"EL ÑU"

"ENTRE CAPAS Y CENIZAS" — Episodio 6: "El Ñu" (Parte 1)

¿Qué llegó primero, el tabaco o el periodismo? Con esa pregunta arranca Entre Capas y Ceniza, en el primero de dos episodios dedicados a una de las voces más respetadas del mundo del tabaco en español. Nerio y Joaquín le tienden a su invitado una pequeña trampa: hablar de tabaco, sí, pero sobre todo, conocer a la persona que hay detrás de la firma.

El invitado es Javier Blanco Urgoiti, periodista, divulgador y alma de Burkina the Ñus, un podcast que muchos oyentes consideran cita obligada. Creció en una casa donde el tabaco siempre estuvo presente, y lo que iba a ser un trabajo temporal acabó convirtiéndose en más de veinticinco años de oficio.

En esta primera parte, Javier se deja conocer más allá de la firma: su día a día, sus aficiones y esa pasión por el tabaco que, según confiesa, no le deja desconectar nunca. Y deja una frase para pensar: "El que más sabe de tabaco es el que sabe lo que le gusta".

Es una charla entre amigos, llena de humor, memoria e historias, que continúa en la segunda parte. ¿Y tú, ya sabes lo que te gusta?

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SPEAKER_01 0:00

Entre capas y ceniza.

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Conversaciones sobre el mundo del tabaco premium. Para muchos estanqueros eso es una putada. ¿Qué fue primero, el tabaco o el periodismo? Yo no desconecto. Mi vida es tabaco de lunes a domingo 24 horas. Y yo siento esa pasión también, ¿no? Que es una de las palabras más restadas del mundo del tabaco, pero que es una gran realidad, ¿no? El que más sabe de tabaco es...

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Encontrar el momento, encontrar el tabaco, que no hace falta que tampoco sea un tabaco caro.

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David Cajeros

SPEAKER_01 0:38

es

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un urbaño.

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Eso que escucháis es el Challenger de Joaquín. Esto

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es un Concorde.

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Buenas noches a todos, estamos, o buenos días o buenas tardes, según el uso horario o la hora que le hayáis dado play al reproductor de podcast. Estamos en Entre Capas y Cenizas y hoy es un día muy especial. Es un día muy especial porque en este formato que hemos descubierto que nos gusta mucho, hemos invitado a una persona por la que creo que tanto Joaquín como yo sentimos un enorme respeto. Yo he sentido en la distancia leyéndole y escuchándole una gran simpatía. Y la verdad es que creo que es una de las voces más respetadas del mundo del tabaco, por lo menos en español, sin lugar a dudas. Me imagino que ya con lo que estoy diciendo ya se podrán estar haciendo una idea de quién estoy hablando. Pero voy a dejar la presentación del nombre a mi querido Joaquín. Joaquín, ¿cómo estás, amigo?

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Muy buenas noches, ¿qué tal? Pues muy bien. ¿Con quién estamos aquí? Estamos con Javier Blanco. Urgoiti. Urgoiti.

UNKNOWN 2:04

Un...

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un muy buen amigo, un personaje espectacular su podcast es maravilloso hay que escucharlo y si más de los que nos escuchan a nosotros se escucharán Javier sin duda,

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Burkina de Neus es, hace ahora estábamos antes de la cena de charleta y le decía le decía a Javier que que Burkina de Neus es cuando la quincena lo permite, a mi alegra un par de tardes. O sea, de verdad, qué hostia, qué guay. Hoy tengo burkina. Porque sé que me lo voy a pasar muy bien. Sé que me voy a reír, que eso es lo más importante, y sé que voy a aprender. Siempre aprendo.

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A mí me pasa con Distocast. Ah, mira, pues ahí está. Que sale el episodio de Distocast y digo, hostia, de puta madre. Y a veces son como de ocho horas cada episodio. Y dices, bueno, pues esto, cuatro tardes.

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Sí, sí, sí, es así. Cuando uno

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es fan, uno es fan. Muchas gracias la verdad es que es un podcast que me saco de los riñones pico pala, pico pala, yo no soy un profesional de sobre todo del sonido con el tema informático soy bastante torpe ya estoy en una edad de digamos de bache digital en el que las actualizaciones de los programas y de las aplicaciones me hacen polvo porque tengo que estar reaprendiendo todo el rato como se hacían las cosas que yo sabía hacer una cosa y te lo actualizan y te lo vuelven guay y tú dices, bueno, pues ya no sé hacerlo. Y eso me pasa constantemente, que me da mucha rabia. Digo, ¿esto cómo lo hacías? Estás ahí cuatro horas tocando menús y

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botones. Ayer estuve todo el día para intentar poner el certificado digital otra vez en el nuevo, porque

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me cadupó el viejo todo el día. Fui incapaz. Sí, sí, es

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un

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tema de verdad que...

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Bueno, se deduce por estos comentarios. Yo voy a decir que a mí hoy actualicé el sistema operativo de mi Mac y estuve media hora y intentando mandar un correo o sea que quiero decir se deduce que aquí todos somos generación x evidentemente

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si le pasaba a mi pobre padre que para descanse que el hombre decía si yo mi padre que era de máquina de escribir o sea de máquina de escribir de toda la vida que era mi padre era periodista y ya empezó a modernizarse con los ordenadores empezó con el word perfect aquel y ese lo tenía dominado y ya de repente aquello desapareció bueno era un lío se ha borrado solo y nosotros nos reíamos de él y ahora es al revés ahora son mis hijos los que se ríen de mí tengo que ir con mi móvil a mi hija y me dice házmelo tú házmelo que yo ya mi hijo de 12 años me da sopas con onda claro mi hija el otro día me estuvo mirándome el instagram y diciéndome cosas de que yo que supuestamente hacía bien me dice ah esto lo haces muy bien porque no sé qué porque no sé cuándo he llegado puta casualidad no es otra cosa

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bueno fíjate ahora que hablamos de tu hija aprovecho para hacer para ponerte un poco sobre los papeles de lo que te va a pasar aquí en este podcast porque tú sueles decir constantemente y escribirlo porque también lo he leído que a ti en tu casa ya no te escuchan pues aquí hemos venido a escucharte Y quiero que sepas una cosa, que esto te hemos tendido una pequeña trampa. Hoy vamos a hablar de tabaco, porque siempre en este podcast hablamos de tabaco, pero honestamente, Javi, permíteme que te diga Javi, no puedo tener un Javi delante y no decirle Javi, un Javier, pero quiero decir. A mí me gustaría más conocer a la persona. Ya conocemos al periodista, todo el mundo te conoce, tú eres un tipo muy conocido, eres un tipo muy público. Muy

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expuesto, quieres decir, ¿no?

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Sí. No te voy a pedir que me digas cuál es el mejor recuerdo más bonito de tu infancia eso no es el tipo de entrevista que te quiero hacer pero pero si me gustaría si te parece bien me gustaría que me contaras un poco que fue primero el tabaco o el

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periodismo bueno yo tenía claro que quería dedicarme a escribir ...me viene de familia... ...mi padre era periodista... ...escritor... ...catedrático de literatura... ...y en el año 81, cuando yo tenía 9 años... ...lo contrató... ...Tabacalera, el antiguo monopolio... ...y le pusieron de... ...director del Departamento de Relaciones Externas de Tabacalera... ...y estuvo allí... ...14 años... ...entonces, que en mi casa ha habido tabaco... de que yo me acuerdo que había un cuarto de baño que mis amigos del instituto les encantaba en mi casa, un cuarto de baño pequeño que estaba lleno de tabaco. y que mi padre tenía los humidores con los puros y entonces entonces lo que había que lo que había en españa era montecristo y poco más y entonces bueno ha ido ha ido la cosa a la par un poco a la par quiero decir a mí me gusta decir y así lo he titulado por ejemplo en diciembre tuve la oportunidad de publicar en ciudad journal una entrevista a Henry Kellner, sobre la vida de Henry Kellner, para mí uno de los personajes más importantes del mundo del tabaco, sin lugar a dudas, un referente, Don Henke, y lo titulé Elegido por el Tabaco. ¿Por qué? Porque es que no se podía escapar. Fue portada, ¿no? Sí, fue portada en el Cigar Journal y era Chosen by Tobacco, Elegido por el Tabaco. ¿Por qué? Porque Henry Kellner no se pudo escapar, o sea, es que venía de una familia del tabaco y tal, y aunque su padre, en la entrevista se cuenta, aunque su padre le dijo, mira, aquí ya en la familia somos muchos que trabajan en el tabaco, dedícate a cualquier otra cosa. A Hendrik Kellner, le dijo eso a su padre, dedícate a cualquier otra cosa. Y él se fue a México, hizo sus estudios de ingeniería y tal, y cuando volvió, que su padre falleció cuando él era muy joven, resultó que lo mandaron a trabajar a la tabacalera anónima, o sea, no tuvo margen para... Bueno, es normal porque a gente como Keller el tabaco la elige. Yo no pensaba dedicarme al tabaco, jamás pensé que me iba a dedicar al tabaco, aunque es verdad que yo fumé desde bien joven, desde bien joven, cigarrillos y puros también. Nos escapábamos del instituto mis amigos y yo y le mandábamos un Monte Cristo a mi padre y yo digo que es mi cigarro de iniciación. No estoy seguro si era un Monte Cristo número uno o un Monte Cristo número tres, pero sí recuerdo que era parejo y largo, o sea que sería o el 1 o el 3 el 2 no era seguro y el 4 tampoco entonces íbamos ahí unos colegas que además ellos siguen fumando puros también le mangábamos un puro a mi padre nos íbamos por ahí a un parque escondidos y uno para los cuatro, que nos lo íbamos pasando y me acuerdo de mi amigo

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Jaime un porro de la época

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bueno,

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éramos unos

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chavales no, era un porro con clase

SPEAKER_03 9:32

un

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porraco y me acuerdo, siempre me acuerdo, se lo digo muchas veces a Jaime Briones, Jaime Briones que sigue siendo amigo mío desde hace casi 50 años. Somos colegas. Le digo, mira, Jaime, cogías el cigarro así, lo abrazabas y estamos en un podcast y no lo veis, pero él agarraba el cigarro así con un gancho, haciendo un gancho con el dedo índice y nos decía, no tenéis ni puta idea de

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fumar.

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Se fuma así. En fin. Luego lo que pasó es que estudié periodismo. Yo estaba dudando entre si estudiar periodismo o estudiar estudiar filosofía y letras o una cosa así. Al final me decanté por el periodismo. Tenía la idea de dedicarme sobre todo a información política, a la radio, como te he dicho antes. Me marché a trabajar con 24 años a Lyon, a Euronews. ¿O sea que hablas francés? Bueno, en Lyon o eres de Lyon o no hablas francés, ya te lo digo yo, porque ni te entienden ni hacen un esfuerzo por entenderte. Es una cosa

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tremenda. ¿Cuánto tiempo estuviste allí

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no allí estaba de lo que ellos llaman pillis es decir ibas hacías un turno de cuatro días y te volvías para también pero no era una cosa fija

SPEAKER_03 10:52

porque

SPEAKER_00 10:54

entonces un señor que se llama raimundo de los reyes que es mi jefe y mi patrón mi maestro en esto del periodismo que tiene ahora 90 y uno, 90, 90, 91 años ya, llamó a mi padre. Ellos se conocían porque los dos eran viejos periodistas y además habían coincidido en el mundo del tabaco. Y le dijo a mi padre, mi padre había sido profesor, era profesor en la universidad, dijo, ¿algún alumno tuyo espabilado que quiera venir a trabajar a las revistas? Era una editorial de revistas profesionales. Y mi padre le dijo, espabilado no sé, pero está mi hijo. así que me dijeron que si me quería venir y en abril del 98 pensando en dedicarme a cualquier otra cosa solo por tener un trabajo fijo en Madrid y bien pagado dije va voy a probar y mientras voy buscando algo que me interese a mí porque yo yo

SPEAKER_03 11:56

soy demasiado

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yo soy especial que es lo que piensa un chaval de 25 años yo soy especial y nada pues han pasado 26 años o sea que entre capas

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y ceniza el tiempo bien empleado siempre deja ceniza

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o sea que a la pregunta qué fue antes y el periodismo el tabaco pues pues fue un poco a la vez no fue buscado fue inesperado me siento un elegido por el tabaco en el fondo porque lo cierto es que cuando yo llegué a las revistas al principio estuve un tiempo dedicado a una revista de panadería pero la editorial estaba muy centrada en el tema del tabaco y luego ya cuando me pasaron al tabaco yo vi que dentro del mundo del tabaco es una revista que se llama la boutique del fumador bueno ahora se llama retailers for the future y es una revista muy para estanqueros De hecho, yo trabajé allí 16 años y muchas veces digo que yo soy un estanquero sin estanco, porque estoy muy, de verdad, conozco muy bien la problemática del estanco y estoy muy comprometido con ellos. Y si hay alguien, cuando yo escribo algo en Burkina, si hay alguien a quien no quiero perjudicar de ninguna forma es a los estanqueros. Eso seguro.

SPEAKER_03 13:14

No, de hecho, nosotros el episodio 2 y el episodio 3 de Entre Capas y Ceniza hablamos de la industria del tabaco, porque era la cosa que más curiosidad me daba y Joaquín me contó su vida y sentí mucha lástima por él. porque está

SPEAKER_00 13:28

puteadísimo los taqueros son unos lloricas, es verdad pero escucha, son los tíos más puteados del mundo del tabaco en España con diferencia, están muy puteados son lloricas en el sentido de que, claro porque a mí lo que siempre echo de menos es ese un poco espíritu corporativo, estanqueril de decir, oye, vamos a ver, vamos a poner aquí, no hay eso es muy individualista, entonces ¿a qué se dedican? son maltratados sistemáticamente por el Estado y por el Ministerio de Hacienda, son la gente que menos dinero gana en el mundo del tabaco. O sea, da pena. Da pena. Cuando un estanquero se quiere dedicar al mundo del puro, tiene que hacer una inversión extra que de ningún modo va a recuperar. O sea, muy difícil. Muy difícil recuperar. Si lo quieres

SPEAKER_01 14:16

hacer bien. Si lo quieres

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hacer bien. Claro. O sea, que es que a un 9% bruto, como dice alguno, es verdad, muchos de los estanqueros que se dedican al mundo del puro, se dedican porque les gusta el puro.

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Es que

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yo... porque sea un gran negocio

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yo he detectado obviamente mi estanco de referencia de

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cabezazo

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efectivamente es el de Joaquín más le

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vale

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no te lo has currado tú si eso

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ya lo hablamos eso ya lo hablamos la verdad es que me sorprende bastante lo que me

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contas yo obviamente he comprado por ejemplo en Magallanes que me gusta mucho porque Magallanes es como una tienda de caramelos y hay alguna otra no sé ahora mismo está en Madrid por la zona

SPEAKER_01 14:54

de

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Bejarano puede ser no me acuerdo ¿Por la zona de? Es que no sabría decirte, como por detrás del país, por esa zona, ¿cómo se llama esa zona de Madrid? ¿La Rosas? Sí, por ahí.

SPEAKER_00 15:06

Ah, la número uno, la esplendoría número uno, en la calle Suecia.

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Que tienen muchos habanos y tienen muchas...

SPEAKER_00 15:11

Sí, tienen una cava grande, sí, sí.

SPEAKER_03 15:14

Esa gente es encantadora y tú sientes la pasión, sientes la pasión y tú dices, esta gente apetece comprarle, ¿sabes? A mí porque no me pilla cerca, o sea, una vez lo hice así más por aventura, decir, vamos a ver qué me encuentro aquí y dije joder esta gente es un encanto y era lo que me pasaba con Joaquín fíjate que Joaquín en los mentidores de internet Joaquín tiene fama de ser buen tío y

SPEAKER_01 15:38

así fue

SPEAKER_03 15:38

que yo o sea

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antes de no

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me conoces bueno fíjate que yo antes de eso todos mis tabacos los compraba en Magallanes yo me pegaba el viaje desde mi casa hasta Magallanes e iba a comprar tabaco para allá y decía joder cada vez que voy para allá tengo que hacer el desembarco en Normandía y era como

SPEAKER_00 15:55

yo no tengo estanco de cabezazo eh conozco a todos a todos y siempre cuando alguien me dice oye tengo que comprar puros para mi boda, lo hago de la forma más democrática del mundo, ¿dónde estás? estoy en este sitio y digo el más cercano son este y este vete, allí es lo que hago porque no recomiendo yo fíjate, creo de verdad que el estanquero es un el que le gustan los puros es buen profesional está interesado por el producto lo conoce, lo sabe recomendar y todo esto no está pagado de verdad que no está pagado y sería mucho mejor si hubiera un cambio en la ley y se pudiera decir separar de una puta vez los cigarrillos, los vapers y todas estas cosas con todo mi respeto que al final es de lo que viven los estanqueros separarlo legislativamente del mundo del puro y de la pipa que son productos diferentes especiales, que requieren unas instalaciones especiales, que te requieren tener un stock. Mira, hay una cosa que pasa muchas veces. Conocimiento. Conocimiento, por supuesto.

SPEAKER_01 17:02

El curro que da. Simplemente el curro que da, colocar una cava.

SPEAKER_00 17:04

El mantenimiento de la cava, llenarla, tener un stock. O sea, había un estanquero, que no voy a nombrar ahora, que tenía un stock de como un millón y medio de euros parados en tabaco ahí. Estás perdiendo dinero. Estás perdiendo dinero. O sea, eso financieramente, digamos, o sea, el gasto financiero de tener ese supera con mucho el 9% bruto que tú sacas por venderlo en este. Mira, me pasa muchas veces que a mí me preguntan oye, quiero comprar este puro pero en mi pueblo no lo hay o en mi ciudad no lo hay. Y yo siempre le digo lo mismo. Vete al estanco. Al estanco que tú quieras. Y le dices que te traiga la caja. Digo, pero te llevas la caja. Porque eso mucha gente lo hace. O sea, el estanquero puede comprar, si lo hay en logista, puede comprar lo que sea. Es que la última vez ha sido con Factory Smokes. ...que tampoco es una gran inversión para el estanquero... ...pero bueno, viene en mazos de 20 me parece... ...en mazos de 20 viene el Factory Smokes... ...de 25... ...de 25, mazos de 25... ...por cierto, si tú vas... ...compras el Factory... ...le pides al estanquero que te traiga Factory Smokes... ...el estanquero te lo trae... ...y tú con tu papu llegas... ...te llevas dos... ...le dejas 23 a un estanquero... ...que ni siquiera está interesado en el producto... ...entonces... ...esto es una cosa que la gente no sabe... ...no sabe, para muchos estanqueros... Eso es una putada. Acaba de perder dinero.

SPEAKER_01 18:29

En una caja de 25, uno es

SPEAKER_00 18:33

el beneficio.

SPEAKER_01 18:35

Uno es el beneficio. O sea, tú vendes todos menos uno o se te cae uno y se parte y ya no has ganado nada

SPEAKER_03 18:43

con esa caja. Esto ya lo sabemos. De hecho, yo flipé. Cuando Joaquín me contó esto, me jodió. Y yo que lo veía como un hombre con pasta.

SPEAKER_00 18:53

Lo veía ahí con power. Joaquín tiene un defecto muy importante. Luego te lo cuento cuál es. Lo puedes decir, eh. Es un defecto grave, incluso.

SPEAKER_03 19:09

No, no, coño, suéltalo. Es madridista.

SPEAKER_01 19:10

Mucho, mucho. Bueno, estará contento ahora, eh. Yo te voy a decir una cosa. El lío... Hace un rato hemos tenido una conversación de otro tema más o menos

SPEAKER_00 19:16

parecido. Puedes dejarlo aquí, Joaquín. Y

SPEAKER_01 19:20

lo peor... Yo era de los que lloraba por la noche y no cenaba cuando el Madrid perdía. Sí. Bueno, con los años eso... A mí también,

SPEAKER_03 19:29

tío.

SPEAKER_00 19:30

Con los años... Porque el día del Arsenal me cabré. Y se me quedó mi mujer mirando y es que me cabré, tío. Me cabré, me cabré muchísimo. Pero bueno, no vamos a hablar de fútbol. Este año no podemos.

SPEAKER_03 19:43

¿Cómo es un día tuyo normal? Así de... Promédiamelo, promédiamelo.

SPEAKER_00 19:48

Bueno, el promedio si no tengo... Que últimamente tengo mucho viaje.com y mucha movida y mucho eventos y mucha cosa por un desempeño profesional que sabéis que soy gran ambasador de Davidoff desde el año 2019 y orgulloso, orgullosamente además. Yo

SPEAKER_03 20:09

puedo decir que yo te envidio un poco.

SPEAKER_00 20:11

Yo eso lo llevo con mucho orgullo, la verdad, y con mucha responsabilidad también, te quiero decir, porque yo no puedo decir lo que me dé la gana. En ese caso no puedo decir lo que me dé la gana. Yo estoy poniendo la cara a una gran marca y tengo que decir lo que hay que decir. En el caso de Davidoff... fácil. No me produce ningún dilema ético porque verdaderamente es una gran marca, de una gran calidad. Te puede gustar más, te puede gustar menos, en eso no me meto, pero que ellos hacen lo que dicen y dicen lo que hacen es una gran verdad. Estoy de acuerdo. No me produce ningún dilema ético. Pero yo normalmente me levanto muy pronto. Me pongo el despertador a las 5.58. Yo me

SPEAKER_03 20:47

levanto antes

SPEAKER_00 20:47

que tú. Pero no suele sonar. No suele sonar. Me suelo levantar antes. Me hago el desayuno a mí y se lo hago a mi mujer también. Muy bien. le hago el desayuno a mi mujer todas las mañanas, su zumo de naranja y su café, ella desayuna mierdea en vez de desayunar, pero bueno. Y yo me pongo a currar. A las 7 de la mañana, 7 y 10 más o menos, cojo al perro, al Budi, lo monto en el coche con mi mujer, me voy a la estación de Tres Cantos, mi mujer se va a currar y yo me voy de paseo con el perro una hora y media, más o menos. ¿Por qué lo hago así? Porque el cabrón del perro no quiere ir si no es con mi mujer. Y no me extraña, yo lo entiendo. Yo lo entiendo, la verdad. Entonces, como es así, es un Border Collie y... ¿Qué tiene, por cierto? ¿Mi mujer? No, no lo puedo decir, no lo puedo decir.

SPEAKER_03 21:43

Me refiero al

SPEAKER_00 21:44

Border Collie. El Border tiene ocho años, es un perro extraordinario, inteligentísimo, nosotros hemos tenido perros, siempre hemos tenido este perfil listo, que está requiere mucha atención, pero este es especialmente listo y nada, se me planta en la calle y si no es con mi mujer, no hay tu tía. Entonces nada, me doy un buen paseo, normalmente voy escuchando la radio, hay veces que si está la actualidad muy pesada, me pongo un podcast, que también me gusta mucho, me gustan mucho los podcasts de historia, me gusta mucho, va a sonar raro, pero me encanta la filosofía y me encanta, esto lo he ...me encanta la teología... ...me escucho... ...filosofía y teología van un poquito más de la mano... ...bastante duros de teología... ...y de interpretación de la Biblia... ...yo siempre he sido muy lector... ...y siempre he leído la Biblia... ...no practico ninguna religión... ...pero... ...¿sabes por qué me empezó a interesar la Biblia?... ...porque... ...me gusta mucho el arte... ...entonces tú ibas a una iglesia... ...o ibas al Museo del Prado... ...y veías los cuadros... ...y bueno, sí, el cuadro... ...pero qué coño está pasando en este cuadro... ...y muchos de los cuadros... ...muchos de ellos... Tiene una explicación en la Biblia y en la mitología clásica. Entonces ahí es donde yo empecé a meter un poco en ese mundo. Pero bueno, ahora profundizo más en eso. Luego llego a casa, almuerzo obligatoriamente, pan con aceite y lo que hago al principio por la mañana es tomarme un café y nada. Y si hay una magdalena, una magdalena y ya está. Con eso va. Luego ya almuerzo. Y luego me pongo a currar. Cuando dices currar, es escribir. Escribir, responder, responder mensajes, responder emails. Respondo... Todos los días tengo dos o tres personas que me hacen preguntas. O sea, de verdad, ¿eh? Y yo quiero contestar a todo el mundo. Me he comprometido yo a contestar. A veces tardo más, pero contesto a todo el mundo. Pero raro es el día que no tengo alguna. Raro es el día que no tengo alguna. contestar e-mails, gestionar, gestionar entrevistas. Y si no te llaman un pesado estanquero que te hace alguna pregunta incómoda. Bueno, estanqueros, a mí me llaman mucha gente. Hay días que por la mañana estoy atendiendo el teléfono. El otro día le llamé yo. Normalmente son amigos y, claro, yo le cojo el teléfono a la gente. Y después hago la comida, que la hago yo en casa. Hago la comida a mí hijos y a mi mujer que viene tardísimo. Si puedo, me echo una siesta y por la tarde me pongo a currar otra vez. Y a eso de las diez menos cuarto, diez, yo estoy en el sobre. O sea, no pierdo ni un minuto de mi vida con televisión ni nada de eso. Con Masterchef y con estas cosas, yo nada. A eso no le digo un minuto de mi vida. Prefiero irme a la cama, me pongo un podcast y normalmente no escucho ni Ni minuto y medio. O sea, eso sí. En esto intento, desde luego, después de almorzar, fumarme un puro, que es el que más me gusta del día. Suelo hacerlo y es el que publico en Instagram. Y luego hay veces por la tarde que sí, que me fumo un puro. Pero hay veces que no. Hay veces que no.

SPEAKER_03 25:13

Muy bien. Oye, ¿y qué haces para desconectar?

SPEAKER_00 25:17

Yo no desconecto. Mi vida es tabaco de lunes a domingo, 24 horas. Y es un defecto. O sea, te quiero decir, es un gran defecto porque te no sé cómo explicarlo a jaime de juana que es muy amigo mío y que hacemos los directos juntos y nos hemos ido viajes juntos siempre siempre le digo jaime tú y yo estamos muy metidos en el mundo del tabaco pero normalmente la gente pasa del tabaco o sea es decir el 95% de los de los fumadores de puros piensan en incluso los que están muy interesados en el producto piensan ...pensan en el puro un rato al día... ...que me voy a fumar con mis colegas... ...y cuando se lo están fumando y tal... ...pero el resto del día no están pensando en el tabaco... ...están pensando cada uno en su cosa... ...hay un grupo core digamos de frikis... ...entre los que me encuentro que sí... ...eso sí... ...están siempre en los chats y no sé qué... ...pero eso es una parte ínfima del mercado... ...la mayor parte de la gente no... ...digamos que te hacen monotemático... ...claro, claro, claro... ...entonces eso te hace perder un poco la visión... ...de cuando dicen qué es lo que va a funcionar... lo que va a funcionar no es normalmente lo que les gusta a los frikis. ¿Sabes? Es que es verdad. El friki puede llegar a ser realidad. Lo digo desde el punto de vista

SPEAKER_03 26:37

del estanquero.

SPEAKER_00 26:38

El friki soy yo. Para mí, el otro día con los chavales de Puro de Pureza, que dos o tres veces dijeron, nosotros somos unos frikis y las frikadas en el podcast. Y yo dije, tío, friki no es más que el tío que sabe disfrutar, que ha llevado su pasión un punto más allá. Y ya está. Y yo soy un gran friki. Y además les contaba la anécdota de mi amigo José, que es boxeador y entrenador de boxeo, que me convenció hace años para que yo fuera a boxear y estuve una temporada yendo a boxear. Bueno, a ver, a boxear, yo al ring me subí una vez con José y José bajaba a la guardia y me decía, venga, venga, pégame. Y yo le decía, tío, ¿cómo te voy a pegar? Escucha, pues yo empiezo la semana que viene. Es un deportazo, es un deportazo. Pero a mí lo de pegarme no me sale. Yo dije, mira, Y José me dijo, mira, si quieres boxear, tienes que venir aquí pensando que eres Rocky. Si no, no vas a boxear nunca. Y yo dije, pues mira, yo voy a venir aquí, voy a hacer los ejercicios, me voy a pegar aquí una paliza de dos horas, voy a irme sudando a casa como tal, pero no voy a llegar a boxear. No voy a llegar a boxear porque no me sale meterle una leche a un tío. Yo sé que es un deporte, y además es un deporte que me gusta. Pero yo a mi amigo José, que lo conozco también desde hace... 50 años, que el compañero mío era del cole, claro que yo le decía, bueno, José, no sé, dime alguna putada que me hicieras de pequeño, alguna novia que me robaras, algo que me caliente, a ver si saco la ira de algún sitio, ¿no? Pero en el fondo, la enseñanza de José, de tienes que creerte Rocky, sirve para los que de verdad tenemos pasión para el tabaco, por el tabaco, ¿no? Tenemos que vivirlo, o sea, y yo siento esa pasión también, ¿no? Que es una de las palabras más gastadas en el mundo del tabaco, pero yo creo que es una gran realidad, ¿no? ...tenemos pasión por el tabaco... ...y yo siento esa pasión también por el tabaco... ...pero entiendo que la mayor parte de los fumadores de puros... ...les gusta el tabaco... ...y punto... ...sabes, entonces... ...hay veces que tenemos que salir un poco de este mundo nuestro... ...entonces yo no... ...no desconecto... ...la verdad, no desconecto nunca... ...cuando no estoy ejerciendo de periodista tabaquero... ...soy fumador... ...y entonces me... ...monto yo mis movidas para irme a... ...me voy con los colegas a comer... qué puro me voy a llevar. Bueno,

SPEAKER_03 28:58

pero

SPEAKER_00 28:59

es que eso forma parte del placer. Claro, ¿cuántos puros voy a llevar? Este, venga, le voy a dar este a este, venga. ¿Vamos a tener cuánto? ¿Dos horas? ¿Voy a estar a gusto? O sea, realmente es así. Y luego, las cosas que me gusta hacer, por ejemplo, leer, que soy bastante lector, la verdad.

SPEAKER_03 29:19

Bueno, me imagino que va un poco asociado con el escribir, ¿no?

SPEAKER_00 29:22

Sí, sí. Son Son cosas que van parejas. Si la gente quiere aprender a escribir, pero no lee, no vas a aprender a escribir. Salvo que tengas un talento de nacimiento fuera de serie, que hay gente que también, pero normalmente los que escribimos es porque leemos. ¿Qué pasa? Que yo cuando leo, ¿qué hago? Fumar. Es así. O sea, que desconectar no desconecto nunca. Estás escuchando Entre capas y ceniza.

SPEAKER_03 30:01

Dicho esto, la siguiente pregunta que me viene a la mente es ¿qué es vivir bien entonces? ¿Cómo es la buena vida?

SPEAKER_00 30:11

Para mí vivir bien es disfrutar con lo que haces y colmar tus expectativas. Y eso es una putada para los que tienen las expectativas tan altas. Yo como las expectativas no las tengo altas, soy una persona de costumbres bastante normalitas. O sea, Mi mujer tiene claro que nosotros no vamos a ser ricos. No está tampoco en mi objetivo. Bueno,

SPEAKER_03 30:42

hay muchas maneras de riqueza

SPEAKER_00 30:44

también. Sí, bueno, hablamos, digamos, del bill metal, de lo que es ese tipo de riqueza. Yo, por ejemplo, hay una cosa que me gusta hacer, en lo que más dinero me gasto, digamos, en los gastos más extraordinarios, es en viajar. Viajar me gusta. Viajar me gusta, me gusta moverme por sitio, he viajado mucho he viajado mucho yo creo que habré visitado ya 60 70 países fácilmente no es poca cosa no es poca cosa he viajado

SPEAKER_03 31:10

mucho estamos hablando de más o menos un 25% de los países que en el mundo

SPEAKER_00 31:15

prácticamente todos los de europa prácticamente yo creo que de europa me falta bulgaria montenegro macedonia bielorrusia si lo podemos considerar europa en los demás estados luxemburgo tampoco estaba en luxemburgo que ni de paso pero si me gusta me gusta viajar no viajo a todo tren tampoco no tengo gustos caros realmente

SPEAKER_03 31:46

ni siquiera en el

SPEAKER_00 31:46

tabaco no no no no tengo gustos caros o sea no tengo una inclinación creo que creo que sé diferenciar cuando cuando un tabaco verdaderamente vale lo que cuesta creo que no es fácil No es fácil, ¿eh? Pero no, no, yo no... O sea, sé lo que me gusta en un tabaco y lo que busco. He fumado mucho y al final a fumar se aprende fumando. Y luego una cosa muy importante que yo digo siempre mucho en Burkina, ¿no? El que más sabe de tabaco es el que sabe lo que le gusta. Ese es el que de verdad sabe de tabaco. No el que conoce bien el proceso y los pisos foliares y la combinación y si se tuerce y si se retuerce... no sé qué y tal. Bueno, sí. Eso...

SPEAKER_01 32:35

Al final el tabaco es que tiene alma. El tabaco, claro. Tiene alma y cuando un tabaco te llena y lo sabes, lo hemos hablado. Al final, encontrar el momento, encontrar el tabaco, que no hace falta que tampoco sea un tabaco caro, el tabaco que a ti te gusta, eso es saber. Eso es saber.

SPEAKER_03 32:56

Hablando de saber del tabaco, ¿por qué no les hacemos saber a nuestros oyentes qué tabaco nos estamos

SPEAKER_01 33:01

fumando.

SPEAKER_03 33:04

Nosotros siempre en el podcast contamos un poco lo que estamos fumando. Esto no es un podcast técnico. Aquí no estamos de el tercio, el primero y el segundo y la madera y la bergamota. Pero sí nos gusta contarle a nuestros compañeros.

SPEAKER_00 33:21

Me voy a defender de eso. El de la bergamota es David Cajillas. Todo el mundo lo escuche. El que le encuentra la bergamota al tabaco es David Cajillas. Yo me parto de risa con él. Es un máquina Es un máquina. Si de

SPEAKER_03 33:33

David quiero hablar, pero...

SPEAKER_00 33:34

Ah, vale, vale.

SPEAKER_03 33:36

De

SPEAKER_01 33:37

la línea escurio de Davidoff, el toro. Es un muy gran tabaco. Prefiero la corona gorda, pero es que no me encontró. No tenía. El gran toro. Es un gran toro. Sí, señor.

SPEAKER_03 33:51

Pero cuenta la realidad sobre este tabaco que nos estamos fumando hoy. Cuenta lo que pasó. La realidad.

SPEAKER_01 33:57

Lo he tenido que comprar en otro estanco. El estanco de mi amigo Iván es un tío fantástico yo estaba buscando claro necesitábamos un tabaco para poder hablar con este hombre mucho rato y y no tenía Davidoff grande se me habían acabado los había vendido todos me quedaban dos toros de Yamasa un Grand Cru mañana viene la saca y y digo esta mañana digo ¿y qué hago? he llamado a Iván y obviamente Iván ha respondido Es un gran tipo. Y decir de este tabaco, es que... Yo no lo había probado. Hay que decir tantas cosas de este tabaco. Para mí, yo creo que... Podría poner por delante el Churchill de Leitauer, pero este tabaco es muy rico. Quizás la Corona Gorda sea de mis favoritos de Davidoff.

SPEAKER_03 34:53

Yo lo estoy disfrutando mucho, es lo único que puedo decir.

SPEAKER_01 34:56

Está muy divertido. Además, con este whisky suave, está...

SPEAKER_03 35:01

si, nos estamos bebiendo un Averlord de 12 años es un Speyside y si, está muy dulcito,

SPEAKER_00 35:09

muy rico 12 años como yo si,

SPEAKER_03 35:13

en cada oreja yo los 12 los

SPEAKER_00 35:15

tengo y como el whisky los 12 años es la edad mínima es a partir de 12 años yo los tengo, a partir de 12 años los

SPEAKER_03 35:23

tengo mira, ahora que comentabas de David Cajigas, porque David Cajigas no quiere que los madrileños vayan

SPEAKER_00 35:30

a Santander Es una broma. Porque se comen sus anchoas. David Cáceres es un huraño. Suena, suena, suena huraño. Es un tío huraño. David tiene dos o tres virtudes que le adornan que ya se le perdona toda su hurañez. No sé cómo decirlo. Misantropía, la misantropía que tiene. Lo primero es muy buena persona. ...es una excelente persona... ...es un tío generoso... ...y es un... ...amigo entregado... ...o sea... ...todavía no ha llegado con todo lo que dice y tal... ...todavía no ha llegado el momento de decirme que no nunca... ...yo siempre le decía a David... ...voy a abusar un poco más de ti... ...y él me decía... ...nunca decía que no... ...es que realmente es un... ...y es un máquina... ...es un máquina... ...cuando él... ...cuenta un tabaco... No lo cuenta... No sé cómo explicarlo. O sea, no lo cuenta para que tú sientas eso, pero te lo cuenta para que tú aspires a llegar a ese nivel de percepción, que es solo con entrenamiento y memoria. Porque él es sommelier profesional. O sea, él es experto. Yo le presento siempre como experto en vinos y destilados. La mejor nariz de España. Porque es un tío que está entrenado. Y solo es entrenamiento. Hablamos de la bergamota, que es una cosa suya. yo la bergamota eso es un cítrico de hecho este tabaco si quieres buscarle ese cítrico un poco vivo que yo diría que es casi limón en verdad lo tiene no tiene esa acidez aquí es verdad podría ser bergamota no podría ser bergamota pero bueno esa parte lo que tiene él es el aroma de la bergamota metido en el cerebro le hace gracia no lo dice en serio además lo dice dice cuando de verdad es... Es un recuerdo que él tiene. Entonces, por ejemplo, un día que pasó desapercibido, pero yo tengo mucho calzondeo con eso, que estaba fumando un cigarro, no me acuerdo cuál, y entonces el aroma le recordaba a lo que le daba de comer una amiga suya a un hámster, que le vio el bote y lo lió y tal, y era como heno centro-europeo. Entonces, tenemos mucho calzondeo cuando él dice heno, le digo centro-europeo o balcánico o qué. Sí, de hecho lo hiciste en este último episodio. Claro, porque sacó lo del heno y le digo, pero dice no, balcánico, balcánico. Y yo, ah, vale, vale, cacho. Pero aparte de lo fino que tú puedas andar, lo que a mí me gustaría que entendiera la gente es que que tú no seas capaz de pillar el hielo en el centro europeo no hace de ti un mal fumador. Porque el tabaco sabe a tabaco. Eso es una gran verdad. El tabaco sabe a tabaco. Ahora, lo que diferencia un gran tabaco de uno no tan bueno, precisamente una de las cosas que lo diferencia es la complejidad de los matices. Fíjate que yo cuando lo he oído... Perdona, y un poco más. No, ni más cosas. Sobre todo que esté balanceado. El equilibrio... equilibrio muy importante, que el sabor sea largo en la boca, que no te agreda. Hay una serie de cosas que José Blanco en su seminario lo cuenta muy bien. Me parece que habla de siete cosas que hacen que un tabaco sea bueno, que está muy bien porque la gente aprende a diferenciar. Por ejemplo, yo un empeño muy tonto y muy personal que tengo ahora con los encuentros en Burkina, el primero, esto lo estamos haciendo en Dalmore, no es una cosa de Davidoff, es una cosa de Burkina. Pero el primero lo he querido hacer con Davidoff aniversario número 3. ¿Por qué lo he querido hacer con ese cigarro? Porque es un cigarro que como es un formato toro de intensidad suave, media, pero que al final se carga un poco porque es mucho tabaco. Es mucho tabaco y al final

SPEAKER_01 39:14

tiene que cargarse.

SPEAKER_00 39:14

No te da la fortaleza. Pero en ningún momento te quema la boca. Entonces eso es un empeño que yo tengo que decirle a la gente. Pero aquí en España estamos muy acostumbrados a eso, al pum, a lo que llaman en dominicana la patada en la boca. Cuando un cigarro te da una patada en la boca, no quiere decir que sea

SPEAKER_03 39:29

fuerte. Es que he tiene fortaleza y ya

SPEAKER_01 39:32

está.

SPEAKER_00 39:32

Está mal procesado.

SPEAKER_01 39:34

Básicamente. Es cuando yo te digo que siento en la boca picos, que sabe o que una parte de la boca está teniendo una barbaridad de algo y el resto no, un tabaco tiene que estar balanceado o que sea en exceso fuerte para el sabor que tiene, porque una cosa es la fortaleza y otra cosa es la intensidad

SPEAKER_03 39:54

del

SPEAKER_00 39:54

sabor. Exactamente.

SPEAKER_03 39:55

De hecho, yo cuando oigo a mí la sección de David me encanta. David, te mando salud un admirador desde aquí, desde Madrid. Vete a Santoña, hombre. Me voy para Santoña a conocerte. Ahí a la atmosphere. Seguro que me quedo dando vueltas por Santoña. Hay una cosa que me gusta mucho y esto es una fricada lo que voy a decir. Como yo como ingeniero de sonido, yo siempre digo que los ingenieros de sonido no tenemos nada especial. O sea, quiero decir, mucha gente dice, hostia, tío, que tú controlas todos esos botones. En realidad te conoces 10 botones de la mesa de mezcla y eso se repite muchas veces y ya está, no hay más los ingenieros de sonido lo que somos, somos unos coleccionistas de recuerdos sonoros eso es lo que somos, yo oigo la guitarra de tal disco y digo, y me la oigo y me la guardo, y el día que estoy ecualizando una guitarra o estoy comprimiendo una guitarra estoy buscando, digo, quiero que la guitarra me suene a no sé qué y esa es la forma como se es entrenamiento entonces cuando él habla de esos matices, yo no puedo evitar no sentirme reflejado desde mi esquina porque digo es que es la misma sensación y por eso yo creo que a mí el mundo del tabaco me gusta tanto porque es una experiencia muy parecida en otro en otro de los sentidos porque es el sentido del gusto pero es es exactamente lo mismo yo tengo un amigo que casualmente estuvo este fin de semana aquí en Madrid visitándome y vive en los Estados Unidos y él me dice a mí no me extraña claro le estuve el tío estuvo desde el jueves hasta el domingo y le estuve dando el con el tema de los puros y los tabacos hasta que me dijo, ya me quiero ir, me tienes hostinado. Y yo no paraba de decirles que esto, porque el otro, porque fíjate, el sabor, el chocolate, el no sé qué, ¿no? Y entonces me decía, tío, es que tú toda la vida has sido un súper taster, me dice, ¿no? Y puede que sí, o sea, puede que las personas a las que nos gusta el tabaco en realidad tengamos el sentido del gusto más desarrollado.

SPEAKER_00 41:59

Bueno, me vais a perdonar un segundo. La inmensa mayoría no. ¿Tú crees? Escucha,

SPEAKER_01 42:03

vendo tabacos y la gente no. Mucha gente que no. La inmensa mayoría no. ¿Entonces

SPEAKER_03 42:09

dónde está el

SPEAKER_00 42:10

placer? Uno encuentra su forma de fumar y lo que hemos dicho antes, lo que le gusta.

SPEAKER_01 42:16

A ver si me equivoco. Al final, el Master Blender, cuando está haciendo un tabaco, está intentando darle unos aromas y unos sabores a esa mezcla. Y a ti, si te gusta ese tabaco, es porque... en tus recuerdos más... En la colección de recuerdos que llevas. Pero no tiene por qué ser recuerdos de que esto sepa esto. No. Tus recuerdos de la infancia o ese olor. Y ese puro te va a gustar más que otro. O lo que has fumado en tu vida. Primero que el puro esté bien hecho. Porque eso es básico. Pero a la gente los tabacos le gustan primero por fortalezas y ese tipo de cosas. Que eso, por supuesto, también. O incluso tiempos. Hay gente que no se puede fumar un toro. O no le gusta fumarse un toro porque es demasiado grande. Y la gente al final busca sus tamaños, busca sus... Pero encontrar esos sabores que luego tú los buscas y, oye, pues yo también fumo mucho y entreno y busco y encuentro. Pero la gente

SPEAKER_03 43:20

al final...

SPEAKER_01 43:21

La gente al final, esas cosas, le cuesta demasiado. De hecho, yo cuando alguien viene a comprarme un tabaco y le doy un tabaco que no se ha fumado nunca, les digo, por favor... no leáis una cata de este tabaco. Sí, es verdad que siempre lo es. Fúmatelo y después la lees. Pero fúmatelo. Primero, sin ningún tipo de información sobre él, porque vas a estar buscando cosas que a lo mejor no encuentras y te vas a volver loco y no... No, pero

SPEAKER_00 43:45

además que la gente no tiene que fumar para buscar la bergamota al tabaco, de verdad que no. La gente tiene que fumar para disfrutarlo y punto, ¿no? Y luego hay una cosa muy importante que ha dicho Joaquín, que es verdad, ¿no? Que es a lo que uno se ha acostumbrado, sobre todo si es un fumador fumador de toda la vida y llevas toda la vida fumando ahora ha cambiado bastante el mercado antiguamente el que era fumador de montecristo número 4 pues era fumador de montecristo 4 el que fumaba condal fumaba condal condal se vendía mucho en españa el que era fumador de condal fumaba condal y además siempre el mismo formato o sea no te creas que variaban hoy estoy de montecristo del 2 no no de montecristo del 4 déjate de historias y además por cajas

SPEAKER_01 44:29

Entre capas y ceniza. Compartimos humo. Nos llevamos ideas.

SPEAKER_00 44:40

Claro, un señor que está toda la vida acostumbrado a fumar eso, o los caliqueños, que en España se venden muchísimos millones de caliqueños, algunos legales y muchos en el mercado negro, muchos millones. Claro, el fumador de caliqueño se prueba este tabaco y no le gusta. No le va a gustar nunca. Es imposible. No, no, es verdad. Es imposible, está acostumbrado a lo otro. Los de farias. Los de la

SPEAKER_01 45:02

faria.

SPEAKER_00 45:03

Eso...

SPEAKER_01 45:04

No le saques de eso.

SPEAKER_00 45:05

Ahí no está la calidad del tabaco en juego. Y eso... a lo que decíamos al principio. Al final, el que sabe de tabaco es el que sabe, el que ha aprendido lo que le gusta. Y en este sentido, el tabaco es un camino de aprendizaje para muchos. Entonces, al señor que iba fumando el otro día, es que entró en Magallanes, me acuerdo de un señor mayor, que dijo ser abogado, que tenía 85 años, entró, estaba yo haciendo allí de bronambasa, y entra el señor y dice ¿Dónde están los Montecristos del 4? Porque todo esto de aquí es una puta mierda, pero además así, o sea, no te creas que se ahorró todo esto de aquí es una puta mierda, ¿dónde está el Montenegro 24? Algunos, algunos. Y además no

SPEAKER_03 45:48

había.

SPEAKER_00 45:49

Y además no quedaban muchos, se llevó algunos. Luego hablando con él conseguí un poco que intentar probar otra cosa, porque el hombre quería comprar tabacos. Bueno, pero yo estoy convencido de que ese señor y escucha, y además que tampoco quiero yo convencer a nadie de nada, de nadie de nada. Yo soy muy habanero, soy muy habanero, yo defiendo los habanos a capa y espada antes de ayer me fumé un coiba ámbar y te digo que es una fumada espectacular espectacular, yo si queréis hablamos de los precios, pero el tabaco es espectacular y yo no quiero convencer a nadie de nada al contrario, lo que quiero es que haya más gente que entienda el tabaco y que lo pruebe y que y en ese porcentaje de gente muchos van a fumar a vanos

SPEAKER_03 46:45

o sea que justamente tengo aquí apuntada una pregunta que te la voy a leer textualmente Cuba de verdad

SPEAKER_00 46:56

mola

SPEAKER_03 46:56

tanto

SPEAKER_00 46:56

pero ya me la acabas de responder lo primero yo el sentimiento que tengo con Cuba es de país hermano que lo está pasando mal es que no estoy hablando y no me alegro en absoluto de que a Cuba le vaya mal Y no me alegro en absoluto de que los habanos estén teniendo problemas, que los están teniendo. No me alegro en absoluto. Y yo creo que el mercado español es lo que es y tiene la importancia que tiene por habanos. Y somos hijos de la cultura cubana del tabaco, todos. Ahora los chavales que están viniendo, no. Ya no tienen el mismo referente. Ya te he dicho que mi oficina de reiniciación fue Montecristo y somos hijos de la cultura cubana del tabaco. Y luego cuando te vas al nuevo mundo, que se están haciendo grandes tigarros, que no hay por qué compararlos con nada, son otra cosa. Es que no tienen comparación. Son otra cosa, muy buena también, porque este Davidoff está excelente y hay grandes marcas. Podría decir Padrón, que va a venir ahora. Joya. Bueno, Joya es un marcón. ¿Qué te voy a decir yo? A J. Fernández, por ejemplo, que no se me cae de la boca. Un gran tabaco. vaquero placencia o sea que verdaderamente hay grandes marcas de tabaco que no tienen por qué comprarlo con los con los cubanos son cosas diferentes si yo fíjate que

SPEAKER_03 48:22

tuvimos

SPEAKER_00 48:22

hicimos un episodio iba a decir y toda esta gente la mayor parte de esta gente son cubanos si son cubanos que han salido son cubanos el tabaco vino de américa españa en españa inventamos los puros en sevilla se inventaron los puros en sevilla y los sevillanos o sea los españoles y sobre todo los canarios nos fuimos de nuevo volvimos a cuba y ahí empezó todo allí en cuba empezó todo

SPEAKER_03 48:49

el mundo anglosajón debe tener muy claro que el puro que tanto le gusta que el mercado americano es

SPEAKER_00 48:57

ellos saben que el puro habla español

SPEAKER_03 48:58

sí sí sí

SPEAKER_00 48:59

lo saben y todo nació así pero donde eclosionó donde se hizo grande y mítico es en cuba entonces yo creo que eso se merece un respeto un se merece un respeto. Y luego es verdad que lo están pasando mal, pero yo la verdad es que tengo mucha fe en el público. Ellos dicen ahora que después de tantos años con el sistema que tienen, que han perdido un par de generaciones, que no sé qué. Una cosa que también les parece que le pasa a Venezuela, que ha perdido una generación ahí, pero lo cierto es que el cubano en general, donde va, progresa. Es así. Progresa. Tú le ves que vas a Miami y Miami es Cuba. O sea, están ahí los cubanos y vas a Nicaragua, a Estelí, y son cubanos. Y son cubanos, y van tirando de su gente y te van trayendo cubanos, y son cubanos. Plasencia es cubano, los Eiroa son cubanos, los Perdomo son cubanos, los Padrón son cubanos, AJ es cubano, espinareño. Don Pepín García. Don Pepín, Don Pepín es cubano. El otro día fumamos Don Pepín. Respeto a Cuba, respeto a Cuba,

SPEAKER_03 50:07

mucho. Está bien. Me han callado la boca

SPEAKER_00 50:11

y yo que

SPEAKER_03 50:11

me iba a poner a hablar mal de Fidel.

SPEAKER_01 50:12

El otro día es que tuvimos un debate sobre

SPEAKER_03 50:22

tabaco cubano mal, tabaco cubano bien y le traje un 898. O sea, es que ese episodio quedó divertido de verdad porque yo estuve siguiendo mi guión que yo me había traído y me había preparado pero fumándome un habano y cada calada era una

SPEAKER_00 50:36

patada en la boca. Es el cigarro que yo me fumo, por eso el otro día le pregunté a Joaquín que vino con un 898 que si tenía más y me dijo que no porque es el cigarro que yo me fumo el 3 de diciembre ¿por qué el 3? San Francisco Javier

SPEAKER_03 50:52

y

SPEAKER_00 50:52

yo me fumo un 898 en San Francisco Javier lo hago porque un señor que trabaja en Tabacalera que le quiero mucho desde hace muchos años lo conozco y que no olvida felicitarme el primero siempre el día de San Francisco Javier Siempre me dice, y fúmate algo rico Siempre me dice Felicidades en tu santo Javier y fúmate algo rico Siempre me dice eso, él trabaja en Habanos Y entonces la primera vez que me mandó ese mensaje Que fue hace mucho tiempo, le dije, pues mira Me voy a fumar un 898 a tu salud Y desde entonces, por este señor, por Armando Arroyo Yo, el 3 de diciembre Me fumo un 898 Y el problema es que Para el año que viene, para este año no tengo

SPEAKER_03 51:36

No tienes Yo conozco a alguien que le queda

SPEAKER_00 51:38

Dos no pasarás el contacto

SPEAKER_01 51:42

pero bueno creo que son de él no lo vas a soltar lo conozco yo también mira compartir es tener menos ha pasado si me lo fumo

SPEAKER_03 51:53

contigo no lo fumo el 13 de diciembre habiendo visitado tanto país no habiendo conocido tanto y me imagino que has conocido muchas plantaciones mucha fábrica ¿qué te ha sorprendido a estas alturas de tu vida en el mundo de la industria del tabaco? ¿qué has llegado si has dicho cuño, esto

SPEAKER_00 52:14

me ha sorprendido. ¿Qué

SPEAKER_03 52:15

recuerdo tienes así que te haya impactado?

SPEAKER_00 52:18

Pues muchas cosas. Muchas, muchas cosas. Mira, el que piense lo contrario está equivocado. El mundo del tabaco es un mundo de aprendizaje continuo. Es un mundo para gente inquieta. Me pasa un poco con la Biblia. ¿Por qué me ha dado ahora más por la Biblia que llevo cuatro o cinco años que estoy más metido en el tema bíblico? Por Porque cuanto más te metes en el tema de la Biblia, más preguntas te salen. Es un mundo para gente inquieta. ¿Qué pasa con el trabajo? Es que es lo mismo. Tú cuando crees que sabes algo, porque lo has leído en un libro, y en un libro que te escribió un ingeniero agrónomo, mi amigo Rafa Bernardo, que en paz descanse, escribió el libro de cómo disfrutar el arte de disfrutar los sabanos, que os lo recomiendo a todos, donde se cuenta cómo es el proceso de fabricación en Cuba, paso por paso, escrito por un ingeniero muy bueno, el tío que más sabía de Habanos de España con mucha diferencia y nunca ganó un duro era solo su afición Rafa Bernardo siempre me acuerdo mucho de él éramos muy amigos y bueno pues eso te sirve digamos de base pero luego cuando llegas a Cuba o cuando llegas a República Dominicana te das cuenta de que como dicen en Cuba en el tabaco todo es sí y todo es no O sea, todo es muy relativo. Todo depende. En todo hay un pero. En todo hay cosas diferentes. Todos lo hacen más o menos igual, pero todos lo hacen diferente. Entonces, cosas que me hayan sorprendido, pues no sé qué decirte. Mira, una de las cosas que más me ha sorprendido, además le hice un vídeo y lo publiqué en Burkina, en Arturo Fuente. Bueno, este año he hecho una visita a Arturo Fuente personalizada, que me ha llevado Ciro Castella, el presidente de Arturo Fuente, ...me separó del grupo y me llevó... ...con la gente de Cigar Aficionado... ...ojo eh, Cigar Aficionado y yo... ...pocas bromas... ...y Jordi Duasso que estaba allí conmigo... ...que también se vino a la visita... ...qué honor... ...aquí con la primera... ...al Rayo Vallecano aquí en la final...

SPEAKER_02 54:28

...no vayas

SPEAKER_00 54:30

aquí... ...no yo estaba mirándome... ...y diciendo y este que se nos ha colado aquí... ...quién es... ...lo que hacen por ejemplo... ...con la selección de capa en Arturo... fuente es que alucinas es que tienen la capa seleccionada por color antes incluso de terminar de procesarla y son artesas y artesas y artesas y artesas llenas de capa increíble clasificada ya preparada o un chaval jovencito que hace el lancero de don carlos que le mete Son medias hojas, en verdad, pero siete hojas entubadas en la tripa. Es el formato más difícil de hacer. El entubado y el batido son formas distintas de disponer el tabaco dentro de la tripa. El tradicional cubano es el entubado. Se hacía siempre entubado, que es que se hace un tubito con la hoja y se pone en el empuño. Pero claro, eso se tarda más. Es más difícil, se tarda más. Entonces se empezó a hacer batido, que es que se dobla como un acordeón lo hacen muy rápido, lo doblan con un acordeón y lo disponen o sea, este chaval era un artista era un artista, claro normalmente un tabaquero o una pareja de tabaqueros buenos en un formato robusto que te venden a hacer entre 400 y 500 puros al día este chaval hacía 80 pero 80 puros que vamos, yo lo vi y aluciné, pero bueno, como cosas de estas Plasencia la escogida de tabaco de Plasencia yo no he visto tanto tabaco junto en mi vida y tanta gente manejando el tabaco la primera vez que fui a honduras allí fui con un flor de selva con maya en el año 2008 fuimos a ver porque flor de selva lo fabrica placencia ella ahora tiene su pequeña fábrica donde fabrica villaza morano pero el flor de selva lo fabrica placencia entonces lo que nos enseñó ella tenía su pequeñita fábrica que se llama san judas tadeo que me encanta el nombre porque es el patrón de los imposibles de las causas perdidas mi

SPEAKER_03 56:33

abuela lo lamentaba Si San Judas Tadeo, hazme que el muchacho pase el examen.

SPEAKER_00 56:41

Las causas perdidas. Bueno, pues ya tenía su pequeña fábrica, San Judas Tadeo, donde hacía Villa Zamorano y alguna cosa más. Y ahora tiene una fábrica nueva que yo le dije, Maya, déjame darle San Judas Tadeo a la fábrica, joder, que es un nombre precioso, pero bueno. Entramos en la escogida. Iba con un grupo de estanqueros. Y yo soy muy amigo de Jesús Llano, el estanquero de Cárdenas Cisneros, ya jubilado. me hice muy amigo de él, un gran maestro del tabaco, un gran maestro de la vida, me ha enseñado muchas cosas, Jesús, le quiero mucho. Y estábamos allí paseando, viendo aquello, alucinados en colores, de la cantidad de gente que había ahí, sobre todo mujeres, con el tabaco manejando, y cuando salimos de aquello que eran como ocho naves todos seguidas, de escogida, de escogida de tabaco, o sea, de cuando están seleccionando el tabaco, al principio del proceso, salimos y me dice Jesús, el próximo que me digan en el estanco que el tabaco es caro... La

SPEAKER_01 57:37

gente

SPEAKER_00 57:37

no

SPEAKER_01 57:37

lo entiende. Muchas

SPEAKER_00 57:40

veces

SPEAKER_01 57:40

les explicas y no se enteran. Esto es Entre capas y ceniza.

SPEAKER_03 57:53

Estimados amigos, habéis notado que ha cambiado el timbre y el color de mi voz. Bueno, la razón es que estoy utilizando un micrófono que tengo aquí en la sala de mezclas y lo he pillado para comentaros que habiendo llegado al minuto 58 de la entrevista con Javier, me doy cuenta de que todavía nos quedan 54 minutos más de entrevista. Joaquín y yo no queremos cortar nada porque todo lo que Javier compartió con nosotros ese día fue muy interesante muy valioso y muy divertido así que hemos decidido dejar el episodio en dos partes así que este es el final de la primera parte y os invitamos para que escuchen la segunda parte aprovecho la ocasión para daros las gracias por todo el apoyo la ayuda los comentarios y todo todas las cosas bonitas que nos estáis regalando para nosotros es muy muy muy valioso y apreciamos mucho ese apoyo gracias gracias gracias gracias mil veces gracias

SPEAKER_01 58:56

Has escuchado Entre capas y ceniza con Nerio Gutiérrez Ross y Joaquín del Pozo Locución Roberto Cuadrado