
Ye Ol Chemistry Lab
Kemiker Magnus og Biokemiker Morten rangerer alt kemi. Det er en kolossal opgave, men nogen må jo gøre det! I denne podcast snakker vi uformelt om kemi, men også om meget andet: mad, historie, samfund, kultur og tit rumraketter! Og det er netop fordi alt er kemi! Rangeringen bliver på en klassisk "tier" liste, hvor S er super bedst og F er værst. Vi håber i vil lytte med og hygge jer sammen med os.
Find links til alle steder vi har vores podcast her: https://linktr.ee/yeolchemistrylab Derudover er der også links til vores SoMe der.
Man kan, hvis man ønsker, støtte os her: https://10er.com/yeolchemistrylab
Ye Ol Chemistry Lab
Grundkoncept: Kiralitet- uperfekt perfekt
I dagens afsnit skal vi snakke om Kiralitet også kendt som asymmetrisk kemi. Vi kommer ind på hvad det er for en størrelse og hvordan så lille en ændring i en større sammenhæng kan ændre dramatisk på stoffers egenskaber. Vi snakker om alt fra dufte til medicin - vidste du for eksempel at stoffet Carvone kan dufte af spearmint eller kommen alt efter hvilken drejning stoffet har! Lyt med og lær en masse spændende om Kiralitet.
Hej Morten. Hej Magnus. I dag der skal vi snakke om noget der er meget tæt på mit hjerte. Det er en undergruppe af isomeri. Som er det her med forskellige kemiske stoffer har forskellige måder at organisere sig i rummet, hvis det ikke er for meget sagt. Og der er rigtig mange forskellige grupper af isomeri. Men i dag der kigger vi på et der har Lidt for mange navne, og de er godkendt alle sammen det værste. Og det handler i dag om kiralitet, eller også kendt som stereokemi, eller optisk aktivitet, eller asymmetrisk kemi. Og jeg tror faktisk også, der er nogle flere, jeg ikke lige har med lige nu. Der er sikkert også nogle tyske udtryk. Der er garanteret nogle tyske udtryk. Kært barn har rigtig mange navne. Og det er kært varmt for dig. Ja, det er meget kært varmt for mig. Det er nemlig noget af det, jeg har lavet. Det er det, jeg arbejder med i mit speciel. Det er nemlig asymetrisk genomi. Mere specifikt så arbejder jeg med asymetrisk katalyse. Og det tænker jeg, at vi tager en afsnit om på et andet tidspunkt. For ellers så bliver det her afsnit meget langt. Okay, så bare lige for allerede nu at recap lidt, så vi skal snakke om en undergruppe inden for isomeri, og isomeri er en måde at egentlig se på molekyler i 3D-agtigt. Eller i hvert fald forordne dem inden for deres rumlige strukturer. Ja, kiralitet det er egentlig bare den helt simple betegnelse for når et stof er kiralt. Der tager man udgangspunkt i karbon, og det er når karbon har fire forskellige bindinger. Så hvis man har et carbon... Altså så en enkeltbinding, en dobbeltbinding og en trinibinding? Det vil ikke være muligt, men 4 enkeltbindinger, så er du der. Okay, til forskellige? Til forskellige. Og det er det, der altid bliver så sjovt, når man prøver at forklare kiralitet til nogen, fordi forskellige, det kan godt være, at den går ud til en enkelt, et nyt carbon, eller til... Og så den næste går ud til 2 carbon, og den næste går ud til 3 carbon, og den sidste går ud til 4 carbon. Det er 4 forskellige. For man fortsætter bare, når man har carbon kæder, indtil man rammer forskellen. Hvis det nu er to ens kæder, så er det ikke keralt. Så hvis du har den standard, hvor det er carbon bundet til et carbon, som er bundet ned til et carbon, så sidder der jo stadig to hydrogener på det carbon i midten. Og så er det ikke keralt. Men hvis det ene hydrogen var bygget ud med noget, så er det keralt. Hvis der sad noget andet på de... Så der kommer vi til det, som jeg altid har følt omkring det her. Det er egentlig meget simpelt, men... Ja, men... Og som jeg plejer at sige til eleverne, husk det usynlige H, for ofte i kemi er vi notorisk dårlige, og skriver ikke H'er på. Men venter vi prøver at forklare meget tydeligt den absolute konfiguration, så plejer vi ikke at tegne H'er på. Så nogle gange ligner det, at stoffet ikke er generalt, fordi der er tre pinninger her, men aha! Der var et H. Men det er jo også fordi man ved der skal være 4. Det er jo det. Så det mangler altid en og så er det 4. Men hvad der også er sjovt det er Nitrogen kan også være kiralt. Men kun når det er på ionisk form. Så hvis det er ligesom ammoniak det er jo NH4+. Så hvis du har 4 forskellige ting bundet til nitrogen som så gør det jo positivt. Så er det også kiralt. Ja, men altså ikke stabilt kiralt stof. Det tilhørste det. Ja. Svål kan også. Ja. Med tre. Okay. Kun tre forskellige, men det er så fordi den så også har igen ladning, og så har den en... Et elektronpar, der går ind og spiller med, og så begynder det at blive lidt funky. Det bliver meget hurtigt meget svært at forklare på en podcast. Præcis, og det samme med fosfor, det er noget lignende, og så bliver det endnu mere rodet, for der skal være en dobbeltintaks gen, så er det bare... Så dem har vi nævnt nu, og så snakker vi ikke om dem mere. Præcis. Alt vi snakker om i dag, det er jo ud fra carbon baseret verden, som vi er så glade for. Fordi det er til at holde styr på, og det er det de fleste stoffer i verden er. Så det er jo det, man ofte er enede i med kemi, hvor Man siger, det er altid sådan her. Og så er der en i baggrunden, der siger, men nogen gange. Ja, det er rigtigt Egon. Nogen gange, så kan det også være det der stoffe, uden at de er helt rigtige betingelser. Det er jo ligesom vi snakkede om i de første afsnit med eddelgasser, hvor eddelgasser reagerer ikke med noget. Jo, men nogen gange, så kan det faktisk godt. Ja, det er super fint. Ja, vi ved godt, du eksisterer. Hvis du virkelig gerne vil, så jo, så kan du nok godt få det til at gøre, men for det meste. Så det er derfor kemikere tit bare forholder os meget vage og siger, for det meste er det altid sådan her. Eller generelt set, så er det sådan her. Generelt et godt ord. Generelt et rigtig godt ord. Men det der er med det, når du har fire meninger til noget, så er det det ens, men ikke ens. Ja, fordi jeg mangler en sætning, der er lige så flot som på engelsk, hvor man siger, at de er non-superimposable mirror images. Altså det er spejlebilleder, der ikke kan overlappe med hinanden. Ja, de kan ikke lægges ovenpå hinanden og se fuldstændig ens ud. Nej, ikke hvis man har spejlet dem først i hvert fald. Du tager molekylet to gange og imellem de to tager du et spejleplan og så skal de spejle sig hinanden og overleve bagefter og det kan du generelt set godt og du skal gøre det med hænderne allerede fordi den nemmeste måde at prøve at forklare det på det er som han sagde i alle de 80'ere amerikanske comedies. Dude, look at my hands. Fordi de er skæve. Jeg kan i hvert fald huske fra alle de 80'ere comedies fra USA. Anyway, man har sine hænder. En højrehånd og en venstrehånd kommer vi ind på senere. Og hvis man har dem, hvor håndfladerne peger imod hinanden Så kan man se, at de kan fint spejle sig af hinanden Og de kan også godt lægges oven i hinanden Så kan man køre sine hænder forbi hinanden Så de er håndryggende imod hinanden Og det går jo. Stadig fint Ja, de ligner stadigvæk hinanden. Rimelig meget Så tager vi tilbage til, hvor håndfladerne er imod hinanden Og så roterer vi Den ene hånd, det kan godt blive lidt svært nogle gange Og. Så lige pludselig Jeg har roteret min. Venstre Ja, jeg har roteret min højre Så lige pludselig, så kan man lægge det ned i munden Og så siger man, pis! De er dumme tommelfingre Ja, de andre fingre, dem kunne man godt minde om. Ja, man kan sige, hvis man så holder sine fingre sammen, så de er en flade, så kan man bare sige, at det er en flade, der peger op. Men de der forbindede tommelfingre, de peger nu hver deres vej. Ja, det bliver svært at få dem til at pege den samme vej op, og det stadigvæk er håndfladen, der er oppe imod en selv. Det er det. Så det der, man har lige pludselig, det er det der kiralitet. Vores hænder er overfor hinanden, Kiral, og det er også det fantastiske, det kommer fra. Kiral, det kommer fra Græsk, fra Kiros, for hænder. Fantastisk! Det giver mening. Tror, der var nogen, der havde tænkt sig om det på nogle punkter. Og det er også den bedste måde at forklare det på, at det er fra hænder, fordi det er bare så simpelt. Men det er jo det, der er sjovt egentlig på nogle punkter med mennesker, for vi er jo... Man snakker jo om symmetri, og vi har en symmetri-akse, der kører ned gennem næsen osv. Ja, det er nu også helt symmetrisk på det punkt. For det er det jo det, det leder med. Det er den jo ikke den... Hvis man har symmetrien, der kører ned gennem næsen. Hvis man satte en symmetriplan, der kørte ned gennem ørerne. Ja, vi er vel bilaterale... Ja, vi er bilaterale. Symmetriske. Ja. Vi er symmetriske på en måde. Ja. Og sluttet. I et plan. I et plan. Tror jeg nok. Jeg ved ikke, om jeg evler nu, men... Det er det, man så kan tale om. Det er, at man har højre og venstre drejet stoffer. Og det kommer vi ind på lige om lidt. Så, basically, der findes højrehåndsmolekyler og venstrehåndsmolekyler. Ja. Og nej. Og nej. Fordi der findes også molekyler, der har mere end et, og nu kommer en sjov, et mere kiralscenter. Multihåndsmolekyler! Multihåndsmolekyler. Fordi hver gang der er et carbon med fire forskellige, så kalder vi det, at der er et kiralscenter. Okay. Yes. Og molekyler kan have flere kiralscentre. og de kirale center kan være højre eller venstre håndede alt efter hvordan det passer i prioriteringerne. Så du kan følge et molekyl der er opbygget af 5 carbon og så de 3 i midten de måske er kirale hvor det så er højre højre venstre. F.eks. Ja. Eller højre venstre højere og så vil det være to forskellige molekyler. Ja. Det er det der er spændende jo. Og hvis man så har en blanding, så hedder det en racemisk blanding. Kommer vi også ind på lige om lidt. Men den højre hånd, den venstre hånd af ét stof man har, det vil man kalde enantiomer af en anden. Rigtig. Flot navn. En-anti-o-mer? Ja. Okay. En enantiomer. Ja. Det er et flot navn. Det. Er det. Og der simpelthen så man har den højere enantomer og man har den venstre enantomer. Og hvis man har 50% af dem begge to sammen, altså 50% højere og 50% venstre, så er det en racemisk blanding. Yes. Yes. Og det var der en mand der skrev på listen over, ja han er jo ikke direkte kemiker, men han er Han er fra den gang igen, som vi har snakket om flere gange, hvor alle var lidt det hele. Man var lidt biolog, man var lidt kemiker, man var lidt fysiker. Man var lidt det hele. Han. Er vel tæt på biokemiens fader? Ja, det er han. Det ved jeg ikke. Jeg tænker, det er lidt en del-title, men han er i hvert fald en af de store. En. Af de store OG's. Det er selvfølgelig Louis Pasteur. Kendt. Fra mælken. Kendt. Fra mælken og vin. Ja. Og vin. Fordi han har studeret tartarsyre. Eller også tæt op, det hedder vinsyre. Ja, så man laver sådan nogle krystaller i vin. Ja. Det har jeg godt set. Når jeg har brygget vin. Når. Du har brygget vin, ja. Det er tartarssyre, der kommer der. Det er med til at give smagen i vin og så videre. Det skal være der. Men. Ikke for meget. Ikke. For meget. Og hvis det er for meget, så falder det jo. og bliver til krystaller. De. Er virkelig flotte faktisk. De. Er virkelig flotte, ja. Det er sådan nogle små cylinder med sider på. Den er sådan skovet rigtig flot. Det er jo ret fascinerende det her med krystaller nu. Det er også det for det her. Jamen det er sjovt, fordi den anden del af mit speciale, det var at jeg lavede krystalstrukturer. af chirale stoffer, så det var større arbejde, det var meget sjovt. Men han tog de her tartarsyre krystaller, faktisk ikke engang specifikt dem her, han tog nogle andre krystaller han havde fundet, som han kaldte for racemus, som betød altså vindroklas. På. Latin? På. Latin, ja. Og han troede det var et andet stof til at starte med. Den her racemisk syre, den bøjer ikke lys, som tartarsyre gør. Tartarsyre bøjer lyset til højre. Så lige en bemærkning her. Når man undersøger girale stoffer, så gør man det ved at lyse med det her planpolariserede lys. Så man sætter lys ind med en bestemt retning. ved hjælp af en speciel maskine, så sætter man lys med natron-krystallys ind, og så bøjer den lyset til plus eller minus-kandemente i det tilfælde. Det er det, man måler på optisk aktivitet. Og så kan man se, alt efter hvor meget den bøjer den den ene vej eller den anden vej, om den er højere eller venstre, og hvor meget den har gjort det med. Og. Det med, hvor mange grader den har bøjlet, det siger så også noget om, om det er det samme stof, man har. Yes. Fordi ens stoffer, de bøjer lyset præcis det samme. Altså hvis du har en R og du har en S, så vil de bøje lyset præcis samme mængde til højre eller venstre. Ja. Og det er der, man kan gå ind og begynde at vurdere på det. Og det er også det, man gør, hvis man arbejder med kiralitet, og man laver et kiral-molekyl, Og så går du ind og kigger på, jamen, kan du genskabe, når du har din R og din S, at de bøjelyser præcis samme mængde til højre eller venstre. Det er en af de faktorer, du skal vise, når du laver kiralle stoffer. Så skal du kunne vise dem, at det er præcis det samme. Eller en version for målusighed og alt det der. Men, så tager syrebøj i hvert fald til højre dem, havde han lejet meget med i nogle andre forsøg. Da han altså åndeløs søgte den her racemik syre, Hvor han lavede det, hvor han fedte det med natrium og kalium salte. Så kunne han se, der blev dannet to forskellige krystaller. Okay. Ja, og det er ikke normalt. Nej. Nej, men man forventer lidt, at hvis du har et rent stof, så får du én. Én krystal. Ja. Du får mange, men du får kun én type. Og det han bemærkede, det var, at den struktur de havde, det er sådan inden for krystallografi, der taler man om, at man har højre drejet, og man har venstre drejet krystaller. Yes. Det kommer vi ikke nærmere ind på, fordi det er en helt anden verden af spændende geometriske strukturer, som er krystallografi. Jeg. Tænker, at kompleksiteten i det her afsnit er allerede helt i hold. Men. Krystallografi, i hvert fald krystaller, det er dybt fascinerende. Folk, der er egentlig i sådan noget healing og andet, de burde tage et krystallografikursus, og så se hvordan krystaller er i virkeligheden. For det her er godt nok fascinerende. Nå, anyway. Men det er også derfor det kommer, det her med højre og venstre. Men han kunne så sidde og selektere med hånd, eller nok med en pincet, de her krystaller ud, så han sorterede, så der kun var dem, der var højre drejet, ud fra et krystallografisk punkt, og han sorterede dem, der var venstre drejet, over en anden bunke. Det han kunne se, det var når han så lavede planpolariserede lys med dem, så dem der var højre drejet, de opførte sig præcis ligesom tatarsyre. Og de gav præcis det samme udslag til højre, som tatarsyre havde gjort. Og den anden, den gav så præcis det samme, eller det indværelse resultat af tatarsyre, med præcis det samme mængde, bare til venstre i stedet for. Så det han havde, den der racemus, som han kaldte den, det var faktisk en blanding af højre og venstre drejet tartarshyre. Okay. Så det var ikke et andet stof? Nej. Og det var sådan man opdagede chiralitet og optiske aktivitet. Eller optiske aktivitet, det havde man jo undersøgt før, men man havde jo ikke vidst hvad det egentlig betød. Men man undrede sig over den her, da man lyste på den, og det var også det der sker. Når du har en racemisk blanding, en perfekt racemisk blanding, så er den 0. så rammer den bare i midten og giver ikke noget resultat. Altså den giver et nulleresultat. Men når du har dem individuelt på denne måde, så kan du måle det. Og. Det er så fordi de går ud mellem hinanden? Ja. Det er nok fordi de bøjer lyset præcist til den samme mængde til den ene og den anden side, så går de i 0, når de går i midten. Det er spændende. Men det er jo det her med R og S og plus og minus og L og D, som du er bekendt med selvfølgelig. Skal vi tage L og D i morgen? Øh, altså... Hvor. Bruger man L og D inden? Man. Har L og D inden i sig selv. Ja. Fordi det er det, vi bruger i biokemin. I hvert fald til at beskrive aminosyre og forskellige sukkerarter. Ja. Og der er det lidt... Det er sådan lidt skøre på en måde, at liv bruger kun én. af de her højere eller venstre hånde så ved aminosyre er det kun venstre hånden man bruger, el og ved sukkerarter er det kun højre hånden, del det er der en masse teorier om, hvorfor at det er sådan jeg tror en simpel forklaring er at hvis du altså de jo i 3D har de jo Der har de jo forskellige strukturer. Så hvis du har noget der kan arbejde med den ene struktur som jo kroppen gør hele tiden. Kroppen har jo en masse små maskiner der hele tiden arbejder med det. Så finder den nok bare ud af at og effektivisere så den kun bruger den ene af dem og det er jo også lidt ligemeget når hele planetens liv er enige om at bruge den samme udgave så er det meget rart det. Tegner jo på at det er noget tidligt i evolution evolution har ramt, at den brugte den type gælder det at. Være det eneste tilgængelige? ja, der er jo nogen der mener at aminosyre allerede er dannet ude i rummet og at det måske der har allerede været intellektion der og så er livet jo bare samlet det op men det er i hvert fald at aminosyre som protein er bygget op af jo de er kun den ene form Og proteiner, det er nogle af dem, de er også enzymer, det er vores små maskiner inde i os. Når de er bygget op af en form, så giver det også mening, at de kun vil arbejde med en form, hvis man kan sige det sådan. Og. Plus og minus, det er jo det vi kalder for optisk aktivitet. Det handler jo mest bare om, altså relativt for det stof, altså uanset hvor mange kiralecenter, så giver det bare en afbrydning til højre eller venstre. i et tal, altså en grad til højre eller venstre, eller plus eller minus, som. Man kalder det. Ja, fordi det egentlig bare er... Ja. Du får en positiv grad, eller du får en negativ grad. Ja. Det er en samletning af de forskellige grader til sammen fra de forskellige... Ja. Center. Og ROS, det er ud fra det man kalder for den absolute konfiguration. Det er at sige, at det her chirale center, det er på den her måde, og det kører den her vej på grund af en prioriteringsorden, der er udviklet i kemi. Og derudover, hvis du har krystaldstrukturer, som vi snakkede om i min kandidatid, der lavede også krystaldstrukturer. Den eneste måde, du kan være sikker på, at det her molekyl er, som det er, det er ved at lave en krystaldstruktur af det, og så finde den absolute konfiguration. så hvis du tager dit stof som en krystal og så pløkker du laser på det eller du pløkker ikke laser, du pløkker ikke røntgen på det og så giver det et mønster ud ud fra hvordan elektronen og andet sidder og hvordan deres densitet er, så kan du løse krystalsstrukturen og så kan du kigge på den her krystalsstruktur du har løst og så kan du se præcis hvordan Du tolker hvordan de enkelte bindinger sidder til hinanden. Og. Derved også om det lige drejer til højre eller til venstre. At danne chiral molekyler, så er det uhyggeligt vigtigt. Og der var også noget vi var i gang med til en artikel, hvor det virkede til nogle andre, hvor vi overhalede os. Så jeg prøvede at skulle ind kl. 10 om aftenen, fordi jeg havde sat røntgen-difraktometeret i gang, altså maskinen, der måler på den her lille krystal. Det skal nævnes, at før du putter krystal i maskinen, så skærer du en krystal til, og så sætter du den op på en lille bitte nål, der er mindre end sådan en usynål, Den kører du lige under en lup og så op på spidsen af den. Ikke på siden af nålen, nej oppe på toppen af nålen. Det er virkelig et pillerarbejde uden lige. Ja. Det er det, og det er også nogle små krystaller. Det er ikke sådan man lige får sådan en... Nej. Vi plejer at sigte efter 50x50 mikrometer. Ja. Det er vel også noget der kan ramme op på noget der er mindre end en nål. Der. Var en tysk forsker, han er kendt for, han brugte sådan en bestemt kaktusnål. Der åbenbart skulle være skide god til det. Jeg. Har også hørt der er andre der bruger hår. Så er der lige et skæg ude og. Så er der ok Man kan bruge mange ting, men jamen Oppe på spidsen af den her nål og så skyder man en ryngstråling ind på den Og når du så har gjort det og tolket på det, så kan du få den absolut konfiguration Hvis du kan finde ud af at tolke det Og det kræver lidt kursus, så kan man godt tolke det Men der blev min professor så glad for at få en sms fra mig kl. 10.30 Jeg havde løst, og han havde bare skrevet til mig fransk eller italiensk Og den næste dag der, så mødte jeg den. Fransk eller italiensk hvad? Jamen det. Var det Og så skrev jeg bare italiensk tilbage, og så fik jeg en god flaske vin Fordi jeg havde løst strukturen om aftenen Og det var heldigt nok det rigtige Det var lige præcis det vi havde forventet, så det var meget rart at få det bekræftet Okay, godt nok Men det var fedt, og i giralforskning, altså asiometrisk krimi, så er det virkelig vigtigt at have den absolute konfiguration for det, ellers skal du ikke sige præcis hvordan stoffet har set ud. Nej, så. Er det jo bare et gennemsnitsbillede. Ja, og. Så kunne man lige så godt bare holde sig til optiske aktiviteter. Ja. Men igen, optiske aktiviteter giver bare et tal den hele alder i Danmark. Så det. Er den ultimative måde at finde ud af, hvordan molekylet ser ud i 3D. Ja, præcis. Det her på enkelte kristallografi. Nu nævnte du kroppen. Ja, det. Gør jeg tit. Det gør. Du tit. Jeg skulle tro, du havde noget med kroppen at gøre. Ja, men det ved jeg sgu ikke. Men det her med, at vi har... Eller, vi har ikke. Naturen har valgt, at vi bruger en form for stoffer. Det gør jo også meget spændende, når vi så har chirale molekyler der kommer ind i kroppen på forskellige måder Ja og det. Kan de jo gøre ved noget vi spiser eller noget medicin vi indtager eller. Noget vi dufter Nå ja Klassisk eksempel man altid bruger det er R og S Carbon det har jeg også selv prøvet at arbejde med Nu skal jeg lige nævne sig Carbon R udgaven den lugter af kom Og S den lugter af Er det ikke omvendt? Hvad laver man? Det kan. Jeg heller ikke huske. Det er igen den her forvirring med det. Den ene. Lugter af komme, og den anden lugter af, hvad hedder det nu, en mynteart. Spirament. Spirament, som det hedder på engelsk, er det man kan købe tykkomme med. Og et andet klassisk eksempel. Jeg behøver. Lige at vælge lidt. Jeg synes, det kunne være mega fedt, hvis de kom til at fucke rundt i noget i produktionen på en eller anden tygummifabrik, og så var der bare kommet tygummi. Jeg er jo blevet så gammel, at jeg er helt vild med kommet ost. Ja, det. Er rigtigt, når man passerer sådan nr. 30, så. Bliver kommet ost bare rigtig godt ligesom. Årh, spiramentost. Ja, spiramentost. Men det. Er jo det, der er så sjovt. Det ligner næsten det samme molekyl, 2 vidt forskellige smage vil jeg mene, eller dufter er det jo så, men mange dufter jo. Ja dufter. Hvor meget er det en smag af duften, det er jo virkelig meget. Og det eneste det handler om, det er bare hvordan et enkelt atom er både den ene eller den anden vej. Ind i plan eller ud af plan, som vi plejer at sige. Og det er alt, det er præcis det samme antal karbon, hydrogen og alt andet ens. Der er bare en enkelt sted, den liger både den ene og den anden vej. Og det. Er jo så netop, fordi det passer i forskellige duftreceptorer. Fordi de har huller, der er sådan... Altså det klassiske eksempel er jo lås og nøgle. Ja. Så... Den ene karbon er en nøgle, der ser ud på den ene måde, og derfor passer i en lås. Og den anden karbon er en nøgle, der ligner næsten præcis, men alligevel er der lige et andet indhak i nøglen, som gør, at den så passer i en anden lås. Ja, så ligner den lidt noget andet. Ja, og så er det vi opfatter det som to midt forskellige dufte Og det er. Også derfor ofte når man har det her med duft kemi ligesom vi snakkede om sidst med gedderosten så er det ofte man skriver flere dufte på fordi det er lidt alt efter hvem det. Er der dufter det også Ja, det er jo også meget genetisk hvordan vi. Opfatter dufte Og der er et eksempel her med linalol Hvor at den også dufter forskellig, enten om det er eller es. Og det. Er brugt meget i parfum. Hvad dufter. Det af? Er, den dufter af laven eller lidt træagtigt. Laven kan også godt dufte lidt, jeg tror det er det de laver med træ, det er nok sådan lidt tør lugt. Okay. Og den anden, som man blandt andet finder i koriander, sjovt nok, den dufter meget sødt og er blomster. Okay. Sjovt, at de ikke anerkender dig, ven, som en blomst på det punkt. Nej. Men det er i hvert fald sådan den forskel, der er. Ja. Men der er mange kirarhalsstoffer, hvor de minder om hinanden, og den ene version tilbage er beskrevet som, at den lugter lidt mindre. End den anden er det. Ja, så det er jo der, hvor det er en nøgle, der på en måde kan presse sig lidt ned, og derfor giver lidt et signal, men det er ikke ligesom, hvis den virkelig passede. Og det. Er jo sjovt med dufte og andet, det her. Ja, der. Er jo også smag. Der er jo også det her sydestof aspartam. Den ene er sød, den anden har ingen smag. Den går ikke ned i vores receptor på tunge, der opfanger sødme. Den passer. Ikke. Isolerer man så rent den ene, eller bruger man det så man kan justere? Det er. Faktisk et rigtig godt spørgsmål. Fordi det. Kunne man jo godt sådan groft set gøre, hvis man ville justere med. Det er. Virkelig billigt aspartam, så tænker bare at. Det er en racemisk blanding. Og så. Bruger du bare dobbelt mængde. end hvad du egentlig havde brug for, jeg tror ikke det, men det er godt nok. Ja men sådan er det jo så meget altså det bringer jo hen i at man kan sige det er sjovt med dufte og det er sjovt med smag men i medicinbrug der har man jo også meget af det her, ja. Det er alt andet end sjovt, det er meget seriøst faktisk og netop også derfor at jeg Det bliver nok åbenløst senere, men hvorfor jeg tror ikke at de adskiller de to former i aspartam? Fordi det gør man ikke, det er også mange mediciner hvor man ikke gør. Men lad. Os høre lidt mere om det. Jamen lad os tage et eksempel først på en hvor man ikke skiller mad, hvor man bare sælger en racemisk blanding. Og det er terbutalin, som bliver produceret af AstraZeneca. som de fleste kender, eller har kendt de sidste par år det plejer ikke at være, fordi man hører så meget om forskellige medicinale firmaer udover Nordisk i Danmark, men lige pludselig så kendte vi mange af de forskellige ja, men det er jo. Også kæmpe store firmaer det er det. Nemlig, og det er egentlig sjovt, at man ikke, ja men de laver en beta 2 adrenocept har agonist mod astma og kronisk opdruksion af sygdommen Astma medicin. Astma medicin ja, så hvis man har det astmatisk og man har det dårligt, så tager man det godt ved sig det her og så virker det inden for en kvarter, hvis man har en latern og det virker så i op til 6 timer efter det Den blev også populær i en periode, den er faktisk ret gammel, fra 70'erne og 80'erne, og den bliver produceret på den samme måde. Men der var en periode, hvor lige pludselig var der rigtig mange cykelryttere, der fik astma. Det er fandme synd for dem. Ja, det er synd for dem. Lige pludselig var der rigtig mange i Tour de France-feltet, der havde astma. De må. Have kørt bag en masse dieselbiler eller. Et eller andet. Ja, fordi hvis man ikke er astmatiker, så åbner det bare for din hals og for din blodkar i lungerne, så du kan bedre optage ilt. Det er jo det en astmatiker har problemer med, det er at ordentligt optage til ilt. Så hvis du ikke er astmatik og du samtidig er i pisse god formel som en cykelrytter er Så fordeler den at du kan få ild i blodet Siger du. At de flinke cykelrytter har udnyttet andres behov for selv at opleve bedre resultater? Det ser. Sådan lidt ud Den er i hvert fald kommet på listen over ting hvis det bliver opfanget i blod Og det gør det fordi 60% af det du får ind det pisser man ud Og det behøves ikke at tage som inhalater, det kan også tages som sprøjte eller som pille Hvor du så når som pelepisse og endnu mere er der ud. Ja, så det er ret nemt at. Fange i dopingkontrollen Så den faldt ret hurtigt igen, det var en kort periode de brugte det, fordi man opdagede ret hurtigt Men det er i hvert fald en racemisk planing og her er det ligesom med aspartam som du siger at R-enantiomeren af terapotalin, det er den der har den terapeutiske effekt som man siger, altså det der virker som medicin Øh, og Sv... S'en, den germane, den har så bare alle bivirkningerne med sig. Okay. Ja, røvhul. Øh, bivirkningerne, det er sådan noget som lavt blodtryk, angst, hovedpine, øh, rystelser og en masse andet godt. Så, du. Du... Altså, den har ingen effekt? Altså, positiv. Effekt? Øh, nej, nej, den har da bare for at være pisse irriterende. Okay, så. Man kunne lave astma-medicin? Det er. Her, hvor et par år siden fandt jeg en artikel, at der har man løst det i hvert fald, så man godt kan lave kun den ene. Okay, fordi. Det lyder som rart ikke at bytte ens astma ud med angst, hvis man bare kunne fjerne den ene spejl. Specielt når. Man tænker på, at nogle astmatikere får udløst deres astma på grund af angst, så er det sådan en rigtig godt loop. Ja, det. Er det. Ja, altså det var det der med at hvis man ikke engang gider at gøre det ved noget medicin og fjerne den ene som bare har kun bivirkninger, hvorfor skulle man så gide at gøre det i søde middel? Man kan. Sige at nu er der forskning hvor man har isoleret det, og det er jo fedt Så kan jeg altså fra egen erfaring sige at det tager nok lidt tid før man får lavet det. Nye i industrien også Ja fordi bare, altså det man har fået lov til at lave er jo egentlig skådeudgaven, så man skal egentlig ansøge om at få lavet en ny udgave på Ja, der er bedre Ja, og det tager tid og det koster mange penge Ja det. Koster mange penge, og kan det betale sig? Svaret er. Ja Jeg synes det søger for astmatikerne. Der er også andre astma mediciner end det der, og der er kun bedre siden, så Okay Ja Øh Et andet eksempel, som er nok det de fleste kender, når de hører om chiral molekyler og chiral medicin, det er jo Taledonid. Det er. Sådan en gammel trager. Ja, en. Rigtig gammel trager. Men jeg. Synes vi skal tage den, for dem der ikke lige har hørt det. Du tager. Den. I 50'erne, en glad tid i kemien og naturvidenskabens verden, hvor man lavede alle mulige mærkelige ting, og jeg tror på et eller andet tidspunkt laver vi et afsnit, der kun er kemi fra 30'er, 40'erne og 50'erne, fordi det er de mærkeligste ting, man lavede dengang. Der besluttede man sig for, at man ville lave noget medicin mod morgensyg. Og det. Er når man er gravid især i første trimester, så kan man godt Ja, skulle kaste op rigtig mange gange Ja. Og det er utrolig træls Det kunne jeg ikke forestille mig Ja, du spørger de bedre halvdel om Nååå, det er jo ikke alle der får lige meget morgensyge. Man kan diskutere om det er direkte nødvendigt. Der er jo nogen der får det slemt med morgensyge. Ja, der. Er det vidderligt invaliderende. Ja, og. Så er det jo rart det her, også når man tænker på i 50'erne hvor kvinderne begyndte at komme på alvor på arbejdsmarkedet, så ville det være godt at de ikke skulle blive hjemme så lang tid på grund af at de. Var syge? Ja især fordi jeg tænker der var måske ikke de bedste vilkår hvis man var gravid så jeg tænker det var meget rart hvis man kunne tage noget medicin så man ikke skulle rende ud og kaste op og holde det hemmeligt for ens. Arbejdsgiver Det er jo også det Ja. Man var gravid Ja det var også. En udfordring på de gode gamle 50'er hvor der ikke var sådan rigtige lovgivende omkring sådan noget Ja det er jo nemlig det jeg mener Øhm, men talidomid, det er blevet udviklet, og det er kommet på markedet, og man har ikke Undersøgt, hvad effekten var af de to Enantiomæder er den på forhånd, og i hvert fald ikke lavet studier med det Fordi der var da ikke et krav om på det tidspunkt Så der var ikke et krav om, at hvis du havde noget, hvor det var kiralt At du skulle undersøge, hvad den anden gør Og der var ikke nogen krav om, at du isolerede dem Det er jo også derfor at nu lige for at backtrack lidt at man gør så meget ud af at vise at man kan isolere de to når man laver kiral forskning så skal du kunne isolere R og S fra hinanden helt og du skal vise den absolute konfiguration af dem fordi ellers så er din metode til at lave de her stoffer lort ja. Der skal ikke du skal ikke have. En metode der bare laver en racemisk blanding det gider ingen her, det kan du godt men så ville jo B-nummer lave den anden, medmindre du har vist på forhånd at det er lige meget at nu f.eks. du har ligesom Aspartam at den ene er udulig eller ikke udulig, den laver bare ikke noget. Nej, det er jo helt fint, det er fint at have noget der bare er inaktiv men det har de været. Nødt til at vise at den er. Inaktiv og det dele med svært at skulle vise at den gør ingenting det. Er det men når man så har vist det, så kan man godt lave en racemisk bag, men anyway det gjorde de ikke med tal du ved og de kvinder der fik talidomid når det kom ud på markedet, jamen det virkede som det skulle mod morgensyge, det var perfekt, stoppede det bare og det var nærmest de her tilfælde med der havde meget stærkt morgensyge som du siger var invaliderende og det virkede det perfekt mod, og så gik der jo så de måneder der skal og så begyndte de at føde børn og det der er med det, det er den anden enantiomerer ataldomid, den blandede sig ikke så meget i morgensyge, men den gik til gengæld ind og hævde i vækst af hurtigvoksende. Celler ja, så det er det man kalder teatrogensk stof tror jeg nok det hedder, det lyder jo ikke som dansk det er noget der påvirker udviklingen jeg forestår Øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøø. Jamen altså i værste tilfælde så er det jo altså aborteret. Okay, ja det er jo så grældende også. Men ellers så var det bare at børnene blev født med arme og ben der ikke voksede. Jeg tror ikke. Bare at ordet man sætter ind der. Det er det. Kontra død. Men de blev født med altså forkortede arme, forkortede ben og de voksede ikke som de voksede heller. Så torso blev større men Arme og ben de er forblivet korte. Der er nogen hvor det kun var en enkelt arm eller begge arme. Der var så også nogen hvor det var begge ben og begge arm. Ja, det er. Virkelig forfærdeligt. Det er sådan noget der ikke skulle ske. Det burde aldrig. Have sket. For vel håndkøbs medicin. Ja, det var i USA. Man kunne også få det i Danmark. Ja, det har man kun. øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøø Det gode, det lyder perverst at sige, det gode ved talt med midd. Ja. Men det gode ved det her, det er at FDA, blandt andet, altså dem vi også snakkede om sidst, Food and Drug Administration i USA, de gik amok, og så indførte de ellers bare sammen med resten af sundhedsmyndighederne i verden, rigtig stram krav omkring hvordan studier af medicin skal udføres, og hvordan specielt kiral molekyler skal behandles. Netop det her med at du skal vise ham, hvad gør den ene enantiomer og hvad gør den anden enantiomer Og det, selvom du kan lave det rent, så skal du stadig vise, at den anden enantiomer ikke er fucking farlig Fordi inde i kroppen, så kan din krop gå ind og røre ved den enantiomer Og så lige sige, nej, drej! Ja, der er. En masse isomeraser og sådan noget Ja. Lige en hurtig ting, hvor den, hvad er isomeraser? Det er et. Enzym, der vel skifter det chirale center Altså så er det lidt en... En R? Ja. Hvis det var en S. Så det er derfor, at det er rigtigt. Eller det er. Det jo faktisk ikke. Det er jo faktisk en L og en D. Fordi det er. Indekroppen. Fordi det er biokemi. Fordi nu er det indekroppen, og nu er det biokemi. Hvorfor skal vi. Have så mange navne i vores systemer? Det er et. Godt spørgsmål. Jeg holder på med, at kemi er det rigtige, og så biokemi. Det må jeg. Indrømme. Der tror jeg, at jeg agerer mig. Det synes jeg også giver lidt mere mening. Ja, så fordi det var så stor en medicinsk katastrofe, så blev der faktisk også for engangsskyld. Lavet skrabbekrav. Ja, der blev godt nok indført dokumentationskrav med det hele. Og det er jo kun til fordele for forbrugerne. Altså så gør det så, at medicin kommer langsommere på gaden. Og bliver dyrere. Og bliver dyrere. Nu har jeg selv arbejdet i det der hedder kvalitetskontrol, altså laboratoriet, hvor man tjekker at medicinen bliver fremstillet rigtigt og heldigvis så er det ofte et kedeligt arbejde Ja, det er faktisk meget rart Selvom det kan være kedeligt når man sidder der, men selvom det er meget rart, at det egentlig er et kedeligt arbejde Du skal sidde der og kan man sige at kontrollere at alting er som det skal være Og det bliver nogle dage kedeligt, fordi alt er som det skal være. Ja, fordi man har altså standard procedurer, så der skulle helst ikke komme udsving af sønderne og det er det der gør at man oplever de samme forfærdelige sager længere at man faktisk altså du kiggede jo efter om der fandtes andre sådan lige så slemme eksempler men det. Gør der vel ikke? nej, det er jo det gode, altså jeg sad virkelig fordi jeg tænkte nu gad jeg ikke snakke om telomid igen igen igen igen men altså teraputalin som jeg fandt her med med astma medicin, det var nok noget det Det vildere jeg fandt, men det er jo til at FDA. Så hvad? Mennesker. Har lært noget? Ja, det er frygteligt godt. Kemi? Ja. Wow! Sejt. Ja, det. Er. Helt vildt, at man rent faktisk har gået ind og reguleret sådan noget. Ja, det er. Virkelig dejligt. Det kan lade. Sig gøre. Og så er det, at mange mennesker kan brokse over, at staten går ind og blander sig om mange ting. Men lige der, der vil jeg sgu egentlig godt have, at de blander sig. Ja, og ikke. Bare lade firmaene... Ja. Men det. Er jo også det, man så under... Nu nævnte jeg AstraZeneca, og under corona, der var også mange, der snakkede om, at det var det også. Der var det faktisk mærkeligt at vaccinerne kom så hurtigt på markedet Og det er jo så fordi at de store firmae var suspenderede af deres normale arbejde og så fuldt. Fokus på det her Og fordi de også fik lov til at sende dem ud i en fase før end hvad de plejer at må Og det lugter også lidt af at sælge dumid blev sendt ud i en fase før end. Den burde At sælge dumid blev næsten sendt ud to faser før i mine øjne, men sådan er det jo Og det kan man så diskutere, fordi... Ikke for at. Sammenligne det med vaccinerne. Nej, overhovedet ikke. Det er overhovedet ikke det. Men man kan sige, at tegnomi er jo også et tilfælde, hvor det er til gravide kvinder. En gruppe, man sjældent i medicin arbejder så meget med. Ja, fordi man ikke tør. Ja, fordi man ikke tør. Specielt nu tør man slet ikke rigtig sådan noget der. Og det sjove er, at nu kan man jo godt skældetale, du ved jeg ikke, fra hinanden, men jeg tror ikke, du ville kunne få lov at sælge det. Det er en. Af dem, som jeg mener bliver lavet om til den anden genere ind i kroppen. Så det nødder. I en måde. Men med det der, der er det også det der med, at man har snakket lang tid om, jeg har i hvert fald fat i en feministisk mærkesag, at man med det meste medicin tester det på unge, raske mænd. Efter bivirkninger, så man glemmer lidt at teste efter kvinder. Ja, det er. Jo, der er mega bias i medicinalindustrien. Og medicinalindustriens undskyldning er lidt, at kvinder er irriterende at teste på, fordi de har deres hormoncyklus, der i modsætning til mænd ikke er så super stabil Men det vil man jo sku' tage højde for, det burde man jo tage højde. For Det burde man jo tage højde for, det er halvdelen af ens forbrugere. Det er derfor jeg siger, det er et dogent argument Ja, mega Så var jeg sådan, nej, jeg vil hellere have dem, hvor det bare er ligeud hele. Vejen. Yes, det skal vi helt klart have et afsnit om BS i kemi og medicin og sådan. Noget. Ja, det skal vi helt klart. Men det sjove her er jo så den anden ting, der kommer med at tale du med, og det kan jeg huske, at jeg faldt over en artikel, mens jeg var på universitetet, og det er, at man er begyndt at bruge det i cancerforskning. Og det giver. Jo mening med hensyn til det du sagde tidligere, hurtigvoksende celler. Det angriber hurtigvoksende. Celler, og i det almindelige rest menneske, så har du ikke så mange hurtigvoksende. Celler. Ah, og hvis du har kræft, så er du i mange af tilfælde ikke også gravid på. Samme tid. Det ved jeg ikke om du er, men jeg tror ikke de fleste er gravide samtidig. Nej, så så. Kan man bruge det i hvert fald på de der 98 ud af 100, som ikke er gravide. Fuck hvor smart. Det er da en mega smart ting. Og det er. På det punkt lidt mildere end mange andre cancermidler. Ja, ja. Det. Giver jo i hvert fald ikke kvalme, kan man. Sige. Nej, det er det ikke. Nej, det havde jeg ikke tænkt over, Morten. Nej, det burde jo ikke give kvalme. Det er rigtigt. Øh, det er. Rigtigt. Om en hovedpinepiller spiver ikke mere hovedpine. Ja. Så det måske. Det var lidt. En dårlig joke. Ja, men det går nok. Ja. Men det er jo spændende. Jeg ved ikke hvor langt de er nået i deres test af brug af det i cancer medicin. Nå okay. Det bliver spændende. Og så bliver det spændende hvilken navn de giver det. Ja. Og om de giver det Thalidomid bare. Not Thalidomide. Cancer Thalidomide. Ja. Men ja, det var lidt om kiralitet, og så kan man sige, det er en teaser til et andet afsnit, vi kommer til at lave, det er jo det der med, hvordan man så kan styre dansen af kirale stoffer. Det er jo. Blandt andet med katalysatorer. Mit andet hjertebrænd. Mit tredje hjertebrænd. Men bare lige for at runde den af. Det er en forfærdelig historie. Det er mega synd for alle dem, det er gået ud over. Men det er virkelig rart, at man kollektivt har lært noget af det. Men det er et megatragisk sag, når det bare var for at undgå morgenkvalme. Jeg kan ikke. Engang huske hvor mange det var derinde med at have følgere af det Ja, det er for mange Men i hvert fald nok til man burde have opdaget det nu før Yes, helt sikkert Det var de gode 50'er, det glæder jeg mig til at lave et kemiafsnit om. Ja, det kommer til at forklare en. Del Ja, og når vi snakker om det her, så bliver det et nyt afsnit, og et andet afsnit vi også kan have, cancer medicin Ja Eller kemoterapi hedder det jo Ja, det er det. Kemisterapi Det er som om, det hele bare altid spreder sig ud til mere og mere og mere. Men det var. Dejligt. Det er jo som om, at alt er kemi-orden. What? Ja. Vil. Det også sige, at det der med, du siger, hvordan 50'erne var? At man også kan bruge kemi til at forstå samfundet? Ja. Wow. Plastik-generationen. Så konceptet er det jo vel i det her tilfælde. Uh, er vi færdige? Uh, vent, du har noget nyt. Nå, det var. Egentlig bare det der RS-system. Ja, undskyld selvfølgelig, ja. Ja, altså at man har et eller andet system, som man enten kalder en R eller en S, altså at det er højre-drejet eller venstre-drejet. Er det ikke højre-drejet eller venstre-drejet, eller hvad kalder man. Det egentlig? Jo, det er højre-drejet eller venstre-drejet. Og det er. Jo efter at sådan, ja, du giver nogle prioriterer til forskellige sidegrupper. Det tror jeg ikke, jeg kommer mere ind på. Men en af dem, der har fundet på det system, han hedder Robert Sidney Karn. Han hedder R.S. Karn. Der har fundet på R.S. systemet. Han har bare. Været. Sådan... Hvordan får jeg dette til at handle om mig? Så har han gået ind. Og kigget på latin på højre og. Venstre. Ja, det var sgu da. Heldigt. Ja, det var da heldigt. Jeg synes bare, det var. Nogle tilfælde. Ja, det er ret pudsigt. Jeg ved ikke helt hvor vigtig en detalje det var, men jeg er klar til at give det. Nå. Vicky, der var faktisk en ting vi havde glemt at snakke om lidt tidligere i afsnittet. Hvad RHS det står for. Nu sagde du ham, det er RHS Karn. Ja. Men det står jo for Rectus og Sinister. Højre og Venstre. Højre og Venstre. Rectus det er højre, og Sinister, altså ondt, det er venstreholdet. Ja. Det er meget sygt. Apropos BS. Ja, apropos BS. Jeg plejer altid at sige til mine elever, at man kan altid huske det på, at venstrehånden mennesker ondt, og så sidder der altid en eller anden, der ikke skal leve bare sådan... Hvem man kan mest huske i joken, i form af det. Det er sjovt, at I sindes der, at det venstre, det er. Brutalt latin. Ja, det må man jo sige. Det er noget af en klapjagt, der er været på venstrehånden. Så, på en tierliste, konceptet med kiralitet, asiometrisk kemi, optisk aktivitet, det hele. Hvordan? Den er der. Det er. Jo tydeligvis vigtigt, altså siden, eller meget lidt vigtigt, når livet bare har været sådan, jeg vælger den ene, jeg er ligeglad, jeg vælger. Bare den ene. Jamen man kan så også se, hvor meget livet kan blive påvirket. Af den ene eller den anden. Og. Det er nok fordi livet har valgt en retning, så har livet problemer, når vi så kommer med. Den anden. Ja, præcis. Så ret vigtigt vil jeg sige, på en tigerlyst. Og også fordi det jo hænger sammen med det der karbon der. Og det der karbon der. Det er sådan ret vigtigt. Ja, og der er kiralstoffer lidt over det hele. Ja, det er der. Det. Fandt vi ud af af smag, dufte, medicin, alt muligt. Vi er opbygget af kiralstoffer. Vi er rent kiral. Min. Morgenmad er opbygget af keratestoffer Jeg er ret glad for en ny morgenmad Okay, det var underligt Nej, det var bare igen, alt er opbygget af keratemolekyler Ikke alt Men al vores. Sukker er jo Jeg er bajs, du. Er floor start Jamen, jeg tænker vi er på en A. Åh ja, den er jo så svær at gøre, for jeg ville jo sige S, men jeg er jo så sparest. Så bliver du jo nødt. Til at overbevise mig om, hvorfor vi skal op på det ultimative trin, hvor der altid er lidt for mange, der ender. Ja. I forhold til det ultimative. Det er jo det. Ej, men jeg tror, jeg vil sgu egentlig godt gå med til. En A'er. Ej, nej, kom nu, prøv at overbevise mig. Jeg sagde det bare for at drille dig, vidt og lidt. Jeg. Vidste godt, du ville. Ligge det på S. Altså det er jo vigtigt, og hele den her måde, hvordan det kan påvirke os som mennesker i vores liv, det er jo så evigt vigtigt. Det her med, at hvis vi ikke passer på en, så ødelægger vi os selv ved bare at få lavet det forkerte stof. Det at så lille en bitte forskel i en retning, kan gøre at et stof kan... Ja, noget der på overfladen ser fuldstændig ens ud. Jamen altså fx de der vineshirtpostaller der bare er drejet den ene eller anden vej Hvis du kigger på dem bare med det blåt øje Så vil du ikke direkte kunne se en forskel, men du ved hvad du kigger efter Ja Jeg har arbejdet med mange, hvad hedder det nu, kiral af stoffer der bare er gul olie eller gul olie Ej ja, gul olie, gul olie, ja, klassiker enkelt To forskellige stoffer Ja To forskellige stoffer der egentlig også er ens Ja Så det er ret uhyggeligt Så hele det her med, altså at det kan påvirke, sådan en lille ændring kan påvirke så meget, at det kan enten være behagelig medicin, der kan stoppe dig fra at brække dig af lovtygge stråler og så kan det så også gå ind og hæmme væksten af dit foster at det er så simpelt som det er, at det bare er fire forskellige på et karbon og det giver så meget kompleksitet i hele verden sådan en lille simpel ting giver uendelig kompleksitet Og så snart man begynder at have mere end et kiralcenter i et molekyl, så bliver det helt sindssyg kompleksitet. Og. Med noget, der på overfladen ser ud til at være den samme formel, kan det blive tusind forskellige. Molekyler. Ja. Og det er sjovt, at de opfører sig ens, men at de generelt har nogle enkle påvirkninger, der er forskellige. Så to kirale stoffer, de har jo samme kogepunkt fx, hvis de er samme smeltepunkt og alt det der. Altså de er sværere at opdage, og derfor jo også, altså er jo på overfladen super uinteressante, fordi de virker jo ens, men så er det man opdager forskellene. Det er jo så snart. Det sker egentlig også det giver et problem. Ja. Fordi vores generelle naturen har valgt den retning. Ja. Det er også vildt. Nok egentlig. Ja. Øhm, men jeg er. Altså. Ikke i tvivl om det er en ære. Nej. Men hvorfor er det så den ikke skal oppræsses? Jamen det er jo det. Der er lidt spurgt, fordi... Er det også, fordi der. Er så mange andre ting, som hvor det egentlig er fuldstændig ligegyldigt? Ja. Som i mange deler. Af. Uorganisk kemi. Ja. Og det er jo. Også det der med, at... Kiralitet er fascinerende, men det er kun fascinerende i konteksten af os. Ja. Altså nogle andre effekter. Du og mig jo. Ja. Nej, i konteksten af, hvad vi som mennesker observerer og mærker på. Os. Og lavere stoffer. Ja, og. Lavere stoffer. Så det er jo først spændende, når det skal interagere med mennesket. Ja. Altså i sig selv. Er. Det ret kedeligt, det bøjer bare lyset den ene eller den anden vej. Ja. Det bøjer bare lyset den anden vej. Altså hvis du ikke står og lyser på det, så gør det ikke så meget spændende. Det er det der med at tage i dufte osv. Det er jo en måde for naturen at spare stoffer ved at lige bøje den ene eller den anden vej, om det skal dufte af det. Ja, det vil jeg sindssygt smart. Ja. Så behøver du slet ikke have lige så dårlig kardiotek af dufte. Ja. Men det er lidt derfor en, der også hælder mod en ager, fordi Det er spændende i interaktion med os, men udover det, så er det faktisk ikke så. Det er ikke det, der giver det helt super. Jeg kunne forestille mig en ting, der havde at gøre ved at komme op på S. Helt sikkert. Men kiralitet-konceptet i sig selv. Er nok kun en ager. Ja, jeg vil også sige, at det er et godt koncept. Ja. Det er et rigtig godt koncept, og det er fascinerende, at Louis Pasteur opdager det fra hans vinsyrekrystaller, hvor han står og håndsorterer. Ja, ja. Jeg skal til. At håndsortere nogle flere krystaller, kan jeg godt sige. Ja, det kan jeg godt sige, jeg skal også det. Så ja. Jeg tænker, at det bliver. En solid ager. Dejligt. Ja. det er sgu godt. Det er vel det så tak til alle der har lyttet med i dag til dagens afsnit af Geo chemistry lab og med kiralitet og som altid så kan man nu gå ind og kigge på vores facebook side og komme med forslag i det andet eller skrive til os omkring hvis man har forslag til andre afsnit man vil lave eller har hørt og så er der vist ikke andet at sige end tak for i dag. Og vi lyttes ved ja hej hej.