Episode 82: 圣诞专辑 - MacDonald，Alo Yoga与Joe Rogan

在2024年的最后一期“柠檬变成柠檬水”播客中，主持人俞骅与Poy Zhong携手常驻嘉宾Frank Zhang和Edward Li，一同回顾了2024年最令人印象深刻的商业案例。从麦当劳推出的一系列售价低于4美元的“McValue Menu”，到Alo Yoga在竞争激烈的运动服市场中迅速崛起，再到通过“The Joe Rogan Experience”分析播客在美国大选中的影响力，我们用这三个引人深思的商业案例，与听众朋友们共庆圣诞与新年。感谢大家一年来的支持与陪伴，期待2025年再与您相聚空中！

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Transcript

骅：时间过得真快，我还记得去年这个时候我们两位与我们播客的regular 嘉宾Frank Zhang一起制作的一期圣诞专辑，我们三人分别分享了我们在2023年度最感兴趣的三个案例。那么在今年这个一年里最美妙的时刻，我们来重复一下去年的模式，分享一下2024年我们印象最深刻的商业案例。

Poy：去年在我们的节目里呢，我们邀请了Frank，那么今年Frank再次回到我们的节目，同时我们还邀请了另外一位嘉宾Edward Li也一起来作客。熟悉我们播客的朋友们都可能知道Edward今年来到我们的播客做了两次分享，其中Diamond is not Forever这一集受到了很多朋友的喜欢。

骅：是的，这一集我也特别喜欢。Frank，Edward，欢迎两位来到“柠檬变成柠檬水”播客的圣诞专辑。

Edward/Frank：大家好！很开心有机会来参与圣诞专辑的录制。

骅：Poy，这一年里我为大家分享了很多商业案例，因此呢在今天的节目里，我就休息一下，不参任何与分享了，让我有时间听听大家的分享。

Poy：好的，没有问题的。

骅：好，那我首先从Edward开始。2024年，北美地区发生了多起引人注目的商业事件。比如，面对通胀放缓和就业市场变化，美联储在2024年9月，下调了联邦基金利率50个基点，这是四年来的首次降息。又比如，科技巨头面临巨大的反垄断挑战，标志着美国政府对大型科技企业的监管力度正在加大，可能对包括Google在内那些科技巨头的市场地位产生深远影响。 再比如，就是公司高管进入政坛的现象。2024年10月，美国金融巨头霍华德·卢特尼克（Howard Lutnick）被提名为美国商务部长，大家熟知的Elon Musk更是重金赌了Donald Trump的总统竞选，用2.5亿美元的价格买下了Trump的友情与信任，踌躇满志地准备进入美国的政坛，实现他打算将美国政府的年度支出削减至少2万亿美元的雄心计划。那这个2万亿美元是什么概念呢？它占据了将近三分之一的联邦预算，裁减多达75%的联邦雇员，特别是那些拒绝全职到办公室工作的人员。

那么Edward，2024年最收到你关注的商业新闻是什么呢？

Edward：说起2024年引人注目的商业事件，我印象特别深刻的是麦当劳近期推出的一系列$4以下的“McValue Menu”。

骅：对，这个新闻我也看到过，而且也觉得很有意思，怎么可以如此便宜呢？

Edward：对，这是临近年尾刚刚发生的新闻，但这件事背后隐藏着2024一整年，或者2022-2024这两三年来的一个重要经济趋势，那就是高速的通货膨胀。虽然说从2024下半年开始，通货膨胀的势头开始下降，但是，这么长时间、这么大幅度的通货膨胀，已经给消费者行为带来了十分深远的影响。这种消费者行为的改变长远来讲很可能会对我们熟悉的品牌经营模式带来深远的影响。所以当我看到麦当劳的这个新产品系列，我立刻就在思考这背后是不是有一些关系到麦当劳整体商业策略的变化。

骅：那么Edward，你觉得这则新闻的意义和背后的经济逻辑是什么呢？

Edward：首先是消费者行为的变化。我不知道你们几位是不是常去麦当劳，我是经常去，而且我相信有孩子的家庭可能都会经常去。以我家来说，我女儿几乎是每天晚上都有一些课外活动，很多时候没有时间煮饭，晚餐经常都要在快餐店解决。麦当劳当然是必须的几家店之一，因为它到处都有，很方便，小孩也愿意吃，另外价格也不贵。可是，最近一两年，我就发现麦当劳的价格上涨了很多，而且食物的份量也在缩水。好像大家都一种感觉，快餐变得不再“亲民”了。

根据一项调查显示，许多麦当劳的常客已经或正在考虑减少到麦当劳用餐，理由很简单——“快餐不应该这么贵”。麦当劳原本以“物美价廉”著称，但许多消费者如今发现，在麦当劳一家三口的简单一餐可能需要花费近$30，这与其“平价”品牌形象相悖。不仅是麦当劳，这种现象在整个快餐行业都有体现。

骅：我虽然不是麦当劳的常客，但是偶尔去一次，也是深有体会，一个8块的炸鸡块与一个小的soda水，加税后就是十多元加币，的确挺贵的。其他的快餐，如Tim Horton’s也是如此，一个午餐20元加币现在是家常便饭的事情了。

Edward：当然也有人可能会觉得这种困境对所有餐厅都存在。的确是，我们也看到通货膨胀之下，整个餐饮行业都面临很大的危机，因为消费者在减少外出就餐。但是，通货膨胀压力下的消费者敏感性是因商品品类不同而异的。

如果把快餐店和普通餐厅放在一起比较，sit down dinner虽然价格也上涨，但在消费者认知当中，这种餐厅不是每天离不开的“日常消费”，而是某种程度上的“偶尔享受”，那么大家对涨价的容忍度就相对高一些。而快餐店属于高频度、低单价的日常消费，大家对价格的敏感度就更高。

反过来，如果跟基础食品比较，面包牛奶属于生活必需品，涨价也得要买。但快餐、饮料和零食，虽然消费频度高，但毕竟不是必需品，选择的弹性就会大一些。经济学里面的价格需求曲线在这类消费当中作用就尤其明显。

麦当劳推出McValue Menu正是希望以超低价格重新吸引这些敏感消费者。

骅：那这种消费者行为变化，可能带来的不仅仅是短期的销售业绩压力，更重要的是它很可能对麦当劳品牌定位的核心带来挑战。

Edward：是的。麦当劳的品牌价值一直建立在“方便快捷”和“物美价廉”之上。但在疫情后外卖普及的背景下，便利性已不再是麦当劳的独占优势。这时候又叠加了通货膨胀的影响，消费者就会对价格更加挑剔。更进一步说，涨价对品牌形象会造成损伤。尤其是对许多家庭来说，作为一个“家庭友好型餐厅”，麦当劳不仅是吃饭的地方，对许多家庭来说它也是孩子们的“快乐之源”。许多麦当劳的长期顾客，也是从小培养起来的消费习惯，所以抓住小孩子是麦当劳品牌运营的一个核心。当涨价导致许多家庭减少带孩子去麦当劳的频率，品牌的长期忠诚度也会随之下降。如果说得极端一点，假设后疫情时代，从来没有在麦当劳游乐场玩过，通货膨胀时代父母又不常带去麦当劳吃饭，这种环境下成长起来的一代消费者，他们成年以后，还会带他们的孩子去麦当劳吗？所以涨价对于麦当劳的核心品牌价值绝对是有长期的负面影响。

骅：非常有道理。我们在我们的节目里一直说，品牌的价值来自于对其承诺的长期持续保持。所以当麦当劳对其品牌的核心价值“方便快捷”与“物美价廉”不能兑现的时候，一定会在消费者的心目中产生负面的影响。

Edward：而且麦当劳的商业模式高度依赖其品牌价值。大家都知道麦当劳卖汉堡，但很多人可能不知道其实麦当劳不是靠汉堡赚钱的。麦当劳的收入当中相当大一部分来自房地产运营。但是麦当劳超过60%的收入和90%以上的毛利润来自加盟店。加盟店支付的费用包括固定的加盟费和基于收入比例的房租。而麦当劳为什么能够赚取高额房租？是因为麦当劳能够用极其低廉的价格获取地产资源。所有商业地产开发商都愿意用比市场价格低很多的价钱把地卖或者租给麦当劳，因为只要开了麦当劳，这块商业地产就很容易吸引到其他商家入驻，地产就会升值。麦当劳一方面靠品牌的力量低价拿地，另一方面靠品牌能吸引大量的消费者，保证加盟店的稳定收入，高价把地产转租给加盟商。所以麦当劳的稳定收入是跟它的品牌价值分不开的。一旦品牌吸引力下降，这种模式将难以为继。

从长期来看，如果价格上涨持续挤压消费者，麦当劳可能失去未来的核心客群（即从小培养起来的家庭消费者），这将对其品牌价值产生潜在威胁。

骅：Edward，刚才你聊了很多麦当劳为什么推出McValue Menu的原因，那么是否可以猜测一下这个新产品系列在运营方面可能会遇到的考验呢？

Edward：首先是利润压力：由于麦当劳的加盟店以收入百分比支付加盟费和房租，低价菜单将直接压缩加盟商的利润空间。加盟店本来就面临通胀成本压力，恐怕多多少少或对这个新系列有点抵触。如何确保加盟商积极参与，对麦当劳来说是一个挑战。

另外，供应链成本，以及低端产品会不会对高利润产品造成cannibalization等等，也不得不考虑。

总之，麦当劳推出McValue Menu，表面上是一场“回归初心”的营销活动，但背后反映的是通货膨胀对整个快餐行业乃至品牌核心商业模式的挑战。从消费者的价格敏感性，到品牌价值的长期维护，再到加盟体系的内部压力，每一个环节都需要麦当劳谨慎应对。

推广开来说，通货膨胀带来的影响对于每一个成熟的商业品牌都是巨大的挑战，或许需要更深度地挖掘市场需求，在价格与价值之间找到新的平衡点，甚至借此机会重新考察自己的品牌定位以及长远的战略。

骅：Edward，谢谢你分享的这个案例。麦当劳推出的McValue Menu看似是一场“回归初心”的营销策略，但实际上是应对通胀压力、挽回价格敏感消费者的紧急举措，也是对其从品牌定位、商业模式和长期战略的全方位策略。这也为其他成熟品牌提供了一个警示：那就是面对通胀和市场变化，只有深挖需求、调整定位，才能在动荡的经济环境中保持竞争力。

好了，Edward，谢谢你的分享。接下来，我们来看看Poy的商业案例。

Poy：大家好！在圣诞到来之际，很开心有机会与大家聊聊今年我印象最深刻的一个商业案例，那就是美国瑜伽生活方式品牌Alo Yoga。

骅：Poy，我好像还没有听说过Alo Yaga这个品牌。那是否可以先与我们的听众朋友们介绍一下这个品牌呢？
Poy：好的。Alo Yoga是一家成立于2007年的美国运动服饰品牌，总部位于洛杉矶。品牌名称“Alo”代表了“Air”（空气）、“Land”（陆地）和“Ocean”（海洋），体现了对自然元素的关注。 

骅：原来Alo的名字来自于这三个Air, Land, Ocean这三个词。

Poy：是的。Alo Yoga的concept呢就是将瑜伽的核心理念融入服饰设计，强调身心的和谐统一。它的产品线涵盖瑜伽服、运动服和日常休闲服饰，设计风格简约时尚，兼具功能性与舒适性。品牌采用环保材料，体现了对可持续发展的承诺。 

近年来，Alo Yoga积极拓展国际市场。2024年8月，Alo在伦敦摄政街开设旗舰店，此外他们还计划于2025年在韩国首尔开设旗舰店，进一步扩大其全球影响力。

骅：看来他们扩展还是挺快的。那我们都知道，在运动服饰的赛道上，从来不缺乏激烈的竞争。先不说一直雄霸世界的运动品牌，Nike，Adidas，Puma, New Balance等，以及这些年lululemon的弯道超车，风头无量。还有之前咱们节目聊过的一些新兴品牌，比如，网球巨星费德勒加持的瑞士品牌On，以及老虎伍兹推出的全新高尔夫自有品牌Sun Day Red（哎，对了，说到Sun Day Red，我怎么觉得后来好像没有什么新的动向呢，我可能要去研究一下了。），那么Alo Yaga是怎么做到迅速崛起的呢？

Poy：的确，就在我们觉得，在这个价值150亿美元的运动服饰赛道上，已经过于拥挤，挤无可挤的时候，居然又一个品牌Alo，出圈逆袭，成为新晋运动休闲服饰界的新宠。正所谓，当所有人将目光盯紧lululemon，以期模仿和超越它的时候，美国瑜伽生活方式品牌Alo Yoga却在聚光灯之外，加速跑出了一条完美的增长曲线。

更神奇的是，它居然也是从瑜珈服起家，要知道lululemon，这个刚刚市值超过Adidas，跃居全球第二的品牌，就是瑜珈服起家的，这简直就是在虎口里夺食啊。

那它是怎么在十多年的时间里，做到今天的成绩的呢？

1、宣扬倡导正念的生活方式

首先刚才我们已经提到了，Alo于2007年创立专注于瑜伽和女性运动的新兴品牌诞生，品牌名字取自于Air（空气）、Land（大地）和Ocean（海洋），以此表达品牌所强调的自然理念。

这个名字也意味着公司对环境责任的承诺，包括其洛杉矶总部使用太阳能供电，维护无纸仓库，确保无血汗工厂生产，并在其门店咖啡馆提供植物性、100% 有机产品。

在官网上，Alo Yoga还将其品牌宗旨概括为BRINGING YOGA TO THE WORLD（将瑜伽传播到全球），所以他们非常清晰地为自己的品牌规划了3大目标，传播正念（mindful movement）、鼓励健康生活（inspiring wellness），创造社群（creating community），一切行为都围绕这3大目标展开。

近二十年来，女性因受教育程度提高，社会意识觉醒，开始对自律的生活心生向往，瑜伽正是顺应这类运动，是正念生活的代表方式之一。

2、时尚设计俘获时尚达人的心，主动毫不费力的时尚感

我们知道Lululemon一向以面料科技为豪，但Alo Yoga不同。如果说lululemon胜在重体感和质量，那么Alo Yoga的重心就在设计上。

Alo的服装理念是“studio-to-street”即从工作室到街头，加州生活方式的影响在 Alo Yoga 的设计中显而易见，在性能和风格之间取得了完美的平衡。强调他们的服装不仅限于瑜伽工作室，还可以无缝过渡到日常穿着，Alo 引起了寻求兼具风格和功能性的更广泛受众的共鸣。

因此，我们会发现，Alo Yoga最受欢迎产品的并不是循规蹈矩的瑜伽裤，而是它的各种短款露脐上衣，airbrush的打底裤。随便打开Alo和lululemon两个品牌的网站，Alo的产品的时尚度真的要up up 好几个level。这些时尚与性能兼具的风格让Alo Yoga与时髦挂钩，并获得了消费者的青睐。

3、目标人群的不同，利用的KOL策略更具特色

Lululemon更倾向于Gen Z 千禧一代的目标人群，而Alo Yoga则是更侧重于 Z 世代及继Z世代之后 的A 世代，可以说Alo属于社交网络的原住民品牌，通过打造自己的内容生态，通过与明星、网红健身教练等跨界合作，成这一个拥有350万粉丝的网红品牌。

目前在Ins上面Alo Yoga大约有350万的粉丝，Alo这个账号也有150万的粉丝，而市值是其5倍的lululemon粉丝数仅多出150万左右。

骅：看来在Alo面前，Lululemon成了老奶奶品牌了。

Poy：是的。而且，因为产品线繁多，Alo并未将所有内容杂糅到一个账号发布，而是采用开设多个账号的方式加以解决，但垂直账号与主账号之间始终保持着统一的调性，只传达一个内容，即瑜伽爱好者身着Alo Yoga的产品在全世界各地摆出高难度的瑜伽姿势。

另外，它们在利用明星方面也非常老道。例如，在2021年与全球顶级明星Kendall Jenner以分批次、按季节的方式合作，通过后者在主流平台上发布穿着Alo产品的照片来提升品牌知名度。

而且，Taylor Swift，超模Gigi和同是超模的妹妹Bella Hadid、Hailey Bieber，在Ins上拥有8千万粉丝的韩国当红女子组合Blackpink的成员Jisoo等一票明星，贝弗利山庄女孩，或是加州女孩的形象，各种不经意的街拍图，轻易的俘获了全球时尚少女的心，都抢着穿上街，炫耀她们的精致凹凸有致的好身材。

4、买的是衣服吗？不，是生活

尽管同是起家于美国瑜伽社区，Alo与lululemon却是两个完全不同的品牌： lululemon如今已经从瑜伽品类向全品类发展，而Alo则围绕着其“正念生活方式”的品牌理念，向护肤、餐饮、营养补充剂等多个跨领域扩张。

正如有篇报道所说，Alo Yoga is not just a brand; it's an experience.  

Alo yoga搭建了一个社区，在平台里，用户可以带上不同标签挑战进行打卡，与同爱好人群和品牌方交流互动。它还在2017年收购了线上健身平台 Cody，并更名为 Alo Moves，打造自己的课程IP，开拓新的业务线，订阅制的线上付费课程平台 。据pipecandy数据显示，Alo Moves 2021-2022年给Alo Yoga带来了0.5-1亿美元的收入。

Alo Yoga品牌联合创始人Danny Harris表示，公司自2019年已经连续三年快速增长，2024年预计营收约2.5亿美金，并持续保持良好增速。同时，在去年寻求新一轮融资机会时，其品牌估值高达100亿美元，它的未来潜力无限。

骅：谢谢Poy的分享。我觉得我们从这个商业案例里可以看到，首先，即便是在一个看似饱和的市场中找准自己的差异化定位，也一定会有自己的机会，。我觉得他们在向护肤、餐饮、营养补充剂等这些跨领域扩张，以此把自己于Lululemon区别开来，这一点我觉得也是非常的聪明。第二，面对行业巨头，选择从细分市场切入，用专注和深耕展现优势，小而精的突破往往能成就大局。第三，是运动服装行业的演变，从最初的“男装改小号”到后来的“舒适为王”，再到如今“时尚引领”，始终映射着消费者的生活方式与审美的迭代。真的是唯有在纷繁中抓住核心需求，才能挖掘市场的无限可能。

好了，那我们最后一位嘉宾就是Frank Zhang。Frank你好，很久没有在我们的节目里听到你的声音了，我知道你很忙，因此非常感谢你从百忙之中抽时间来参加我们的圣诞专辑。那么在听了Poy与Edward的商业案例之后，今年为你留下最深印象的商业案例是什么呢？

Frank：大家好，终于跟大家再次相见了。回顾这一年，我最想和大家聊的一个案例，其实跟我们这个媒体形式有很大的关系——播客podcast。在这次美国大选的总结中，很多人提到，Kamala Harris输给了特朗普的一个原因是她没有参加Joe Rogan的播客节目。

 骅：这个我也听说了。而且好像上Joe Rogan播客的主意还是来自于正在纽约大学商学院读书的小儿子Barron Trump. 

Frank：是的。让我们先看看Kamala Harris的竞选策略。在选举的最后冲刺阶段，她依然依赖传统的竞选方式：集会、明星站台造势，然后自己登台演讲十分钟，试图打动摇摆州的选民。这些方式没有问题，但相比之下，特朗普不仅举办了传统的竞选活动，还积极参与了多个播客节目，其中包括Joe Rogan的播客。在那个节目里，他足足聊了三个小时。这种长时间、深度的交流让很多美国选民，尤其是中间选民和年轻男性选民，对特朗普及其政策有了更深入的了解。这些人中有不少最终把票投给了他，助力他成为美国历史上第二位非连任竞选成功的总统。

骅：我其实很早就知道Joe Rogan的名字，大概20年前，他还是当时NBC一个很走红的真人秀竞技节目Fear Factor的主持人。但是我觉得真正让他走红的还是他的播客《The Joe Rogan Experience》，这个节目在Spotify上拥有约1450万订阅者，一直稳居Spotify最受欢迎播客第一名。此外，他的单集节目通常吸引超过1100万听众，可见他的影响力有多厉害。 

Frank：是的。而且Kamala Harris的团队在选后的一期播客中也坦承，他们曾计划参与Joe Rogan的节目，但最终未能成行。现在，甚至有民主党内部的声音呼吁打造出属于民主党的“Joe Rogan”。

说实话，我之前并不听Joe Rogan的节目，我主要关注经济和商业类的播客，比如Scott Galloway的节目，或者《纽约时报》的播客。然而，特朗普参加的那期Joe Rogan播客，居然有超过5000万次的收听量！相比之下，Kamala Harris在竞选期间上过的播客节目，比如《Call Her Daddy》，截至目前播放量不到100万次。这让我大为惊讶，也促使我去了解Joe Rogan播客背后的秘密。

骅：我看到他与Trump对话的那期节目在YouTube上线20小时内，马上获得超过2000万次观看。但是我觉得Joe Rogan的观点可能更倾向于Trump，所以Trump也许比Harris更加适合去他的播客平台。

Frank：从表面上看，数字化降低了准入门槛，让每个人都有机会接触到各种资源。刚开始，这似乎让竞争更加激烈，但随着时间的推移，这种竞争却加剧了行业集中化。数字生态系统的规则是“赢者通吃”或“赢者通大部分”，而关键在于谁能建立领导地位并获得最低的资金成本支持。举几个例子：

• 亚马逊占据了美国电子商务市场37%的份额，而它九个最接近的竞争对手（沃尔玛、苹果、Target等）加起来只占23%。
• 全球近三分之二的社交媒体广告收入归属于Meta。
• 超过90%的网络搜索通过谷歌完成，而第二大搜索引擎Bing仅占不到4%的市场份额。
• 在线上约会dating  app市场，Match Group、Bumble和eHarmony控制了整个行业。

这种“赢者通吃”的规律在播客行业中更加明显。在每周发布内容的60万档播客中，前10名的节目占据了50%的收入。换句话说，如果你想在播客行业建立一个能够支付高薪、留住顶级人才的业务，你需要进入听众数排名前0.1%的行列。在美国排名前10的播客节目吸引了35%的听众，这种集中度令我震惊。

更有意思的是，播客的广告模式也与传统电视不同。传统电视广告需要高昂的制作成本，而播客中的广告很多由主持人亲自口播，甚至还附带折扣码。

在电视行业，平台的价值往往高于个人才华；而在播客经济中，情况正好相反。网络中立性让播客这种形式不易被垄断，分发渠道对所有人开放，生产工具也相对廉价。举例来说，一套播客设备只需要1000美元，而建设一个像样的电视演播室可能需要40万美元。

播客公司本身难以建立可持续的企业价值，真正重要的是人才。这也是为什么少数顶级播客主持人非常富有，但大多数播客公司的股东却无法获利的原因。播客主持人不仅占据更大比例的收入份额，还比传统电视制作团队更加高效，这也为广告主提供了更具吸引力的价格。

播客的成功也让传统媒体感到压力。在这个时代，很多传统媒体公司都被迫做出调整。例如，Comcast在11月宣布将USA、CNBC、MSNBC和E!等有线电视资产剥离到一个名为SpinCo的控股公司中。这种做法意在分离盈利但衰退的传统业务和增长中的流媒体业务，为投资者提供更清晰的业务结构。

回到一开始的Kamala Harris和Joe Rogan的案例。我们可以看出，传统的竞选方式似乎已经无法满足选民的需求。 播客这种新的媒体形式对美国选举结果能产生如此巨大的影响。在信息过载的时代，选民需要的不只是一次次简短的集会演讲，而是深入、真实、长时间的交流。而播客，恰恰满足了这一需求。那么，在此我也希望turn lemon into lemonade播客节目在新的一年里越办越好，成为top 0.1%！

骅：Frank，谢谢你的鼓励，希望我们的播客也在2025年有更大的进步，实现成为top 0.1%这个宏伟的理想！

从Frank的这个案例分析中，我们可以看到了传统媒体与现代媒体的区别。他们最大区别在于传播形式、内容呈现方式和受众参与度的根本变化。传统媒体通常是单向、结构化的内容传递，由少数权威机构主导，像我们大家熟悉的CBS，NBC，The New York Times等等。content creator 对信息的控制力极强。比如我每周日晚看的CBS著名新闻杂志节目60分钟，每一个segment的时间最多也就15分钟，而且即使是访谈，主持人与被访人的谈话也是被精心剪辑过的。

相比之下，现代媒体，尤其是以播客为代表的新型数字平台，更注重多元性、个性化和互动性。这种形式打破了传统媒体的中心化控制，创造了一个去中心化的传播生态。在播客中，长时间、不受时限限制的深入讨论成为了可能，这种形式迎合了现代受众对真实、细腻内容的需求，使得听众能够更全面地了解复杂话题和多元观点。就像Joe Rogan的节目通常时间为三个多小时，而且经常是unfiltered（不过滤的）。

因此，现代媒体相较于传统媒体，不仅改变了内容的生产和传播方式，更重要的是，它重新定义了内容创作者与受众之间的关系，使得传播更为个性化和互动化。

好了，再次感谢你们三位的精彩分享。也期待与你们在2025年里继续合作，与我们的听众朋友们一起商讨有趣的商业案例，一起学习，满足我们对商业的好奇心。

好了，今天的节目就到这里了。在结束今天这一期的节目之前，我们也想询问一下我们的听众朋友们，你们对今天的话题有何感想呢？欢迎大家在我们的网站上留言。另外，我们也欢迎大家加入我们的LinkedIn Community page, 与其他播客听众朋友们一起学习探讨更多商业案例！如果需要参加我们播客微信群的话，请加我们微信，ID是reelstone。谢谢大家的收听，我们下一期节目再见！

最后，祝我们在世界各地的听众朋友们，圣诞新年快乐！我们2025年空中再见！

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