Desde Un Espacio Seguro's Podcast
Desde un Espacio Seguro es un podcast de bienestar y salud mental conducido por dos profesionales de la psicología que, a la vez, son pareja: la Dra. Irma Torres y el Dr. Héctor Rojas.
En este espacio sostenemos conversaciones auténticas, cercanas y profundas sobre la vida cotidiana, el autocuidado, las relaciones y los retos emocionales que muchas veces no nos damos permiso para hablar. Desde la ciencia, la sensibilidad y la experiencia humana, reflexionamos sobre lo que nos atraviesa como personas, como familia y como sociedad.
Aquí no encontrarás clases académicas ni terapia, sino conversaciones reales, como las que se dan en la sala de nuestra casa. Diálogos que invitan a pensar, sentir y hacer las cosas de forma distinta.
Conversamos sobre bienestar, cultura, vínculos, trabajo, familia, cansancio, retos, estrés, propósito y todo aquello que impacta nuestra salud mental y nuestro bienestar.
Este podcast es una invitación a acompañarte, validarte y recordarte que no tienes que tener todas las respuestas para comenzar a cuidarte.
Porque a veces, lo que necesitamos… es un espacio seguro.
Desde Un Espacio Seguro's Podcast
Por qué ignorar el hate no siempre funciona (y cómo protegerte emocionalmente)
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
Recibimos una ola de hate que nos pegó en el cuerpo, en la mente y en la familia, y usamos la autocompasión para atravesarlo sin negarnos lo que estábamos sintiendo. Convertimos ese golpe en un mapa de estrategias reales para poner límites, volver a nuestros valores y sostenernos en comunidad.
• el impacto real del hate y por qué “que no te importe” no resuelve
• datos sobre violencia en línea y cómo se sostiene el daño con el tiempo
• el poder de las palabras para construir o destruir en salud mental
• por qué el rechazo activa estrés y dolor físico
• el botón de emergencia: autocompasión, conexión familiar, check-ins y límites con los comentarios
• rutinas de autocuidado como anclas del sistema nervioso en medio del caos
• los componentes de la autocompasión: mindfulness, humanidad compartida y amabilidad
• pasos prácticos: validar emociones, escuchar el cuerpo, revisar valores, activar tribu, aceptar la realidad
• tips para acompañar bullying en niñez y adolescencia sin minimizar
• señales para buscar ayuda profesional y por qué pedir ayuda también es autocuidado
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Cuando El Hate Te Rompe
SPEAKER_01Recientemente recibimos mucho hate, mucho.
SPEAKER_00Y aunque todos dicen que no te importa lo que digan, la realidad es que importa mucho y tiene un gran impacto.
SPEAKER_01Un impacto en mí, en nuestra familia, en nuestro
SPEAKER_00hogar. Entonces,¿qué haces cuando el hate te golpea y tu cuerpo ya no puede más?
SPEAKER_01Hoy vamos a hablar sobre la autocompasión y cómo la utilizamos para navegar todo este proceso.
SPEAKER_00¿Y por qué ignorar el hate? No necesariamente una muy buena estrategia de salud mental.
SPEAKER_01Ponte con A veces lo que necesitamos es un espacio seguro. Un
SPEAKER_00espacio para pausar, para pensar en voz alta y para mirarnos con más honestidad.
SPEAKER_01Somos la doctora Irma Torres y
SPEAKER_00el doctor Héctor Rojas, profesionales de psicología, pareja, cómplices de aventuras y de muchas conversaciones.
SPEAKER_01Aquí vamos a hablar de la vida como es, del cansancio, de las relaciones, de lo que duele y también de la enfermedad. Desde la
SPEAKER_00ciencia, la
Invitación Al Programa SMART
SPEAKER_01sensibilidad y la experiencia humana. Esto es Desde un Espacio Seguro. para el programa de manejo de estrés SMART. Así que quiero dejarles saber a las personas que si sientes que el estrés es algo que te está susurrando al oído todo el tiempo, practicas una cosita por aquí, otra por allá y no encuentras cómo meterle mano de forma efectiva, el programa de manejo de estrés SMART es un programa de nueve semanas que tengo que decir que no me lo inventé yo. Está creado por el Benson Herbert Institute for Mind and Body Medicine de la Escuela de Medicina de Harvard y es un programa basado en ciencia con estructuras y prácticas reales que te pueden ayudar, mira, a hackear el estrés para ser un poquito más resiliente.
SPEAKER_00Y fíjate, quiero abundar un poquito en eso porque todavía me acuerdo el 2018 cuando te llegó ese email que te habían aceptado. No, no, vámonos un poquito más atrás cuando tú dices, oye Javi, hay una propuesta, hay una beca para poder solicitar esto en Harvard, a mí me gusta. Ella es bien fanática de Harvard. O sea, ella siempre había querido estar conectada a Harvard. De Harvard
De Dónde Vino El Hate
SPEAKER_01y del trabajo que hace el Benson Herring Institute for Mind and Body Medicine que lo conocí en mis años de estudiante y ya luego como profesional tener la oportunidad de formar parte del equipo, estar certificada en la metodología de ellos, para mí es un inmenso privilegio y la verdad es que me encanta dar smart desde el 2019 siempre lo ofrezco, este año no había puesto fecha aunque me lo estaban pidiendo porque tenemos el plato lleno, estábamos lanzando el podcast, hay unas cositas por ahí que todavía no puedo anunciar, pero que ya están encaminadas y entonces como terminó mi TEDx, el 25 5 de abril pues entonces dijimos bueno pues vamos entonces a empezar el 4 de mayo las sesiones van a ser en vivo pero también van a quedar grabadas y hay un grupo de whatsapp donde entonces voy a estar pendiente para contestar preguntas que si tú no puedes estar en vivo y prefieres verlo grabado no significa que no vas a tener acompañamiento porque va a estar el grupo y también voy a estar yo contestando tus mensajes busca en www.drairmatorres.com o en el link en la biografía y conocemos sobre el grupo de manejo de estrés smart Ahora vamos al mambo.
SPEAKER_00Dale.
SPEAKER_01Hoy
SPEAKER_00vamos
SPEAKER_01a hablar de hate. Bueno, este tema lo escogimos por lo que nos pasó recientemente. Al principio del mes de marzo, para el 4 de marzo, tuvimos una campaña mediática que llegó a muchas personas donde estuvimos educando sobre la salud en todas las tallas, sobre el bienestar más allá de la forma del cuerpo, y sobre todo sobre la dignidad de los cuerpos, sin importar su forma o tamaño, bajo el día mundial de la gordofobia. Y eso abrió una puerta bien grande para recibir mucho
SPEAKER_00hate. Que no estábamos como que preparados
SPEAKER_01para eso,¿verdad? Pues en otros años siempre ha habido uno u otro comentario, pero como yo digo, ha sido el típico comentario de la persona que no te conoce y viene a decir tres cosas como, ah, ejercicio o comer mejor. Pero en esta ocasión, el hate tuvo dos vertientes. Uno... donde literalmente personas deseaban la muerte,¿verdad? Como que se tienen que morir, palabras bien insultantes y demás. Y dos, sobre otros y otras profesionales de la salud que entonces comenzaron a cuestionar mis posturas o empezaron a acusarme de que yo estaba pues romantizando la obesidad. Pero todo eso es de un tono de mucho juicio y sin darse la oportunidad de pensar o escuchar lo que yo estaba Así que sí tuvimos el típico comentario de hate que llega todos los años, pero esta vez exponenciado y un poquito más por ahí en esas dos áreas que les acabo de contar. Entonces quisimos traer este tema porque sabemos que no es un tema aislado. Correcto. Cuando pasó todo esto, hubo personas que desde el amor me dijeron, pero que no te importe lo que
SPEAKER_00digan de ti.
SPEAKER_01Y a mí me hubiera gustado que fuera tan fácil.
SPEAKER_00Sí. Y el propósito del episodio de hoy, hay una canción que a JJ le encanta mucho de Bad Bunny, creo que en Nueva York.
SPEAKER_01Sí, del disco
SPEAKER_00nuevo. Del disquito nuevo. Hay una parte que dice, nunca me vieron un podcast llorando ni dando quejas, algo así. Y precisamente...
SPEAKER_01Esa es la mudanza,¿no? Es la mudanza. Bueno, puede ser, puede ser.
SPEAKER_00El punto es que es de Bad Bunny. Aparece en el último disco de Bad Bunny.
SPEAKER_01Ahora nos van a criticar
SPEAKER_00porque no lo sabemos. Ahora viene el hey, Dios mío, señores, que yo me las busco. La realidad es que no queremos hacer un podcast el día de hoy o el episodio que gira alrededor de cómo nos sentimos o qué pasó, qué sucedió, qué queremos explicar. Yo creo que está bastante explicado. Yo creo que este tema ya tú lo has presentado hasta en Harvard. Ya tú has hablado de esto. Yo creo que sobre, sería llover sobre mojado, y lo que es la intención de nosotros en el día de hoy es,¿cuáles fueron nuestras estrategias para poder sobrellevar ese día? Para poder sobrellevar esa semana, y como nosotros, de alguna manera u otra, casi nos bonquerizamos, y comenzamos a crear muchísimas destrezas que hasta el día de hoy las estamos utilizando,¿verdad? Y que hemos creado esa rutina por las noches, entre otras cosas, que nos ha ayudado muchísimo. Y eso es lo que queremos tocar hoy.¿Cuáles fueron nuestras estrategias de poder manejar estas dificultades para poderlas sobrellevar y también sobrellevar la crianza, trabajo distintos estresores y ese es el propósito del día de
SPEAKER_01hoy. Sí, porque definitivamente como bien explicas Javi, no queremos entrar en un proceso de justificar de por qué dije lo que dije, porque bueno ya tenemos todo un episodio, si te interesa escuchar una conversación mucho más larga sobre el tema, puedes ir a nuestro episodio de Pelear con mi cuerpo hay toda una semana de contenido si tú te gusta el morbo y quieres ver los comentarios de hate vete también y velo pero no nos queremos enfocar en eso nos queremos enfocar en el impacto que tiene esto porque pues tuve las destrezas tuvimos las destrezas para manejarlo pero es fuerte y me pienso en las personas que no tienen las destrezas para manejarlo pienso en versiones anteriores mías que esto hubiese sido uff desastroso para su salud mental para su autoestima pienso en los y las adolescentes y también algo que queremos en esta conversación, además de presentar las estrategias que utilizamos, pues también hacer un llamado a reflexionar sobre el impacto de estos comentarios. Sabemos que tenemos un compañero, el doctor Andrés Cruz, que está en el laboratorio.
SPEAKER_00Nuestro gran amigo.
SPEAKER_01Sí, gran amigo y ciclista, igual que
SPEAKER_00tú, Javi. Ciclista, no, no, él es mi hermano,
SPEAKER_01uno de mis hermanos. Entonces, él dentro de su trabajo ha establecido, quizás, Andrés, perdón, pero quizás no voy a usar las palabras correctas, ha establecido cómo se crea este personas en las redes sociales que ese anonimato nos da permiso para sacar de nosotros una versión que en el uno a uno no lo hacemos. A veces para bien y a veces para mal. Entonces, nada, quiero que entonces profundicemos sobre eso. Entonces, Javi, tú trajiste un poquito de investigaciones. A ver si esto es algo raro. Esto nada más me pasa a mí.
SPEAKER_00No, no, no, no, para nada. Mira, hubo un estudio que se hizo en el 2024 en España por Martínez Bacoiga y colaboradores donde mencionaba que del 2.400 adultos, el 82.6% dijo haber experimentado en algún momento algún tipo de violencia en línea en el último año. O sea, 8 de cada 10 personas. Y las mujeres lo sufren más en este estudio en un 88%,¿verdad? Y traigo estos datos de adultos, porque normalmente hablamos del cyberbullying y normalmente pues lo enfocamos en adolescentes, lo cual también tiene un gran impacto, especialmente en la adolescencia, porque es cuando se comienza a desarrollar la personalidad¿verdad? de ese ser humano¿no? la
SPEAKER_01identidad el sentido de identidad que es tan importante para los y las adolescentes
SPEAKER_00así que hubo otro estudio precisamente en España también y Bolivia con 1593 universitarios los que sufrieron los que sufrieron cyberbullying en la secundaria en la secundaria y todavía tenían puntuaciones más altas en ansiedad y depresión años después años después¿verdad? esto fue un estudio longitudinal este Muy interesante. Entonces,¿por qué nosotros queremos traer esto? Gente, algo que yo trabajo muchísimo con mis pacientes y el grupo de trabajo donde yo laboro, nuestras palabras tienen un impacto muy grande. Las palabras pueden construir como pueden destruir. Y la forma en que yo... me relaciono con mis pacientes. Debe ser una a través de la construcción, de utilizar las palabras con la responsabilidad más grande del mundo. Ejemplo bien sencillo. Paciente tiene una recurrencia en uso problemático de sustancias, viene a mi clínica.¿Qué es lo que normalmente hacen o hacen las personas cuando se encuentra una persona que tiene una recurrencia?
SPEAKER_01Bueno, usualmente en un
SPEAKER_00grupo que no sea sensible, hay un
SPEAKER_01juicio. Hay
SPEAKER_00un juicio. Hay culpa. Quieren incentivar la culpa. Hay culpa,¿verdad? Porque vemos el uso problemático de sustancias como un defecto moral. Pero eso será otro tema mucho más que tocaremos más adelante. Y de cierta manera lo comenzamos a juzgar. Comenzamos a señalarlo porque tú fallaste, porque tú no sabes, porque tú esto, tú lo otro, tú no pensaste en tu hijo. Wow,¿tú crees que tú estás construyendo con eso? Para nada. No estás construyendo nada.¿Y sabes qué? No estás fomentando cambio. Por el contrario, cuando esa persona lo veo, Y le digo... Mano, qué alegría verte en el día de hoy. No sabes la alegría. Y comenzamos a transformar esas palabras para construir nuevamente ese puente que habíamos creado. Comenzar a relacionarnos de una forma mucho más sensible y dejar de saber de que, mano, no importa lo que pase, aquí estamos nosotros. Genuinamente vamos a lograr los cambios que está buscando esa persona. Por tanto, nosotros como seres humanos tenemos una responsabilidad sobre lo que nosotros decimos o dejamos de decir Por tanto, en las redes sociales es bien común que... Las personas digan, es que yo soy así y yo digo lo que yo siento. Amigo
SPEAKER_02o amiga.
SPEAKER_00Es una irresponsabilidad muy grande porque usted no sabe cómo esa palabra va a tener un impacto en la otra persona.
SPEAKER_01Y quiero hacer una pausa aquí hablando de ese impacto que tienen las otras personas. Me apasioné. Sí, pero está bien. Te queremos así apasionado por los temas. Pero quiero hacer un doble clic en esta parte del impacto porque cuando hablamos del impacto que tienen las palabras en las otras personas, debemos entender dos elementos importantes a nivel evolutivo el rechazo social representa la posibilidad de vivir o no vivir
SPEAKER_02definitivo
SPEAKER_01a nivel evolutivo cuando no teníamos toda la infraestructura que tenemos hoy en día nosotros dependíamos de nuestras comunidades para poder sobrevivir hace poco bueno el año fue realmente no fue hace poco el año pasado yo di una presentación sobre las relaciones saludables claro y yo utilicé la metáfora de cuando fue realmente el primer signo de civilización y fue una antropóloga que dijo que el primer signo de civilización fue cuando encontraron un fémur quesano.
SPEAKER_00un
SPEAKER_01fémur, porque el fémur es el hueso más grande del cuerpo y si ese hueso se rompe y tú no tienes una comunidad que te sostenga en tribus antiguas, tú mueres tú no puedes valerte por ti mismo tú no puedes cazar, tú no puedes encontrar un refugio, tú vas a estar a la intemperie de los depredadores entonces un fémur que sanó, significa que tú tuviste una comunidad que te sostuvo para que pudiera Entonces, en esos momentos de tribu, en esos momentos donde no existía la tecnología que existe hoy, la comunidad... significaba realmente supervivencia. Y el rechazo de la gente significaba el riesgo de morir. Y debemos entender que nuestro cerebro no evolucionó tan rápido como nuestra sociedad,¿verdad? Con toda la tecnología que tenemos, con todas las cosas que tenemos, y ese rechazo... sigue activando esa respuesta de estrés como si mi vida dependiera de ello. Correcto. Porque está atado a esa función social. Uno. Número dos. A raíz de eso mismo, es rechazo. Se siente rechazo. La crítica, esa parte de que te vean como algo desechable o esos comentarios que me dejaron que debería morir, no debería existir, activan el dolor físico. Claro. O sea, activa el dolor emocional y el dolor físico real.¿Verdad? Entonces, quiero traer esas dos cosas porque dijiste ese impacto, pero yo quiero que la gente que nos está escuchando y que es parte de esta comunidad desde un espacio seguro entienda el poder que tiene la comunidad y que pueda entender que sus palabras pueden tener un impacto gigantesco, no porque nosotros lo estamos diciendo y hablamos bonito, sino porque hay ciencia que respalda esa postura desde la perspectiva más cruda y más evolutiva posible.
SPEAKER_00Claro, y no sé si recuerdas, yo creo que esto lo hemos mencionado en capítulos anteriores, del libro que nos recomendó nuestro queridísimo amigo, el doctor Julio Santana, padrino y amigo, bueno, excelente amigo. Nuestro
SPEAKER_01padrino de
SPEAKER_00bodas. Nuestro padrino de bodas. De si no lo dices en chisma contigo.
UNKNOWNLa primera opción.
SPEAKER_00Siempre fue la primera opción. Entonces, él nos recomienda un libro que se llama El Espíritu de la Esperanza. Y ese libro te vuela la cabeza. Y hay una parte que a mí genuinamente todavía la tengo grabadísima en mi mente, y creo que lo traje anteriormente, la esperanza se crea en comunidad.¿Verdad? La esperanza se crea en comunidad, no desde el individuo. Y eso a mí como que,¡guau!¡Qué cosa brutal! Entonces, eso yo lo hago. Y es que yo me siento bien orgulloso de donde yo estoy, donde yo trabajo. Cuando llegan nuestros pacientes, y nuestras pacientes, parece como si fuese un talk show. Un talk
SPEAKER_01show.¿En qué sentido?
SPEAKER_00Me explico. Llega un paciente,¡mi hermano! Y todo el mundo empieza a aplaudir,¿qué pasa?¡Dame un abrazo!¡Echa pa' acá! Este,¡mano!¡Qué bueno verte! Después de mucho tiempo y después de nosotros conocer que tuvo X recurrencia,¡qué brutal verte!¡Echa pa' acá! Y tenemos el enfermero que empieza,¡claro! Porque nuestras palabras construyen y mi trabajo no es decirle a la persona, es Escuchen bien, mi trabajo no es decirle a la persona lo que tiene que hacer. Mi trabajo es acompañarlo y guiarlo en las metas que tenga esa persona. Por lo tanto, esos comentarios de tienes que hacer esto, tienes que hacer lo otro, el dentista nos manda lavarnos la boca cuatro veces al día, utilizar el hilo dental como cinco veces al día. Veremos, a ver,¿todo el mundo lo hace así?
SPEAKER_01Y Javi, y hablando de que tú no dices lo que tienen que hacer y atándolo con ese comentario tan natural, que yo sé que viene de, pudiéramos decir que viene de un buen lugar.¿De dónde tú crees que viene esta frase que tanto recibimos esa semana? Que no te importe
SPEAKER_00lo que digan de ti. Mira, yo creo que viene también, este, viene de un espacio muy, desde la bondad de la persona,¿verdad? Desde la bondad. Y yo creo que viene desde esa, desde esa forma de conceptual nuestros problemas, de que si no se ve, no existe. Y como que ignora lo que eso va a pasar como un tipo de evitación Una evitación generacional que nos ha acompañado desde siempre. Es bien común notar en nuestro paciente dificultades y problemas y simple y sencillamente dejar, yo se lo dejo en las manos de Dios. Eso está muy bien, eso está muy lindo. Sin embargo, sí hay que tomar unas acciones,¿no? Y ese sentido de evitación,¿no? Y que no importe, pues sería negar lo que yo estoy sintiendo. Y lo que yo estoy sintiendo es dolor, lo que yo estoy sintiendo es incomodidad,¿verdad? Yo creo que
Rutinas Para Aguantar La Ola
SPEAKER_01va por ahí. Sí, yo Y no lo mismo. Yo creo que ese comentario definitivamente viene de un lugar, de esa persona que no quiere vernos mal. Sin embargo, pues lo traigo a relevancia porque en muchas ocasiones decimos cosas desde la mejor intención posible y pues a mí me hubiera encantado no sentir nada de lo que sentí, pero realmente lo estaba sintiendo. Y ahí es donde viene el tema de la autocompasión y cómo lo utilizamos para realmente poder gestionar y manejar todo eso que estábamos sintiendo. En mi caso, yo creo que yo lo reflejé con mucho cansancio emocional. Mucho cansancio físico y emocional. Yo estaba tan cansada. O sea, era como que yo me quedaba en el mueble viendo televisión con el nene a las 6 de la tarde y se me cerraban los ojos del cansancio. Era como un cansancio bien, bien, bien, bien brutal.¿Cómo tú lo sentiste física o emocionalmente?
SPEAKER_00Poca tolerancia a la frustración. Me sentía, o sea, cualquier cosita que no me salía podía ser un trigger para
SPEAKER_01mí bien grande.
SPEAKER_00Irritable. Estaba bastante irritable, como que estaba muy directito, como dicen por ahí. Y... Y algo que me pareció interesante es que nosotros utilizamos la autocompasión como ese botoncito de emergencia. Como que necesitamos activarlo. Y yo recuerdo muy bien nuestra primera conducta, que no le pusimos ese nombre hasta tiempo después, que fue apretar ese botoncito. Necesitamos conectar como familia. Necesitamos tener algo en común. Necesitamos conectar entre todos. Y si todo comenzó martes,¿verdad? Bueno, no, desde el domingo.
SPEAKER_01El domingo comenzaba el plan de contenido y hubo uno que otro comentario, el
SPEAKER_00hate fuerte fue miércoles. El miércoles. El domingo, ya ponle que para el martes dijimos, vamos a jugar carta uno.
SPEAKER_01Sí.
SPEAKER_00Y eso ha sido todavía, ya han pasado... Sí,
SPEAKER_01llevamos todo el mes, todas las tardes jugando carta uno con
SPEAKER_00el nene. Jugando carta uno con el nene. Y nos reímos porque hacemos 20 chistes, pero es precisamente ese sentido de conexión. Por tanto, nuestro auto, nuestro botón de emergencia fue lo más básico fue conectar con nuestra familia conectar con el nene reírnos con el nene con sus payasadas yo reírme de las payasadas tuyas cuando ganabas de las mías el bailecito del triunfo y toda la cuestión entonces cuando ya acabamos el juego todos nos sentíamos como satisfechos tranquilos ready como que habíamos recargado ready para la próxima semana y cada uno se ha acostado a dormir super relax¿no? y yo recuerdo muy bien ese ese inicio de esa autocompasión hacia nosotros mismos
SPEAKER_01regresando a la autocompasión este en este proceso creo que también el poder nombrar como nos sentíamos¿verdad? quizás en otro momento en el deseo de ser fuerte en el deseo de continuar a lo mejor era como bloquear lo que estoy sintiendo y hay que seguir hay que seguir pero también como que nombrar me siento cansada me siento agobiada este darme ese espacio para reconocer lo que estábamos sintiendo y desde ahí entonces buscar esas destrezas que nos estaban ayudando a gestionarlos que definitivamente esas pausas de conexión familiar para jugar cartas 1 fueron de mucha ayuda a mí me ayudó mucho también la tribu la tribu
SPEAKER_00que se activó la corilla tuya de verdad
SPEAKER_01que es de ensueño muchas amigas me escribieron estoy aquí, cómo te sientes solamente quiero hacer check-in, te tengo en mente. Eso... Eso fue bien bonito. Me sostuvo mucho. Era como... Era como que cada mensaje era como si pudieras respirar hondo. Como
SPEAKER_02que... Sí.
SPEAKER_01Sí. Porque algo que pasa en ese momento cuando estoy recibiendo todas estas críticas es que una se cuestiona si lo que dije pues tenía sentido. Y aunque es un poco loco porque uno estudió, uno se preparó pues definitivamente uno... En esos momentos la crítica es tanta que tú dices, pero¿qué habré dicho mal?¿Cómo lo pude haber explicado mejor?
SPEAKER_02Y
SPEAKER_01todas estas personas que se activaron para darme todo el support del mundo, pues también funcionó para reafirmar el trabajo que se hizo con responsabilidad y reconocer que no... Vamos, siempre hay espacio para mejorar. Yo no voy a decir que yo soy perfecta, pero no importa cuán diferente yo hubiera dado el mensaje, cuánto más bonito, con cuánto más adornito yo lo hubiera dado, a lo mejor iba a generar el mismo hate porque precisamente es la evidencia del mensaje que estamos llevando¿no? entonces pues eso un poco pues también me ayudó mucho o sea que el aspecto social y mira como estos dos elementos han sido puramente sociales otro elemento que también fue muy social que también me ayudó para mí fue con personas desconocidas
SPEAKER_00que o sea que yo no conozco
SPEAKER_01que no conozco que no he tenido una conversación con esas personas y me enviaban mensajes Sí. del contenido que yo estaba haciendo. Y eso también me dio sentido a lo que estaba haciendo. El por qué yo estoy haciendo lo que estoy haciendo, por qué me estoy exponiendo a esto. Y eso me dio mucho sentido que también es una manera de manejar cuando recibimos el hate,¿verdad?¿Cuál es tu razón?¿Cuáles son esos valores atados a eso por lo cual tú estás recibiendo críticas?¿Cuáles son esos valores? Y en ese sentido, mi comunidad en las redes sociales y personas que yo no conozco, fueron
SPEAKER_00las que me recordaron ese valor. Sí, el sentido de comunidad. El sentido de comunidad nos ayudó muchísimo, muchísimo. Y algo que también nos ayudó muchísimo era reconocer lo que estábamos pasando. No ignorarlo,¿verdad? Y con todo esto lo que queremos traer es que ignorar que tienes la pierna rota no va a significar que te deje de doler,¿verdad? Yo creo que una de las cosas que nosotros hicimos era esos check-ins constantes. claro Mita¿cómo va?¿cómo te sientes?¿cómo estás procesando?
SPEAKER_01incluso establecer límites porque recuerdo que hubo un momento en que yo te fui a enseñar algo que no era malo pero en ese momento no era malo y tú me dijiste como que deja deja de ver eso y yo espérate no no te voy a enseñar algo malo pero fue establecer ese límite de que no no no quiero ver nada más o sea como que no quiero ver más hate y fue como que no no no no te voy a enseñar más hate respeto tu límite te voy a enseñar esto mira esto otro¿verdad? que un poco también establecer esos límites no es que nos vamos a desconectar de la realidad porque la realidad está ahí pero sí cogernos unos breaks y no tener que leer comentario por comentario yo no los leí todo yo
SPEAKER_00es que yo creo que con yo desde el domingo leí dos o tres después vi dos o tres y yo dije ya basta yo no necesito ver esto y eso no significa que yo ignorara lo que estaba pasando es que yo no me quería exponer al fuego. O sea, yo no necesito tocar la llama de fuego para saber si quema o no quema.
SPEAKER_01Claro.
SPEAKER_00A lo que estamos haciendo el llamado es no ignorar lo que yo sentí.
SPEAKER_02Claro.
SPEAKER_00Porque para Inmita fue muy difícil,¿verdad? Porque tú me lo verbalizabas. Pero es bien incómodo tú ver tanto comentario feo y difícil de una persona que uno ama. y genuinamente eso tocaba y yo creo que ese sentido de esa autocompasión hacia nosotros mismos de reconocer contra esto está difícil pero ok aquí estamos vamos a seguir jugando carta uno vamos a seguir levantándonos temprano vamos a continuar eso llevando nuestra rutina¿verdad? vamos a levantarnos temprano a nuestra rutina de hacer ejercicio
SPEAKER_01y quiero hacer una pausa ahí porque yo estaba bien cansada y yo no tenía fuerza yo no tenía ánimos pero yo me levantaba y hacía ejercicio no con la misma intensidad no con la misma fuerza yo me trepé en la trotadora varios días a
SPEAKER_00caminarlo en plaza
SPEAKER_01yo era como si estuviera caminando en plaza a las Américas
SPEAKER_00tú te traías una cartera
SPEAKER_01y caminabas así no no no porque después se me descuadra el hombro y tengo que ir a ajustarme pero si yo ponía como una serie o algo y me ponía a caminar pero reconocía que mi cuerpo no estaba en el mismo nivel de energía y fuerza que en otros momentos pero¿por qué Irma?¿por qué te obligabas si estabas pasando un momento tan difícil? bueno para nosotros el autocuidado tiene muchas formas y una de las formas es la actividad física cuando ya esto se ha convertido en una rutina para nosotros hacer algo que es parte de nuestra rutina le da la información al sistema nervioso de que todo está bien todo está en control y tenemos un espacio para respirar. Entonces, literalmente es como una señal dentro del caos que pueda haber afuera, aunque yo no estuviera haciendo mi máximo esfuerzo, aunque yo no estuviera haciendo lo más fuerte posible o la más energía posible, más que nada lo estaba haciendo por la inversión a mi sistema nervioso. Entonces creo que es importante también puntualizarlo en que no necesariamente nos vamos a sentir con la más energía del mundo, pero lo estamos haciendo para anclar todas esas semanas Yo medité al mediodía. Medité por la noche. Así que todas esas anclas de todas esas prácticas que ya son parte de mi rutina, las hacía como si fuera un salvavidas. Me agarraba de ellas como si fuera un salvavidas.
SPEAKER_00Correcto. Y básicamente esas rutinas, de alguna manera u otra, le estábamos diciendo a nuestro cuerpo, no hay un peligro real.
SPEAKER_01Estamos bien.
SPEAKER_00Estamos bien. Esto está bien. No hay un peligro real. No hay un oso detrás de nosotros. No hay un oso detrás de nosotros. no hay una emergencia, no hay un fuego, todo está bien, mi hijo está bien, mi hijita está bien, yo estoy bien, estamos cool. Momento difícil solamente.
SPEAKER_01Sí, así que un poco como resumiendo los tres componentes de lo que es la autocompasión, uno de los componentes es el mindfulness, la capacidad de poder reconocer ese dolor, esa incomodidad que está ahí, que no la podemos quitar, nombrarla, honrarla, sentirla, saber que está ahí por una razón y reconociéndola también y dejando de pelear con ella pues también estamos abriendo el espacio pues para manejarla y lo hacemos con humanidad que es otro de los componentes de la autocompasión un poco reconocer que esto es parte de mi característica humana estoy sintiendo emociones no porque sea débil no porque no tenga la capacidad de manejarlo es porque soy humana y en mi código genético en mi configuración está el sentir emociones y la amabilidad con la que me trato a mí misma siempre somos expertos Correcto. Hablamos de la compasión, de la autocompasión, pero¿cómo la
SPEAKER_00podemos utilizar?¿Cómo podemos utilizar esa autocompasión para que de alguna manera u otra nos acompañe en momentos difíciles? difícil.
SPEAKER_01Pues mira, aquí yo lo quise poner como en unos pasos para que las personas puedan aterrizarlo y lo apliquen a ustedes mismos y entonces, y mismas. Entonces el primer paso es validar las emociones. Reconocer que las emociones están ahí por una razón y es válido que aparezcan. En el segundo paso, escuchar a tu cuerpo. Y cuando digo escuchar, me refiero a notar. Y aquí quiero hacer una pausa en que no solamente es el cuerpo el que nos da las señales. En mi caso fue el cuerpo, en tu caso es el estado de ánimo. Típicamente es vamos a ver cambios en cinco áreas nuestro cuerpo nuestra mente nuestras emociones nuestras conductas y nuestras relaciones interpersonales son las cinco áreas donde vamos a ver cambios y depende del momento lo que estés viviendo de tus estrategias de manejo es como se va a manifestar vean el ejemplo aquí como mi cansancio físico y emocional fue bien marcado y en Javi más que nada la irritabilidad ah que yo también tenía emociones claro que sí que me tiré un par de lloraditas también Pero lo que más recuerdo fue el cansancio. Javi lo más que recuerda fue la irritabilidad. Capaz, si nos ponemos a escrudinear, hay otras señales dentro de
SPEAKER_00esos cinco componentes. Claro que
SPEAKER_01sí. El paso tres, Javi, léelo.
SPEAKER_00Revisar nuestros valores,¿verdad? Sentarnos a revisar por qué dijimos lo que dijimos.
SPEAKER_02Claro.
SPEAKER_00Por qué hicimos lo que hicimos. Entonces, cuando de alguna manera u otra, y ahorita tú lo explicaste maravillosamente, hubo momentos en que tú te cuestionabas a a ti misma,¿por qué yo hice esto?¿Para qué yo hice esto? Y cuando llegaban esos mensajes, esos e-mails de personas que conectaban con lo que estabas trayendo, de alguna manera u otra era un tipo de validación a tus valores. Oye, yo hago esto porque yo entiendo que es importante traerlo. O sea,¿cómo puede afectarle a la persona de a pie el que se pueda promover Todo lo que tiene que ver con tratar los cuerpos de forma digna independientemente de su forma.¿Cómo eso puede afectarle a una persona de a pie?¿Cómo es? No le estamos quitando derechos a nadie. Estamos trayendo a la luz unas dificultades que otras personas pueden tener.¿Y cómo eso de alguna manera u otra para muchas personas fue?
SPEAKER_01O sea, era... Y lo que ató con mis valores, siguiendo este punto, porque a veces,¿cómo se ven los valores? Y es que para mí, luego de muchos años trabajando, identificando con mis valores, yo estoy 100% segura que uno de mis valores es la justicia. Y para mí, el haber podido descubrir hace unos años y poder tener los recursos, la capacidad, el entendimiento para poder mirar toda esta onda de salud en todas las tallas de la diversidad corporal a mí me salvó de un lugar bien oscuro donde yo estuve física y emocionalmente entonces ahí entra el valor porque yo pudiera quedarme con eso pero como mi valor es justicia yo siento la responsabilidad de que tengo el privilegio de tener la audiencia de tener los medios de tener la voz y yo siento la responsabilidad desde mi valor de justicia de compartirlo claro me sigue y entonces ahí es como se ataca con los valores y tú no tienes que tener el mismo valor de justicia verdad las personas que me están escuchando cada persona descubre sus valores los valores no es algo que nosotros escogemos es algo que descubrimos ya luego podemos hacer un episodio de valores para hacer un doble click sobre eso otro de los elementos fue activar la tribu que ya sabemos
SPEAKER_00que la comunidad la comunidad y yo creo que ese punto culminante de activar la tribu fue el 8M
SPEAKER_01sí
SPEAKER_00ese 8M santo Cristo
SPEAKER_01sí
SPEAKER_00ese 8M yo me lo disfruté tanto
SPEAKER_01No
SPEAKER_00me había visto tan emocionado. O sea, equidad, Dios. Y entonces uno dice,¿y cómo puede afectar a una persona por ahí, el que una mujer tenga o solicite derechos para existir?¿Cómo eso puede afectarle a otras personas? Lógicamente, conocemos machismo, patriarcal, todas estas cosas, pero estar allí fue como que santo.
SPEAKER_01Yo creo que toda la semana nosotros fuimos como que ahorrando o gestionando un poquito de energía para llegar al próximo día y así todos los días era como que el próximo día arrastrando los pies el próximo día yo genuinamente sentí que el 8M en ese espacio de comunidad que fuimos con el nene que nos encontramos con nuestras amistades nos encontramos con personas que no conocíamos y que compartimos en ese espacio de lucha de resistencia para las personas que nos están escuchando y no saben lo que es el 8M el 8M es el 8 de marzo el día internacional de la mujer trabajadora o el día internacional de la mujer donde se conmemora la lucha por los derechos de las mujeres y siempre se hace una manifestación no solo en Puerto Rico, sino a nivel mundial que busca reivindicar los derechos de todas las mujeres, de personas gestantes, buscando esa equidad y todo lo que tiene que ver con nuestra salud y nuestra dignidad, que este año particularmente ha estado bien puesta en juego. Pero recuerdo que ese 8M estábamos físicamente cansados, llegamos físicamente explotados, pero ese día fue que
SPEAKER_00hice reset. No, yo el reset. Yo empecé a apretar el botón el día antes cuando estábamos coloreando las pancartas. Ah, cuando estábamos
SPEAKER_01haciendo las pancartas. Otra actividad
SPEAKER_00en familia. Otra actividad en familia porque mamá, o sea, Irmita, el nene y yo nos sentamos los tres y cada uno estaba con sus parcantitas pancartas y estábamos coloreando, dibujando y el nene poniéndole brillito y colores y Irmita ya en la de ella, yo en la mía. Ya yo sabía la camisa que me quería poner. O sea, fue Y al día nos levantamos súper temprano, nos desayunamos, vamos para allá. Y llegamos allá, nos encontramos con otras personas, vamos allá y wow, ver ese mar de personas. Yo creo que fue ese día yo dije, ya, pichea
SPEAKER_01todo esto. Sí, sí. Ese día nos recordamos que
SPEAKER_00los buenos somos
SPEAKER_01más. Sí, no, no, no. Sí, definitivo. Así que activar la tribu. La cinco, Javi.
SPEAKER_00Dice aceptar la realidad.¿Por qué? Porque pelear con ella nos va a ayudar mucho,
SPEAKER_01¿verdad? Aceptar que lo que estamos viviendo
SPEAKER_00en ese momento, es incómodo. Es incómodo, o sea, tú te partes, yo creo que este ejemplo yo lo he dado tantas veces, pero no me importa porque me encanta. Tú te partes el tobillo, te va a doler. Te va a doler. Por tanto, tú decir, no quiero que me duela, no es real. No es real. El tobillo te duele porque te lo partiste. Y si un médico va y te ve, te duele el tobillo y tú le dices, sí, ok, vamos a ver qué podemos hacer. Pero si tú te partes el tobillo y el médico te pregunta y tú le dices, no, no, no me duele, fíjate. el doctor va
Bullying Y Cuándo Buscar Ayuda
SPEAKER_01a mirar y va a hacer anda pal cara esto se puso feo sí y algo verdad que en esta parte de aceptar la realidad también nos ayuda es poder reconocer el impacto que está teniendo esa realidad en nosotros verdad no tampoco disociarnos en que esto no me está afectando yo soy más fuerte espacios donde en ese aspecto de tribu que hablamos ahorita donde podamos verbalizarlo espacios seguros donde nos podamos desahogar este incluso herramientas de journaling este si no tienes un espacio físico seguro En mi caso, yo soy de las que proceso mucho hablando,¿sabes? Yo proceso mucho hablando y hay veces que hablando las cosas se acomodan en mi cabeza de manera diferente, por eso me gusta ir a terapia. Es que yo pienso mejor cuando tengo esos espacios,¿no? Así que nada, pienso que ahí hay como un poquito de la fórmula de cómo la autocompasión funcionó como nuestro botón de emergencia. Algo que se nos quede del manejo del hate en particular.
SPEAKER_00Yo creo que creo que dentro de nuestros privilegios,¿verdad? Ambos somos psicólogos y psicólogas y tenemos, pues,¿verdad? Tenemos unas destrezas, así que es un privilegio. Entiendo que hasta ahí tocamos bastante porque muchas de las cosas se daban de forma orgánica. Sí.¿Verdad?
SPEAKER_01O sea... No fue algo que tuvimos que
SPEAKER_00superpensar. Sí. Yo creo que se dio de forma orgánica, pero yo no quiero pensar este episodio pensando desde nuestro privilegio. Yo quiero pensarlo desde de la persona que no necesariamente puede tener algún tipo de estas destrezas,¿verdad? Por tanto, yo creo que algo que es bien importante es tener presente esto duele y es real,¿verdad? Cuando miramos nuevamente todo lo que tiene que ver con esa aceptación incondicional de la realidad que yo estoy viviendo y no ignorarla desde olvídate de eso, no le prestes atención a esa gente. Sí, sí, eso yo sé que viene de las forma más bonita. Sin embargo, en ocasiones cuando una persona está pasando por una situación difícil, se vale sentarse al lado de ella y decir, mano, esto está brutal,¿verdad? Ya,
SPEAKER_01sí, mano, esto está brutal, sí, es
SPEAKER_00verdad. A veces no hace falta mucho más. No, no, no debatir lo que estás sintiendo, entre otras cosas. Otra cosa que nos ayudó muchísimo fue el humor. Reírnos de todo esto y buscar de alguna forma deliberada de hacer chistes. Yo creo que esas noches de cartas uno son maravillosas porque hemos sostenido eso a lo largo de esta de esta semana y todavía seguimos dando este acostando al nene calientito con las pelitas que le damos él nos da
SPEAKER_01pena en las cartas uno
SPEAKER_00o sea Javi se refiere
SPEAKER_01en las cartas uno si en las cartas uno en casa no usamos la violencia tengo que aclararlo no vaya a ser que un sentido
SPEAKER_02abajo
SPEAKER_01en podcast de psicólogo y psicóloga admiten que le dan una pela a su hijo no disculpen en las cartas uno
SPEAKER_00Ay Dios, yo me las busco, ve que yo me las busco.
SPEAKER_01Ve
SPEAKER_00chicos, ve.
SPEAKER_01También pienso, y ya un poco finalizando casi el episodio, yo, Javi y yo no tenemos expertise en trabajar con la niñez o con las adolescencias, pero creo que quizás algunas mamás o algunas tías, algunas personas cuidadoras que nos pueden estar escuchando, que sus crías estén pasando, personas que aman, personitas que aman, hayan pasado o estén pasando por situaciones de bullying, creo que puede ser bien importante también darle algunos tips de cómo manejarlo. Y el primero, yo diría que no lo
SPEAKER_00minimices. No, no
SPEAKER_01minimizar. No lo minimices. Así como lo estamos hablando de nosotros para nosotros, pues yo creo que también con esas personitas no lo minimices, reconoce el dolor que genera, explora cuáles son esos pensamientos que están llegando a su mente y desde ese espacio vamos a buscar acompañar. Si tú sientes que no tienes las destrezas, no dudes en buscar ayuda profesional para que puedas acompañar mejor a esa personita, porque sabemos que en la niñez, en las adolescencias, estas experiencias pueden marcar mucho y para toda la vida. Entonces creo que es importante,¿verdad?, que hagamos ese pequeño disclaimer, porque estamos hablando más para las personas adultas, pero sabemos que es algo que viven también.¿Algo que quieras añadir para
SPEAKER_00ello? Sí. Como mencioné anteriormente, queremos que este episodio, los que nos escuchan y los que nos escuchan, de alguna manera u otra, tengan herramientas,¿verdad? Entonces, yo creo que la más importante o las más importantes es cuándo buscar ayuda, cuándo buscar esa asistencia. Entonces, pues, de alguna manera u otra, primero, cuando entendemos que no podemos funcionar igual previo al evento,¿verdad? Cuando notamos que no podemos funcionar bien, cuando tenemos mucho pensamiento constante, intrusivo, exclusivo, automático, estos
SPEAKER_01pensamientos
SPEAKER_00que la mente no para, no se detiene, que notes que eso está afectando el sueño. Cuando yo digo el sueño, no es falta de sueño solamente, sino que quiero dormir de más, o que quiero permanecer mucho tiempo en la cama, alimentación, las relaciones interpersonales. Cuando de alguna manera u otra dura un periodo largo de tiempo, de dos, tres semanas,¿verdad? Pues comenzar a considerar algún tipo de ayuda. Y los y el más importante cuando comienzan a llegarnos pensamientos asociados a la muerte o de hacernos
Siete Ideas Clave Y Cierre
SPEAKER_01daño. Claro, todo eso es cierto y también añado que no es necesario llegar a ese punto para buscar ayuda. Hay veces que podemos buscar ayuda antes y vemos que algo nos está impactando y necesitamos un espacio para procesar, necesitamos un espacio seguro para poder desahogarnos, un espacio para poder estar, tener otra perspectiva o adquirir algunas destrezas para manejarlo. No tienes que llegar a tener pensamientos de hacerte daño, no tienes que llegar a estar dos o tres semanas ahí, puedes buscar ayuda antes,¿verdad? No siempre solamente en crisis, pero cuando sí o sí tienes que buscar ayuda, en el momento que,¿verdad? En esa descripción que Javi nos comentó.
SPEAKER_00Buscar ayuda es una forma de autocompasión, de cuidarnos, de amarnos a nosotros mismos, porque la responsabilidad de nuestro bienestar, pues, nos corresponde a cada uno de nosotros.
SPEAKER_01Definitivo. Entonces, Javi, vamos para esas frases. Vamos a tratar de dejarlas en las frasecitas.¿Está bien? Lo digo para los dos, para no extendernos.
SPEAKER_00Está bien, amor.¿Qué me quieres decir?¿Que hablo
SPEAKER_01mucho?
UNKNOWNNo, no, no.
SPEAKER_01¿Sabes cómo me pongo? Bueno, entonces,¿qué te puede llevar de este episodio? Vamos, aquí tienes los siete puntos más importantes de este episodio. El primero es que sí, el hate tiene un impacto. Eres humana, no eres un robot. Así que si estás recibiendo hate, bullying, rechazo, es normal y esperado que te afecte. Así que,
SPEAKER_00la frasecita de que no te importe, no es una estrategia. Necesitas procesarlo, no ignorarlo.
SPEAKER_01El tercero, la autocompasión es tu botón de emergencia, así que úsala cuando las cosas estén doliendo. No lo dejes para el final e empieza a integrarlo desde ya.
SPEAKER_00Escuchar o notar nuestro cuerpo.¿Por qué? Porque te está diciendo lo que necesitas.
SPEAKER_01Reconecta con tus valores. Eso te da claridad y te da paz No
SPEAKER_00los proceses solo ni sola. Busca tu tribu, busca tu comunidad. La esperanza se construye desde la comunidad.
SPEAKER_01Y la última, aceptar no es igual a resignarte. Así que aceptar la realidad realmente te libera para poder actuar. Uy, qué bello. Esto ha sido otra conversación desde un espacio seguro. Espero que este episodio haya podido sumarles un poquito a cómo manejar esos momentos de dificultad a nivel social, como el que nosotros tuvimos al principio de este mes, pero que sabemos que muchas personas tienen con mucho más frecuencia. Si esta conversación te aportó, te llenó, te hizo sentido, la mejor manera que nos puedes ayudar a crecer este podcast es compartiéndole, dándole like, suscribiéndote, para que te lleguen todas las notificaciones.
SPEAKER_00Claro, y Ya está el box de las preguntas para nuestros próximos episodios que son contestar preguntas,¿verdad? Así que ya está el box. Por favor, entren, dejen su pregunta y lógicamente... Si nos
SPEAKER_01estás escuchando en audio, lo vas a ver en las notas del episodio. Si nos estás viendo en YouTube, vete al Instagram, porque YouTube no me deja poner links. Pero vete a Instagram en el link en bio. Dejanos tus preguntas. Ya hay varias preguntas por ahí de lo más interesante. Que pronto vamos a comenzar a grabar para quienes para que prontito prontito puedan entonces empezar a tenernos semanal en este espacio recuerda también que las inscripciones para programas de manejo de estrés SMART están abiertas también te voy a dejar el link en la biografía si deseas explorar más opciones porque comenzamos el 4 de mayo
SPEAKER_00uuuh 4 de mayo eso sería todo
SPEAKER_01chao pescau chao gracias por estar aquí
SPEAKER_00las conversaciones pueden sanar pero recuerda que este espacio no sustituye un proceso de terapia
SPEAKER_01En la descripción te dejamos información sobre dónde buscar ayuda profesional.
SPEAKER_00Si esta conversación te acompañó, ayúdanos a llegar a más personas compartiéndola y siguiéndonos en nuestras redes sociales.
SPEAKER_01Te esperamos en la próxima conversación
SPEAKER_00desde un espacio seguro.