El baile del Mindfulness con Iliana Sfeir | EP12

¿Alguna vez has sentido que tus pasiones están en guerra con tu realidad? En este episodio, Iliana Sfeir nos enseña que el mindfulness no es "mente en blanco", es aprender a bailar con nuestros pensamientos más intensos.

Gaby e Iliana exploran la intersección entre el tablao y la meditación. Descubrimos cómo Iliana pasó de los idiomas modernos a fundar Yivana y cómo el flamenco es ese lenguaje que "te desnuda" y saca lo que es real en ti, quieras o no. Una conversación necesaria para quienes sienten mucho y buscan la paz en medio del caos cotidiano.

Mira, al final del día, lo que nos une es el corazón. Ese que está roto, que ama, que tiene miedo y que, a pesar de todo, se atreve a dar un paso en el escenario de la vida. No busques ser perfecta, busca estar presente. Porque en ese espacio entre lo que te pasa y cómo respondes, ahí mismito, es donde vive tu libertad. ¡Ole! 

Iliana Sfeir es Lic. en Idiomas Modernos, Co-Fundadora y Creadora del App de Meditación en español YIVANA y Bailaora de Flamenco. 

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Transcript

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Chao.

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¡Hola, People and Arts! ¿Cómo estamos por aquí? Les doy la bienvenida a otro creadora y cofundadora de Jivana, una aplicación de meditación y es

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Certified Mindfulness Teacher. ¡Aplauso! ¡Elu, bienvenida! Gracias,

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Gabu. Quiero decirte algo, este capítulo de hoy es para ti si te gusta la meditación o te llama la atención, te gusta el arte y si no tienes nada que ver con eso, pero te has tenido que compartir en tus pasiones. Este capítulo es para ti, quédate y entérate de qué va. ¡Elu, bienvenida! Gracias. ¿Cómo te sientes? Feliz de estar aquí. Y aparte, por favor, hay dos personas aquí sentadas conmigo. Acompañadas. Se viene una sobrina. Me encanta que estés aquí, me encanta que estés embarazada. Y, bueno, Ailu, yo espero que esto fluya como fluye en estas conversaciones. Claro que sí. En la vida real. Sí, sí, sí. Porque dentro de todo uno está nervioso, ¿verdad? Siempre. ¿Por qué? Porque la cámara y el micrófono te ponen nervioso. Sí, Cristo, dígame Dios. Pero bueno, vamos a arrancar con la primera pregunta. pregunta con la que hago la mayoría de estas, la mayoría, es mi cuarta invitada pues, pero ya, la mayoría. ¿Qué es, dónde pasas más tiempo, durante el ensayo o después del ensayo? Seguramente después de ensayo, en proporción después de ensayo. ¿Y dónde te sientes, bueno, no sé si más cómoda, pero... ¿Dónde te gusta estar más rato? El ensayo creo que es de mis lugares favoritos de estar, tanto si estoy sola como estoy en grupo, me encanta estar en ensayo y creo que me pone en un estado para poder estar distinto después de ensayo. Me gusta el... lo que siento y lo que soy después de ensayo ah, después de que acabas de terminar de ensayar, literal, exacto y algo que hagas casi siempre después de ensayo buscar a Juan Diego en el colegio y la vida la vida, o sea, y hay veces esa transición es loca, porque tú dices ¿cómo paso de una cosa a ir al mercado? o después de bailar llego puede que Juan Diego tenga fiebre, tengo que cargarlo, o sea, es esa ruptura que es fuerte y es bonita también claro porque una de las cosas que yo me gustaría como compartir acá es como uno se va a vivir para atraerse al ensayo o sea como que siempre toda esa nutrición de vida sea desde el mercado la fiebre o el amor de tu vida te lo vuelves a atraer para el ensayo ¿verdad? quieras o no y tú logras durante un ensayo separarte de de esa sensación que puede haberte pasado donde tú que te pasó algo malo y estás triste o eres de las que suele ensayar con esa emoción que tiene suelo ensayar con esa emoción que tengo pero si es verdad que hay veces que llego devastada y salgo Resucitada, sí. Hay veces que no, pero muchas veces sí. Y uno es como un espacio que te salva, o sea, sobre todo si estás con tus amigas, la energía que tienes ahí, el recordar que hay algo que te gusta, que hay algo que te mueve, que hay algo que trasciende lo puntual que uno pueda estar viviendo, es bonito. Esto empezó ya arriba, muchachos. Nosotros no necesitamos vino, ni tequila... Asúmale eso al corado y ya te enterarás. Pero bueno, yo creo que una de las cosas que más me gusta compartir contigo, y lo hemos hablado, es que las dos somos profundamente sensibles. Y no hay como que voy a decir esto con pinza porque seguro Ilu... No, no, no, no, no. Hermana, aquí está la audiencia. Para la intensidad, está la audiencia. Y cuéntanos un poquito, bajando a la tierra, que... ¿Qué vino primero en tu vida, el mindfulness o el flamenco? El flamenco. Obviamente yo sé esta respuesta si no nos fuéramos amigas, pero es para que tú te enteres, ¿ok? Sí, yo bailé poquitico tiempo de chiquita el flamenco en el Club Ítalo y fue algo como puntual. Y después más nunca bailé hasta que estaba en la universidad y fui con mi mamá y... su pareja de ese momento, a ver un tablado en la taberna de Félix, también. Y esa noche yo dije, ¿por qué yo no bailé más flamenco? ¿Y por qué lo dejaste? Por cuestiones circunstanciales, que la maestra dejó de dar clases en el club, entonces ya no hubo más clases de flamenco. Ok. Y yo estaba ya en la mitad de la universidad, entonces, pero esa noche me movió y yo dije, yo tengo que volver a esto. Y volví, pero claro, también estaba en la universidad, ya en la carrera avanzada, tesis, y mi prioridad era... Graduar. Sí. Entonces, los horarios de mi universidad no eran por bloques, sino hay veces que tenía, entonces me tenía que cambiar de curso, en fin. Pero sí, vine al flamenco, lo empecé desde más adulta. Guau. Y cuéntanos, ¿qué idioma te graduaste? Inglés y francés. ¿Toda la carrera es en inglés? ¿Tú hablas francés? Un poco. Yo no, yo estudié cinco años de francés, chamay, es como que sí. No, ya, eso se olvidó. Se olvidó. Porque es muy difícil. Es difícil. Sí, sí, sí. Y luego, ¿te dedicaste al tema de los idiomas o no? Sí, yo hice mi diplomado en traducción y no me dediqué a ello, di muchos años clase de inglés, daba clases de flamenco también en paralelo hasta que luego surgió esta idea de crear una aplicación de meditación y ya ahí migré a, bueno, vamos a dar el salto a dedicarnos a esto. Y por qué, yo quiero que la gente sepa la historia que también me sé, ¿por qué empezaste esta aplicación de meditación? Bueno, yo empecé a meditar por una situación familiar que era difícil y fue como lo único que nos dio alivio en ese momento empecé a meditar con una aplicación de meditación Calm que era en inglés entonces lo que yo estaba experimentando era tan bonito y tan profundo que yo quería que todo el mundo lo viviera y que mi mamá lo hiciera pero ella no hablaba en inglés entonces llegué bueno yo le voy a escribir un correo a Calm para que haga meditaciones en español y Diego mi novio en ese momento mi esposo me dijo un correo a Calm vamos a hacer una aplicación de meditación en español y wow yo digo bueno yo no sé ni medio código yo no sé nada de nada nada de negocios pero bueno ímpetu te lo tengo te lo tengo y no tengo miedo te lo tengo entonces bueno empezó ¿hace cuánto tiempo fundaron Givana? eso fue en el 2016 y nos tomó dos años desarrollarla en ese momento 2016 crisis de Venezuela fue bueno porque era fue una de las primeras aplicaciones que hicimos aquí entonces lo que me costó hacerla aquí era algo que no existe. Claro, competitivo, claro. Exacto. Y bueno, nos tomó dos años hasta que estuvieron publicadas en las dos tiendas. De Apple y Android. Exacto. Y ya desde el 2018, aquí seguimos. ¿Y cómo les ha ido con la aplicación? Ha sido un camino porque es un negocio muy exigente. ¿El de la meditación o el de la aplicación? El de las aplicaciones. Porque tu convert rate, que es la cantidad de personas que te pagan, si tú tienes 5% eres un rey imagínate entonces 5% de cuántos usuarios tienes que tener y la naturalidad de cómo funcionan las aplicaciones uno las borra o sea los usuarios fluctúan tú no usas siempre la misma aplicación y muchas son freemium y pocas uno paga exactamente o sea o pagas unas muy especificaciones en mi caso sí y el mercado hispano también compra menos anda entonces bueno ha sido pero yo quiero saber cuál es su combo rate en Apple estamos en 5 que es bastante The Queen, mis amores, The Queen. Pero en Android, si es menor, es como un 2.5. Pero tenemos más usuarios en Android que Apple. Una princesa. Sí, ahí vamos, ahí vamos. ¿Tienen más usuarios en Android? Sí. Qué interesante. Sí, sí, sí, es interesante. Y tú, ¿a qué específicamente tú creas las meditaciones para Giovanna? Sí, yo creo todas las meditaciones para Giovanna, las grabo. Llevo años sacando una meditación nueva cada semana, más programas distintos, más programas meditaciones de afirmaciones, o sea, hay muchas horas de meditación disponibles ahí. ¿Y todas son creadas por ti? Sí, por mí. ¿Y de dónde te inspiras para hacer esto? Me inspiro de, bueno, de libros que leo, por ejemplo, me gusta un poema, entonces hago una meditación de ese poema. Hago una práctica nueva que estoy estudiando y la llevo. Hay muchas que pueden ser repetidas, por ejemplo, algo muy común es el escaneo del cuerpo. Hago varias distintas, pero entonces Entonces comienzo de abajo hacia arriba, de arriba hacia abajo y así. No, yo aprendí contigo. Yo siempre voy a decir, mi maestra de meditación es Liliana Sveig porque yo, no sé, sentía que era como una práctica, primero oriental, que no pertenecía al occidente. La ignorancia, muchachos, es costosa para tu salud mental también. Pero es verdad, es oriental. Exacto. Y es milenaria, sí. Pero yo sentía que como que no le pertenecía a mi gente, ¿no? A mí, por lo menos. Y luego... creía que era mucho más elevado y al final siento que a través de ti he podido entender que es mil veces más llano de lo que uno cree si te voy a decir lo que te dice la maestra Eliana siempre no es poner tu mente en blanco es que con todos esos pensamientos que tú tengas los integres y sepas relacionarte con ellos y tener una relación mejor con tu mente porque vivimos en guerra ¿no? Todo el mundo es que, esta frase todo el mundo la dice, es que yo tengo demasiados pensamientos, no me dejan vivir, como todos. El Dalai Lama tiene sus pensamientos también. Exacto, o sea, por muy elevado que sea. Sí, claro, entonces, ¿cómo cambiamos esa relación a que sea más amable? Como, bueno, es la naturaleza de la mente, va a crear. Y en este proceso donde tú empezaste a crear esto, que, bueno, no fue lo que estudiaste de idiomas, ah, pues, estudiaste idiomas modernos, ¿cómo ibas llevando ese proceso como de ir profundizando en la práctica como creadora de la meditación y lo que hacía la práctica en ti si yo me lo he tomado desde siempre con mucha responsabilidad y por eso también motivo número uno de encontrar esta certificación que hice que fue larga es la responsabilidad de que yo estoy guiando a muchas personas a meditar desde mi propia experiencia entonces yo necesitaba tener por más retiros que había hecho por más libros que he estudiado, cursos como algo que me diga cómo enseñar. Claro, y lo encontraste en esta certificación. Sí, correcto. Que duró dos años. Duró dos años, estuve esperando en lista de espera año y medio para hacerlo. Guau. Y es con dos de los profesores que llevan desde los 70 enseñando mindfulness y meditación aquí en el occidente, lo que tú dices. O sea, es como que si fuera la UCAP de la meditación. ¿Sí? La Simón de la meditación. Totalmente, sí, sí, sí. Guau, y Lu, me encanta. Y también me acuerdo que me contaste que tenías como compañeras de de distintas partes del mundo, que con esa gente estudiaste todos los dos años, háblanos algo, o sea, dinos como tres highlights de lo que fue para ti esta certificación, porque a mí no me parece una cosa menor. Sí, bueno, uno es eso, es conectarme con distintas personas del mundo, en mi grupo, con ellos me reuní dos veces al mes, todos los meses por dos años. Mi mentora era de Sudáfrica, Shippy de China, Serena de Escocia, Jane de Estados Unidos, Ayelet de Israel y Gana de Ucrania y yo de Venezuela. Entonces, wow, eso te abre al mundo y te conecta con la humanidad, porque las cosas que yo estaba sintiendo, ellas también. Capaz en países donde tenía una realidad más o menos compleja. Correcto. Igual tenían, no sé, el dolor del corazón. Totalmente, totalmente. Chama, qué belleza. ¿Y aparte eran por mujeres, por casualidad? Fue por casualidad. Wow. También tuve otro, un partner que era como otra actividad que hacía, pero sí, mi grupo fue de mujeres y fue bellísimo. Entonces, ese fue uno de los highlights de tener. El segundo highlight fue cómo cambió mi perspectiva sobre la meditación. Yo llegué, claro, yo estaba creando la aplicación de meditación, tenía como un concepto de voy a ver cuáles son todos los resultados que cambian el cerebro, o sea, lo estaba llevando como de algo muy pragmático de voy a enseñar a ser la gente más productiva, voy a crear su mejor versión, concentrarse más, y luego ver que si bien eso es verdad, podemos ser más productivos, hay una base científica que hace que sea bueno meditar, pero estos maestros hablaban del corazón, Jack Kornfield, Hablas del corazón. Habla del heartfulness, soulfulness, o sea, y yo dije, wow, qué bonito. Entonces hubo una transformación de mi propio approach a esta práctica. Claro, porque a veces yo incluso a mí te preguntaba cuáles son como esas cosas científicas que puedes haber encontrado acá, pero yo cuando hablo de ese tipo de cosas no hablo desde lo que es mi corazón. Porque a mí no me hace falta que me expliques que el 30% de las personas mejoró su productividad gracias a que meditó pero porque entiendo rápido que si en su corazón se siente mejor para mí se paga el 30% el 50% o lo que sea pero entiendo que a veces la mente como que nos hace esas racionalidades no sé esas racionalizaciones como para avalar lo que siente al final del corazón ¿sabes? y también yo para avalarme a mí o sea para en mi discurso y como decir bueno mira yo te voy a enseñar algo que es válido o sea puedo ir a una empresa porque voy a hacer Es correcto. Chama, no, auxilio. Se necesitan, muchachos, más personas que hablen del corazón, que hablen del alma sin edulcorante, sin racionalizaciones para que el otro se sienta que la importa. No, no, no. Y, bueno, a mí me pasa cuando hago discurso que siempre igual traigo una parte del logos, pero lo uso estratégicamente como para tumbar y lanzar. No sé si me explico. Sí, totalmente. Entonces digo, bueno, esto me sirve para esto, pero al final mi objetivo siempre es Chama, hablar del intangible, que yo creo que también es como una cosa que a nosotras como artistas nos une demasiado. Totalmente, sí. Este inciso fue para que tú me dejes el tercer highlight, para que la gente no se quede. ¿Y cuál fue el tercero? A ver, el tercer highlight... Si es que lo tienes. Sí.

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Fue...

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la compañía, o sea, la presencia, o sea, descubrir la importancia de la presencia. ¿Tuya en el taller o de tu compañero? Mía, o sea, de la vida, es decir, si pudiera resumir todo esto o el mindfulness en una palabra, diría presencia, ¿no? Porque estamos muchas veces no presentes. Llevaditos, llevaditos, llevaditos por la vida y la locurita, Jesucristo. Ok, entonces, tú en Empiezas en el flamenco, luego llega el mindfulness a tu vida y empiezas como a combinar ambas cosas. El flamenco, después de que empezó, nunca cesó. Más nunca cesó. Momentos más y menos, ni cesará. Correcto. No va a parar nunca. No, no. ¿Y qué es... ¿Del flamenco lo que más te mueve, te conecta, te pega, te muerde, te pellizca? Bueno, el movimiento en mí, porque es mi lenguaje del flamenco, a pesar de que me encanta todo lo que conlleva. O sea, escuchar, ver, pero el movimiento, ¿no? Y que el flamenco tiene una magia que... que te desnuda, o sea, tú estás ahí, estás cantando, estás viendo, estás bailando, va a salir lo que es real en ti, quieras o no. Quieras o no. Para bien o para mal, porque a veces... Es muy importante, quieras o no. Y yo creo que esa es al final la magia, porque en mi caso pasa que a veces de forma consciente busco esconder cosas y luego es inevitable, incluso me da rabia. a veces como que yo no quería sacar esto ¿por qué salió? pero doy gracias al mismo tiempo de tener ese espacio porque al final si no me pudro y tú también cualquiera que viva escondiendo cosas se pudrirá ¿y a ti qué es lo que más te conmueve del flamenco? a mí lo que más me conmueve del flamenco lo me da por épocas ¿no? pero en este momento es la licencia para sentir todo o sea porque el flamenco tú buscas quiero hoy me siento sola tú buscas y tienes que bailar, hoy me siento pícara, y tienes que bailar, o escuchar, o ver, o sea, como que, no, no es, no es tibio, El flamenco. No es para gente tibia, chama. Y yo es que no puedo con esa gente. No puedo. No puedo con los tibios, no lo soporto, no está en mí. Prefiero una gente hielo, ice, frío, arepatiesa, como dicen los jóvenes en TikTok, o la entrega del calor, por decirlo de alguna manera. Ok, Lu, ok. ¿Y cómo te ha ido en este proceso como de combinarte? ¿Has tenido, ha sido fácil? ¿Le has dedicado más tiempo? No, cuéntame un pelo de eso. Bueno, eso lo hemos conversado tú y yo. Aquí todo quiero que sepan que estamos haciendo como que no hemos conversado cosas, pero porque queremos ser interlocutoras de nuestra verdad. Exacto, exacto. Ya esa conversación pasó. Como una actriz. Bueno, yo creo que a mí me pesa No ser exclusivamente bailadora de flamenco porque siento que no voy a ser... Entonces no soy realmente una bailadora de flamenco si no me dedico exclusivamente a eso. Y ese ha sido un statement o una realidad que me he puesto, ¿no?

UNKNOWN 19:32

Un yugo. Sí.

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Soy bailadora de flamenco, quizás no en los niveles que haya otras que se dedican exclusivamente, si es verdad, porque también es la verdad, pero en mi camino personal creo que he logrado... poco a poco hacer paz con eso y saber que es parte de mi vida. O sea, es decir, yo soy mamá, tengo mi aplicación de meditación, soy bailadora de flamenco. Yo creo que el baile y ser bailadora es como la parte más consentida, más que más protejo de alguna manera porque es mi espacio, mi libertad, donde yo soy, lo que defiendo. Y lo interesante es que, por ejemplo, quizás yo vea que reste a esa bailadora flamenco que yo haga otras cosas, pero el flamenco sin duda suma a las otras cosas. Válgame Dios. Entonces yo digo, qué fuerte esto, ¿no? Qué fuerte, esto es fuerte. Es como una preferencia absurda, no sé cómo lo vives tú, ¿no? No, no sé si es como una preferencia, pero sí es como un lugar sagrado también. Y hoy hablaba antes con Juan acerca de un amigo de nosotros que tenemos, Julio, y él me decía, Gaby, no te separes nunca del arte. Mira todo lo que yo estoy haciendo, otros trabajos como side jobs, para poder mantenerme en arte, y yo le decía, sí, pero lo que te está financiando, sabes, esta cabeza fría que a veces uno tiene que tener a cierta edad que dices, bueno, bendito sea el baile, pero tengo que comer, tengo que trabajar, tengo que pagar esto, aquello y él más bien lo veía como él no lo llamó el financiamiento de su arte, pero yo voy a seguir haciendo estas otras cosas porque es que no puedo dejar de tocar, y si tocar no, entendiéndolo como tú lo estás diciendo, o sea, como la gasolina para continuar y sí, a mí me pasa aparecido también y creo que espero que a quien le vaya a llegar esto, la orilla como le llegue, pero está muy romantizado el tema de vivir de lo que amas, y de verdad es un privilegio, o sea, yo soy una persona que todo lo que hace, me gusta hacerlo, hay unas partes que, digo, válgame Dios, o sea, no quiero hacer nada de Excel, ni nada de esa parte, la

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dichas,

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pero, sí creo que somos privilegiadas, porque tú amas el tema de la meditación, te hallas ahí, pero al mismo tiempo en el baile, y el mundo mundo nos ha versado de que el que muchas manos ponen el caldo morado, aunque sean tus mismas manos de tu mismo caldo, el que mucho abarca, poco aprieta, y por eso no creo que sea casual que este podcast arrancó con un capítulo que era los multipotenciales. Entonces a veces tu multipotencialidad puede ser una dualidad, ¿sabes? Como es el caso tuyo, o como es el caso mío. Entonces, creo que tú crees que es posible igual llevarlo. Bueno, hasta ahora lo he somos muestras de que se puede, se puede. Sí, no, y yo creo que también como que en mi caso he ido creciendo y aceptando, no como hasta donde me arropo, ¿no? Pero, digo, bueno, Gaby, me acuerdo un viaje que yo tuve para España que yo les dije, muchachas, lo que hacemos es un hobby y yo me acuerdo, ¿te acuerdas por WhatsApp? Sí. Y Luz me peleaba como, esto no es un hobby, pero claro, le estaba dando en la llaga, en la llaga de la guerra que ella tiene con ella misma. Sí, claro. Coño, y le estoy haciendo todo lo posible por hacer las dos cosas y tú vienes a decirme que esto es un hobby pero bueno yo no lo decía por mal ¿sabes? sino que el atleta o sea el bailarín también es un atleta y si yo no hago una aceptación radical de que si le dedico tres o cuatro o cinco horas de mi semana ¿en qué se va a traducir? sin embargo el flamenco tiene algo que yo admiro mucho de ti que lo practicas que es la afición entonces tú no solo le dedicas tiempo al baile sino a tu afición entonces Cuéntanos un poquito de eso y para yo no contar tus cosas a la gente. Bueno, soy fan de las entrevistas, vivo viendo entrevistas sobre todo a cantadores, a bailadores, a músicos, guitarristas, me encantan las entrevistas, escucho. Me gusta más escuchar discos de guitarra que de cante, eso lo debo confesar. El cante me cuesta como un poquito más, me tengo que estar como más concentrada para digerir. Ok, ok, ok. Veo videos de flamenco. Es que yo siento que a veces, para mí, y esto lo dijo una vez Farru en una clase, le dijo, usted guinda sus zapatos tres meses, pero usted durante esos tres meses, Farru es como otro Messi, muchachos, del flamenco, el hermano de Farruquito, que es como una estirpe. sí, claro, sí, del flamenco una estirpe gitana, muy importante y él decía, tú guindas tus zapatos tres meses, pero vas a ver flamenco, escuchas cante y te mantienes conectado con la peña y cuando te los vuelvas a poner vas a bailar mil veces mejor que si solamente hubieses hecho clase, ole, chamba es demasiado, ¿verdad? totalmente y ojo, para meditar me imagino que de alguna forma pues pasa también mientras más atravieso la vida más verdaderas serán las meditaciones que puedas construir. Sí, sí, sí, yo creo que sí. Es una linda analogía, es una linda analogía. El otro día le decía a un amigo mío que estábamos hablando de que teníamos problemas del corazón, muchachos. Broma, vale. Y yo le decía, la... ¿Qué palabra se puede usar para la mierda? La... Del corazón. Cuando estás en la mierda. ¿cómo se dice? cuando estás devastado vamos a usar un idioma adecuado cuando estás devastado la profundidad de mi alma yo siento que es directamente proporcional a la devastación que he tenido mi alma ¿me explico? a veces digo pues esta es la factura que tendré que pagar para vivir más intensamente porque por algún lado tiene que funcionar pero si vivir intensamente implica comer un poquitico de aquella escoria Bueno, elegante soy. Sí, sí, sí. Lo haré. No sé si tú sientes que en la... ¿Qué cosas te ha...? No, no me digas que te ha roto, ¿no? Pero... ¿cómo o si has logrado transformar esos rompimientos en primavera? ¡Ay, qué tema! Hay una cita que me gusta. Sí, por favor. Hay una cita que me encanta de un autor que se llama Hafiz. Él dice, no renuncies tan rápido a tu soledad. Deja que te sazones como pocos ingredientes o experiencias pueden. Y a mí me encanta porque quizás es un referente de decir bueno abrazar esa soledad y esa soledad puede ser ese dolor ese roto y yo creo que Abre la compuerta que tú estás diciendo... A poder vivir todo lo demás... O sea, ese dolor... O esas experiencias que todos los humanos pasamos... Poder vivirlas y atravesarlas... Luego te van a crecer tu capacidad... Para vivir todo lo demás... Es que claro, o sea... Es bellísimo eso, porque a veces... Hoy en día, que estamos hablando como lo rápido que va el mundo... Fuera de cámara... Es como... Queremos hoy... Escoger a dedo todo... Qué siento, qué no siento... que profundizo, que no profundizo, pero pasa y acontece. Hay un video, hay una canción de YouTube que se llama Numb, que el video es demasiado bueno porque es un grifo que le sale una gotica. Todo el video es la gota cayendo. Cómo te vas adormeciendo. Pero resulta que si yo no me permito atravesar la escoria o lo roto, igual tampoco voy a atravesar la felicidad plena. Totalmente. Eso sí, ¿verdad, maestra de meditación? Sí, totalmente. Por favor, maestra de meditación, denos las luces. No, o sea, es increíble. incluir las emociones todas las emociones son parte de nuestra humanidad entonces como las trato honorablemente a todas a la tristeza a la emoción a la el amor a la alegría honorablemente eso lo decía Rumi trata todas las emociones son visitantes en tu casa trata cada uno de ellos honorablemente pásame la botella y ¿Sabes qué, Ilu? Yo compartimos millones de cosas y entre esas hay una palabra que tenemos las dos. Yo la escribí aquí para ver si ella, para que yo no haga trampa, pues. A ver. Si ella la dice, yo la muestro. Sí. Espérate un momento, Ilu. Yo creo que la escribí. ¿Cuál es? Bueno, yo creo que tengo varias. No, déjame escribirla porque no voy a hacer. Ok, no voy a ver. No voy a escribir porque entonces dices uno. Muchachos, soy buena con este regalo que me hicieron hace poco. es un regalo que me hicieron justo para este podcast, una amiga muy querida, gracias, pero estoy indígena, pues, ok, ya. Bueno, tenemos, sentimos algo con el concepto de la nostalgia. ¿Qué?

UNKNOWN 28:58

La nostalgia, ahí está.

SPEAKER_00 28:58

Pero yo no sé por qué, ¿qué es lo que tú sientes con la nostalgia, Eli? Es... Te acostaste a dormir, ok, pero bueno, no todos los capítulos después de ¿sabes? Puede ser. En construcción también. ¿Sabes cuando estás triste y disfrutas tu tristeza? Y dices, quiero estar triste y me voy a comer este chocolate triste. Déjame volver a poner esta canción, porque esta es la que me hace estar más triste. Más triste, exacto. Como cuando yo era chiquito y se despechaba por unas canciones que no le habían ni pasado. Nada. Dice, ojalá me pase esto algún día para yo sentir lo que sin bandera quiere decir. O sea, Rey, no lo veo. Noviembre sin ti es sentirte la lluvia. Mira, pero la nostalgia también, cuando tú buscas esa palabra, lo que significa, nostos y algos, ¿verdad? Quiere decir, ya no voy a poder saber lo que, el algo que fue de nosotros.

UNKNOWN 29:57

Chama. Es demasiado.

SPEAKER_00 29:57

Eso es, eso es, eso es dolorosísimo. O sea, porque ni siquiera tiene que ver con que ya no voy a saber lo que fuimos, sino voy a poder saber lo que podría ser. Sí, sí, sí, sí. Es que ¿Qué otras palabras tienes? A ver, ya no las he escrito, muchachos, pero... Bueno, yo no sé, a veces, eh, nourish and unleash me recuerda a ti. ¿Nourish and unleash? Sí. Maestra de lenguajes y idiomas modernos, ¿qué significan esas? Nourish es nutrir, unleash, florecer, pero no... Unleash es como romper, como desatar, destrabar. Exacto, exacto, sí. Pero no tiene como una traducción exacta, creo que al español. Y son bellísimas, Chama. Son bellísimas. Son bellísimas. ¿Qué te conmueve, Ilú? Ay, me conmueve... la espontaneidad cuando algo es de verdad me conmueve el amor y sabes que me conmueve la inocencia si ahorita es claro con mi hijo y hay cosas de la inocencia de los de inocencia nosotros los adultos eso me gusta y es bonito y que te arranca un ole sabes que me arranca un ole la espera

UNKNOWN 31:16

Jajaja

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lo que pasa después de esa espera sostenía, lo sostienes y y hace, no ole que bello es verdad, aparte que en flamenco se usa mucho eso, la contención como que el contener y luego entregar o reventar o rematar o lo que sea y en tu forma de bailar, ¿lo practicas? intento yo también intento ser flamenca yo también intento, sí últimamente intento quizás imprimir suavidad en lo que es Sentía que era a través de la fuerza que lo podía lograr. Chama, eso es demasiado importante. Y siento que aquí estamos como acostumbrados a llevar un baile. Ya pasamos al capítulo del flamenco. Aquí a veces, no voy a hablar en Venezuela, sino que un poquito sí. Como que el matiz... al no tener tanta riqueza musical, no porque los músicos que hay no se han enriquecido, sino porque no son muchos, siento que ese matiz lo da, esa fuerza que a veces puede venir de otro sitio, la saca el cuerpo como herramienta para impresionar, para hacer un statement, ¿sabes? No sé. Y hay mucho del flamenco que no está ahí, Chama, que no está ahí. Y cuando hay un remate que tiene que tener fuerza, pero tiene todo lo contrario Adiós. me aniquila. Totalmente. A mí también. A Paniagua. ¿Cómo? Totalmente. Paniagua en la clase, nosotras dos, ¿tu hiciste clase con él? Sí. Yo también, China. Y me costaba. Yo decía, yo estoy en China, yo quiero ser como, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá, trá. Muy especial porque él baila jugando. Así como Marco Flores también. Y el otro que baila jugando es Juan Tomás de la Molía. Voy a hacer un clip solo para ellos tres. ¡Olé! ¡Olé! Y otra pregunta que te tengo. Algo que no mucha gente sepa de ti. Incluso yo. A ver... ¿Qué será?

UNKNOWN 33:33

Mmm...

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Bueno, soy OCD, aunque tú un poquito lo sabes. Un poquito lo sé. Y Lu es de mis amigas más ordenadas. De las más ordenadas, pero no es algo malo. Me parece que eso está bien. Sí. Y Lu es fiel creyente de las rutinas. De las rutinas, sí. Soy muy rutinaria. ¿Y qué te hace romper la rutina? Juan Diego. En el buen sentido. O sea, puedo abandonar cualquier cosa si él me necesita. El flamenco también. ¿Sí? Yo puedo, sí. Si hay un ensayo extra, yo puedo mover todo por llegar al ensayo y después de ensayo entonces te toca la tramoya de lo que tuviste que orquestar para llegar al ensayo oh my god ok ok y yo te quería preguntar otra cosa todas las prácticas que tú haces de meditación hoy en día en tu vida son meditaciones las que conocemos con ojitos cerrados sentados respirando o por ejemplo si tú fuiste a ensayar ya lo tomas como una meditación activa no, si ensayo no cuenta como meditación activa aunque es, porque estoy ahí en atención plena puedo decir pero por ejemplo caminar mindfully sí es para ti sí es para mí ¿y cuáles son tus ¿tienes prácticas diarias de meditación? sí es sentarme a meditar normalmente medito después de entrenar en la mañana y es sentarme en silencio ¿cuánto tiempo? yo quiero saber de 10 a 15 minutos de 10 a 15 minutos si tengo menos lo hago menos ¿guiada? sola en silencio sí porque luego lo que me ha pasado también me ansiante quiero usar todo sí porque si me pongo a escuchar una meditación guiada entonces a veces la analizo como esta idea la voy a usar entonces me corta un poco pero si es verdad que escucho muchos de mis maestros y busco pero el 80% es sola ¿y te pones una intención o qué? no, es simplemente estar en silencio, hay veces que si necesito si estoy muy revuelta puedo hacer metas que es como loving kindness, es como una meditación que tú te conectas con tu corazón y te envías sentimientos de bondad hacia ti o hacia los demás y estoy muy revuelta y en general es enfocarme en la respiración traduce un poco sí ir cuando meditar como se hace una explicación muy sencilla yo medito contigo o con otras personas que me guían claro entiende pero esta sola sola sola no la sé hacer bueno es autoguía lo que tú escuchas me lo estoy diciendo yo misma o vuelvo es decir escojo un foco de atención y esa es la base de cualquier meditación guiada que cualquier puede ser un objeto visual puede ser un mantra puede ser la respiración, las sensaciones del cuerpo, la música y tienes que ver cuál funciona para ti porque a veces la respiración puede ser triggering más bien para alguien y no le va a funcionar entonces luego uno elige un foco de atención y vas a ir te vas a distraer y la práctica es volver es volver a ella una y otra vez. ¿Tienes alguna historia de alguna cosa de meditación que te haya pasado a ti o a alguien de tu familia o algún conocido que te haya marcado sí una vez fui a una empresa a dar unas varias clases de meditación entonces claro yo iba con mi cuestión corporativa hice la práctica y al final había un chamo joven como de 45 y él al final dijo impresionado sentado di mi respiración por primera vez. él estaba impresionado de que había logrado sentir su respiración. ¡Guau! Y fue genuino. Sí, sí, sí. Fue genuino en ese momento y yo digo, ¡guau! ¡Qué fuerte! Algo que hacemos desde que nacemos y cómo desconectados podemos estar de eso. Y la respiración puede ser nuestro puente entre el cuerpo y la mente. ¿Sí? Claro. Es lo que nos conecta. Como el hilo que lo teje. El hilo que lo teje. Entonces, eso fue bonito y fue interesante y... ¿Sí? No, y... O sea, creo que lo que a mí más me ha encantado de lo que he podido vivir de la meditación a través de ti es que es como una versión simple, que no por eso es poca cosa, sino que a veces mucha gente versa de que la meditación es este estado, sabes, zen, ultra tal, que es solo para unos retirados que bajaron del Olimpo con unos escarchas y uno dice, yo no te llego, pásame una cerveza, ¿entiendes? Y es como... a través de este espacio contigo y creo que es valiosísimo que lo haces lo acercas a uno a la cotidianidad, a la vida real al que también quiere su cerveza como a ti también te gusta y no es cervecera y vinera y ahorita lo extraño y esos 5 minutos o 10 minutos que tú pases meditando va a hacer que puedas estar más presente cuando vayas a tu trabajo, cuando tengas la conversación con tu hijo, cuando estés con una amiga. Claro, como en verdad estar, escuchar. El problema de tu amiga que te está contando que está malísimo, escucharlo. Escuchar. Chama, sí. Y la no reacción. La no reacción. Es difícil. Es difícil. Víctor Franco decía, bueno, soy la invitada de las citas. Me encanta porque yo amo las citas. Entre estímulo y respuesta hay un espacio. En ese espacio yace tu capacidad de Responder y por ende tu libertad. Es lo que tú dices. Busquemos ese espacio. Busquemos ese espacio, Chama. Y vivir de forma reactiva agota. Porque al final no es honesto. Es como una cosa que es un impulso casi incontrolable. Jesucristo Redentor. Y a veces pasa que en el flamenco bailamos de manera reactiva. Por la misma dinámica. Porque el flamenco tiene una cosa, muchachones, que hay como lugares... específicos donde se podría rematar, donde yo podría hacer un paso u otro, ¿no? Entonces es inevitable que haya una reacción genuina de me cantaron, qué bonito estás Erez, voy a meter mi remate. Pero al mismo tiempo hay una reacción que es Depana está escuchando lo que le están cantando y va a proponer, no va a reaccionar, ¿sabes? Pero es difícil, a mí me cuesta mucho, a mí me cuesta. Y cada vez entonces me veo más estática porque no eso, querer estar presente, se me pasaron las letras y yo no hice ningún remate, digo, se me pasó el seno, estoy en la la de la flamenca. Exacto, aquí y ahora. Ay, no, no, no, no, no. Ok, Irlu, quiero que me digas, eh, una letra de flamenco que te sepas que te guste mucho o lo que digas y alguna artista que no sea flamenco que te guste mucho. Una letra de flamenco, bueno, me vino, ¿sabes cuál me gustó mucho? Por tango. Ya vienen bajando por las escaleras. Eso me gusta. Pimientos y tomate. Hay orejones y brevas. Hay por Eso me gusta. Te gusta. Porque la melodía me gusta. Chama, yo soy 1200 veces más tóxica. ¿Cuál? Hay una que a mí me fascina, que dice, es por soleá, al infierno que tú vayas, al infierno voy contigo. porque yendo de tu mano llevo la gloria conmigo. ¿Qué? Y ella cantando que a un señor le botaron la ropa, unas escaleras, o sea, yo no puedo con ese flamenco, pero también es bonito porque es como de la sencillez. Es que el flamenco tiene eso, en tres versos te aniquila. En tres versos te aniquila. Así sea, contándote que una señora tenía una aceituna y se le quemaron y se le perdieron. Esta letra por tientos, que es bonita lo que dice, 24 horas al día, si tuviera 27 tres horas más te querría me encanta me falta un verso pero es esa la buscamos muchachos es esa no el flamenco tiene esa cosa muy bella y el otro artista que no es flamenco que te guste mmm Me gusta... Me gusta Jason Mraz. Me encanta. Me encanta él. Él es muy mindful también. Sí. Sí. Y lo dice abiertamente. Sí. Sí, sí, sí. Sus letras también. Living in the moment. Es verdad. Living right now. Tiene mucha... Él me gusta mucho por su energía también. Pero hay muchos artistas. Ahorita estoy pegada con Michael Jackson porque es Juan D. Mi hijo baila Michael Jackson todas las noches. Juan Diego tiene cinco años. O sea, no crean que es que es un adolescente. Y él pide... criminal thriller me encanta he demasiado he demasiado y otra cosa que no saben de Ili es que ella es Ileana Sfeir Pataglia que es árabe de Líbano e italiana entonces tiene un cuéntanos tu plato comer rico comer rico yala maquediche dos el plato estrella que nos enseñaste toda la flamenca por favor compártelo a mi querida gente arroz con ato atún, el arroz con atún, tú haces un arrocito blanco, le echas una latica de atún, salsita de soya, aceite de oliva y parmesano y es un almuerzo fácil, nutritivo y que digieres bien. Es sencillo y ella es la única persona que yo conozco que come avena salada. Avena salada, sí, con agua y sal, exacto. Así lo hacía mi nonna y es riquísima. ¿Y otro italiano? Mi comida favorita es cualquier cosa que mi mami haga. O sea, ella puede hacer un huevo frito va a ser el huevo frito más rico que te pongas. Chama, qué talento. Y yo no sé, a mi mamá no le encanta cocinar, a tu mamá sí le encanta. A mi mamá no, e igual, chama, todo le queda riquísimo. Todo es especial. La arepa con mantequilla y queso rallado, yo digo, ¿por qué a mí no me queda así? Pero bueno, ok, y Lu. Y soy dulcera como tú también, muero por un dulce. Tus galletas partidas no me quedan nunca igual, o sea, hay algo con la textura que no he logrado, pero bueno. Las compré y las iba a hacer y pasaron cosas. Tengo los ingredientes en mi casa porque dije, bye, bye, por favor para yo entender no tiene mucha lógica igual mi sobrino Leonel ya les dejo la receta en Instagram muchachos a todos los de las galletas partidas Y Lu, ya nos va quedando poco tiempo, aunque muchachos, ustedes quisieran tener una cámara oculta en nuestras conversaciones, porque es que esto da tela, tela, tela, tela, tela, tela para cortar. Quiero hacerte varias preguntas para ir cerrando, son creo que tres. Una es, como flamenca, ¿Cuál es tu parte favorita del baile? Dentro ahí hay varias. Uno, ¿cuál es tu parte favorita del baile? Dos, ¿qué es lo que más te cuesta dentro del salón de clase o en la escena? Y tres, algún consejo. Vamos con el flamenco first. ¿Qué es lo que más me gusta? Tú como intérprete. Sí, como intérprete. Me encanta y me aterroriza también cuando ya los músicos empezaron y ese momento que yo estoy esperando para ver cuándo me voy a parar. Ah, en la salida. Sí, en la salida, que no sé si me voy a parar con la guitarra o ya espero la letra, normalmente espero la letra. Ese momento me gusta mucho y la primera llamada la disfruto mucho porque... Como el statement. Sí. Hola, buenas noches. Hola, aquí voy. Me encanta. Sí. Segundo, ¿qué es lo que más te cuesta? ¿Era esa? Sí. ¿La segunda? Creo que sí. Ajá. Lo que más me cuesta... Yo creo que el conocimiento de todos los palos y los cantes. O sea, por ejemplo, no me siento segura en reconocer todas las letras o los cantes y eso me cuesta. A mí también, pero yo creo que al final hay una cosa intuitiva que uno reniega. O sea, es que al final como que podré no saber con el respeto que se le tiene al flamenco si esto es morón, lebre o jutrera, pero es una bulería y voy a rematar. Sí, exacto. ¿Sabes? Como que a veces a mí me pasa que tengo, por el contrario, contenido teórico que luego... No lo puedo bailar. Sí, eso quizás no sea lo que más me cuesta, sino la carencia que yo me veo a mí. Ok, ok, ok. Porque es verdad que al final a veces uno, en el ambiente que estamos, bailamos las letras que conocemos. Exactamente. No me va a venir una letra de Utrera que no conozco, probablemente la voy a conocer en este contexto. Es una carencia que yo siento que tengo. Que tienes. Sí. ¿Y un consejo que pudieras darle a nuestras queridas alumnas o a la gente flamenca aquí?

UNKNOWN 47:00

Mmm...

SPEAKER_00 47:01

que quieras mucho al baile, porque si lo quieres mucho, él te va a querer a ti. Escuchar mucho, aficionarse, como lo que hablábamos. Dar, dar, dar, dar. No solo pedir al flamenco, muchachas, por favor. No solo pedir, dar, dar, dar, dar, dar, tu tiempo, tu atención, tu cariño, como se lo da esta bella bailadora, que ¿saben cómo le dicen en el flamenco? La muñeca. ¿No te parece que es una muñeca? Y ahora esta es como más práctica para esas personas que capaz están acá y están conociendo la meditación jibana, ¿Cómo puedo acceder a Givana? Hay meditaciones gratuitas, es paga, etc. Sí, puedes descargar Givana en la App Store o Play Store. Givana con Y de yo y B de Venezuela. Es gratuita, tiene un contenido premium, por supuesto. Por allí tienes muchas meditaciones, horas de meditación, de micro prácticas que puedes disfrutar. Me encanta. Y... O sea, a mí me... Bueno, yo me siento muy conectada contigo, te lo he dicho durante el capítulo, durante mi vida y te lo seguiré diciendo hasta que las seamos viejitas. Y yo contigo. Pero quisiera como que escuchar de ti qué sientes que es el punto que une estas dos grandes pasiones y las subcapas que eso trae, ¿no? Porque también sé que te gusta pintar, también sé que te gusta leer mucho, eres aficionada de las palabras. O sea, hay muchas cosas que no salen en la meditación y el baile que te construyen, pero que ¿Qué sientes tú que es ese hilo o ese core o ese centro que se repite? Yo creo que voy a traer la primera palabra que usamos al principio de este episodio, el corazón. El roto, el que ama, el que llora, el que se conmueve, el que es de verdad, el que tiene miedo.

SPEAKER_01 48:55

¿qué vamos a hacer?

SPEAKER_00 49:03

¿qué vamos a hacer? el vino ¿dónde está? lo puedo tomar por favor para mí ha sido un profundo placer no conocerte porque ya te conozco sino que la alegría que siento ahorita es de que otros puedan conocer a alguien que amo tanto y que admiro tanto y que me me siento profundamente bendecida que seas parte de mi vida y que me permita ser parte de la tuya también, después de ensayo de las cosas que más disfruto es compartir con mis amigas como lo es Iliana la pueden seguir pero más allá de seguirla creo que Iliana es una persona que te que te recuerda a rendir honor a la verdad, a la verdad que está contigo, a la verdad que te acompaña antes, durante y después de un ensayo y que esa verdad sea la que traigas siempre cerca de ti. Y eso es algo que ella me inspira, más que me motive, me mande, me obligue, me inspira a hacerlo porque es una persona auténtica y verdadera. No sé si quieras decir algún otro mensaje para terminar este momento tan intenso de nuestras vidas. Agradecerte y que me siento profundamente feliz de estar aquí porque sé... lo que este espacio significa y el trayecto que ha tenido pobrecita pero de lo bonito o sea es un privilegio estar aquí y además de que lo has hecho ahorita desde tu verdad desde un lugar bonito y cada episodio es especial y gracias y te admiro muchísimo y gracias I love you so much Ilu Ilu y yo nos llamamos Gabu e Ilu no Ili y Gabi somos las únicas que nos decimos así y de hecho Juan D Diego, su hijo, me dice Gabo. Y si le digo Gabi, ¿quién es? Me corrige. Es Gabo. Muchachos, hemos llegado al final de este capítulo. Huele esto, por favor. Sí. ¿Esa huele? No, este me gusta. Pero me gusta más el blueberry. No, pero este no es blueberry, este es cherry berry. Ah, cherry berry. Las dos son riquísimas. Spyline, todos los productos de verdad son buenísimos. Chamas, sí. Bueno, muchachos, este capítulo llega a nosotros gracias a Spyline. Espero que te suscribas que lo compartas que nos dejes un comentario si tienes alguna pregunta para él o para mí no dudes en dejarla hasta luego nos vemos