异度播客 Uprooted
异度播客是由两个同在异乡，却身隔千里的好友共同发起的文化类播客。两个情性相通的朋友，同时困在了一个无法被定义的异度空间里。连线蒙特利尔和巴黎，聊聊各自生活中所见所感，期待遇到感同身受的听友。
异度播客 Uprooted
Ep. 049 回国了一趟，我惊呆了
七年时光，一场归途。当久居海外的华人回到家乡，眼前的中国究竟发生了多少变化？
从"两秒出关"的科技便捷，到街头随处可见的电动车；从功能过载的手机应用，到无孔不入的广告；从外卖小哥"永远在跑"的辛劳，到层出不穷的咖啡馆与网红面包店。我们看到了技术进步带来的便利，也感受到了激烈竞争下的"内卷"现象。这些表象背后，是否反映了更深层次的社会经济变化？
更令人深思的是，人们的交谈话题和生活态度也在悄然转变。年轻人开始在工作之外寻找平衡，中年人早早计划退休，而老一辈则安享退休生活。在经济压力下，大家都找到了自己的应对之道，不再像从前那样热衷于讨论消费降级或经济下行。
这段旅程既是一次与家人朋友的温情重聚，也是对当代中国城市生活的多角度观察。如果你也有类似的回国经历，欢迎与我们分享你的所见所闻和感受！
【关于异度播客】
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大家好,欢迎来到一度播客,我是陈
Speaker 2:大家好,我是Yan
Speaker 1:今天这一期呢,是好久以后的一期 因为我们去了中国出差 所以今天这一期想聊一聊我们对这一次回国的印象
Speaker 2:对对对 特别是你晨晨 因为你实在有太多时间没回国了 我也特别期待听听你的想法
Speaker 1:因为是事隔七年之后 我第一次回去 所以确实感触还是很多的 但因为你是几乎每年都要回去对吧
Speaker 2:对我是差不多每年会回去一次 但是即使我是这样的频率 我还是可以感到有不一样的地方 但我当然了 我觉得这个反差肯定没有你大 因为在这七年里面发生了多少事 对吧 有疫情 有经济下行 所以我 我觉得你 你说的可能会 比我的感受更加强烈一些 而且这次程 你还去了 我是回了自己的城市 上海 其实你还是去了其他城市 所以你也可以说说 其他城市的变化呀 什么的
Speaker 1:OK 可能我先说一下 我走之前的心情
Speaker 2:我走之前的心情
Speaker 1:就当然是觉得 哇七年了 世界上发生了很多的事情 然后我回去 其实我也听到了一些朋友们的 家人的说法 但我就是特别期待自己亲眼 看到亲耳听到的影响 所以呢 首先就是我记得特别清楚 我从北京首都机场降落 然后呢 出来以后呢 就人不多 居然人不多 然后我就觉得 这不是很 应该很繁杂的一个时段 应该以前相比啊 但是呢就非常紧紧有条的发生了 然后队也不太长 然后出关的时候 就是魔法就发生了 我就觉得 我用我的护照刷一下 我两秒出关了 我就觉得 哇这个技术简直太先进了
Speaker 2:我就出去了 只能 只能 实名羡慕你 因为我现在的护照都不能够 就是自助出关了和进关了 我都要走人工通道 因为我的护照是在 法国办的 就在法国的中国大使馆 他当时明确声明 因为 好像因为疫情的期间他就不在大使馆录录那些 生物指标 比如说 那个指纹什么的 所以我们的 护照都不能够走 快速通道 但即便如此 我也想分享一下 就是我到的时候 没有任何排队 就是哪怕是人工的通道
Speaker 1:没有一个人排队就人很少了就没有人
Speaker 2:就只有警察 警察叔叔比我 比乘客多 而且我觉得有一个 非常大的反差 就是 我不知道北京是不是这样 就那个海关大厅 巨大无比 非常非常大 然后他放了很多那种 你知道为了大家排队 而放的这种格栏 但是没有人
Speaker 1:是的 对对对
Speaker 2:然后我还会去走 他不是给你栏的 你就得横着像走蛇行那走嘛 然后我那个推的行李不方便 我就把行李直接推到那边 然后我仍在那边走 结果那个等我走到时候 有一个警察过来说啊我正想给你来放行呢我说我也走到了
Speaker 1:警察叔叔还很贴心的
Speaker 2:是
Speaker 1:对 然后我这个就是 我第一个印象 觉得哇 是我太久不回了 这个科技已经变成了 这样的发达 然后紧接着 特别印象深刻的就是要装好行李然后打车去回家嘛 然后就觉得世界非常安静 就是出去在高速上也很安静 后来开始 我一下子没有反应过来 因为车很多 从机场回去 后来我一下子就看到 是因为电动车很多
Speaker 2:所以确实是
Speaker 1:就是这个 整个音量都 我觉得啊
Speaker 2:对对对肯定 你觉得北京的电动车和汽油车的比例 打来是多少
Speaker 1:我现在觉得起码一半一半
Speaker 2:哦 我觉得上海可能还是 就是那个 还多一点是就是游车
Speaker 1:游车 对
Speaker 2:但是像因为我当中也去了一次南方顺德那边 我发现在南方就可能在更小的城市 电动车的比例可能会超过50% 甚至会达到60或70 就基本都是 电动车了
Speaker 1:哦
Speaker 2:这也很有意思
Speaker 1:有意思而且确实 就是 你看路上跑的那些 绿牌子嘛那就是电动车 然后还有一个 感觉就是各种各样的车 各种各样的外貌
Speaker 2:对对对 有些非常featurous
Speaker 1:对 然后它的它长的本人车长的样子 还有它那个灯长的样子
Speaker 2:对对对
Speaker 1:亮出来也很新奇
Speaker 2:而且那个门把手都是 对 都是嵌在里面 你也不知道它怎么出来 都有点像学特斯拉 就你得按一下出来或者怎么样
Speaker 1:是 我印象特别深 有一次我打车 赶上的是一个电车 然后我在前面看了 有可能30秒钟
Speaker 2:我不会开门 是是是 怎么外面开和里面开 对 这也是
Speaker 1:然后司机还就特意出来跟我说 这样这样开 然后他很
Speaker 2:鄙视你 对 这哪里来的像巴佬
Speaker 1:对 这是我第一个印象 然后呢 我回到家之后 休整之后出去开始 要外出的时候呢 我就会 就一贯的 就是坐地铁嘛因为很发达 首先地铁的线路 又多了很多本来就很
Speaker 2:发达了就又多了很多 北京有多少条地铁了
Speaker 1:现在有多少条 有20条吗 没有数哈 我就查一下反正明显 看到那个地图的那个样子 已经就是肯定是多了 而且我去真正做了之后 那些换乘站什么的 也有稍稍的变化 所以肯定是这些年又修了很多 就真的真的非常发达 然后但是呢 在地铁站里面就人也少了 我觉得已经不应该是挤人挤人挤不上去吗 然后当时 我我就想 因为不是上下班高峰 可是我当时是一个周末 周末按理来说 应该是大家会出去玩 就是外出的吧 也不会就是人 很少那样子 所以我是觉得 体感来讲 人总体的数量 可能是在减少
Speaker 2:这个你跟 跟七年前比的时候 对吧
Speaker 1:对 可能你 你每年回去 是它一点点减少的 你有没有觉得
Speaker 2:我 我觉得我是我没有觉得我我觉得 我是 我没有觉得 因为我好像没这么 坐地铁 然后我坐的时候 我也没有觉得地铁很急 但也可能 不是因为上下班的关系 但是我觉得 印象很深的是 车非常好打 就以前 就哪怕是 就特别是在一个高峰的时候 比如说下班的时候呀 比如说下大雨的时候 总会觉得好像 就哪怕你是用滴滴打车啊 那些软件打车都不太好打 但现在我觉得平时的时间 你要打滴就立马就有车接单 然后它价格是很便宜的 哪怕是高峰的时候我也没有觉得 要这种打不到的感觉 比如你等个十分钟 肯定是会有车的 这是我的感觉 就以前那种打车难 再也没有感觉了 这个是不是跟人少了 或者就是开这种 网约车的人变多了 都有联系反正就觉得车非常好打 打车非常方便
Speaker 1:我在同样在上海 也是有那么两天有时间 我特地去 体验一下上海的地铁 我就是我比较一下 也是 并没有觉得上海明显有人 减少的感觉 不跟北京一样 我觉得对没有觉得上海明显有人减少的感觉不跟北京一样我觉得 对 这个是对公共交通的印象 然后 打车来讲我也有一个 体验就是 因为去机场和 就我的箱子很多嘛 然后我就在不同的城市 去约了这个接送机的 这个车 然后我就能感出来 比如上海跟武汉比较 同样的差不多的车型 然后那个公里数也差不多的话 在上海比武汉便宜了30%
Speaker 2:比上海 上海比武汉便宜 这怎么可能呢
Speaker 1:这怎么可能呢我的结论就是因为上海太海比武汉便宜这怎么可能呢这怎么可能呢 我的结论就是因为上海太卷了
Speaker 2:这可能 对这个我也想说 就是还有一点 就打车的时候特别有意思 就以前就是滴滴打滴了 对吧 现在还有什么高德也可以打滴 百度地图也可以打滴 什么都可以打滴然后你在所有的平台上出现的都是有好多好多好多的 公司可以打 以前我就会觉得就是滴滴 专车呀快车呀什么 拼车 现在还有高德顺分车 还有曹操 还有手气 还有好多我听都没有听到过 估计能有个 对美团估计能有二三十个 就是公司都在提供这种 网约车的服务
Speaker 1:是 携程也在提供
Speaker 2:是吗 我都搞不清楚了 到后来都会觉得 哎我都不看是谁了 反正我就两个平台 一个滴滴一个就是高德
Speaker 1:嗯一个滴滴一个就是高德对所以打车我就觉得 让我第一 就是人还没到上海 我已经觉得 这居然怎么能比武汉还便宜呢 那一定是很卷
Speaker 2:对
Speaker 1:然后我去了以后就觉得 是很卷 大家都很卷 然后卷这个事后面 可能我们再细说 我觉得我的第一印象吧 就是对公共交通会人 觉得少了的感觉 然后当然我的 就是心里还挺激动的 刚到的时候 因为毕竟这么多年了 然后 就是当然见了家人跟朋友 那心里就是继续激动吧 然后就是聚会之后 还是蛮感动的吧 就是跟家人
Speaker 2:哇能想象 完全能想象
Speaker 1:然后还有就是说 我的一个闺蜜 见了之后呢 比如举个例子 就她把自己的孩子也带来 她孩子十岁 然后等于是我是她的干妈 然后就觉得 你想这孩子七年前是三岁 现在她十岁了 然后我就见到我 然后就觉得 哇是一个独立的 有思维的人来跟我对话 然后就觉得哇 真的错过了很多 但是好像又同时 有一种特别奇妙的感觉 就像我们也没有分开一样 就很自然的 就开始又像以前一样了 所以也很奇妙这件事情 包括咱们两个见面 也是这样的 对对对
Speaker 2:就好像我们就 还生活在一个城市 看到你时候我都没有觉得 好久没见你了
Speaker 1:对 当然很高兴 但是你觉得 是不是昨天还刚说完话 对 可能我觉得这是一个 虽然隔的时间跟距离比较长 但是真正如果心灵在一起 还是OK的 所以没有特别大的 就是surprise吧 然后 紧接上我的一些观察 就是说 多了很多买东西的地方
Speaker 2:这个我不知道你有没有感受 你是说线上线下吗
Speaker 1:线上本来就 以前我 在的时候就很多 线上我只是花了 可能几天的时间问我的朋友 请问你们都用什么APP 我线下载一下 然后学了一下 当然线上还是一样的 就是丰富多彩 但是线下有很多很多 多出来的东西让我们 去逛然后包括 各种shopping mall包括各种 咖啡店包括各种 卖小东西的店就很 精致然后 怎么说呢 就是总量让我觉得 线下还是在繁荣的发展 但是也是里面的人很少
Speaker 2:对对对 我也就感觉就是确实 你说到这个我也觉得就是 莫多了很多 就跟我上次回去的时候 就本来我的印象中 上海的莫就有这么几个商业区 就无非就是市中心 人民广场 许家会啊什么的 就一个手可能数得过来 或者两个手 但现在就是有很 就在我父母家附近 不是一个非常市中心地方 就在他们 在我们父母家附近都会出现 三到四个新的猫 然后首先它都长差不多 然后里面住的这个 商户都差不多 所以也让我感觉 但是跟你一样的感觉就是没人
Speaker 1:是 就后来会想 可能是工作日的平时 大家在上班 后来我又特意 就是周末去了一下 可能人相比来说 稍微多了一点 但是也是普遍来讲 不是那么多 后来我在想 当然我有没有统计过 但是是不是说 因为选择多了 所以平均到每个地方的人 就少了呢 我也不知道
Speaker 2:可能 或者就是大家还是习惯在线上购物
Speaker 1:嗯 也有可能 说到线上这个呢 当然啦 回到回国之后 觉得哇 简直是舒适度乘以了500 就是你下单啊 然后你给我买各种东西 肯定是 就是瞬间就到了 然后特别方便 不管什么时候 都可以下单 然后我有一次非常惊讶 就是我妈下了一个单买吃的 然后五分钟以后 她就敲门到了 然后我想这是发生了什么呢 然后 让我看我家人没有很惊奇的样子 可能让我推断了一下 也是快递员们很卷的样子
Speaker 2:我这也发生 而且我印象最深是非常晚的时候 因为我觉得这都快90点了 我是不是不能再叫外卖 一看还真行 然后那个叫快递时候也是 我想发快递嘛 我想我现在就叫明天来发 没想到在选的时候 居然还可以选30分钟 或者是20分钟之内到 也是 我觉得这跟以前 我的感觉中 好像以前不能这么晚才发快递 但现在都能发 而且外卖小哥他们的服务都很好 每次送上来都会说 祝你用餐愉快
Speaker 1:是普遍的服务态度 真的是非常好 我觉得
Speaker 2:对
Speaker 1:但是同时吧 我就觉得 OK可能我能理解 比如你买药 24小时都可以买 这个我可以理解 因为有时候真的很急 但是就是 然后我觉得在街上看到 他们就快递小哥在骑着电车
Speaker 2:对对对玩命呢
Speaker 1:真的是很玩命的感觉 所以让我心里还挺不是滋味的
Speaker 2:对对对 然后他单单的上也会说 如果你就超时了 会怎么怎么样 我我好像有一次定了一个什么东西 然后是超时了一会儿 然后我就在希望 这不会被为那个小哥带来什么问题
Speaker 1:嗯 是 所以 就是看他们 真的是 就是比如说他把电车停了 然后从一个地方 走到那个楼 他都是用跑的
Speaker 2:对对对
Speaker 1:没有走的时候 他真的是用跑 永远在跑 所以这个是看到的 让我还蛮震惊的 就让我觉得 七年前 我觉得外卖小哥 虽然也很卷 但也不到这个程度
Speaker 2:没卷到这个程度 对吧 对
Speaker 1:还有什么
Speaker 2:还有 你说 你先说
Speaker 1:可能就是跟家人和朋友 聊天的时候 因为我会就是想问 他们现在的生活的状态 然后怎么样
Speaker 2:嗯
Speaker 1:普遍我觉得一个感受就是 大家会看到说 确实可能现在大环境不是特别好 然后但是每个人都在用自己的方式去找到自己 呃 疏解的方式吧 可能 嗯 比如年轻一点 就是比如我的表妹啊 他们 他们可能就是在自己各自的工作中 就说好 可能有一种 就是以前那种努力工作的态度 转变就是说 现在他们比如说 他们在学打鼓啊 学钢琴啊
Speaker 2:好多暗号 想要什么
Speaker 1:对对对有很多暗号想要什么对对对 有很多暗号 就不是像以前那样 我真的就是在那工作 但是其实也是不矛盾的 只是说他们觉得 我一定是要把工作做好了 要不然确实打回来进不来 找不到工作 但是同时也会觉得 只要我完成任务了我就会完成它 那我就不再想它了 我去发掘一些我其他的爱好 我觉得这个是一个年轻人的一个
Speaker 2:我听到的 还挺积极的呢
Speaker 1:嗯嗯是
Speaker 2:我觉得你还 我觉得你的家人还跟你聊这些 我觉得当我跟我的朋友啊 跟我的家人 就是亲戚什么的 聚会的时候 大家话题还都挺 我觉得大家都没有很畅所欲言的感觉 都 然后大家 因为我的那个 特别是我的亲戚 跟我这一辈的 我是最小 他们都比我大 大家有点多 大家的话题就是减肥健身 减肥健身是一个怎么都 就感觉好像是可以 一直聊的一个话题 也没有什么顾忌 但有时候呢 就会露出一些小的这种焦虑 比如说 我的一个比我大差不多 十岁九岁 他应该也是 那种也是在 一个国企的 比较算高层吧 做了也非常非常多的 当他谈起他的工作 很快啊可能就一句话的时候 他就会用史上雕花 来形容 就非常能感觉到 他觉得自己的工作是毫无意义的 就有这种消极的在里面 但是我们说的非常快就过去了 没有人去深挖一下 可能大家觉得这个场合 不太适合说这个话题 另外的时候呢 就是我有一个侄子这个场合不太适合说这个话题另外的时候呢就是 我有一个侄子 这个侄子很久很久没有 也就蛮久没有见了 然后呢 他这次也没有来 然后大家只谈起他 谈起他因为他现在差不多是30岁 然后在上海的一个 非常好的大学里面做博士生 所以基本上也算是已经办工作了吧 在搞学术 我印象中的他就是戴眼镜 板刷头 一直是一个 就更像一个书呆子的感觉 就是读书很好的小孩 但现在他们给我看他的照片 是我已经完全认不出他 他留着长发 而且据他的爸妈妈妈说 他现在是特别爱二次元
Speaker 1:哦 对 而且
Speaker 2:对对对 二次元 然后呢 就特别的沉迷在这种 可以为了去买一个周边的限量 而提早 彻夜排队啊 或者还会一个人 跑去日本 看二次元的 演唱会 非常的commitment 非常非常强 当时我的下巴就笑掉了 因为在我 惊呆了 在我印象中他根本不是这样的人 再加上他这样的一个工作背景 他怎么就突然去喜欢二次元 一个叫 他们还给我说一个叫兔子 叫 叫什么来着 我不记得了 一个动画 一个动画人物 然后我另外一个指的就跟我说 可能因为这个动画人物 他是有一个剧的 有剧情 然后剧情里面可能就会去 有比较治愈啊 或者是躺平啊 说一些比较 就有点这样的情绪 他可能觉得这样的东西 会比较容易解压 反正就完全完全看不懂
Speaker 1:OK 那可能这个就是他书解的一个方式吧 可能真的是大家在找自己的 方式
Speaker 2:对而且这个之外我还发现了一件事 就是他现在跟他的父母 是基本不见面 可能就 一年见个一次两次 比如过年啊什么的 然后他父母就会说 他现在其实他父母就说 他现在其实他们也搞不清楚他在干嘛 他现在是什么样 他们也不知道 他的朋友圈对他们总是关闭的 然后这时候他就会 正好我的堂哥就说的 现在这个中国的教育肯定是有问题的 但这个话题抛出来之后 又没有人接话又怕把天了死了
Speaker 1:不甜不凉了 对对对
Speaker 2:但是明显能感觉到 这个东西 这种情感是在那边 然后同时我还有一个 唐姐 其实是我唐哥的妻子 老婆 在问我 就是在规划她 她的儿子的一生 她儿子只有14岁 还刚上初中吧 还没上初中吧
Speaker 1:一生
Speaker 2:对 就也不是一生了 就是她将来大学要读什么样的方向 已经在那边 不停地去规划 而且这规划的 就是这个criteria 里面没有一个是 他孩子擅长啥 和他孩子喜欢啥
Speaker 1:我当时听
Speaker 2:就出来 这个专业出来 首先是这个专业 读书是不是很便宜 在哪个国家会比较便宜 容不容易进一个是还要就出来 好不好转工作
Speaker 1:嗯
Speaker 2:OK 是这样的
Speaker 1:很实际的 对对对
Speaker 2:我当然就说 你没问一下 你孩子到底想干嘛 没有 没有
Speaker 1:也许他并不想出国留学吧
Speaker 2:我觉得他没有 他应该都都好吧
Speaker 1:哦 好吧我觉得他没有他应该都都好吧哦好吧嗯 关于教育 就我们家里 倒没提到这一点 因为我我感觉现在好像真的是 大家这个比如经济压力 这个状态 比如说啊家里的长辈们 那他们都是退休了 然后其实他们退休这一辈 没有什么明显感到 这个压力 因为他们有退休金 然后他们 他们基本上原来怎样 就是怎样 因为比如说房产呀 房贷 这些东西 它跟他们已经 没有关系很久了 他们已经弄完了这些事情了 所以我觉得他们就是 始终在想 我的退休生活 怎么更丰富多加一点 那其他可能就是 上班的这些亲戚 他们可能就是 刚才我说的
Speaker 2:躺平 对 就
Speaker 1:一个一代人在躺平 另一代人在
Speaker 2:享受
Speaker 1:在享受 然后呢 躺平的那一代 就在羡慕这个享受的一代
Speaker 2:那享受那一代 他们就没有对下一代的义务 因为我 就是 我的表姐 她现在就是在恒老 所以啃她爸爸 对就靠她爸爸的图修金不但是她啃她儿子在啃老所以啃他爸爸对就靠他爸爸的 图修金 不单是他啃他儿子一起啃 三代啃这上面一个
Speaker 1:OK 我家好像
Speaker 2:没有
Speaker 1:大家在工作 然后就在想怎么把这份工作保住 虽然有很多吐槽点 然后以前我有一个表妹她是非常非常怎么把这份工作保住虽然有很多吐槽点然后 以前我有一个表妹 她是非常非常 就是跳槽跟呼吸一样的 她现在 久不了 就可能认清了一些大环境
Speaker 2:不好跳槽
Speaker 1:对也不好跳了 但是还是在想 怎么把工作保住 但是能摸鱼就摸下鱼 这样 所以这个是我观察到的 大家的对于经济下行 但是我是看到了 我就不是我们家人 是我朋友们老跳的时候 说到可能确实有人被减薪了, 有人被裁员了, 确实是有这种情况在发生, 然后可能对于一个尤其有孩子的家庭来说, 还是影响很大的, 但是我们没有特别深入的聊, 因为确实朋友那天见面很多, 没有针对这一个 确实不太积极的话题 做具体的深挖
Speaker 2:对 有可能大家觉得 这个场合不适合说这种话 就大家还是希望保持一些 很开心的气氛 对
Speaker 1:是的
Speaker 2:我觉得 因为你很久没回来 我觉得这个感觉就跟我上次回来时候也很不一样久没回来我觉得这个感觉 就跟我上次回来时候也很不一样 上次回来他们会和我说 关于经济下行 关于消费降级的事 或者在之前回来的时候 他们会和我说 疫情怎么怎么样 但现在就完全没有人说了
Speaker 1:哦这样
Speaker 2:他们现在不会再和我说 就是消费降级 什么什么的 朋友之间
Speaker 1:可能是降了一段时间了 也没什么 对
Speaker 2:常态化 因为我记得我疫情后刚回来 每个人都给我吐槽疫情的时候 特别是上海因为被关过 但现在没有人提这个事情 然后 那个那个消费降级也没有人提这个事情然后那个 这一觉非常极夜 没有人再 再说了 反而是 我觉得很有意思是 你也知道我们都认识了一个 一个朋友 在发现他自己养了时候 新冠二养的时候 还自己非常非常自觉地去酒店隔离了时候新冠二养的时候还自己非常非常自觉地 去酒店隔离了 自费 对
Speaker 1:震惊 对 所以 对 然后我是觉得可能像你说 是因为我隔了太久 然后大家可能一股脑的
Speaker 2:要跟我debrief一下 这么长时间对对对发生了什么什么然后大家可能一股一股脑的要跟我debrief一下这么长时间 对对对 发生了什么什么什么
Speaker 1:但是可能 你每年都会跟他们聊 他们就觉得 没有什么变化 就不跟你聊了 已经知道了
Speaker 2:可能可能 然后刚才 刚才我说跟我 就是一辈的 比我大十岁的 我那些就是亲戚他们聊的就是减肥和运动 但待跟同龄人聊的时候 很多的话题就是退休 退休金 什么时候可以退休 退休怎么样 我觉得这也很有意思 是
Speaker 1:然后确实跟我同龄人 就好像我记得 很多人都在数 我来算一下 我几岁可以退休 改革完了以后 我是几岁退的休
Speaker 2:对
Speaker 1:就是在算这些
Speaker 2:对啊 其实大家都四十多岁 感觉就是感觉 好像要退休 然后特别希望 快点退休的感觉
Speaker 1:对 就是在倒数的感觉
Speaker 2:这个这个这个我 我就岔开一下 我印象特别深 这个我觉得 可能在加拿大 或者在法国人 都很难理解 当你到40岁 或者快要到45岁 或超过45岁的时候 你就会 自然而然想退休 因为在 在这个加拿大和 法国的话 退休年龄 女性也非常晚可能要到四十五 四啊四十五 就感觉还有二十年 但是因为中国以前的女性 退休时间可以是五十岁嘛 所以就觉得好像近在眼前
Speaker 1:对 她们都是六十五起 对 对 所以可能离倒数还远着呢 对
Speaker 2:所以我记得当时 很早的时候 好多年前 我当时做过一个项目 就是去访问那些45岁 40到45岁的一些消费者 我们的话题可能就是 其他的那个话题 但他们就会不自觉地 就一开始的话题他们进入的自己想觉的就一开始的话题 他们进入的 自己想出来的 spontaneous的话题 就是退休 当时我非常震惊 我想他们还那么年轻 他们的话题怎么就是退休呢 一说就是 我反正快要退休了 在工作上反正我就 我不太干了 就那时候没有躺平这话 意思就是我在公司上就不用 工作上就不用 反正我要退休了 大家也知道我要退休 所以也不会来跟我搞啊 我当时还挺震惊的 我想这都那么年轻 怎么都开始说退休呢 但现在我明白了
Speaker 1:是的 就反正我觉得可能 这个他们在跟我讲述的过程中是的反正我觉得可能这个 他们在跟我讲书的过程中 可能不由自主的 回顾了自己这几年 因为他们要回顾才能跟我讲书 然后可能就自己 不约而同的 在总结 我这几年就这么着 然后现在的状态是怎样怎样 所以给我总体的感觉呢 是大家知道现在大环境不太好 于是都在问我 那你们那边是这样吗 于是我就说 其实世界上大环境都不太好 所以你也不要把别处想得太好 所以互相交流了一下这样子 所以这个是我对 我在聊天的时候的感受 但是我去 我不是还去了趟武汉吗 我觉得让我非常非常 怎么说 还挺兴奋的是 我觉得那种市井 大家市井气 就是市井生活 夜生活呀 然后大家在那种 怎么说 很热闹的环境下的 公共空间又回来了 因为武汉 其实疫情之间 也发生了很多很多事情
Speaker 2:对对对
Speaker 1:我能看出来大家 真的是很努力的在把 以前那些美好的 生活 召唤回来然后自己真的是 身体力行的去执行 然后比如说在路边的 那些早点餐 早点摊啊或者是 夜市的那些 就是在马路边吃小龙虾呀 反正就都回来了 就是没有那种 没人的感觉 就很热闹的感觉
Speaker 2:哦 这还挺好的呢 嗯 就以前那种生活气息又回来了 这个的话 你在上海有没有感觉到 在北京有没有感觉到
Speaker 1:完全没有 怎么说来来来 就没有 就是因为首先就是在那种摊饭嘛 比如说你烤个串啊 或者是弄个小龙虾 反正就这种 已经这种接不太多了 在我走之前已经不是超级多了 我记得你跟我在上海吃小龙虾的 那个光景已经是超早 可能十年之前吧 才有 后来这种小摊子已经很少了 所以这次我就是 我没有找到也不是很惊讶了
Speaker 2:哦 就这可能是之前就发生了这种变化
Speaker 1:对 所以上海你看到吗 反正我没有看到
Speaker 2:没有出门的 就没有那种 在外面露天吃的 好像也没有 以前有一些比较 市井那些现在都改造成 比较干净的室内的 然后一切都是干干净净 整顿过的感觉 嗯是
Speaker 1:然后在武汉 我看到一个很有趣的现象 就是现在就是还不是现在才流行 流行了几年了 就是露营啊
Speaker 2:不是很流行吗 对对对
Speaker 1:不仅是附在服饰上 还有一些装备 比如说露营椅 然后所以就是 以前是那种塑料的小椅子 上面吃小龙虾 现在是很翻系的露营椅 吃小龙虾
Speaker 2:但就以前是那种塑料的 这种红色的叠起来的对吧这个是唯一可以这个是唯一改变的
Speaker 1:对 然后还去了一个酒吧 就也是大家在外面 喝小酒的时候 也是很舒服的 在露营椅上坐着 就这个露营椅 还是很广泛的在推广的 我觉得
Speaker 2:有意思 有意思然后我这次还感觉到的一个点 这个我不知道是不是说 每次的变化 我觉得可能以前也这样 只不过这次我觉得这个特征 更加明显了一些 就是广告的无孔不入就是就任何眼睛可见的 公共场所的空间 空白的空间都被广告填满了 比如说 当然有些我已经也习惯 就是比如说那个出租车背后 那个座椅的背后 然后电梯里面 电梯里面也会有广告 但我记得在坐高铁的时候 也是 就是所有 它没有空白的地方 空白的地方都被广告贴满了 这个让我觉得非常 就是我不知道是不是因为 在欧洲生活 混过惯了 就比如说巴黎 巴黎地铁里面基本是没有广告的 有一点但很小 面积很少 就是在上海的话 就会铺满 然后真的是眼睛可见 天花板地板上都会有广告
Speaker 1:这个你都能感觉到 那就是可能最近尤其
Speaker 2:尤其明显 对 以前还没有这种感觉 就到处 就是我觉得他们广告 真的是做到了无孔不入 我不知道这是好还不好 我稍微还是有些不适的 对我来说是一种视觉污染
Speaker 1:我理解 我对这个也是很有感受 但我以为是我 因为七年没回去了 才变成了这样 对
Speaker 2:而且 我是刚说是线下嘛 那线上也是一样 就如果我们对比那些APP 我刚开始时候 回去当然是用百度 然后我一打开 百度它supposed to 应该跟谷歌map 是一个对标的 一个nav��的一个 navigation的一个app 就是一个apps嘛 然后它可以就是你想去哪儿 然后看怎么走路 但一打开百度我是不知道 往哪里输入我想去哪里的 因为它里面的这个 就是那个layout这个设计 压得太满太满太满了 就有很多 可能他加了很多功能 又有很多广告 导致我根本就不知道 在哪里输入我想去的地方 就完全不懂 然后他们说 那个我跟别人说时候 他们就说 我们早就已经不用百度了 我们就用高德 那高德稍微好一些但也是一样就打开谷歌就打开一个地图 你最想知道就是 从A到B我该怎么去 对吧 我应该是坐车 还是打D 还是走路 有多少长时间 这些key link 都不是很好找 但其他的 比如说这个小区住 我有些什么房子呀 他卖多少钱呢 然后你可以打低然后你还可以送外卖 就一个高的地图上 他也可以干好多好多事嘛 就导致这个界面非常的复杂 这也是跟刚才是连接起来的嘛 就again 就这个 当然本身做的也不好看嘛 界面太满了 然后他也不是很user friendly 对这个感觉就是比如说啊当然本身做的也不好看嘛界面太满了然后他也不是很user
Speaker 1:friendly嗯 对 这个感觉就是 比如说啊 我不是回去线下了很多app吗 因为我真的觉得不下 他们是寸步难行的 然后其中有一个是大众点评
Speaker 2:嗯
Speaker 1:对 然后 然后他就以 我观察到他 也变成了一个分享类的app 对然后他就以我观察到他也变成了一个分享类的app对对对对对 下面就有很多分享
Speaker 2:签到签到
Speaker 1:签到呀 然后就跟小红书一样
Speaker 2:对对对
Speaker 1:po照片啊之类的
Speaker 2:是而且他还就商家基本上会经常会说 啊你如果你打开大众点评 你留言或者你签到 我们就送你一个什么东西就鼓励你干这个或者是打分 就觉得这也有点作弊的嫌疑吧
Speaker 1:反正就是让我觉得 我开始真的没有下 然后到了几个餐馆之后 我觉得这不能老麻烦我的朋友 或者怎么样 我觉得我也下一个 所以我才领略了到 确实像你说的就充斥着每一寸空间都是
Speaker 2:而且你还可以干任何事情 就你还可以找酒店 你还可以找什么 就是他当中的影片 应该就是个吃货网 然后你在上面也可以订电影票 你在上面还可以做美容 还可以干嘛 就你知道吗 就是没有一个app是做它 单做它原本做的这个事情 这是我最明显的感受 就以前我们觉得一个app 地图就是帮你 就是地图嘛 然后大陆联名起初 它也就是一个帮你找好吃的地方 对吧对 支付宝它就是一个支付工具 现在每一个APP 都有200个function 而且这些function是highly overlapped
Speaker 1:对就变成了综合的平台
Speaker 2:都是综合平台 对 那这个也是卷的结果吧 人家有三个功能 那我就四个 人家有四个我就五个 就是发展到了今天 就是所有的app可以做 所有的事情
Speaker 1:对 然后让我这种 就真的很多年没回去的人 又开始看我朋友 在旁边操作的时候 我特别佩服他 就是他是怎么找到这些东西 非常快速的操作的 然后后来他就教我嘛 后来慢慢我就学会了 然后我让我很震惊的一点 就是他有就是各个商家 不管什么样的商家 他都会给你很多劝
Speaker 2:返现金啊 或者便宜
Speaker 1:或者怎么样买一送一什么的然后呢 我这个朋友呢 我是 我认识他这么多年了 我知道他 如果是原来的话 别人跟他解释 超过30秒以上 这个圈应该怎么用 他就会说 不不不 我不就不用了
Speaker 2:对
Speaker 1:他就嫌麻烦那种人 你现在不哦他会听完哦他会照做然后一个朋友两个朋友 三个朋友完了以后 我发现大家都是在用的这些卷
Speaker 2:好养毛
Speaker 1:对 然后我们正好
Speaker 2:然后我们不是又赶上什么国补的时间 然后又有什么消费券 不消费券我是一张都没有 我去抢
Speaker 1:对能感觉就是有什么消费券不消费券我是一张都没有我去抢嗯对
Speaker 2:就能感觉 就是 特别在五一期间 政府还是想刺激一下 那个消费的 消费
Speaker 1:嗯 对 啊 反正 我总结一下 就是 让我大开了眼睛 可能 一个多月之后 让我觉得我的心有一点累
Speaker 2:就在这种情况下 会有压力的 对吧 会有压力
Speaker 1:对
Speaker 2:我其实也有一点 就是因为 你待的时间 当然比我长 我可能待了 三个半礼拜 之后 就刚开始的兴奋 去吃饭 什么的 渐渐就没了突然间觉得除了吃饭 好像也没什么别的事情可以做 就觉得好像 后来就稍微有一些些 有一些些无聊
Speaker 1:嗯 哦对这次我还去了一个 就是因为老师饭没进嘛 然后我就会去找一些别的东西干 然后呢 我第一次试了射箭 就是用弓射箭的
Speaker 2:对
Speaker 1:射箭 然后因为也是跟我那个 就是十岁的干女儿 她说哎呀试一下吧 然后我就去试了一下 然后我就感叹了一下 确实是非常便宜 就玩了两个小时 然后他那个设备简直是 因为我跟我先生一起去嘛 他原来在法国也设过舰 然后他就在感叹 这个设备简直是非常先进的设备 然后可能价钱只有十分之一吧 就是觉得非常 可能也是卷的结果
Speaker 2:对 就是现在这个回国的 就是觉得很奇怪 有些的价格是非常非常低 但是有时候有些东西价格 却还挺高的 嗯
Speaker 1:对 反正 确实是找了一下 其他的activity 也找不着其他 太跟你多了 对 但是还有一点就是 我们看到很多咖啡店啊
Speaker 2:太多 上海的多如牛毛 一个我觉得上海一个是咖啡店 还有一个是面包店
Speaker 1:对也是 对对对
Speaker 2:而且这些面包店都好fancy啊有一个面包店还是网红面包店对也是而且这些面包店都好 fancy啊 有一个面包店还是网红面包店 一直和品牌联名然后每天 都有人在那边排队 就不懂因为他就是 面包然后如果你要 而且就是那些店的网红化 就是你有个面包店你也得出 个什么奇项物然后可以 大家可以跟他合影打卡 拍照留念 就现在大家的activity 就是拍照打卡留念吧
Speaker 1:对 一般是这样子 然后 但是我觉得他很fancy 然后外貌很精致 是这样子的 但是让我能感觉 其实你在巴黎 在多伦多 在纽约 也能找到类似的咖啡店 就是让我觉得 有一点同质化的感觉 虽然很好看哦
Speaker 2:对对对 但是总觉得就高了一个度 就这种 就是强度就高了一个强度 关键是实在太密集了 太密集让我有点shock 就比如说我在上海 丰盛里这一块 可能方圆一里吧 就扎了四个面包店 怎么可能需要这么多面包
Speaker 1:所以就卷呀
Speaker 2:对 因为太多了 所以就得卷东西 说到底 就是我们之前聊的时候 也说就是我看到了一个 这是不是叫做产能过剩 就是同样的东西 就生产的这个量 是真正需求的十倍吧 是对就可能一个品类你可能只需要五同样的东西就生产的这个量是真正需求的十倍吧是 对就可能一个品类 你可能只需要 五个品牌就可以了 但它估计有 五十个牌子 所以大家就会 特别特别卷 就是各种各种卷
Speaker 1:对 而且消费者真的 他就比如说 吃吧 他有一个胃你说它能吃多少呢对这次我也是
Speaker 2:就问题不是有没有好吃 我得缓一缓 最重要的工作就是 把胃先消化给搞上去 不然真的吃不下
Speaker 1:是 所以就你不跟我说 你回去以后 胖了 对
Speaker 2:就胖了 我得好好搞搞 这样再待下去 我可能就不行了
Speaker 1:对对过了过了 过犹不及嘛 是是是
Speaker 2:太过了 对对对 对 嗯 好了 林依总共说了半天 对
Speaker 1:就还有很多要说的 但是一次说不完
Speaker 2:对 我们 我们先说一些比较直观的一些 对这是一个总�直观的一些对
Speaker 1:这是一个总体直观的 一些印象 总结下来 我觉得还是蛮 蛮 蛮激动 然后让我 打开眼界 的一个路程
Speaker 2:你肯定了 因为毕竟过了 七年了 但就算我 一年回去一次 我都会每次都会有冲击是
Speaker 1:等待下一次
Speaker 2:等待下一次
Speaker 1:好了
Speaker 2:好吧 如果大家有 听众 如果你们有一些 很久没有回国 或者也是刚回国的话 也欢迎跟我们来分享一下 你们的感受 是不是跟我们一样
Speaker 1:好的 那我们下次再聊了 拜拜 拜拜是跟我们一样好的那我们下次再聊咯拜拜拜拜也可以在苹果播客Spotify等泛用性客户端 收听我们的节目 如果你喜欢我们的节目 请在苹果播客给我们五千好评 期待下期再见
