#150 KI-Sichtbarkeit dank Community-Power mit Guuru

Suchmaschinen fühlen sich heute wie Gespräche an – und genau dort müssen wir als Marke stattfinden. Gemeinsam mit Tonio Meier von Guuru gehen wir der Frage nach, warum echte Nutzerstimmen in ChatGPT, Gemini und Perplexity so stark wirken und wie wir diese Kraft gezielt für mehr Sichtbarkeit, Vertrauen und Umsatz nutzen. Statt KI-Textfabriken setzen wir auf Community: authentische Bewertungen, präzise Antworten und konkrete Erfahrungen, die Sprachmodelle als zuverlässige Signale erkennen und zitieren.

Wir zeigen, wie sich aus Chats und Diskussionen hochwertige Snippets extrahieren lassen, die sich auf Produktseiten einbetten und sauber strukturieren: mit Datum, Produktbezug, Kurzfazit und klarer Autorenschaft. LLMs bevorzugen aktuelle, menschliche und spezialisierte Inhalte – das macht Freshness, Expertise und transparente Profile zu Pflicht. Der Effekt ist messbar: weniger Streuverlust, qualitativere Klicks, mehr Conversion. Gleichzeitig sinken Supportkosten, wenn How-to-Antworten der Community über KI-Tools als Self-Service gefunden werden. Wir beleuchten die Tücken der Attribution und erklären, welche Indikatoren wirklich zählen, wenn Referrals aus KI-Gesprächen unsichtbar bleiben.

Spannend wird es beim Branchenblick: Während große Banken bei generischen Fragen dominieren, gewinnen Nischenanbieter mit klarer Positionierung die spitzen Suchabsichten – etwa bei Mobilität oder Nachhaltigkeit. Das Muster bleibt gleich: echte Stimmen, saubere Struktur, kontinuierliche Aktualisierung. Ob Retail, D2C oder Finance – wer Community ernsthaft fördert, liefert die Art Inhalte, die LLMs schätzen und Kundinnen und Kunden vertrauen. Hör rein, hol dir die Taktiken für KI-Sichtbarkeit mit Substanz und sag uns: Wo aktivierst du deine stärksten Stimmen?

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Transcript

SPEAKER_01 0:14

Herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Folge von Sophie's Next AI Talk. Danke, dass ihr auch in diesem Jahr alle wieder dabei seid. Danke, dass auch meine Partner weiterhin dabei sind, Solonex und CMM360. Und heute habe ich einen tollen Gast, und zwar den Toni Meyer von Guru. Die, die schon lange Podcast-Hörer sind, die wissen vielleicht sogar, dass er schon vor Ewigkeiten mal in meinem Podcast war. Aber ja, fast mit einem anderen Thema. Natürlich ging es auch um KI. Aber heute geht es um das neue Fokusthema KI-Sichtbarkeit. Also wie schafft ihr es, dass auch ein Chat-GPT euch anzeigt, dass ein Gemini euch findet und empfiehlt oder sogar ein Perplexity. Und ich war sehr erstaunt, als ich gesehen habe, dass Guru mittlerweile auch sehr viel in dem Bereich macht. Hab dann aber sagen müssen, wow, die gehören wirklich zu den cleveren. Die haben es verstanden. Die haben verstanden, dass es auf Community-Content ankommt und das können sie. Aber ich will jetzt nicht zu viel vorgreifen. Tonjo, vielleicht kannst du einfach für die, die dich noch nicht kennen, ganz kurz mal sagen, wer du bist, wo Guru eigentlich herkommt und was du den ganzen Tag so machst.

Was Guru Macht Und Warum Community Zählt

SPEAKER_00 1:22

Ja, Sophie, vielen Dank, dass ich da noch einmal oder wieder einmal dabei sein darf. Freut mich sehr. Ich bin der Tonio Meyer, ich bin einer der Mitgründer und der Geschäftsführer von Guru. Guru ist eine Community-Plattform für starke Brands wie Canyon oder Atomic oder Dynafit, um ihre Community von Fans zu nutzen, um eine super Shopping Experience zu bieten, and eben auch User-Generated Content zu generieren. Und das ist das, was heute im Fokusthema ist. Also wir werden dann besprechen, wie diese Inhalte, die generierten Inhalte auf die KI-Suche einen Einfluss haben können.

SPEAKER_01 2:02

Vielleicht magst du gerade an dieser Stelle weitermachen, denn wir haben in den vergangenen Folgen schon ab und zu drüber geredet, was vor allen Dingen auch technische Implementationen bringen können. Wir haben mit der AXA viel drüber gesprochen, was eigene Inhalte bringen, was man bei eigenen Inhalten verändern muss. Bei euch geht es jetzt ja vielmehr darum, ich nenne es mal den externen Content, denn nicht der, der den Support ein Unternehmen selber auf die Webseite schreibt, genau?

Externer Content Auf Produktseiten

SPEAKER_00 2:27

Also es geht tatsächlich doch um, also was wir den Unternehmen bieten, ist, dass sie tatsächlich auf ihren Webseiten, also auf der Product Detail Page for all, Content ausspielen können, aber es ist Content, der von Third Parties, also von Peers, generiert wird. Also nicht wenn die Unternehmen dann selber irgendwelchen Content generiert, sondern eben das sind Meinungen von Nutzern, von Kunden, die dann das Produkt kommentieren. Also es ist, ich denke, was allsates bekannt ist, is die Platform Reddit, and man kann es immer so ein bisschen vergleichen with their art of content. And that performed very good for the KI suche. And the LLMs in the KI suche preferieren the menschly, specifically, in nature formulier content. And that man often in social media, also in Platforms wie Reddit and other YouTube, before.

Warum LLMs Menschliche Meinungen Bevorzugen

SPEAKER_01 3:50

Yeah, and that macht ihr ja eigentlich schon seit Jahren. Also grundsätzlich, ich habe euch so ein bisschen in Erinnerung, ihr bietet nicht einfach Chatbots an, sondern eher so Nutzer helfen sich gegenseitig, Kunden helfen sich gegenseitig und dazu bietet ihr die Plattform. Dann ist natürlich ein nächster Schritt, dass ich auch Kommentare vielleicht weitergebe, irgendwie Unternehmen bewerte. Und das dann am Ende des Tages auch wieder auf der Unternehmenswebseite gezeigt wird. Jetzt hast du das ja gesagt, das ist grundsätzlich recht logisch und die LLMs nutzen gerne Content von anderen, nutzen gerne Bewertungen. Habt ihr das denn auch irgendwie schon beweisen können? Gibt es da irgendwie schon erfolgreiche Kunden, wo du sagst, ja, Jimmy and I hat jetzt diesen Kunden vorgeschlagen, weil der bei euch tolle Bewertungen hatte?

Belege Für KI-Sichtbarkeit Durch UGC

SPEAKER_00 4:37

Genau, ja, also wir haben es, also du hast richtig gesagt, wir kommen eigentlich aus dem Bereich Kunden helfen Kunden. Also so haben wir gestartet vor, was ist jetzt schon acht yeah here. Und dann haben wir gesehen, dass wir aus diesem Austausch, aus diesen Chats, die da stattfinden, can we sehr spannende Inhalte generieren, eben diese Community-Meinungen. And the Plattform extrahiert dann eine specifische Meinung zu einem Produkt, which is a gesprek entstanden und spielt dann die aus in einer optimalen Struktur, spielt dann die aus auf der Produktseite. Und was wir dann gesehen haben, das war auch das ganze Thema Kai-Suche war im letzten Jahr wirklich hochgekommen. And what we then gesehen have is that this so performed. Also, plötzlich haben wir gesehen, okay, when man product prompts machine in Perplexity, Gemini or ChatGPT, that plötzlich these community meaning to the answer to generation, or by the LLMs. Or then there is the message that the LLM the answer directly. Or there is the microphone that the LLM a website started. That have all said. Und deshalb kann man diesen Effekt dann eben auch über die Zeit halten.

Updated Content, Self-Service Und Kostenersparnis

SPEAKER_01 8:08

Ich sehe da noch zwei weitere Punkte. Und zwar, ich habe gerade wieder Studien gesehen, die zeigen, dass aktuelle Seiten oder Seiten, die neu sind, Seiten, die aktualisiert sind, von einem Chat-GBT bevorzugt werden. Da spricht ja dann gerade für deinen letzten Satz, die Kommentare werden aktualisiert, kommen neue hinzu. Das finde ich sehr stark. Und das zweite, was ich an der Stelle auch noch sehr interessant finde, ist, das eine ist, empfohlen zu werden, Produktmeinungen, ja. Es geht dann aber an irgendeiner Stelle bei euch ja schon auch fast in die Richtung Self-Service, oder? Denn wenn ich dann nicht nur frage, ist das Produkt gut oder schlecht, sondern vielleicht auch Frage, ja, wie kann ich bei dem Produkt den Akku wechseln und das in eurer Community aufgetaucht ist, dann kann das Unternehmen, was diesen Content eben gut auf der Webseite hat, sich auch den Anruf von dem Kunden sparen, weil der Kunde findet die Antwort selber über ChatGPT.

Markenpräsenz In KI-Gesprächen Als Risiko Und Chance

SPEAKER_00 9:01

Ja, genau. Also es ist eigentlich von dort, von dort her sind wir gestartet, also nicht mit ChatGPT im Kopf, aber mir sagt natürlich, dieser Content kann dann auf der Seite ausgespielt werden, damit der Nutzer sich selber informieren kann oder eben Self-Service machen kann. Oder die Unternehmung kann aus diesem Content dann zum Beispiel ableiten, wie vielleicht die Webseite noch ein bisschen anders gestaltet werden kann. Und das ist ja genau das, was jetzt ein bisschen ausgelagert wird an diese KI-Tools. Also diese, sag ich mal, diese Product Discovery oder dieses sich selber helfen, dieses Sich selber informieren, das passiert jetzt immer häufiger auf diesen Chat-GPTs und Google AI Modes und Co. Und von dem her ist es extrem wichtig, umso mehr the brand or the marke dort stattfindet. It's natürlich auch eine riesen Gefahr für die Marken. Ich nehme an, dass du mit deinen Kunden auch oder mit deinen Partnern auch, mit denen du zusammenarbeitest, weil what jetzt passiert, oder? Is that the Mark or the Händler schauen muss, dass sie stattfinden in diesen KI-Gesprächen, weil ansonsten kommt gar niemand mehr auf die Website. Also die Gefahr ist hier sehr gross, dass man gar keine Kunden mehr kriegt, wenn man nicht präsent ist in diesen KI-Konversationen.

SPEAKER_01 10:18

Das hast du gut gesagt, wenn man nicht präsent ist. Also ich glaube, wenn man präsent ist, dann gibt es da zum Beispiel auch schon Analysen, dass es insgesamt zwar schon vielleicht weniger Klicks auf der Webseite gibt. Aber die Klicks, die durch ChatGBT kommen, sind eigentlich viel wertvoller. Weil die Klicks, die durch ChatGBT kommen, die haben sozusagen schon die ganze Chat-GBT-Diskussion durch und haben schon gefunden, ah ja, die Jack Wolf-Keniacke, die will ich sowieso kaufen. Ich habe sie übrigens kurz vor Weihnachten gekauft. Ich glaube jetzt nicht, dass es von ChatGBT kam, ich habe es mir selber ausgesucht. Aber dennoch, sie hatten mich warm gehalten die letzten Tage. Und dann, ja genau, aber dann bin ich eben viel eher gewollt, das dann sofort zu kaufen. Anstatt wie sonst, ich gebe bei Google Winterjacke ein und dann klicke ich auf 20 Ergebnisse, dann gucke ich mir 20 Seiten an und am Ende kaufe ich doch gar keine davon. Das ist dann eben nicht mehr der Fall. Genau.

Hochwertige Klicks Aus KI-Suche Und Messbarkeit

SPEAKER_00 11:11

Das stimmt, ja. Und ich meine, das eine ist, es ist viel schwieriger, dann die Klicks irgendwie zu generieren oder zu messen auch. Und was ja auch passiert, du hast weniger Klicks, das ist das eine, und die konvertieren vielleicht besser, wie du sagst, oder höchstwahrscheinlich besser. Das andere ist, du kannst dich ja auch bei ChatGPT informieren und dann einfach die Jack Wolfskin-Jacke im nächsten Shop kaufen gehen, offline, oder du kannst direkt im Browser das entsprechende Produkt eingehen. Also man weiß dann auch gar nicht unbedingt, kommt es von ChatGPT. Also ist das ein Referral aus der KI-Suche raus oder ist das sonst wo passiert? Also es ist alles nicht ganz so straightforward, um da den Effekt zu messen.

SPEAKER_01 11:56

Ja, das stimmt. Das fand ich aber in dem Gespräch mit AXA sehr cool, die auch gesagt haben, hey, uns geht es nicht darum, dass wir da 68% Sichtbarkeit haben oder natürlich eigentlich 100%, sondern es geht auch vielmehr um die Tendenz, nämlich auch, wie reden die Leute über uns. Und rede ich jetzt über Jack Wolfskin als eine Jacke, die einen Brand, der warme Jacken verspricht und doch nicht einhält? Oder rede ich über Jack Wolfskin als ein Brand, der wirklich für Qualität steht und wenn da Wärm draufsteht, dann ist das auch warm. Also ich glaube, das ist auch noch sehr interessant. Und das kann man natürlich schon recht schnell auf die Einnahme testen. Aber eben gerade durch so einen Content von euch, ja, vielleicht schwierig zu beeinflussen im Sinne von, wenn die Jacken schlecht sind, dann wird auch schlecht darüber geredet. Aber wenn sie gut sind, kann man das zumindest auch gut positionieren, oder?

Social Proof Statt KI-Textfabriken

Freshness, Autorenschaft Und Expertise-Signale

SPEAKER_00 12:45

Ja, absolut. Ich denke, das ist ja der Social Proof, oder? Ist extrem wichtig. Also es ist eben, wie gesagt, also wenn der User auf die Seite kommt und sieht, dass andere User darüber Kommentare abgegeben haben oder eben auch auf externen Seiten wie Reddit oder irgendwo, dann ist das, das kennen wir ja, oder? Das ist extrem wichtig im E-Commerce. Also nicht nur im E-Commerce, aber von dort kennt man es sehr, sehr gut von den Reviews früher. Und jetzt ist eben auch die, also die KI, die LLMs, oder die suchen sich diese Snippets, weil das ist für sie extrem relevanter Content. Also wenn man vergleicht, also es gibt ja auch viele Firmen jetzt, die sagen, ich muss jetzt Content generieren, ich sage einfach, ChatGPT generiere mir jetzt Content zu meinem Produkt und Problem gelöst. Und das kann kurzfristig funktionieren, aber das ist wahrscheinlich keine längefristige Strategie, weil die LLMs, also Google, OpenAI, die haben kein Incentive, dass sie KI-generierte Inhalte zitieren, weil das könnten sie ja selber generieren. Deshalb machen sie alles, um zu identifizieren, ob der Content, den Sie zitieren, auch von Menschen gemacht ist. Und deshalb ist es wichtig, dass man den Content entsprechend strukturiert. Und da sind gewisse Signale sehr, sehr relevant. Du hast eine schon erwähnt, das ist die Freshness, also von wann stammt dieser Content stammt. Also man kann dann in der Struktur des Datensatzes ein Datum setzen, um dem LLM anzugeben, wann dieser Content generiert wird. Also je frisher, desto besser natürlich. Und dann ist es wichtig, dass man den Autor kennt, oder? Oder die Autorin. Also bei unserem Content ist dann immer klar, von wem diese Meinung abgegeben wurde. Und dann wird ein kurzer Satz beschrieben, was das für eine Person ist. Und dann kann man dann eben nachweislich daraus ableiten, dass das ein Mensch ist, A, und B, dass er oder sie eine hohe Produktexpertise hat. Und das sind extrem wichtige Signale für die LRMs, damit sie eben diesen Content dann herbeiziehen.

Übertrag Auf Banken: Nischen Sichtbar Machen

SPEAKER_01 14:50

Da hast du jetzt gerade noch was richtig Wichtiges gesagt. Autorenschaft nenne ich das oder nennt das auch die Literatur mittlerweile schon. Genau, es geht nämlich auch wirklich um vertrauenswürdige Quellen. Also es geht nicht darum, dass ich als Sophie jetzt hergehe und jedes Produkt, was im Internet existiert, bewerte, weil ich kenne mich gar nicht damit aus. Aber es geht darum, dass ich vielleicht eben genau die Produkte, mit denen ich mich auskenne, glaubwürdig bewertet habe. Und das erkennen auch die LLMs. Also ja, sehr interessanter Punkt. Ich weiß, dass irgendwann endet immer so ein bisschen die Aufmerksamkeitsspanne meiner Zuhörer. Ich habe aber noch eine wichtige Frage. Und zwar, ich habe das Thema bislang sehr viel mit Banken und Versicherungen diskutiert. Jetzt heute haben wir eigentlich fast nur über Brands, Retail und ich nenne es mal so Online-Shops geredet. Das heißt, ihr habt da eigentlich bislang eher andere Zielgruppe, beziehungsweise macht eure Erfahrungen in anderen Industrien, richtig?

SPEAKER_00 15:45

Also wie jetzt schon, weil wir halt ursprünglich oder historisch wirklich in diesem, sag ich mal, E-Commerce-Vertical unterwegs sind. Aber ich denke, das Thema, also das KI-Suchtthema und auch entsprechenden Content zu haben, ist relevant für alle. Also Banken, Beispiel Banken, da kenne ich mir jetzt weniger aus, aber ich habe da auch Studien gesehen, die, glaube ich, in den USA war es, 20 Bankeninstitute analysiert haben hinsichtlich KI-Sichtbarkeit und haben dann gesehen, dass wenn Banken zitiert werden auf externen Seiten von Nutzen, dass das extrem stark in die Sichtbarkeit einzahlt. Also ich sage mal, die großen Institute, die haben dort weniger, sage ich, vielleicht Zugszwang, weil sie halt so bekannt sind, dass sie als Marke in der KI-Suche sowieso stattfinden. Aber gerade die kleineren Institute, also wenn man ein bisschen einen Unterschied machen will oder sich ein bisschen gegen die UBS und Creditsuisse Namen, gut, Creditsuisse weiß nicht, wie häufig die noch stattfinden, aber wenn man sich dann ein bisschen behaupten will, dann ist das Thema, glaube ich, genauso relevant wie im E-Commerce. Und von dem her spannend. Also das ist etwas, was wir uns auch anschauen werden dieses Jahr und auch für die Zukunft. Also gibt es da andere Verticals, die genauso interessant sein können für uns, um zur Zusammenarbeit.

Studienbefunde Und Praxisbeispiele

SPEAKER_01 17:10

Ja, Antonio, jetzt hast du gerade gegen Ende noch ein kleines Fettnöpfchen getreten. Denn wir haben doch an der Hochschule OZERNA am Institut für Finanzdienstleistungen im Dezember noch den AI Visibility Report Banking rausgebracht. Der zeigt eigentlich genau das auf, was du gerade so ein bisschen prognostiziert hast und aus Amerika abgeleitet hast. Vielleicht kurz Zusammenfassung davon, damit du nicht alles noch lesen musst. Ja, die Sichtbarkeit ist bei Banken auch sehr wichtig. Interessant ist eben, es gibt so ein paar Big Player wie die OBS, die ständig genannt werden. Wenn ich aber nach spezifischen Nischenfrage, zum Beispiel, ich möchte eine sehr mobile Bank haben, dann sind die Neobanken wirklich vorne. Und wenn ich eine alternative Bank oder eine nachhaltige Bank suche, eine nachhaltige Bank, dann kommt die alternative Bank Schweiz als erstes und gar nichts mehr mit OBS. Also was ich daran noch sehr stark gesehen habe, auch in diesem Report, ist, dass gerade auch Nischenanbieter, die sich gut in ihrer Nische positionieren, da dann auch wirklich Erfolg haben. Natürlich wird so eine alternative Bank Schweiz nie angezeigt, wenn ich sage, wer sind die größten, besten Banken in der Schweiz. Da kommt sie nicht als erstes. Aber bei der nachhaltigen Bank, da hat sie es wirklich gut gemacht, kommt sie ganz oben. Das noch als Hinweis.

SPEAKER_00 18:19

Super, da bin ich froh, habe ich keinen Blödsinn erzählt. Das scheint sich mehr oder weniger zu decken. Und ja, also macht absolut Sinn, was du sagst. Also bin ich auch nicht erstaunt, dass deine Studie das auch hervorgebracht hat.

Abschluss Und Neujahrsgruß

SPEAKER_01 18:30

Ja, perfekt. Dann danke ich dir für deine ganzen Insights. Ich glaube, du hast nochmal echt ein paar neue Themen mit reingebracht, die wir so in den Podcast zum Thema KI-Sichtbarkeit noch nicht hatten. Sowieso finde ich es natürlich sehr spannend, dass ihr das Ganze mal nicht von der klassischen Content oder auch technischen Perspektive seht, sondern da ein bisschen eben von diesen Community-Gedanken hergeht. Ich danke meinen Zuhörern fürs Zuhören. Ich danke meinen Podcast-Partnern Zolonex und CMM360. Ich danke dir und wie immer kriegt mein Podcast-Gast das letzte Wort und somit hast du das jetzt.

SPEAKER_00 19:04

Okay, also ich wünsche allen ein gutes neues Jahr auf jeden Fall und auf gute Sichtbarkeit in den KI-Tools und auch sonst viel Freude im Leben. Und vielen Dank dir, Sophie, dass ich nochmal Gast sein durfte hier und hab einen schönen Tag.

SPEAKER_01 19:17

Du hast das gut gemacht. Ich werde dich nochmal einladen.

SPEAKER_00 19:20

Danke.

SPEAKER_01 19:21

Tschüss.

SPEAKER_00 19:22

Ciao.