nebo i z jiných profesí, které se na těch velkých stavbách nepohybují, tak je potřeba, aby se ten člověk souvislým dělává. Problematika například této školení z nových technologií je spojna třeba s vysoké anáty. To znamená, aby ten člověk byl poučený, jak má s nimi pracovat, v jakých materiálech a látkách se to může vyskytovat. Což by bylo často problém, proto se také tomu někteří do dodávaté přizpůsobili. A samozřejmě v tom případě jsou ty lidé povinni to dané školení absolovat, i s tou danou látkou praxují. Pokud budete mít nějakou novou technologii nebo budete mít nějakou novou maupu nebo něco podobného, tak je potřeba, abyste byli poučeni a prokazatelně věděli, s tím máte pracovat.

SPEAKER_00 18:45

Když ještě rozknáme o těch školení, tak ozbiljně, že je celkově specifický fenomén, protože je zaměstnovatelán sám pro sebe. A teď je otázka, má si tyto školení zajišťovat sám, sám si je vyhledat, sám si je zaplatit nebo má na někoho zpolehat více v rámci toho daného staveniště. Zkustili byste něco blíže ještě k tomuto uvést a rozvést to ději.

SPEAKER_01 19:17

Když se podíváme do zákona 309, tak od lenského roku v podstatě by měl mít znalosti do 25 zaměstnanců na úrovni zkoušky odborné způsobil oblí prevence rizik. Tady samozřejmě jsou nějaká specifika, kde on nemá šanci nebo měl by mít někoho, kdo ty znalosti má a může bude přidat, například školení pro práce vymíškách. Zároveň, pokud ví, že se bude pohybovat v nějakém úvazu nebo za pomoci postroje, to by to mělo obsat od osoby, které s ním seznamená, a může mu opravdu přidat relevantní informace a školení. Po nového roku zároveň je změněna problematika adbestu, takže v této oblasti by osoby samostatně viděliční činné, které se věnují likvidaci nebo výměných střech a likvidaci starého Adbestu, tak by měly být poučení o tom, jaká z toho pinu rizika. Je to hlediska ochrany jakých, tak zároveň i to okolí a povinnosti vůči snímickým stanicím oblastním stanicím, které zároveň vyžadují nějaké nahlášení a zároveň vyžadují nějaké oprávnění by ty dané práce vykonávat. Takže tam musí prokázat, že bylo na tu problematiku proškolen, což je poměrně nová věc. Z toho klasického školení na bezpečnost práce vždyck bývá pro škol na té dané stavbě, o co se jedná. Zároveň on by si nemá sice povinnost schodit na pravidelné lékařské prohlídky a podobně, ale v této oblasti by si měl uvědomit, že by sám měl našto preventivní prohlídky a bátor své zdraví. A zároveň i tomu svému lékaři případně zdějí, že pracuje ve výškách nebo případně v jakém povolání dělá.

SPEAKER_02 20:52

Takže aby k tomu případně i ten jeho obvodní lékař přilédl.

SPEAKER_00 21:00

Teď se ještě podíváme na stavby, kde je více zotovitelů, kde to vyžaduje určitou koordinaci. Zkusíme se zaměřit na roli koordinátora BOZP na stavenijší. Jak váte jeho roli ve vztahu právě k těmto zotovitelům, který jsou osoby samostatně výděční či ne. Je to jenom nějaká formální role, nebo by to mělo být skutečně něco víc propracovaného zodpovědného.

SPEAKER_01 21:32

Taková jak je úloha koordinátora i z hledisková na 39, tak je to především klíčová role výská z večnosti práce na té stavě. On ví, jaká ta rizika tam můžou plynut a měl by být i u té přípravné projektové fáze. Takže tam je schopen zachytit rizika a jeho povinnosti a zapracovat i do plánu BOZP, kde by se s ním měli seznámit i všichni ty ostatní subrodavatele. Takže tady v tom případě je to ten člověk. Pro kterého je důležité, aby ty osobyče pracovali tak, jak mají, používají správné osobní ochranné pracovní prostředky, a zároveň měly ty svoje stroje a přístroje, případně a nářadí, aby měli pořádku. To je tam se můžou případně dostat s koordinátorem prostředky. Pokud například nebudou připravence vybuška používa postroje, tam mu ji můžou z toho nějaké posty je zají kontroli například u vlastního inspektorátu práce, takže tady v tom případě zároveň, i pokud by osveč stojí neopatrnost si způsobu pracovní úraz na té stavby si měl uvědomit, že je tady nějaká odpovědnost ať možná, tak například i trestní. Proto se předpokládá, že má nějaké znalosti a že ví, co mohou tou práci způsobit. Takže tady v tom případě, pokud to osobe ocení a pokud se tam prokáží nějaké zavěnění, tak to může všechno za ním.

SPEAKER_00 22:52

Děkuji. A tím ještě se zkusím zaměřit na jinou část, která se blízce k tomu pojí, a to je otázka možných postihů pokud, které můžou souviset s výkonem kontroly, například ze strany vlastní inspektorátů práce a podobně. Zkustili jste ještě k tomu, nechci říct vyloženě řícté takové velkou výstavu, ale upozornit osoby samostatně výděleční činé, které se pohybují nastaveniští, s čím už si počítat, k čemu může potenciálně dojít, jaké jsou výše těchto postihů a podobně.

SPEAKER_01 23:36

Tak tady, když se podíváme do zákona o inspekci práce, tak to můžou být samozřejmě maximální částkách, jsou to například 100 tisíce u některých těch přestupů, když musí dostali nevidenci pracovních úrazů nebo nepoužívání osobně hlavních pracovních prostředků. Ale to samozřejmě tí záleží na tom, jak má to osobe čilo nastavené smlouvní vztahy s tím zotovitelem, ale měl by si uvědomit, že on vždycky bude v té pozici zlabší. Protože tady samozřejmě ten zotovitel se bude snažit výšetko pořádku a většinou z povědnost, aby nesl ten daný zvůdovatel. To znamená, ta osoba samostatní vydělačničená přité kontrole, nebo když tam prokáže tam nějaké nedodržování. Většině z távek bývá možný jak ten postíh při té kontrole, tak zároveň je tady po stichy třeba zajistat kontroli toho samů vedoucího nebo toho koordátora, protože je tady nějaký smů místa a tam může být i například nějaká pokuta, pokud nebude ten daný prostředek nebo tu danou technologii používat správně.

SPEAKER_00 24:38

Tady mě ještě napadá jedna věc, ta daná osoba samostatně výjimečně činná, která na tom staveništi je, bude ze strany toho investora nebo toho hlavního realizátora stavby, pro kterého ty činnosti vykonává. Vůzovká tlačená k tomu, aby něco udělala rychleji, něco udělala bez úplného záhrnutí veškerých bezpečných postupů a přístupů a podobně. Tady je otázka přijmout to a jít do této věci anebo naopak odmítnout i s tou vizí, že o tu práci anebo další spolupráci může přijít. Satkal jste se s něčím takovým ve své praxi.

SPEAKER_01 25:24

Tak je ten tlak na ty osoby samostatně výdělečné činé je vůbec spojen, zajískat to jejich fungování. Ono v podstatě není to zaměstnanec, v podstatě by se řekl, že má slobodou pracuje sám na sebe, ale ono to tak není. Ono většinou bude zakázky od nějakého větší dodavatele, takže rád, že si je udrží. Pak v praxi tenhle problém bývá o práci ve výškách. Pracuje se na lišení, které není kompletní, nepoužívají se uvazy. Problém je to u výkovový prací. Setkáte se s tím, že vám řeknou no přece nebudeme pažit. To je drahé, na těch pár metrů se to nevyplatí. No když toto osobače zasipe, tak pak se řeší akorát zodpovědnost, jestli někdo dál příkaz, aby tam lezl nebo ne, nebo jak to bylo, jestli vůbec na té stabě byl, on si musí uvědomit, že za ten jeho život má hlavně on a že tady v tom případě by měl vidět, jaké ty postupy mají být. A to se dostává k tomu, co jsme řekli na začátku. On si musí z té školy odnést nějaké znalosti. Musí si být jistý, že tu práci vykonává dobře, a že v podstatě je to kvalitní řemeslník. Když je to kvalitní řemeslník, tak i ten zotovitel v podstatě si řekne ano, tak já nechci ztratit, takže on budu musí nějaký zřízt, takže tam dojde i z hlediska toho, aby dodržoval nebo přímo nějaká ochrana opatření. Bývá to často problém, protože bezpečnost práce je poměrně pro ty totovitelé věc, na které chtějí šetřit. A když na tom chtějí šetřit, tak to bývá samozřejmě to, co se nedodržuje nebo tam s tím můžou praxy problémy. Záleží to je za firmu. Jak to má nastavené, máme u nás firmy, které jsou v této oblasti špičkové a máme tady firmy, které v tom mají řadu nedostatků.

SPEAKER_00 27:05

Děkuji. Mě zaujímala jedna věc, kterou bych tady chtěl zdůraznit. Vy jste tady opakovaně zmínil důležitost vůbec získání těch základních návipů u těch pracovníků a u těch jsou samostatně výdatečně činných, které by měli získat během své školní docházky, ať už samozřejmě přímo během výuky na střední škole, nebo během realizovaných praxí. Oní vám to jako takový důležitý pilíř, který by měl souviset s tím, aby skutečně ten bezpečný výkon na pracovišti byl. Tím se dostáváme k tématu prevence. A pravděpodobně právě získání těchto znalostí dovedností již během školní docházky je jeden z takových klíčových pilířů vlastní prevence a pracovní úrazovosti při výkonu této práce. Zkusili jste dát takové tři konkrétnější opatření, které by mohly přispět ke snížení úrazovosti o SB častavenctví. Na co se tady v této oblasti zaměřit?

SPEAKER_01 28:24

Tak podstatně platí to samé co pro zaměstnance. Jak snížit jejich úrazovost, tak je to dodržovat vyprávné předpisy. To znamená, při práci ve výškách, práce ve výkupů. Pokud jsou to nějaké pracovní postupy, aby s tím byl seznámen. Když jsme se zmínili o tom školství, tak tam samozřejmě bývá problém, aby ta učinská střediska byla řádně vybavená. Aby tam byli opravdu mistři na úrovni, to znamená, aby byli žádně zaplaceni a ta technologická úroveň byla trošku na nějaké úrovni. Když se podíváte, tak mají většinou publikace buď žádné nebo 40 a více let staré. A zároveň ty děti, které tam nastupují, tak aby byly nějak motivová. Most v poslední dobu se to zlepšuje, u některých těch profesí co elektrikáře, tam je například převlnění u těch oborů a zároveň je tam i ta úrovej na vysoké úrovni. Takže je potřeba, aby se to rozšířilo, aby ty děti už vycházely s tím, že to zdroví mají jenom jedno. Kdyby jsme se zastavili u těch staveb, co s těmi osobi odčově tam byla menší úrazovost, je potřeba je o tom poučit. Takže aby používali řádně osobní dochné pracovní prostředky, aby byly opatrnější při práci ve výškách, aby věděli, jak mají padat správné lešení, jak se na ně mají pohybovat. No a samostatná kapitula jsou výkopové práce, že to nepodceňovat. Aby si uvědomili, že i nějaká krátkodobá práce ve výkopu, že může položit jen vrubky a tak vyžaduje například pažení, že může dojít k tomu zavalení, a že to je otázka v podstatě vteřin, a ve většině případu, i když bude zavalen třeba růla. Co se stalo poměrně nedávno, byl případ, tak toho člověka vytahli ven a už bojoval v podstatě o život, a nebylo, ale tam byla naděje, že bude nějak schopen dále fungovat bez nějakých trvalějších následků.

SPEAKER_00 30:14

Zkusíme ještě vypíchnout nějaké situace, věci, které vy vnímáte ve vlastní praxi nastavenější jako klíčové stěžení, jako takové věci, které by měly byly ponaučením, určitou výstrahou, poučením i do budoucna, na co si dát pozor, čemu se vyvaroval podobně. Podívejte se s našimi zkušenostmi ještě v tomto směru.

SPEAKER_01 30:48

Když bychom se na to podívali nějak komplexně na oblast o sobočě na stavbě, tak v podstatě je potřeba, aby ten člověk, pokud na tu stavu přichází, tak aby věděl, co tam bude dělat, byl s tím plně seznámen. Zároveň bybaven osobní ochraně a pracovní prostředky. Často zastává, že tam tady v tom případě je z jeho strany nějaké zanedbání nebo nedudržování, tak na denní pořádku. Pak je potřeba, aby jim tady přikázel zdraví a bylo naprosto pořádku, takže nějaké přecházení nemocí nebo nějaké nedostatečné ještě rekonvalescence, to může vést tomu opět, že tam dojde k nějakému, pak například dojde k úrazu. To se také poměrně často stává. Neměl by po situaci poceňovat. To, že jdu pracovat někde na 5 minut, jdu dělat jenom nějakou malou pušku, to neznamená, že můžu něco vynechat. Častá výmluva bývá. Přece tu předbu nebo budu nosit, když tady pracuji jenom hodinu nebo v podstatě není to potřeba. Takové jsou například příklady u nějaké poškozené brusky, co nejdete na stavbě a pak zjistíte, že jim chybí veškeré ochranné kryty. Ale pracují s ní jednou za měsíc, tak to nemá co nedávat dohromady. To jsou poměrně časté věci, bývají poškozené nějaké prodlužovací šmůry, protože se to nebají, rozjezdí se, to je také často věc, jsou tam holé rodiče. Bývá tady problematika neznalosti těch předpisů, například ohledně vylepšení nebo například nařízení vlády o bližší podmírek na staveništi, jak má to dané pracoviště vůbec vypadat. Jak ta daná stavba by měla vypadat, co by tam mělo být, že má ta osoba zabrání vstupu nějakých neoprávně osob, které ho nemají co dělat. Bývá problém u menších žemnostníků, že když jim vypadne kolega, tak si sebou celu rodiného příslušníka. Což je samozřejmě špatně, není o tom není proškolený nebo nevy, bo že dokonce se může nastavit podívat manžství. Takže a vykonávat nějaké rizikové práce, což bývá samozřejmě také v praxi problém. Tady v tom případě ten osoby si měl uvědomit, že by měl se podíl na vytváří nějaké kultury, kterou tam samozřejmě na té stavě chce zajistit jak ten hotovitel, tak samozřejmě ten koordinátor, kteří společně se snaží něco předat těm ostatním subdodavatelům, kteří na té stavě působí. Zároveň, aby si navzájem přijali zkušenosti, a aby to, co tam bude řečeno a to, co tam budou společně dělat, mělo základní, že ta práce bude kolidní a zároveň bude pro ně bezpečná, což se bohužel často v praxi neděje. Bývá problém, že ty lidé nevědí, jak tu práci mají vykonávat, může tam být například i nějaká jazyková bariéra. Což se četkáme také poměrně často, protože už máme u nás i osoby samostatně vydělit něčené, které nejsou české národnosti, takže tady v tom případě bývá problém v tom, že neznají dostatečně ty právní předpisy, nebo dokonce nerozumí ten pokynům, takže je potřeba vědět, že ten člověk byl opravdu proškolen, že ví, co má dělat. Měly by se vyhnout nějakému tlaku a měly by se vynout i nějaké improvizaci. Bývá tady největší problematika nějakých zařízení typu domádo, to znamená, něco jsem si vylepšil, jelikož mi to takhle funguje. No jo, ale tady v tom případě, když dojde k úrazu, když tam dojde k požáru, nebo když někoho tím zraní, tak si za to nespovědno sám? Porušil jsem tady ty pokyny, které byly v návodu o výrobce, nepracoval jsem s tím tak, jak jsem měl. Na menších stavbách se často setkáte s tím, že není kompletní lešení, že se používní vrátek jako stevní výtah, což bývá problém. Nejsou žebříky v dobrém stavu nebo se dokonce pracuje ze žebříku. Takže bychom stavili lešení, když já to zvládnu ze žebříku, takže pak zjistíte, ten člověk pracuje několik hodin denně na žebříku, což je samozřejmě už poruší nějaký právních předpisů. Zároveň další věci, které tady jsou, že se vůbec nepoužívají nějaké ochranné rukavice, které by měly nepoužívají se ochranné přeloby, nemá dostatečně bavení ochraně hodě, nepoužívnou pracovní obu. To bývá všechno na každodenní pořádku a je potřeba ty lidi stále o tom poučovat. Setkáte se dneska i řemeslníky, kteří jsou na profesionální úrovni, kteří už na těch větších stavbách zjistili v podstatě, jak to má vypadat, nebo si to i odnesli z svého profesního života nebo pracovali i v zahraničí, kde se s tím setkaly pro mě nějaké strikně. Ale bohužel se setkáte i s tím, že tam je nějaké podceňování. Což pak má za následek nejenom nějaké pracovní úrazy, které jsou krátkodobější následky, ale může to víc i nějakým dlhodobějším onemocněním, která mají negativní vliv jak na ten pracovní život, tak i na ten soukromý život těch sobě.

SPEAKER_00 35:41

Já vám si poděkoval za perfektní sumarizaci toho, co se týče bezpečnosti práce OSV nastaveniští. Mně ještě napadá teď jedna věc, protože může dojít k tomu, že tady ten člověk OSV, který je na té zastavbě, je na té zakázce, se tam může občas někoho přivést třeba nějakého pomocníka. Může to vy nějaký rodinný příslušný, může to být třeba i nějaký obligární. Jak k tomu přistoupit? Jak ho s tím máte zkušenost.

SPEAKER_01 36:16

Děme si tady uvědomit a to bývá poměrně dneska špatně interpretováno, že uprava zákonníků práce umožňuje zaměstnávat v hladistvě už od 14 let. Ale to se týká pouze neryzikových prací a lehčí prací. To neznamená, že si vemu 14 let a léto píchačce, tady v tom případě bychom se dostali s tímto ustanovím do konfliktu. Pokud to tak je, tak je záleží, jaký mezi nimi bude smlouvístách. Pokud to bude dohoda, nebo například dohodou pro jít práce nebo dohoda o pracovní činnosti nebo něco podobného, nebo je to jakékoliv. Měli bychom si to předem ujasnit. A zaproje, pokud na té stavě působí koordinátor nebo z hotovitel, tak bychom o tom měli informovat. Předat údaje, někdo se tam bude pohybovat. Nelze říct, že mi někdo ráno vypadne, šupí si jiného bude tam zaskakovat. Z hlediska toho pak může vést nějaké problematice z hlediska úrazů. Bývaly také problémy, pracovali v mladistí na černo, spadl ze střechy. A toho majitele firmy jediné co zajímalo, aby stačilo občas přivázat úvazy než přijde záchranka a policie, aby mohl dokázat, že ten mladí spí byl uvázený. Když tady v tom případě samozřejmě jsou to lidské věci, co záleží, jaká je tam ta kultura. Takže pokud jako osobci někoho takového zaměstnat, musí to mít hlediska pracovního práva naprosto perfektně vyřešené. Protože nikdy neví, co se stane, a zvláště to vstave mství, kde ty úrazy jsou osoba poměrně závažné.

SPEAKER_00 37:44

Děkuji za doplnění. Já ještě to vezmu z pohledu zadavatel a hlavních zotovitelů stab. Co k ním na směrovat ve vztahu k tomu, že oni pracují, co je zvětě na těch svých stavbách. Co byste jim tak zdůraznili nebo co byste jim skázal abyste tu možnost měli?

SPEAKER_01 38:06

Tak záiskatostovitele je to především a by měli štěstí na to, že si probíh skýbí a kolitní OSV. To znamená, kolidní řemeslníky, kteří budou to svůj profuse ovládat, zároveň kontrolovat tu bezpečnost práce, netlačit ty osoblčo do nějakých rizikových prací, protože postižený může být i zotovitel. I ta daná firma i ten koordinátor. Takže pokud vidí, že je tam něco špatně zajisté společnosti práce hledat nějaké řešení. Dneska to řešení jsou, je to jenom otázka času, jenom otázka peněz. Víme, jak ten stémní tak dneska vypadá. Je tady velký tlak na cenu, velký tlak na čas, ale je potřeba, aby ti lidé opravdu věděli, že ten život mají jenom jeden, a to zdraví mají také jenom jednu. A když k tomu úrazu dojde, tak aby opravdu se mu snažili předcházet a věděli, že nic nezadbali.

SPEAKER_00 39:01

Dobře, děkuji za doplnění. Já vám chci celkově poděkovat za dnešní rozhovor a velmi přínosné poznatky a zkušenosti z vaší praxe. Problematika stavebnictví jako celku je klíčová a je důležitá, ale zaznělo to tady opakovaně během dnešního rozhovoru. Samozřejmě k tomu se pojí problematika vzniku pracovních úrazů, prevence na těchto pracovištích, problematika výkonu práce OSV na těchto pracovištích ve stavebnictví. Tady je potřeba asi vyzvednout jednu věc, a to to, že OSV je sice samostatná osoba, samostatná osoba ve výkonu činnosti, ale neznamená to samostatnost ve smyslu toho, jak vstupuje na pracoviště, jak vstupuje do různých činností, ze kterých můžou vznikat pracní rizika. A samozřejmě neznamená ani výjimku, která by byla s bezpečností práce. Je to velice specifická problematika. Věřím tomu, že se k této problematice budeme ještě i do budoucna vracet a je velice důležité, že i tento výzkumný projekt, který v rámci kterého vznikl tento podcast, se této problematice velmi intenzivně věnuje. A přeji všem krásný den.

SPEAKER_02 40:39

Já také přeji vším krásný den.

SPEAKER_00 40:41

Ať je za pozová.