4: Giv slip på konflikter og frustrationer – som en munk

Theis og Jacob møder ofte medarbejdere og ledere, som kæmper med konflikter, sure kunder, klager, indvendinger og frustrationer... 

Hvad kan vi gøre, så de her konflikter ikke fylder? Hvad kan DU gøre for at give slip på dine konflikter? Lyt til afsnittet og få brugbare og konkrete tricks.

Læs mere om Theis og Jacob fra Kjellerup Kommunikation, og hvordan de hjælper ledere og medarbejdere i hele landet med at kommunikere stærkere og bedre: kjellerupkommunikation.dk/.

Transcript

Speaker 00: 0:00

Du lytter til Klar Besked, podcasten til dig, der vil

Speaker 01: 0:10

kommunikere klart, præcist og effektivt. Dine værter er Jacob Kjellerup og Theis Guldberg. Glæd dig. Nu får du Klar Besked. Hallo Jacob. Jo, jo. Hej Theis. Hej. Jacob, ved du hvad? I dag skal vi tale om nogle af elementerne i konfliktorientering, fordi der er jo uendelig mange elementer i det. Der er kommunikation og kommunikationsstile og adfærd og jeg ved ikke hvad. Og i dag skal vi tale om mindset. Ja, vi skal tale lidt omkring det der med, du ved, folk de kontakter os nogle gange og siger, husch, vi har godt nok mange, der er tosset på os, og det der er rigtig svært, det er, hvordan slipper vi af med det bagefter? Ja, jeg synes faktisk, det er noget af det allervigtigste, fordi nu ved jeg godt, at du er Du er blevet super ekspert i konflikter med dine veduddannelser. Jeg må bare sige, at jeg bliver stadig lidt rørt over, hvor mange der henvender sig, fordi, og som leder, der ringer til og siger, at mine medarbejdere kan godt være lidt kede af det. Ja. Altså, vi oplever, at der er nogen, der virkelig bliver ramt. Ja. Og jeg siger, øh, af mange årsager. Jeg siger, øh, fordi hvis du er ude hos en kunde, om du er... eller hvis du sidder og tager telefoner, eller i en butik, hvor folk overfuser dig, så er det meget svært ikke at tage det med. For rigtig mange mennesker er det sådan noget, man slås med. Jeg vil gerne lige sige, at vi har ikke fundet opskriften på at gøre sådan her, og så er dit liv bare lettere, og det gør ikke ondt nogen gange mere at få skæld ud eller være i konflikter. Vi har fundet frem til nogle ting, som når vi øver dem, så kan det være lettere at være i det, Og det kan også være lettere at give slip på det, og ligesom komme videre, og også ikke give det videre til andre, fordi det er også noget møg nogle gange, ikke? Så det er vi kommet lidt frem for, og det er taget lidt tilbage fra tilbage i tiden, for et ord, du altid driller om, men jeg ikke kan udtale. Stoicisme. Stoicisme, nej. Sagde jeg det rigtigt? Ja, ja, det var perfekt. Prøv at se, det var jeg allerede glad for. Ingen konflikt. Fedt. Og der har vi nogle regler med derfra, som vi har fundet ud af, at det kan vi godt leve ud i hverdagen, i det moderne samfund, som vi har nu. Ja, altså det udspringer mig fra, at der var mange, der sagde, kan I lige komme ud og fikse det, så vores medarbejder ikke slipper det med hjem, eller hedder til den næste kunde. Og det kan man ikke. Altså det var i hvert fald vores udenbare svar. Og så som de nørder, vi er, så begynder vi jo selvfølgelig at teste, og vi tager nogle forskellige ting med ud på workshops, og vi spørger, vi snakker med kunder, vi laver nogle undersøgelser, og kogte det ned til tre ting, som vi præsenterer i dag.

Unknown: 2:37

Jo.

Speaker 01: 2:38

Der er i hvert fald de her tre ting, og de tre ting, vi har med her, det er dem, vi får allermest feedback på. Folk, de vender tilbage og siger, at da jeg prøvede at øve det her over længere tid, så mærkede jeg faktisk en forandring. Så det er de tre ting, vi har med, for der findes så uendeligt mange flere. Det gør der, og hvis I har noget, der virker, så skiv det til os, fordi nogle gange så hører vi om ting ude hos kunderne og siger, det her virker faktisk for mig, og det er altid nice. Må jeg starte med at fortælle en historie? Ja, historien kom med. Jeg synes bare, det er så rammende det her, at det er en historie, og den findes i mange bøger, så vi har tv-stjålet den. Det er historien om to munker, der er ude og gå, en gammel munk og en ung munk. Ja. Og de er ude og vandre, og de skal hjem til deres kloster, og de går forbi en flod med, du ved, der er små dybder, der er bølger. Jeg ved ikke, om der er bølger, men i hvert fald strøm. Hård strøm, ikke? Ja. Og på den anden side, der står en nonne med en masse fine klæder. Og ham, den gamle munk, han går meget resolut, vader ud i bækken, får sin kjortel, jalapa, jeg ved sgu ikke, hvad det hedder, munkekutte, et eller andet, får den våd, samler hende op og bærer hende tørskået over til den anden side. Det ville hun gerne, det var ikke bare, fordi han var en klam fyr. Og hun siger tusind tak, og så går hun den ene vej, og de to, de fortsætter så den anden vej. Ja, og hvad så? Ja, præcis, og i historien så fortæller det så, at de går et par timer til, og det begynder at blive mørkt, de kan se deres kloster lidt foran, og så bryder den unge munk tavsøden, og så siger han, altså, du er godt klar over, at vi ikke må røre ved kvinder, ikke? Og du samlede hende nonnen op. Ja. Og så kigger den gamle munk på ham og siger, Bert, du er stadig rundt på nonnen. Hende har jeg sat ned for længst. Præcis. Ja. Og det er jo det, vi gerne vil prøve at give folk. Ja. Sæt det fra jer. Ja. Sæt nogen ved. Sæt nogen ned. Yes. Nå, og det er bare, altså, vi derhjemme har faktisk nogle gange haft brugt den, hvor der har været et eller andet, der har irriteret en. Nå, fedt. Og egentlig ikke sådan altid indbyrdes, men mere sådan et, hvis man kan mærke, der er en anden en, der stadig går og er irriteret over, når man var irriteret over tidligere, så kan vi godt nogle gange huske hinanden på og sådan sige, har du husket at sætte den? Og vi siger så, har du husket at sætte den gamle dame ned? Ja. Ja. Og det bliver lige sådan en cue. Gud. Jeg har jo et valg. Jeg kan sætte den gamle dame ned, og så kan jeg komme videre. Interessant. Og hold lige fast i det Tej sagde der. Jeg har et valg. Og det har vi i næsten alting i livet. Og det kunne jeg godt snakke en time om. Det er ikke det, vi skal. Så lad os prøve at hoppe videre til... Skal vi tage de tre? Vi tager de tre tips til at stille skidtet fra sig. Yes. Og den ene, den handler om accept. Ja. Og accept er bredt, så nu tager vi det lige ned til konflikthåndtering og det der med accept i forhold til, hvilket aftryk folk sætter i dem. Ja. Så vi er sidst, jeg tjekkede, 8 milliarder plus minus mennesker på den her jordklode. Det er sagt sus med mange mennesker.

Unknown: 5:32

Ja. Ja, alligevel. Det er godt, vi ikke falder ned.

Speaker 01: 5:33

Ja. Og ud af så mange mennesker, der må vi jo erkende, at der findes nogen, som måske er lidt ubehøvlede, ikke så venlige. Nogen, som nogen vil betegne som idioter. Ja, så vi må acceptere, at vi kan komme til at møde en idiot. Ja. Så det lyder meget let. Bare acceptere, at du kan møde en idiot. Bum, bum, bum. Ja. Der er noget i det. Der er enormt meget i det. Jeg har jo studeret det der mindfulness, da jeg tog min master i mindfulness, hvilket lyder helt tøjset. Og der er faktisk et valg her, at vi kan sige, nå, sådan var det. Ja. Og så acceptere, at den person havde det sådan. Og det er ikke for at være pessimistisk, for vi kan sagtens vende derom til at være noget positivt. Når vi går ud af døren om morgenen, så kan vi godt sige til os selv, der er en sandsynlighed for, at jeg møder en idiot i dag. En, der er ubehøvlet, en, der er vemmelig. Jeg tager S-tog i sådan nogle cykelvogne og sådan noget. Der er en chance for, at man møder nogen, der er helt oppe at køre. Og hvis de så opstår... og de kommer rasende og alt muligt andet, så har jeg lettere ved i mit hoved, i mit stillesind, jeg siger ikke det her højt til folk, for det ville være uldentligt, så kan jeg i mit stillesind i det mindste bare sige, okay, der var du. Jeg vidste, der var en mulighed for det. Jeg har også en mulighed for, at jeg sagtens kom videre herfra, for jeg vidste, der var en mulighed for, at du eksisterer. Så tjek med det. Skor til mig. Videre. Lad den passere, accepter, der var en. Yes, det har ikke noget med dig at gøre. Ja, lige præcis. Og der er jo så også en anden vinkel at accepte, Jakob. Og det er den der vinkel med, at en anden vinkel, det kan være, at det har noget med os selv at gøre. Og jeg plejer at fortælle det på den her måde, at der skulle nogle gange om morgenen, så møder jeg meget, meget hurtigt idioten. Jeg står op, og så kommer jeg ud på badeværelset, åbner døren, og bang, så er idioten der. Det er det værste. Og jeg har en familie, og en sød hustru, og alle mulige andre ting at sære. Det der er i det, det er, at jeg er den eneste ude på det her badeværelse. Jeg kigger mig selv i spejlet, og har allerede mødt idioten. Nu har jeg et valg, der også kan være, hey score, jeg har allerede fundet dig. Du er idioten i dag, Theis. Og nu har du et valg om, at du kan ændre det, så du ikke er idiot for flere mennesker i løbet af din dag. Så tjek ved det. Der var du. Det var dig, Theis. Det skal du gøre. Og oftest så er det... oftest. Hvis jeg møder idioten, så er det noget at gøre med, at så har jeg haft råbt af otteåret Lukas, som står og laver et eller andet underligt med sin morgenmad. Ava, der kommer slæbende med sin dyne, når han ikke ser klar ud til skole. Og så får jeg sagt et eller andet, fordi jeg selv har lidt travlt eller et eller andet, hvor jeg vridser af tosset. Og så er det mig, der er idioten. Og det er godt at huske på, fordi det fører måske direkte videre i den næste. Ja. Som er det her med tvivlens fordel. Tvivlens fordel, ja. Uh, tag lige den, ikke? Jo, det er på det gode engelske udtryk, benefit of the doubter. Jeg får i hvert fald ofte skældt ud, for jeg har brugt for mange engelske ord. Så tvivlens fordel, og det der er med Teises historie her, da han står og kigger sig selv i spejlet og tænker, ej, hvorfor skældte jeg min hustru ud? Eller hvorfor råbte jeg børnene? Eller hvorfor var jeg så kort for hovedet, at jeg ikke gad gøre X, Y, Z?

Unknown: 9:04

Ja.

Speaker 01: 9:04

Der er jo nok en grund til det. Det er jo ikke fordi, Theis er et dårligt menneske, det tør jeg godt skrive under på, han er et fantastisk menneske. Tak for det. Så det hænger sammen med, at der er sket et eller andet, der har triggeret det her. Og det har ikke noget med, nødvendigvis med Lukas eller Eva at gøre. Og på samme måde, når vi møder nogen ude i virkeligheden, som taler ned til os, eller skælder os ud, eller man hører om de her 15-årige, der bliver overfugset ved kassen i Netto. Ja. Den person, der gør det, er en idiot i det øjeblik. Det er nok en eller anden grund, som ikke har noget med den 15-årige at gøre. Ja. Det er nok en person, som har det svært, har mistet sit job, har været på skændelse med sin hustru, har fået konstateret et eller andet i benene, har fået en blodprop. Det kan være 100 ting, og det hjælper mig. Presset på tid? Folk, der er presset på tid? Kom nu, kig i rummet. Hvorfor bruger I ikke den kasse? Fordi vi skal over og hente deres børn, og de kommer for sent ud, og de er dårligt samvittige, og de ikke når at hente børnene over i børnehaven. Giv dem den her tvivlens fordel, the benefit of the doubt, og sig, det er nok ikke noget med mig at gøre. eller mit produkt at gøre, eller med mit pitch at gøre, eller med min præsentation at gøre. Det er noget andet, der ligger til grund. Og nu vender vi så tilbage til accept, fordi det er nok et nøgleord. Så bliver det lettere at acceptere, at de er der. Og husk, det betyder ikke, at når Theis han bidder af mig, og det kan jeg faktisk aldrig huske, du har gjort, men hvis du gjorde, når min videregående lige husker, at hun kommer til at bidde af mig, så betyder det ikke nødvendigvis, at noget er dårligt mellem os. Jeg kan godt lade tvivlen komme hendes grove og sige, hey, det var også fair nok. Jeg ved, hun har haft en travl dag, eller jeg ved, hun ikke nåede et eller andet, eller hvad det nu kan være. Så giv folk den her tvivlens fordel. Lad tvivlen komme dem til gode. Det vil jeg sige er tip nummer to, og det er altså voldsomt effektivt, hvis man formår at tage sig selv ud af den ligning, fordi så er der ikke noget at bære rundt på mere. Ja, lige præcis. Og viderebygningen på det er jo, og det hører vi så meget, det der med, sæt dig i folks sko. Kunne du selv være frustreret over den situation, de står lige nu og er tosset på dig over? Og kan du det? Kan du godt forstå, okay, det var ikke særlig fedt, cykelvognen igen, det var ikke særlig fedt, at min cykelstor forudser at skræmme mig på en anden cykel, og nu er de bange for, at den ruster, og de skal købe nye cykler og alt muligt andet, og måske har de lige nu nok regning, og de skal tage sig af. Så okay, hvis jeg vidste det, kunne jeg så godt selv finde på at blive frustreret, fordi jeg ikke lige har råd til en cykelrepræsion, eller hvad fanden det nu skal være. Okay, det kunne jeg måske egentlig godt forstå, hvis jeg føler mig presset. Jeg kunne godt finde på at agere på samme måde, når jeg er presset. Ja. Okay. Og en god tommelførregelig forlængelse af det der, det er jo, at alle bærer rundt på et eller andet. Ja. Og vi kan ikke gå i andres sko, så vi ved ikke, hvad de bærer rundt på, men vi kan godt give dem... the benefit of the doubt. Lad tyven komme den til gode. Og så accepterer de nok har noget, at den nok ikke har noget med os at gøre. Det virker i hvert fald for mig. Men jeg er også et selvsmagende, meget, meget selvsikkert og glad person. Så det var to. Godt. Og treeren, det er... Vi har kaldt den Zoom ud. Helt tilbage til stoicismen. Nu gjorde du det med vilje, det er jeg sikker på. Stoicismen! Der var der noget med omkring at gå ud på balkongen og kigge ud over dit... Kongerige? Ja, det var, hvad hedder han, kejseren, der stillede... Aurelius. Aurelius, og så blev han mindet om betydningen af ham. Yes. Og han blev også mindet om, at når han møder noget, som var hårdt, var svært, så når han kiggede ud over sit kongerige, så var det lige pludselig blot en lille ting i forhold til alt det andet, der foregik derude. Ja. Og... Det må vi også meget gerne huske på. Zoom ud. Når du møder nogen, der er sur, vrede, aggressiv, hvad det nu kan være, så zoom lige ud en gang. Lad være med at zoome ud, så du ikke hører efter. Ikke zoome ud sådan. Lyt lidt og vær til stede. Prøv at trække dig. For mit vedkommende er der nogen, der siger, at jeg er helt oppe i helikopterstiden. Jeg vil gerne helt oppe i den der rumstation, hvor vores kære danske superheld sidder eller sad. Han er kommet ned igen nu, vil vi optage. Og så prøv at forestille dig, at du sidder her ved sin rumstation og kigger ned på jorden. Så de problemer, de ting, som du møder, de ting, der er hårde. Altså er det det værste, der kunne ske dig lige nu, eller kunne det være noget, der var meget værre? Jeg synes, det der er så rigtigt. Jeg siger også lidt, at jeg er 43, og det her ene øjeblik... Det gør du godt. Hvor meget skal det have lov at fylde i forhold til mine 43 år? Ja. Man kan godt zoome det ind, hvor det stadig betyder noget. Den her ene dumme oplevelse. Jeg sker mig hen til min søn. Ej, hvor jeg glæder mig. Vi skal spille Uno. Eller min pige, hun skal have lov at lakere min nejl, når jeg kommer hjem i aften. Ja. Hvor meget fylder det her i perspektiv? når jeg zoomer ud i forhold til min hverdag. Jeg skal jo have et kys for min død, når de husker det. Ja, hvor meget fylder det så, at der er en person, der har været ubehøvlet, der var en, der ikke kunne lide min præsentation, der var en, jeg har aldrig prøvet, men hvis der nu var. Ja, øl lyder også vanvittigt. Så det her med at zoome ud og få det sat lidt i perspektiv i forhold til, altså, Den helt store, det der med, at vi er 8 milliarder mennesker. Ja. Så var der en, der var ubehagelig. Herregud. Men også bare i forhold til dit liv og din dag. Alle de fede ting, du skal, og du har oplevet. Hvor meget skal det der så have lov at fylde? Det er helt sikkert ikke det værste, du har oplevet i dit liv. Det, som du lige mærker, med at der er en, der er tosset på dig. Så klar besked. Yes. Tre råd. Tre råd. Det er accept. Ja, accept at de findes. Ja. Du er med dem. Lige præcis. Så har vi benefit of the doubt, fordi det lyder bedre på engelsk. Ja, det gør det altså. Og så har vi Zoom ud. Ja. De skal øves og trænes, ligesom man træner ting ned i træningscentret. Så det bliver noget med at lave og sende nogle påmindelser og gøre det hver evig en dag, det her. Så vil det blive noget, der kan lette jeres hverdag. Ja. Og det har vi fået feedback på, at det gør på dem, vi har trænet dem med. Ud af de mange, vi har prøvet, så er det her tre, der har haft størst effekt. Så gå ud og gør det i morgen. Vælg den, der betyder mest for dig, og så begynd på det med det samme. Lige præcis. Det gør en forskel for mig. Ja, det var det. Punktum på den. Lækkert. Kom og snak. Dejligt at have talt om stociisme igen. Fuck du ikke. Kan I have en rigtig dejlig dag. Ja, tak fordi I lytter med.