Tyramin - Zzzzz... Ahhh! Pokker tage dig gamle ost!

Koen giver dig ost, men giver Tyramin dig mareridt? Vi dykker ned i vandrehistorien der bliver brugt i alt fra Charles Dickens til Futurama, om at god gammel ost giver mareridt. Dette er blevet koblet til stoffet tyramin, som ophobes i mad som mikroorganismer hygger sig i f.eks. fermenteret mad og øl. Så lad os finde ud af om vi skal holde os fra osten og andet godt lige før sengetid. Floridas lovgivning er i hvert fald ikke i tvivl, for dem er det lige så farligt som Heroin.

Psykologi artikel:
More dreams of the rarebit fiend: food sensitivity and dietary correlates of sleep and dreaming; Nielsen et al., 2025.

Monoamin oxidase inhibitor diæt artikel:
The Prescriber's Guide to the MAOI Diet-Thinking Through Tyramine Troubles; Van den Eynde et al., 2022.

Transcript

0:14

Hej Morten. Hej Magnus. Så er vi her igen. Ja. Sover du godt? Ja og nej for tiden. Så er det vist for mange. Ja. Og i dag der skal vi snakke om et stof, man nogle gange snakker om, kan påvirke ens søvn. Og det er et stof, der har fået et lidt mærkeligt ry i specielt i populære kulturer. Og det er lidt ligesom, det her er lidt ligesom, da jeg ville snakke om svisker. Det er faktisk ligesom da vi snakker om svisk og vi snakker om sorbitol, så er det fordi jeg godt vil snakke om gammel ost, og så snakker vi i stedet for om tyramin. Vi vil altid gerne snakke om gammel ost. Ja, og det er fordi man i noget popkultur, og nu siger jeg popkultur, fordi... Urban legend. Ja, sådan en vandrehistorie hedder det vel nærmere. Eller også er det mormors gamle råd. Ja. Fordi en af de, nu springer jeg lidt i nogle af mine ting her, men en af de referencer man har til det som er gammel, det er faktisk fra A Christmas Carol. Og det er en reference til gammel ost? Ja, gammel ost, der gør at du får mareridt. Det er fra Charles Dickens scrooge, der siger til de der spirits der kommer hjem og søger ham. Det er en gammel, klassisk julehistorie, og det er en gammel historie egentlig. Jeg siger hans spøgelser, du kan være et ufordøjet stykke oksekød, en plet sennep, en smule ost, et stykke understegt kartoffel. Så han tænker lidt mareridt af de der spøgelser, og det er fordi han har spist noget for sent. Som er det råd, som du netop siger, man forvider mormor og sundhedsstyrelsen. Lad være med at spise lige inden du skal sove. Og der er nogen, der har sagt, at hvis man spiser for eksempel ost, så får man meget rigtigt, når man sover. Det har jeg nogle flere referencer til senere. Jeg havde aldrig hørt om det før, du sagde det. Jeg spiser hele tiden ost, lige inden jeg skal sove. Jeg sover virkelig dårligt, forstår du ikke? Man slutter jo på fine restauranter ved en ostetalærken nogle gange som dessert. Men det er sjovt, at nogle af de ting han siger, det er også nogle man kender til, man har hørt om før, sådan oksekød, som man sover dårligt på. Senap er en referens til et af vores andre afsnit. Det her ved jeg faktisk ikke, om det er nødvendigtvis er sandt, men ja. Ost og understegt kartoffel. Ja, det giver vel også mave unden jo. Der er jo en potasien inhibitor i rå kartoffel, så det giver også mave. Ja, men det er sjovt, hvor mange fødevarer, der egentlig er koblet op på marit. Ja. Men det har man altså kigget på og man har fundet ud af at det stof måske der kunne gøre det der skulle være sønderen i det, det ville være tyramin og tyramin det er et ret fint lille stof det er faktisk ikke særlig så stort nej man tænker at det skulle være farligt og det lyder som en aminosyre på nogle punkter ja det hedder amin men det er ikke en aminosyre, det er bare en amin der sidder der Men det kommer fra en aminosyre, det kommer vi ind på lidt. Men, hvis vi kan tage tyramin, så er det sådan et stof, der består af en benzinring, altså den der sekskandede ring, hvor man har tre dødelbindinger, eller en lille ring i midten, så sætter man en alkohol, altså en OH-gruppe bundet til den, og direkte peger, hvis man er rigtig flot i kemi, eller direkte over for dens position, der har man så en binding ud til et karbon, som er bundet til et andet karbon og som er bundet ud til en amin, altså NH2 og så sidder der selvfølgelig hår på karbonen derudaf og det er sådan det ser ud og det kommer fra det stof der hedder tyrosin. Og det er i hvert fald en aminosyre der giver meget mareridt for det var da meget amin-PVD det handlede om. Det var ikke rart som jeg ønner at kalde i joke phenolanalin For det ligner den også. Fordi den finylande ligner den samme, bare uden H-gruppen. Men det er simpelthen det samme stof, men bare der, hvor man har sin amin, der sidder der også bundet til en karboxylsyre. Ja, altså C-O-O-H, eller carbon doldebundet til O og dolde, og så enkelbundet til O-H. Det er sådan tyroksinen ser ud, og det kan så bare blive til øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøø Der er det for dummies. Det er en D-carboxylase. Ase, klippe et eller andet, karboxy. Det er en karboxylsyre. D, du fjerner den. Sådan der. Det er der, der er systemet. Ja, lige der, der er systemet. Og så resten af tiden så er der ikke. Og lige for at sige det, altså aminosyre, til dem der ikke lige kan huske det, det er jo vores proteiner, de består af aminosyre. Proteinerne det er byggesten og maskinerne i vores krop, så som i sige alt levende har tyrosin i sig i forskellige mængder forskellige steder i kroppen så det er der det hører hjemme og det. Her tyrosin det er carboxylase sikkert også, den har sikkert også tyrosin i sig Men ja, det er det der med, når proteinen bliver nedbrudt, så får man de enkelte aminosyrer ud, som så kan klippes videre i stykker til andre ting. Og der er tyrosin 1 af de 20? Ja. Og den kan så klippes videre til tyramin? Ja. I forskellige mængder og så videre, som der bliver behov for det, eller der er tilstand til det. Og det ser vi, når vi har fx det, man kalder fermenterede produkter, eller på anden måde sådan forædlet produkt, hvis man kan sige det på den måde, så for eksempel gammel ost eller bare ost generelt, altså sådan lageret ost, så. Det lyder til at det er nogle mikroorganismer der har det her enzym, ja. Det er nogle bakterielorganismer bl.a. Der. Har det, for det er nemlig ikke, jeg sad og kiggede på det, det er ikke gær i sig selv, men det er Det er bakterielle fermentering der sker ret ofte. Ja. Okay, fordi gamle oste så tænker man på sådan nogle skimmelkonturer, der jo er svampe og gær er jo også svampe. Men. Der er jo højst synligt også bakterielle ting med, så det kan du ikke undgå. Fordi det man ofte gør med de der gamle oste, de står jo og hygger. Det er dejligt. Og. Lidt ulækkert. Det smager godt. Nu har vi fortalt det lidt mellem linjerne. Det er jo et nedbrydningsprodukt af protein. Det nok ikke lugter så godt, fordi det er et tegn på at du har noget rådnemad. Så måske det er derfor. Det. Kan godt være derfor. Den lugter sikkert ikke godt. Den lever også. Også. Hvis man tænker på gamle ost og fermenterede ting. Det lugter ikke godt. Og selvfølgelig kan det være nogle andre stoffer der er til det. Men mundæg, en amin også. Det plejer at være noget der lugter. Amin. Der dufter ikke nødvendigvis så godt. Man kunne altid forestille sig bare amoniak. Det er der så også nogen der kan lide duften. Det. Er en dejlig amin. Men. Det er jo i hvert fald det. Og så, grunden til at jeg også har hørt om det, og det er jo så nok lidt mere, det er at både South Park, Family Guy og Futurama har lavet referencer til en karakter der spiser noget ost og hamarit. Okay, så der er nyere popkulturer der også har taget den der til sig med ost og marit. Og selvfølgelig også Wallace O'Gromit har haft det med. Det er derfor, du kender ikke Wallace O'Gromit? Hvad er det? Det er det der Clima... Jeg sidder helt paf, det er jeg vokset op med, men det kan godt være mig. Det er det der Climation noget fra England. NÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅ� Faldt jeg over alt det her, mens jeg prøvede lidt efter referencer til det i popkultur og andet. Jeg ved ikke om det er kommet på grund af det, men Florida har... I deres, de har jo det deres mærkeligt system i USA, de har jo en kongres til staterne også, de har deres egne lokale kongresser. Altså. Du behøver ikke at forklare at de har et mærkeligt system. Okay, men de har et mærkeligt system. Nej, nej, nej, det er jo rigtigt. Nej. Men de har jo sådan en kongres, sådan et mini folketing til den lokale, til staten. Men deres stat er jo også som rimelig størrelse, og Florida er jo også meget stor. Ja. Det vil jeg også sige, det giver mening at de har det. Men. De har vedtaget en lov, der gør tyramin til et scheduled one drug, som det hedder. Okay. Hvad betyder det? Schedule 1 drugs? Ja. Schedule 1 drugs det er sådan noget som Heroin, Mellemfantamin, Coke og andet. Og fordi de ser det, har de besluttet sig for som en hallucinogen. Okay. Og er den også det? Det. Står der i lorteksten, og det er jo nok fordi, at man ser det der med, at man kan... Ja. De har set Wallets of Rockets, jeg. Ved det ikke, tænk South Park eller et eller andet, men det er den i hvert fald vedtaget til i 2011-2012. Er. Der nogen, der har prøvet at tage det, eller hvad? Siden de har lavet en lov mod det? Jo. Det er de ikke, og man... Jeg har jo det her spoiler for lidt med anvendelser, fordi man bruger ikke rigtig rå tyramid til noget spændende. Det. Er fordi det har samme effekt som amfetamin, så tror jeg. Jeg. Tror at nok nærmere det, hvis man kigger på strukturen, så er det fordi at det ligner lidt strukturen for nogle af de her stoffer. Det er jo rigtig nok, at du har den der benzinring, og du har hydroxin, og så har du en lille kæde, og så har du en amin, men... Det. Er der så meget, der gør. Det. Er der så meget, der gør, og problemet er, at der ikke er noget kiralsenter, eller noget der kunne være sådan Så de har puttet gammel ost i. Samme kategori som amfetamin og heroin? Ja. Og det er nemlig den der, for når det er Schedule 1, så er det alt besiddelse ulovligt, alt handel ulovligt, alt er ulovligt, og de har ikke defineret mængder. Nej. Okay. Så. I teorien, der er ikke nogen der har udfordret det endnu, fordi at samtidig så har retten i Florida også bare sagt, det her det er en... Årh, hvad for formulering! Øhm... De bruger udtrykket med at det er sådan her... Altså, to vague. Det er for vagt, fordi du bare har sagt alt tyrmeen. Og tyrmeen... De har jo ikke tænkt over at tyrmeen findes i... Det. Er sjuskede juridisk arbejde, det der. Ja. Det er virkelig symbolpolitik af værste skuffe. Øhm... Så i teorien, hvis der er en eller anden politiker, præsident, der ville gå amok lige nu i Florida, så ville du kunne få rigtig mange anholdt for at gå rundt med en karmelost. Ja. Eller bare have et lille smule nedbrydningsprodukt i din krop hele tiden. Det kan man jo ikke undgå i ens tarm. Stop ham! Han. Indeholder 20 millioner! Åh. Nej. Men. Jeg var nødt til, altså... Og den, da jeg sad og googlede rundt om det, det blev også nævnt på Wikipedia, og da jeg så det på Wikipedia, så troede jeg, det var løgn, og så var jeg nødt til at slå det op på... for Florida Kongressens egen, og det er sgu... Fedt. Du har været derinde. Du finder altid sådan nogle gode steder, en lokal i Heks, og... Ja. Den lokale Heks spørger dem, ja. Florida's. Kongress hjemmeside. Åh. Men altså... Og det vilde er jo, at det er fra 2011-2012, de har ikke fjernet den lov. Men der er heller ikke nogen, der er blevet anholdt under den lov. Så jeg tror, alle bare har sådan en klaske hænderne i hovedet, bare sådan, ja ja, det er fint, det gør I bare. I. Ignorerer det bare. Ja. Prøv. At forestille dig at det er stedet af politiet, og så har du en gammel lust i bagagerummet, og så bliver du bare hevet ud og kastet på jorden, fordi det er det samme som du har haft heroin med dig. Men ja, altså, ja. Men så har jeg lært jo også noget om det, for jeg har tit hørt det der sketch over, og nu er jeg nødt til at finde ud af hvad det var. Fedt. Og det er så åbenbart pisse farlige stoffer og tyramin. Men hvorfor er det at man tror at det er pisse farligt Morten? Det har du som biokemiker jo også. Ja. Eller at det kan give meget ridt. Ja, eller at det kan give meget ridt. Det kan frigive katecholaminer. Og det ved vi alle sammen vel? Ja. Nej, det gør vi ikke. Men det kan gå ind, og så sætter det sig nogle skøre steder, og så skubber det nogle katecholaminer ud. Og katecholaminer, det er sådan noget som adrenalin, noradrenalin og dopamin. Så. Det du siger, det er, at hvis man skal dope sig, så er det caramelole? Præcis! Ja, det må det jo være. Det burde man næsten have undersøgt, det er du da ret i. Om det er på antidoping-listen. Der. Ville jeg have dukket op, da jeg sad og søgte rundt på det. Det. Burde du da have gjort. Og så der lige et tip til. Der er lige et tip til alle at. Bare stå bare sådan ved startlinjen og knaske gammelost. Jeg. Ved ikke om det har en effekt, fordi der er jo... Ja, der er jo det med, at det kan godt være den kan det, men den skal jo også nå det rigtige sted hen. Øhm, men altså det lyder, altså adrenalin, dopamin, altså adrenalin det er sådan noget der får kroppen i flygt eller kæmpe respons, så man kan jo godt forstå hvorfor man har tænkt, hey det her det kan måske give dårlig søvn. Ja. Hører det ikke også blodtrykket eller? Jo. Det gør den nemlig. Øhm, men det kan ikke krydse for eksempel blod-hjerne-barrieren, så det kan ikke komme ind i hjernen og påvirke ens søvn igennem sådan, altså at det påvirker, altså Ja, neurotransmitter. Ja. Og for helvede Florida, hvis det ikke kan krydse blod-hjerne-barrieren, så kan det ikke være en halcygen? Nej. For det har jeg nemlig ikke nogen, øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøø Det er jo så det her med netop at du kan få den til at gøre det i celler og sådan noget der Og den minder om stofferne og sådan noget der, men Måske er det ikke biokemi, eller i hvert fald ikke direkte biokemi Måske er det bare mormors gamle råd, altså du skal ikke spise lige inden du skal sove. Ja man kan også sige, hvis det hele vejen fra Charles Dickens tid i hvert fald det er med, så er det Der er jo noget i det der mormor erfaring, der bare sidder fast og ikke vil gå væk. På godt og på ondt kan man sige. Der er nogle mormors rød, der virker. Helt sikkert. Det var ligesom det der, hvis man brændte et brændemel, så kunne man tage, hvad hedder de nu, mælkebøtter. Det lindrer også lidt. Og løg på bistik og sådan noget, det. Er jo også nogle mormor rød. Men altså fede fødevarer som ost det tager også længere tid at fordøjs. Så det er måske bare det at du har gang i noget i maven der godt kan give lidt rumle og så sover du dårligt og så kan du få meget vidt. Men. Bare lige for at gøre det. Fordi det sjove er jo. Jeg medgiver det med at hvis du spiser meget ost for eksempel så tager det lang tid at fordøj. Men det de siger i Charles Dickens for eksempel det er en smule ost. Ja. Bare en smule ost der gjorde det. Ja selvfølgelig, for han smuler jo som en. Lille kilo, men... Han. Føler i hvert fald det er et... Hvad var det du kaldte det? Det der One... Type. Drug? Nå, Schedule One. Schedule. One-drug? Ja. Og. En lille smule, så... Især. Tre spøgelser om natten, så... Det. Ødelægger dit liv som rig mand. Men den vilde timing med det her, det er at for tre dage siden, der blev der udgivet en psykologiartikel, omkring mareridt og spise jeg har fingrene på puls nu uden at vide det fuldstændig, fordi vi har aftalt det her før men altså det var sådan over 1000 deltagere der skulle så rapportere deres søvn og kostvaner og de rapporterede mest, altså der var mest sammenhæng mellem hvis folk havde spist sukkerig mad eller mælkeprodukter det gav et dårligt søvn inden Og havde de. Isoleret for folk der var laktose intolerante? Du. Vidste lige hvad jeg skulle komme ind på nu. Fordi det var i den aller stærkeste sammenhæng mellem Mari. Det var sammen med laktose intolerance og andre fødevarer allergier. Så. Man skal ikke waterboard dig i mælk. Før du skal sove? Nej, det kan godt være det der ondt i mousie, det giver lidt marit. Eller i hvert fald dårlig søvn. Men de kiggede både på marit og dårlig søvn. Så altså, der var sammenhæng med det hele. Så altså, det giver mening at ost har fået den status. Og så er der jo stadigvæk lidt huller i det, ligesom i en ost. Fordi hård ost, der er jo ikke laktose i. Så der er jo vildt mange der er laktose intolerante. Måske også uden at vide det. Men hårdost er du ikke laktose i, så skal det være sådan en blødost. Hvor. Var deltagerne fra? Canada. Det var 20-21% mener det var. De sagde jo så selv at de havde fødevarer. Spændende. Ja. Men altså, igen. Det kan jo måske godt lige give lidt rummel i maven, om man er laktoseintolerant eller ej, hvis du spiser det sådan lige op til. Og de fandt også mor og mors sammenhæng. At der var en sammenhæng mellem at spise sent og dårlig søvn og meget ret. Ja. Okay, men det er at spise sent. Ja. Ja ja, men ikke noget med at spise gammelt ost. Nej. Nej, det var bare generelt at spise sent. Ja. Det vil jeg godt medgive, at hvis man spiser Til alle vores kære og specielt unge lytter, at lad være med at spise sådan en halv time før jeg går i seng eller sådan noget lignende. I hvert fald et stort måltid før jeg går i seng. Det. Er nej. Ja, det giver bare dårlig søvn. Til gengæld så indikerede det, at hvis man spiste frugt og grøntsager, så gav det god søvn og dejlige drømme. Så. Sådan lette måltider med meget sukker i? Jamen. Det var lidt skørt, fordi det var jo sukkerholdelige måltider, der gav dårlig søvn. Ja. Men det var jo defineret som sukkerholdt i måltider. Det. Var også slik og dessert. Aha. Men der er også meget sukker i frugt. Ja. Men det er jo nok noget nemmere at tage gengæld i for kroppen at nedbryde sådan en fructose der. Jeg. Ved det ikke. Jamen. Det må det næsten være, at hvis det er slik, fordi så er det jo sådan lidt mere... Men. Det er jo også en psykologiartikel, altså det kan jo også være, at det bare er noget psykologisk, at man føler sig sundere, når man har spist noget sundt, og derfor sover man bedre. Det. Kan også være, at der er sådan fiber og andet, der er godt på mausen. Ja. Det kunne godt være, altså lige fik det til at glide lidt bedre Så det giver jo faktisk rigtig god mening at man har koblet det til ost, fordi det var jo en af de store sønder jo Ja ja, og det. Var jo også sådan nogle ting man spiste, man har haft spist som dessert i gamle dage, det er jo ikke som udbredt længere at man lige får sig nødvendigvis, det ved jeg vel, det var mere min morbror der gjorde det, man fik sådan en ostemad der klokken 09 stykker før man skulle sove det. Tror du er ret i det hører jeg ikke så mange om længere nej det gør man ikke længere men det skal det nok være ellers så tager man måske noget koldskål eller et eller andet men det har så heller ikke ligget lige så længe nej, så der er ikke kommet så meget tyramin i nej fordi det er vel det, det er altså jo længere tid det har ligget jo mere tyramin i er der i jo mere det har været i kontakt med mikroorganismer så jo bedre det er produceret, altså jo mere hygienisk det er produceret, jo mindre er der. Ja. Og fordi hvis man nu for eksempel har sådan noget som vi snakkede om i Flavour The Root afsnittet, som kombucha, der ville jo kunne være en smule tyramin i det, hvis der var noget protein til stede. Men. Det er jo også lige meget, fordi det hænger jo ikke sammen, tyramin hænger jo ikke sammen med, så man kan godt forstå hvorfor man har resoneret sig den vej, men der er umiddelbart ikke nogen sammenhæng, man har i hvert fald ikke kunne finde det endnu. Det kan da godt være man kan, hvis man laver nogle flere studier. Hvis. Man virkelig leder angstig efter det. Og. Det er jo det. Det lyder måske lidt fjollet det her. Hvorfor er det vi bruger tid på at kigge efter et eller andet som Charles Dickens snakkede om. Er det ikke vigtigt at tænke og måske lede efter Forski? Ved. Jeg om. Det er jo vigtigt at finde ud af hvorfor folk er for dårlige i søvn. Ja. Det er det nemlig. Altså. Man ved jo at en dårlig i søvn det er med. Madbryd dravne til sådan noget som stress og alle mulige mærkelige sygdomme. Kommelsesproblemer. Koncentrationsbesvær, idrætsrygthed, være umotiveret, lave flere uheld på arbejdspladsen, mavebesvær, hovedpine. Immunforsvaret det arbejder jo også om natten, så generelt større risiko for bare at blive syg. Så man får jo generelt nedsat livskvalitet og dårlig søvn. Og på sigt så giver det jo også nogle lidt værre sygdomme som hjertekarproblem og... Diabetes. Ja. Demens. Ja. Øhm... Ej, det var dejligt Morten, så fik vi lige... Ja, ikke også? Depressionspaletten. Frem. Det er også bare super godt, når man sover dårligt. Hvis man så også lige ved det oveni, så falder man endnu bedre i søvn. Bare. Sådan stemme, mens du sover dårligt. Hey, mens du sover dårligt, så bliver du mere syg, og du sover dårligere. Undskyld. Undskyld. Og du bliver faktisk også rigtig trist af det. Og du har ikke rigtig lyst til at lave noget. Så husk at få din søvn. Du skal bare sove nu. Lige nu. Men er det ikke også sådan noget, man snakker om med dårlig søvn? Det skal du netop ikke fokusere på. Du skal i stedet fokusere på, at du faktisk måske alligevel sover mere, end du lige tror. For. Nogen, mig når jeg har været i en dårlig periode, så har det hjulpet faktisk at have sovet med, og det lyder sådan, med et pulsure. Der er nogle pulsure, der godt kan track, hvornår du sover, alt efter hvad din puls ligger på. Og der har det hjulpet for mig i en periode, hvor jeg havde virkelig dårlig sovn, på grund af at jeg var sygemældt med stress tilbage i januar jo. Det er jeg teknisk set stadig. Men der hjælp det mig med at kunne se, at jeg har faktisk sovet. Fordi man får den følelse af at man vågner om morgenen. Jeg har ikke sovet. Jeg har overhovedet ikke sovet. Jeg har det lort. Jeg har det lort. Og man har regelt nok sovet, jamen måske 4-5 timer, men det er stadig noget søvn du har fået. Og nogle gange har det faktisk været mere. Men man har bare følt, fordi man har været vågnet et par gange, eller har haft svært ved at falde i søvn, at man har ikke sovet overhovedet. Og. Så er det jo rart, at man. Har en eller anden sladehag, der i nogen udstrækning kan sige til dig, at du har sovet lidt. Du har altså fået sovet lidt. Og. Ikke bare de der stemmer, der siger. Men det er jo et kæmpe problem, altså det er jo noget mange de har problemer med, så på den måde er det jo faktisk rigtig fint hvis det kunne løses ved at der var en anden stemme der sagde Undskyld, måske skulle du ikke lige spise en ostemad inden for i seng? Eller. Bare spise noget, i hvert fald en. Time før du skulle sove øhm ja og det er jo hvis man har søvnproblemer så kan man lige gå ind på sundhedsstyrelsen og læse deres otte anbefalinger til til god søvn den ene af dem er faktisk at man skal undgå stor mængder energi og fedtrig mad før sengetid og det hænger jo sammen med osten ja f.eks. ost der står ikke hvor lang tid før men du siger en halv time nej jeg siger en time ja det skal ikke. Det er i hvert fald en time man skal Det er ikke ligesom at. Være med at gå i havet. Så er du en lille public service? Ja. Så. Sørger for det er mørkt, sørger for det er lidt koldt, sørger for... Der er luftet ud igen, hashtag radon Og husk. Lige at høre på vores podcast gerne med skærmen tændt det gør også, det skal man også huske det gør Eller er det? Skal man lade være med det? Det skal. Man lade være med Og hvis man ikke kan falde i søvn inden for 20 minutter, så plejer man også at sige at man skal lade gå Ud. Af lokalet altså. Fordi man alligevel ikke kommer til at falde i. Søvn så? Nej, men det gør du. Men det... Årh, der er et eller andet. Det kan vi tage på en anden tidspunkt, hvis vi en dag laver en hel afsen om melatonin og søvn. Men det er faktisk et råd, man har, hvis man ikke har faldet i søvn inden for 20-30 minutter. Så anbefaler man, at man går ud af sengen. Fordi ellers, psykologisk, så forbinder du til sidst sengen med et sted, hvor du ikke kan sove. Årh! Træls. Det. Er. Sådan en ubevidst følelse man får, så det er med at indse at jeg falder ikke lige i søvn lige nu, rejse op, gå ud, læse en bog, et eller andet, gå tilbage igen, lidt senere prøve igen. Okay. Det. Ender. Man faktisk med at få bedre søvn af. Jo. Er. Der. Nogen psykologiske studie der har vist? Cool. Ja, så konklusionen er vel bare at det er ikke tyramins skyld. Men mad. Der har tyramin i sig, kan godt. Være skyld i det. Ja, af andre grunde. Ja, men. Det er jo det der fordi man kan sige at kød, sådan noget kød der har lavet det, eller bare kød generelt, har jo tyramin i sig. fedtholdige produkter har, sådan noget ost og andet, og generelt bare fermenterede produkter har vel. Jeg tænker på sådan noget som kefir, som vi begge to godt kan lide, det har vel nok også iser. Må den ikke? Må den ikke? Øhm... Så det er jo ikke, det er jo ikke de... Det er jo ikke termins skyld, det er de andre stoffers skyld. Det er jo nok nærmere mængden af tingene. Ja... Hvis du tog en lille... Hvis du tog et stykke ost på størrelse med dine lille fingre, eller dine tomme fingre, eller et eller andet... Så er det nemlig der, hvor du ikke kan. Sove efter. Det var nok til skud. Det var. Nok til skud. Men så er det nemlig der, du ikke kan sove efter. Ja... Men. Øh... Der er ikke nogen grund til at man sover dårligere end vi moderne mennesker gør i forvejen Så slap af med maden Det begyndte at blive sådan helt løftet pegefinger-agtigt Men det er jo bare public service. Det er jo sådan en virkelig vigtig ting i sidste ende For det er godt nok på listen over noget af det der er dårligt for ens helbred. Ja, det er noget værre noget Men der er også mange der sover godt. Det er der Så. Hvad har du ellers? Jamen altså. Jeg har noget anvendelse Det kunne faktisk. Være rart Ja Fordi indtil videre har vi jo bare hørt at det er der men det er bare sådan lidt nedbrydningsprodukt der ikke gør noget Ja og. Det er sjovt at man nu kommer når jeg ikke kan finde en anvendelse så går vi til Synthesikælenions kæphest Det bliver brugt som udgangsstof i andre synthesiser. Ja, selvfølgelig. Og det er måske ikke den... Det er der mange stoffer, du gør. Men det gode ved den her struktur er, at det er en ret simpel struktur. Ja, det. Er det rigtige. Det kan jeg godt se i forhold til. Så den. Er nem at arbejde videre med. Og hvis man ikke er i USA, så er den ikke et Schedule 1-drug. Og det. Er kun i Florida. Og det. Er kun i Florida, ja. Men det er fordi, at den her struktur er jo faktisk tæt på nogle af de her opioid-agtige strukturer uden helt at være det, så man kan rent faktisk godt lave nogle analoger ud fra det og kunne arbejde med det, uden at du skal have fat i alle mulige mærkelige tilladelse for at få lov til at købe et stof, der ligner lidt mere. Okay, så. Hvis du vil hvad med de her analoger? Det er. Jo bare, hvis du skal have nogle stoffer, der ligner lidt. Det er jo ikke noget egentlig, du skal arbejde med. opioider eller andet, men du har nogle stoffer der skal ligne det er jo fordi vi har mange receptorer i kroppen der reagerer på den her benzinremmehydroxi og amin så. Hvis du vil undersøge forskel lidt i. Det så nogle gange så rammer du ind i en barriere af at de stoffer må du ikke nødvendigvis købe fordi de ligner og kan bruges til at lave heroin, kokain og andet spændende eller metamphetamin eller også er det direkte Jeg har kendt nogen på universitetet, der fik lov til at købe kokain. At du kan købe det lovligt, skal det sige sig, fra kemiproducenter. Men det skulle jo så godkendes af politiet, og politiet skulle have styr på, hvor meget de brugte, så det skulle dokumenteres, hvor meget de brugte, så der ikke forsvandt noget. Og det er jo bare en meget stor papirarbejde og 30'er. Hvis du så går, nu ligner det ikke kokain det her, men bare for at nævne, hvis det ligner, Nogle af de ulovlige stoffer, og selvfølgelig er det rarere at starte med det, fordi nogle gange så skal du ikke engang, altså så skal du bruge det ulovlige stof for at nedbryde det til noget andet, eller ændre på det, men det er bare fordi det ligner det tættest på. Det man går inden for i syntetisk kemi, det er jo bare at finde noget, der er til at arbejde med, og så tæt som muligt rammer det du skal bruge. I rumlige strukturer? Ja i rumlige strukturer. Så, ja. Og så bruger man det i migræneforskning har man brugt det, for der har været nogle mistanke om at det giver migræne, og så har man undersøgt det også sammen med depressions medicin, hvor man har forsket. I det. Det er jo så fordi den kan frigive noradrenalin og det er jo det i familie med adrenalin som nok er det man kender. Jeg ved faktisk helt ærligt ikke hvad forskellen er, jeg kan ikke huske det. Men det er også af den type, så den gør jo kroppen klar til kamp eller flugt, så det betyder at ens blodtryk stiger. Øh, det er jo ikke så sundt i længden. Øh... Ja ja, det siger vilde kristne lande. Ja, men det... Det er lige meget, fordi den... Den bliver jo nedbrudt med det samme i kroppen, den her tyramin. Så altså, den får ikke mulighed for at gøre det her. Øh... I nogen betydelig grad. Medmindre... Man tager medicin af den her monoaminoxidase inhibitor type. som går ind og, øh hvad hedder det, oksiderer tyamin og så får det ud af kroppen på den måde Det kunne f.eks. være sådan en gammel klasse antidepressiv medicin eller noget Parkinsons medicin En gammel klasse af? Ja jeg tror det var sådan, altså man bruger det stadigvæk en gang imellem, men det er ikke den som Det er ikke sådan at alle der får antidepressiv medicin, de får den type. Det virkede faktisk. Til at det var serotonin inhibitor ting der. Ja det tror jeg. Det er jo de nye. Spændende. Jeg tror. Kun det var sådan i få procent. Nå, så er. Det sikkert den lille gruppe mennesker, der. Er non-respondere på det andet. Det lød det til. Igen, jeg er ikke ekspert i det her, så det er bare information. Hvis man Så skal man snakke med ens egen læge i stedet for at lytte til fjollede folk i en podcast. Men det er jo stadig interessant information. Hvis man får ondt i hovedet efter at spise en godt lavret ost, og man tager de her typer medicin, og man ikke har fået noget at vide af lægen, så er det måske en god idé lige at spørge om man skal følge en tyamin reduceret diet. Øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøø. Mens du får det der medicin så må du ikke lige gøre det der det er det samme med at hvis du får det der medicin så skal du ikke lige gå ud og drikke vel eller. Gøre det der andet ja så det er jo bare helt almindeligt og man tager jo medicin af en årsag så det er jo ikke sådan bare fordi den har en bivirkning hvis du kombinerer det med noget andet så er det jo ikke sådan at du ikke skal tage den medicin fordi det er meget værre at lade være men ja altså det gør det dårligt og kroppen dårlig at tage nedbrudet tyamin og siden den kan så hæve blodtrykket så det er ikke så sundt i længden og det kan også være akut farligt hvis det sådan hæver det meget så tror jeg også du skal spise en god mængde gammel ost men det er faktisk en ting altså så det kan jo så mærkes som hovedpine eller tryk i brystet eller man sveder meget ja men det. Er jo det jeg snakker med migræneforskning kigger man på det ja for det. Er også noget med netop blodtryk og sådan altså hvad hedder det blod over der udvider sig og sådan noget Så ja Men altså som de også skrev om i den artikel jeg læste Altså det er jo sådan Ja Det er jo i nogle ting man ikke har lyst til at spise i store mængder Ja Altså så det kommer nok også helt naturligt Ja det tænker jeg også. Altså den mængde ost man skal kvær ned så får du det dårligt for. Inden Ja men det er fordi altså Man skulle lave nogle kostændringer men det var begrænset Ja ja Det er jo. Nok mange ting i kombination der kunne. Gøre det ja men ja det er alle der ikke tager den her medicin der er det lige meget ved fordi vi har det, vores enzymer ikke bliver inhiberet så det er jo kun dem der tager det og ja husk at spørge ens egen læge inden man begynder at tro at man skal undgå at spise gamle oste fordi det kunne gøre ens liv bedre det altså personligt så synes jeg jo at at gamle oste. Gør mit liv bedre. Og det sjove er jo, at germinen er jo med til at give noget af den der spændende duft, lugt, hvad man vil kalde. Det. Jamen, kunne du finde noget om sådan en decideret beskrivelse. Af den? Ikke en sensorisk. Analyse, nej. Det er lidt sjovt egentlig. Men der bliver. Spekuleret vildt i det, at den er med til det. Og det kan der også godt være, hvis der... Altså der skal jo ikke mange promille af et eller andet stof til, at det kan give en eller anden lille skarphed. Men hvor meget der skal til, og hvor lidt der skal til. Det er virkelig svært at finde det om. Ja. Det er sådan lidt et spøjst... Det er sådan lidt en boogeyman-stof, det her. Det er bare sådan blandt andet lavet for en hel masse, og så er det bare sådan. Heroppe. Ja, så er der ikke været særlig meget interesse i at undersøge det, fordi det sådan... Jeg kunne ikke. Engang finde det fra franskmændene, altså... Deres ost-artikler der. Nå ja, de plejer faktisk at have nogle rimelig hæftige, videnskabelige artikler med ost, det synes jeg vi har været inde på før. Ja, og de. Nævnte ikke deres ost, hvad jeg lige kunne finde der af ost-artiklerne fra Frankrig her. Når en disserteret har en afdeling på Institut for kemi og forsker i ost, så tror jeg man er dækket ind. Men det var ikke lige det de fokuserede på. Så det er ikke en af de mest vigtige dele af osten? Nej. Og det er jo også, som du siger, det er jo et nedbrydningsprodukt, så det er jo bare et der optræder. Når der er noget decaproxylaser til stede. Ja, så det. Er jo ikke noget man går efter, det kommer bare. Ja. Og så tænker jeg, at den smule af adrenalin, der bliver dannet, må være så negligerbart, når man ikke tager det med på doping-listen, fordi altså sådan ammoniumklud, altså, så det virkelig præsterer på nogle doping-lister. Ja, fordi det. Påvirker ens blodtryk. Ja, du udvider. Dine blodkarrer og øger dit blodtryk, så. Det vil være... Ja, det må jo ikke være en... De plejer at have godt styr på det, doping-folk. De har i hvert fald rigtig godt styr på det. Også nogle, der gerne vil udnytte, de plejer også at være meget kreative, så hvis de Hvis. De vidste at det er en ostemad, før de skulle ud og køre trotte. Fransk, det ikke hjalp. Så havde franskmændene gjort. Vendt. Vendt. Af. Pasta carbonara. Jeg tror vi lige har fundet noget. Nu tager jeg lige sølvpapir satten på. Der er sgu da derfor. Derfor de er så vilde med de øverste. Ja, for de. Er altid sådan bare høvler og pasta carbonara dernede. Det siger jeg. Dig. Ja, paprika. Ja ja. Og det der værre. Ja. Men ellers. Så. Er det faktisk, jeg vil sige, jeg havde glædet mig ret meget til at læse om det her med Tchermin og Marit og alt muligt andet, og så blev jeg faktisk lidt skuffet. Jeg hyggede mig ved at læse lovgivningen fra Florida, hvor man idiotimæssigt gør et stof ulovligt uden at have sat sig ind i hvad det stof overhovedet er. Der er en eller anden, der har set en video på TikTok, og så har han sagt det til sin bedstefar, der sidder i den Florida-kongressen, der bare har sagt, at det skal bare gå også ulovligt. Altså, det er bare... Ja. Så på. Det. Punkt har jeg hygget mig mest. Jeg vil faktisk sige, tjerminmæssigt, der har jeg faktisk lidt... Det var ikke så spændende, som jeg havde forventet. Jeg havde troet, det var vildere. Når det er sådan en Schedule 1-job, så må det være en bad boy, der kan gøre. Alt muligt farligt. Altså jeg synes det var fedt det der med at læse en psykologi artikel og så synes jeg det var overraskende det der med at det faktisk var farligt med hensyn til sammen med de der monoaminoxidase inhibitorer Wow, det er faktisk farligt at spise en gammel ost sammen med den. Så depressive mennesker. Skal ikke spise ost. Ja, åbenbart. Ej. Det er... Det er igen, det er kun en meget bestemt type medicin. Ja. Så det kan man vist godt stadigvæk gøre, hvis man har styr på hvad man tager. Det er jo. Det. Men Morten, skal vi prøve at putte det på en sådan tirlæste? Ja. Jeg tror. Du. Kan fornemme, hvor jeg er henne, når. Jeg siger det. Jeg tror også... Jeg tror også godt jeg ved. Er det D eller E? Jeg tror faktisk. Det er helt nede E for mig. Er det ikke det? Jo. Og det. Er. Derfor jeg bliver lidt skuffet, fordi når jeg så strukturen af det, så tænkte jeg bare, yes, nu er jeg klar. Det kan alt muligt det her. Det er ligesom dem der fra Florian er sikkert tænkt. Det kan alle mulige stof der. Det har strukturen. Til det kan ligne et eller andet. Dynamin. Det er. Det. Der er en phenolring, der er en amin, det er bare, det er så godt, nej. Så kan det i mindste give mig, nej. Det var noget. Andet. Det var bare fed mad. Det er bare typisk. Der var faktisk mere guff i vores sendup. Og det med, det var bare nederen, altså det der med at sådan Når så er du på noget medicin, så kan du bare ikke spise nogle lækre ting Det var bare nederen Så ja, jeg tror E er det nederste vi kører med ikke? Ej, der er faktisk F Er der F? Ja, men det. Vil jeg godt sige Så er det heller ikke så nederen igen Jeg synes F på nogle punkter er reserveret til Komplet idiotiske og farlige ting Ja, og. Det er den her ikke? Den er bare. Ligegyldig Ja Og bliver alligevel brugt til nogen ting, og til at forstå nogen. Processer. Ja, men det er så niche. Ja. Øhm, så... Så jeg tror... Jeg tror det er fint at lægge den der. Det er for ligegyldigt. Men dejligt, vi fik lavet noget public service omkring søvn. Og vi har. Også... Vi har... Det... Folk... Ikke, men vi har tidligere haft snak om det der med mormor og myter inden for kemi. Ja, det burde. Vi næsten lave en lille miniserie om. Hvis det er. Noget man godt vil have en lille miniserie om, så må man kanskje lige give noget feedback på, vil man godt have mere. Forklaring af mormor. Kemi. Ja, mormor kemi. Og hvis man har noget mormor kemi, man godt vil forstå, må man gerne skrive det ind til os. Meget gerne. Meget gerne. Men. Ja. Altså der dukker noget spændende op, uanset hvad vi dykker ned i. Selvom vi syntes, at det her var lidt skuffende i forhold til myten, så kom der noget andet spændende op. Det er jo. Det. Så tak fordi I lyttede med derude, og så spis et stykke ost. Skulle vi have. Sagt i starten til det her udsnit. Men ikke en time før, du skal i seng. Kan I heller. Gå at dø ud?