Ammehjerne Podcast

#22: Penduleffekten - den skal du kende i forældreskabet // med Loven om tiltrækning-podcast

Hanna Andersson Season 2 Episode 22

NY EPISODE HVER TIRSDAG: I denne særepisode har Hanna igen sat sig i studiet med Danmarks største ekspert på Loven om tiltrækning - og med en dyb viden om personlig udvikling og måder at forvalte sin energi på og leve sit liv: Frederik Rehder Fuglsang

I denne episode taler vi om Penduleffekten. Det er en effekt, der kan være gavnlig at kende, når du bevæger dig gennem et forældreskab - ofte sammen med en partner. Eller i hvert fald med andre, der har indvirken på, hvordan du er i dit forældreskab. 

Forestil dig et parforhold eller et teamwork som et pendul, der svinger mellem to yderpoler. De udsving kan påvirke vores relationer, og når vi har bevidsthed på netop det, kan det ændre vores måde at være i verden på  - og vores måde at være forældre på.  

Er du blevet nysgerrig på mere efter at have lyttet til denne episode, så har Frederik netop udgivet en bog, hvor blandt andet Penduleffekten belyses (psst - Hanna er redaktør på den). 

Bogen koster kun 199,95 kroner, og den udkommer i de danske boghandlere den 6. marts 2025. Indtil da kan den forudbestilles her.

Support the show

Støt podcasten:

Brug koden "AMMEHJERNE15" og få 15 procent i rabat, når du køber Green Goddess' produkter hos Green Goddess.

Rabatten gælder på instantjuice, collagen, blends OG (og det her er vi meget glade for og stolte af at kunne give jer) også 15 procent på Daysy cykluscomputer. Det er en genial opfindelse, der hjælper dig til at tracke dine fertile perioder. Det er en genial måde at lære sin cyklus at kende - og dermed kunne bruge den til at undgå eller opnå graviditet. Læs mere om Daysy her.

Speaker 1:

Hvad er den ene Så? hvis den ene lige pludselig er ekstremt kontrollerende eller kører sådan en old school børnesyn, så den anden vil man nok tit opleve vil gå ind og være sådan endnu mere laissez-faire i sin opdragelse, simpelthen for at prøve at kompensere for den her stedige idiot over på den anden vip. Pludselig går det op for dig, at der ikke er en brugsanvisning, en checkliste, en how-to, bare et eller andet, der kan hjælpe til at stå mere solidt på fødderne, fra du står med en positiv graviditetstest i hænderne og i årene frem. Vi er mange, der har prøvet at slå os på forældreskabet, hvor krop og sjæl har fået både blå mærker og art der ikke var der før. Jeg hedder Hanna Andersson.

Speaker 1:

Det er mig, der giver jeg ordet til forældre og fagpersoner, der på den ene eller anden måde ved en hel masse om at få et barn. Der er nemlig ingen grund til at vi alle løber panden mod den samme mur Slet ikke, når der findes så meget viden og erfaring derude. Det her er stedet, hvor vi deler. Det her er din forlomme i forældreskabet. Tak, fordi du lytter med. Da jeg sad i studiet sammen med Frederik og optog den episode som du skal høre nu her om lidt, der gik det pludselig op for mig, at det, som vi taler om i Loven om Tiltrækning podcast, det kan vi jo virkelig også godt bruge i forældreskabet. Og derfor har jeg simpelthen fået lukket optagelsen ud af ham til hans Lovnum Tiltrækning podcast og har fået lov til at bruge den her i armehjerne. Og I har jo simpelthen taget rigtig godt imod de andre episoder, hvor jeg har haft Frederik Rædder Fuglesang i studalen.

Speaker 2:

Halløj så Hanna.

Speaker 1:

Hej Frederik.

Speaker 2:

Så er vi her igen.

Speaker 1:

Ja, vi er.

Speaker 2:

Og det er jo efterhånden noget tid siden, at vi har optaget nogle afsnit. Så i dag der skyder vi et afsnit omkring Ying og Yang og penduleffekten. Ja, Ja, så man kan jo egentlig sige, at yin og yang var et kinesisk begreb for lys og mørke. og så er der penduleffekten, som jeg jo egentlig troede, jeg havde et eller andet sted fra, Men vi kunne ikke finde noget om det på internettet.

Speaker 1:

Vi er faktisk blevet lidt i tvivl om hvor det kommer fra, men jeg synes ikke det gør det mindre værdifuldt, fordi det er en model som jeg er meget opmærksom på i mit eget liv. Hvor svinger jeg pendulet? Hvor er mit pendul for tiden? Og det er noget som jeg tror rigtig mange vil få glæde af at have et lille billede på hvad der foregår i deres liv, der hvor de er lige nu.

Speaker 2:

Så det glæder jeg mig faktisk også rigtig meget til, at vi skal snakke mere om i dag. Ja, så man kan jo sige, yin og Modepoleffektet er en og samme ting, men det er to måder at se modpoler og modsætninger på.

Speaker 1:

Ja, lige præcis, Og det hænger så fint sammen. Så jeg håber, vi får mår, på en eller anden måde at få skabt den her røde tråd i den her episode, også fordi, at målet er jo for os, der gerne vil arbejde aktivt med loven om tiltrækning, at vi skal ind og opnå en form for balance, en form for harmoni og en holistisk livsførelse, har jeg lyst til at sige, hele vejen omkring.

Speaker 2:

Så derfor er det rigtig værdifuldt at snakke ned i de her begreber, der på en eller anden måde har både en plus og en minus en mørke, Og modsætninger er bare en ting i vores menneskelige liv, Og der kan man jo så sige, at kineserne har jo haft fat i det her lang tid før. Vi har haft fat i det I Norden, i Europa, Vesten, eller hvad vi skal kalde det. Så det er det, vi skal ind og kigge på i dag. Og man kan jo sige, at traditionelt set, så er yinger-yang jo modsætningerne dag og nat, varm og kold, mand og kvinde, lys og mørke. Så det er jo det her med at Ja, og så får jeg jo lyst til at drage lidt parallelt til penduleffekten, fordi det er jo det her med at modstanden jo på en eller anden måde og mørket af det som lyset udspringer fra. Lidt ligesom, når man kigger på en stjernehimmel, så lyser stjernerne jo op på den mørke himmel, og hvis ikke himmelen var mørk, så havde man ikke kunne se stjernerne. Ja, det er jo egentlig en god pointe, ikke se stjernerne.

Speaker 1:

Nej det er rigtigt. Ja, og i forhold til yin og yang der er også en meget stor andel af det der foregår eller af det begreb, der er feminin og det er mere passiv, og så er vi over i et yang. Der er det maskuline, og det er altså her handlingen også udspringer fra. Så ja, det er modsætningerne, det er de forskellige sider vi skal ind og arbejde med osv. Men Frederik, hvis nu vi starter sådan ja, hvor skal vi starte I forhold til balancen? Hvis vi alle sammen, vi kender det her yin og yang-symbol, der er sådan en cirkel, hvor der er sådan to spunker, får jeg lyst til at sige, i en hvid og en mørk, og der er en lille fin cirkel i den anden farve, i den ene ende, så der er ultimativ balance i det her symbol. Jeg går ud fra, det er målet, eller hvordan Er det, at vi gerne skal have lige meget hvid, lige meget sort i vores liv?

Speaker 2:

Er det der der er ultimativt? fordi der er jo ofte nogen, der tror, at man enten skal være feminin eller man skal være maskulin for den sags skyld, og især indenfor. Altså, når vi snakker om mænd, så er de jo sindssygt bange for at være i kontakt med, altså i grove træk, hvis vi skal skære alle over en kamp så er de jo bange for at være i kontakt med deres feminine sider, fordi man skal jo helst bare være maskulinagtigt. Men de feminine sider er jo også den del af mennesket, hvor man har menneskeligheden med sig og følelserne med sig, og det at være i kontakt med sig selv på en anden måde, så ideelt set, så er den bedste udgave man kan være det er, hvor der er ligeligt af ying og ligeligt af yang. Man kan være det, hvor der er ligeligt af ying og ligeligt af yang, og så man har denne her sunde balance mellem lys og mørke, Og man kan jo egentlig jo bare se ying og yang som lys og mørke, hvor man jo måske vil sige jamen, hvorfor skal det mørke have en plads i mig-agtigt?

Speaker 2:

Det hele skal jo bare være lyst, positivitet, optimisme, alle de her ting. Men det er jo modstanden, og det er mørket, der gør, at det er, der udviklingen ligesom ligger. Altså, alle mennesker har et mørke i sig, som og jeg ved Mette Holm kalder det skyggesider og hvis man tør at kigge på sine skyggesider og gå i dyb med sine skyggesider, så lærer man sådan yang bedre at kende i sig selv og kan bedre kontrollere det.

Speaker 1:

Du får en anden form for dybde, i hvert fald, hvis du tør at embrace de mørke sider. Også kan man sige, Og netop, gå direkte ind i dem, har jeg lyst til at sige, så får du mere ud af det, så får du mere lys ud af det. Hvis man skal blive i den metafor, Det er der ingen tvivl om. Ja, lige præcis, Men der er jo. Vi kan ikke bare gå ind senere, kan jeg mærke, og tale om penduleffekten efter det her begreb, fordi det er simpelthen så rodet sammen. Så nu tror jeg lige, vi tager lige livstag med den her penduleffekt, med det samme, Fordi den kommer vi til at tale om hele tiden, kan jeg mærke, Jeg har hele tiden lyst til at snakke om udsvingene, nemlig i ying og yang-andelen osv. Så jeg ser for mig penduleffekten.

Speaker 1:

Hvis vi skal prøve at forklare den. Så alle kender et pendul. Altså der er sådan en tung ting, der hænger for enden af en snor. Kan man sige Så hvis du ligesom trækker den langt ud mod venstre og slipper den, så vil den også svinge ind mod midten, videre om på den anden side og langt ud mod højre, inden den så svinger tilbage og tilbage osv. Så det vil sige jo, hø også i den her penduleffekt, Vil du ikke lige? vi starter lige med, at du sætter et par ord mere på den. Hvad er det og hvordan er det? du ser den i vores liv.

Speaker 2:

Ja, og det er jo egentlig ret interessant, fordi jeg plejer sådan at bruge ordet eller sådan ordspråget be careful what you wish, wish for. Fordi, hvis du ønsker dig kæmpe, kæmpe store ting i livet, så trækker vi sådan en pendulet 10 cm ud til højre. Men det betyder så, at når vi giver slip, så vil pendulet svinge tilbage og så 10 cm ud til venstre i forhold til modgangen og det negative og det mørke udfordringer eller hvad vi skal kalde det Så eller hvad vi skal kalde det Så. Der findes jo de mennesker som måske bare har de der små bitteudsving inde i midten, hvor at pendulet svinger en centimeter frem og tilbage. De oplever ikke den store glæde, men de oplever heller ikke den store ulykke, den store modstand. De er sådan inde i midten, hvor det bare er sådan en safe zone eller sådan, hvor der ikke er de helt store udsving.

Speaker 2:

Og så er der mig og andre mennesker, for den sags skyld, som ønsker sig et meget, meget stort liv, hvor vi netop trækker pendulet helt ud til højre og ønsker os meget store ting, giver slip på det, Og så vil der komme prøvelser på vejen der gør, at for at vi kan opnå de her store ting. Så svinger pendulet lige tilsvarende ud til modgangssiden. Og hvor kommer de prøvelser fra, Frederik? Hvordan kan det være, at du siger det sådan helt naturligt, at så kommer der pr tage sten af, for ligesom at se, om man kan holde snuden i sporet, om man har tillid i processen og tørre slipkontrollen og alle de her forskellige ting? Og man kan jo sige, at penduleffekten findes jo i mange aspekter af livet Også.

Speaker 2:

For eksempel bare med uddannelse dengang jeg studerede til pilot, Det var jo noget af det hårdeste jeg har oplevet. Jeg mistede meget af mit hår, Altså sådan, hvor jeg havde så meget stress i kroppen, at mit hår simpelthen faldt af. Så der kan man jo sige, at pendulen ligesom svingede helt ud i modgangssiden. Men det har jo så svinget tilbage, fordi jeg holdt snuden i sporet, havde tillid, slap kontrollen og sagde til mig selv, det skal nok blive godt, Og så kom vi ud på den anden side, og nu ville jeg jo ikke have været det foruden, fordi nu har jeg jo opnået meget, meget store ting, også i bare forhold til at blive pilot. Men også karrieremæssigt, virksomhedsmæssigt har jeg også oplevet, Fordi jeg sigter højt, og når man sigter højt, jamen, så kommer universet lige med nogle små prøvelser, for ligesom at teste, om man nu også gerne vil det her.

Speaker 1:

Okay, det er jo en ret interessant sådan en universel måde at anskue det på, og hvis nogen der lytter med har brug for sådan en lidt mere, kan vi kalde det jordisk, helt almindelig hverdagsmåde at se det her pendul i aktion på. så kender jeg det i hvert fald fra mig selv i forhold til at jeg oplever nogle gange, at et helt konkret eksempel det er, at jeg har rigtig mange forskellige opgaver jeg arbejder med, altså forskellige dele af min virksomhed, men også bare forskellige fagligheder som jeg arbejder med. man kan sige forskellige ting Jeg laver den her podcast, jeg laver en anden podcast, jeg laver virksomhed, så laver jeg noget andet. Og for mig har jeg været for at prøve at sætte det i system. så har jeg været enormt sådan sat det i dag fra det, og det er det det her jeg laver I dag fra det, her er det det jeg laver, og så videre og så videre, Hvor jeg er blevet enormt kassetænkende omkring hvornår min tid skulle gå til hvad, og det, som du så også har sagt til mig, på et tasser, fordi det har været det, der har været svært for mig. Jeg har bare lavet det hele i en stor pløger, men fordi jeg har lavet det hele i en stor samsurium.

Speaker 1:

så er jeg blevet meget kassatænkende. Jeg har ligesom svinget pendulet helt over den anden side på den her lille del af mit liv, hvor du lige har gjort mig opmærksom her. så nu kan du godt få pendulen mere ind mod midten. Og helt konkret, lavpraktisk betyder det for mig, at jeg er stadig. jeg er bare blevet meget bevidst omkring, hvad hat jeg tager på.

Speaker 1:

Jeg er meget bevidst omkring nu arbejder jeg med den her opgave og nu går jeg over i den her opgave. men for mig er det ikke nødvendigt længere, fordi jeg har ø Pendulet har været så langt ude i begge yderpoler, så nu gør jeg det naturligt. Jeg har fjernet kasserne imellem eller de her streger, jeg har tegnet imellem, men jeg gør det stadig så opdelt Det er bare ikke på papiret så opdelt, eller hvad man kan sige. Og den her penduleffekt, den oplever jeg på mange områder i mit liv. men det er først efter, at jeg er blevet bevidst om, at det er en ting eller at det er en måde at anskue sine handlemønstre på sine tanker på, at jeg er blevet bevidst omkring Gud. okay, og så prøver jeg lige at søge lidt ind mod midten igen, fordi nu har jeg været i yderpolerne Og så er det.

Speaker 2:

Altså, man skal egentlig se pendulet som bevægelse hele tiden. Så det vil jo på et tidspunkt finde tilbage til balancen og midten, hvor tingene er neutralt, før det ligesom svinger ud til en af siderne igen, fordi man kan ikke blive ude i yderpolerne hele tiden. Jeg tror, det er menneskeligt umuligt at være derude, fordi så bliver man nemlig enten Man kan også bruge penduleffekten og så sige, at den ene side er spiritualitet og den anden side er rationalitet, altså det her med, at du kan ikke være 100% rational, du kan heller ikke være 100% spirituel, fordi så vil man ramme muren på en eller anden måde, fordi du mangler en af de her yin-yang-tendenser eller karaktertræk i dit liv.

Speaker 1:

Og er det en god ting at være ude i en yderpol?

Speaker 2:

Kortvejet ja, og man kan jo også sige, med træning for eksempel, træning er jo også mega sundt. Men du kan ikke stå i fitness og løfte 100 kilo hver eneste dag, mandag, tirsdag, onsdag, torsdag, fredag, lørdag, søndag. Det kan man heller ikke. Det er også en yderpol at befinde sig i. Så det er vigtigt, at man finder frem til balancen igen, hvor det er neutralt og hvor man kan på en eller anden måde spirituelt, personligt, fysisk, mentalt restituere fra de yderpoler man ligesom kommer fra.

Speaker 1:

Det er lidt det samme i forældreskabet, tænkte jeg faktisk lige på, fordi i starten, der får du meget af din viden fra andre, eller i hvert fald det der er mange af os der gør, ved jeg, mange af vores forældre. Så researcher vi eller vi finder ud af hvad. Men altså den her pæremus, den skal også være præcis 37 grader indenfor, den skal ind i den lille mund, og den her blæ skal også tørres på præcis den her måde, fordi eller osv, osv, hvor at i forældreskabet der svinger pendulet faktisk også ret højt ud til siderne, indtil du på sidst lander på en eller anden fin mellemvej, hvor du får dig selv og din mavefornemmelse med, samtidig med at du også ligesom inkorporerer ting fra det du fik da du var helt oppe i den her meget struktureret kasse. Det er i den her form for en udviklingsproces.

Speaker 2:

Ja, og man kan egentlig jo bare sige det som, at hver eneste gang man gør noget man ikke har gjort før i sit liv, så begynder pendulet at svinge. Så det gælder jo også med forældreskab. Hvis man ikke har været forældre før og bliver forældre, så vil pendulet begynde at svinge rigtig meget, fordi du vil opleve den største kærlighed du nogensinde har oplevet i hele dit liv, men du vil på samme tid også opleve den største træthed, den største udmattelse, fordi pendulet svinger mellem de her to yderpoler.

Speaker 1:

Så den kan bruges på alle aspekter af hele livet. når vi snakker om penduleffekten, noget af det jeg synes har været svært ved at blive bevidst om penduleffekten som en form for teori at putte ned over sit liv og sine handlinger, det er at jeg synes faktisk ikke rigtigt at jeg selv fatter hvornår jeg har hvor. Nej det gør jeg heller ikke, Anna autopilot, på en god autopilot selvfølgelig, sådan.

Speaker 2:

Så det er lidt ligesom at trække vejret, der skal vi jo heller ikke tænke for meget over. Faktisk skal vi slet ikke tænke over, at vi Jo altså nu vil jeg sige, nu kommer jeg til at tænke på afsnittet jeg havde med Céciline. Der fortalte hun over, hvordan vi trækker vejret. Men det skal ikke fylde så meget, at vi går 24-7 og tænker over hvordan vi trækker vejret. Så det er igen den der fine, fine balance vi skal finde mellem ikke at tænke for meget over en ting, men på samme tid tænke tilstrækkeligt vores balance er og hvor yderpolerne er. Fordi hvis vi ikke ved, hvor yderpolerne er, ved vi heller ikke, hvor vores balance er. Det er yderpolerne, der ligesom afgør og er med til at definere, hvor vores balance er.

Speaker 1:

På en eller anden måde. Så får jeg lige sådan en tanke omkring at det er nogle gange lettere, tror jeg, at se andres.

Speaker 2:

Altså der er Og kender du.

Speaker 1:

nej, det er ikke sikkert, at du kender det, men på en eller anden måde så pendulet altså det her med. altså det er på en eller anden måde også meget til stede. Det er måske noget lidt andet, det er mere psykologi, tror jeg, måske. men altså et parforhold eksempelvis, der kan du virkelig se det her, der ser du den ene part som den ene del af modulet, det højre side, og eksempelvis den anden part i parforholdet er blevet venstre side, og så ser man ligesom, hvordan de står på sådan en vippe, på hver deres side af vippen. Hvis man begge to stod på midten, så ville den bare være i balance, osv. Men der sker lidt det samme, hvor den ene begynder at gå lidt ud mod højre, så bliver den anden nødt til at gå lidt ud mod venstre for at finde balancen i parforholdet. Og der er, det er sådan.

Speaker 1:

det er et mere lavpraktisk niveau, men det er bare lige i forhold til at kigge på dynamikker, i forhold til sådan på en måde. der symboliserer det her penduleffekt meget fint også. Det er super meget til stede i parfor, hvis man prøver at finde den her psykologiske balance hele tiden, så hvis det for eksempel er omkring børneopdragelse, så hvis den ene lige pludselig er ekstremt kontrollerende eller kører sådan en old school børnesyn, så den anden vil man nok tit opleve vil gå ind og være sådan endnu mere laissez-faire i sin opdragelse, simpelthen for at prøve at kompensere for den her stædige idiot, synes man, der står over på den anden vippe. så går man selv længere og længere ud på sin egen vippeside for at skabe balancen, og jeg tror det mest af alt er et billede på at hvorfor det er at balancen er.

Speaker 1:

væ råber helt ude på den ene side af vippen, og så står man selv herovre på den anden side og snakker med dæmpet stemme for at prøve at kompensere selv, fordi at du lige pludselig har bevæget dig så langt ud af en akse, at du er kommet så langt væk fra balancepunktet, det optimale balancepunkt, der er i midten, så du på en eller anden måde befinder dig i sådan en ydertilstand. Og jeg tror det er et meget godt eksempel på hvorfor det er, at det, at få bevidsthed omkring det, kan have enormt stor betydning for den måde du er i verden på, fordi hvis du står derude og råber hele tiden eller hvis du hele tiden svinger med det helt store pendul, så bliver det sådan lidt anstrengende eller.

Speaker 2:

Og når du siger det der så apropos anstrengende, så ved jeg at det har været svært for mange af de relationer jeg har haft tidligere at simpelthen have mig i deres liv, fordi deres pendul har jo ikke svinget særlig meget, det har svinget sådan en centimeter frem og tilbage-agtigt, og mit pendul har altid svunget 10 centimeter frem og tilbage, så det har været anstrengende.

Speaker 2:

Altså sådan det der med at det er altid store ting, der sker i mit liv, og han er det du også vidner til. Det er altid store ting, både på godt og ondt, der sker i mit liv, Hvor nogle gange så er jeg nødt til sådan at se mig selv i spejlet og være sådan Frederik, er du med i en fucking film? Altså sådan, fordi der sker bare så vilde ting på godt og ondt, at og det er jo på grund af pendulet Ekstremt gode ting og ekstremt dårlige ting. men jeg ved hvor mit balancepunkt er, så jeg finder altid tilbage til mit balancepunkt igen, men der igen. Ja, apropos det her med at være anstrengende, det var egentlig et godt ord, du lige.

Speaker 1:

Ja, det påvirker andre, at du er relativt ustruktureret på nogle områder, og så vil folk omkring dig sikkert føle sig nogle gange tunge til at være lidt mere struktureret på dine vegne eller et eller andet. For igen, man mødes i de her dynamikker. Det jeg tror, som er en form for grundstamme i det, det er, at vi jo alle har vores individuelle pendul også, og det vigtigste er, at vi hele tiden har fokus på vores eget pendul, sådan så, at vi skal ikke forvente heller, altså vi skal ikke prøve at regne ud, hvordan andres penduler er heller. Vi skal ikke prøve at regne ud, hvordan andres penduler er heller, fordi der vil være noget det kender man jo også for sig selv hvor man selv står i en eller anden situation.

Speaker 1:

Som nogen tænker sådan hvordan i alverden står du i det, hvor jeg siger jamen, det ser jeg egentlig ikke som det helt store, eller altså hvor, hvis man kigger på andre og tænker sådan hvordan er du ikke faldet om af stress endnu? Hvor de bare er sådan, det her er sgu da ingenting. Det kommer an på hvad for et udgangspunkt man har. Så hvis du for en uge siden sad oppe i rummet i et rumfartøj der ikke virkede, så er du nok heller ikke super presset, hvor der kommer fem mennesker til middag om et kvarter og du ikke.

Speaker 2:

Det er jo det der med at alle har sit eget pendul. Kan man øve det i at svinge højere end Ja? for jeg skulle faktisk lige til at sige det med, for eksempel med min søster. Hun har faktisk været sindssygt god til ikke at sige nu har Frederik opnået det her, så skal mit pendul svinge tilsvarende det, som Frederik gør. Hun har haft det fint med den måde hendes pendul svinger på, uden at vil have det til at svinge ligesom mit. Fordi så er det nemlig, at man pludselig det gjorde, nogle af mine venner for eksempel.

Speaker 2:

Så var de sådan ej, frederik, du opnår så store ting, det vil jeg også gerne. Og så begynder de at trække deres pendul lige så langt ud som mit er, men så glem anden side, for at man ligesom kan opnå det man gerne vil opnå. Og så har de så ikke været klar til den modstand, og så har den modstand på en eller anden måde knækket dem, fordi, at jamen, for eksempel at starte pilotstudie, det er jo heller ikke noget, der er for alle. Altså, der er mange, der bliver knækket på vej. Så er det lige pludselig ikke sjovt længere.

Speaker 2:

Hvordan kunne sådan en modstand eksempelvis se ud Jamen, mængden, altså mængden af det, man skulle læse, studere, forventningerne til en på studiet, og det er jo også klart, fordi man skal jo ligge og flyve rundt med rigtig, rigtig mange mennesker i 12 kilometers højde, med 1000 kilometer i time. Så selvfølgelig skal der være et pres, der former en til, at man kan varetage den stillingagtigt.

Speaker 1:

Nu var der også noget med, at du prøvede at blive uddannet som pilot, mens der var corona. Ja, så det kan man jo også sige. Det var jo også en modstand.

Speaker 2:

Så det var bare modstand på modstand, på modstand. Men det er det her med at finde tilbage til sit udgangspunkt, balancen og have tillid, slippe kontrollen og så sige, jamen, det bliver jo godt en dag, og så få det bedste ud af det i processen, og så bare kaste sig op i flysimulatoren og tænke jeg får nok styr på den økonomi en dag. Ja, og jeg vil så sige, at i dag ville jeg jo ikke være foruden den modstand jeg oplevede der. Men da jeg stod i den, det var lort med lort på ganglort, altså det var forfærdeligt.

Speaker 1:

Hvis du bare var ved at tabe dit hår også, det siger jo noget om presset, eller at du tabte dit hår.

Speaker 2:

Når jeg klød mit hår, når jeg så tog min hånd ned, så sad mit hår simpelthen fast i håndfladen. Hvor?

Speaker 1:

er Ja, det er sindssygt, og jeg var bare sådan.

Speaker 2:

Det er ikke godt det her. Det er simpelthen ikke godt det her.

Speaker 1:

Du var nok heller ikke nødvendigvis helt så spirituelt veludviklet på det tidspunkt, eller hvad.

Speaker 2:

Jo, men det var jeg faktisk. Jeg praktiserede det hver evig eneste dag, og jeg vil sige, det var også det, der fik migst omkring at når pendulet svinger den vej, hvor modstand begynder at komme, så ved jeg, at på et tidspunkt svinger det tilbage. Så modstand for mig er egentlig den største gave. Det er ikke en gave imens det står på, men når jeg kommer ud på den anden side, så er jeg tusind gange stærkere end jeg var, før modstanden kom, tusind gange stærkere end jeg var, før modstanden ligesom kom. Så, og det igen også det her vi snakkede om, til at starte med be careful what you wish for.

Speaker 2:

Fordi jeg har altid sagt til mig selv Frederik, du skal være det stærkeste menneske, der findes. Og så kan man jo sige ej, det vil jo være fedt at være det stærkeste menneske der findes. Men hvad? det stærkeste menneske der findes? Det kræver jo, at man gennemgår alle mulige værst tænkelige scenarier, for at man ligesom kan bygge sig op på baggrund af det man bliver udsat for. Så det er igen sådan be careful what you wish for, jeg vil være det stærkeste menneske der findes kræver det jo noget udvikling man skal igennem.

Speaker 1:

Ja, det gør det virkelig. Og jeg har også altid haft en ambition om at skulle have enormt meget livserfaring for at kunne på en eller anden måde hjælpe andre med at lære det på en mere mild måde end jeg selv har gjort eller hvad man kan sige. Og jeg har faktisk lige bedt om at nu synes jeg jeg har lært nok. Altså, nu synes jeg faktisk, det er noget jeg lige har begyndt at praktisere, nu at sige sådan lige nu har jeg faktisk lært det. jeg har brug for at lære, nu har jeg brug for at få ro til at videre Og trykke på pause.

Speaker 1:

Trykke på pause lidt, fordi jeg tror, har sendt lidt de samme vibes ud. Og der er jo ja, når man så lige tænker sådan alt det, der overgår i en, så er det jo faktisk mange ting ikke. Ja, jeg synes, vi skal have talt lidt ind i det her. Du siger, med at slippe kontrollen, fordi det du oplever, når du netop oplever rigtig stor modstand lige pludselig, så har du en grundforståelse, eller har du en grundforståelse eller en grundtiltro til, at pendulet svinger den anden vej på et tidspunkt. Den har jeg faktisk også den tiltro nu, og det har jo gjort, at det er mere let at udholde modstanden, fordi du ved, at det kommer til at svinge den anden vej igen på et tidspunkt. Og det gør også, at jeg heller ikke er bange for modstanden, fordi jeg ved, det svinger igen. Så jeg går mere lige ind i det, og det er en del af det, der gør, at jeg har mod til at slippe kontrollen. Hvad giver dig mod til at slippe kontrollen og bare være sådan? Det er en del af Jeg er bare på en pendulsvingtur.

Speaker 2:

Ja, det er egentlig et interessant spørgsmål, fordi i mit hoved der er der bare sådan en konstant ro 95% af tiden, faktisk 95% af tiden. Så det er jo, at jeg prøver at finde en mening med alt, hvad der sker. Så selv når der sker nogle ting som kan syne fuldstændig meningsløse, så har jeg mit udgangspunkt. Jeg går tilbage til hvor jeg siger, at der er en mening med det her, men jeg kan ikke se. Hvad der sker omkring dig sker af en grund, selvom nogle af de ting kan være langt, langt ude, virkelig langt ude, hvor man bare tænker, at det her kan der ikke være en mening med. Så vil der være en mening med det.

Speaker 1:

Jeg tror jeg vil opfordre alle lytterne til at prøve at vælge en stor modgangsting i deres liv hvor at simpelthen sætte dig ned, kig på den her modgang fra alle vinkler og prøv at virkelig identificere hvad var det jeg fik ud af det her, hvad var det jeg lærte af det her? Fordi jeg tror faktisk, når jeg laver den øvelse på mit lort, har jeg lyst til at sige så oplever jeg ikke, at jeg ikke kan finde meningen. Men det kan virkelig virkelig godt være nødvendigt at sætte sig ned konkret og arbejde med den her øvelse for at kunne se lyset i den lort der.

Speaker 1:

Ja, Altså, ja, der kan godt være. Langt derind, kan det føles som om, men jeg finder den hver gang.

Speaker 2:

Ja altså, i Haderslev var der en som gik og puttede fødselsdagsflag i lorten.

Speaker 1:

Ja, jeg elsker det.

Speaker 2:

Der var jeg sådan lidt. Jamen, det er da også en måde, lige at pynte en lort.

Speaker 1:

Jamen, det er det da.

Speaker 2:

Så må man se om hun og Anna får lyst til at samle op eller bare læg Ja, så det Altså man skal virkelig prøve selv når det syner allermest svært at se en mening med det, så er man nødt til at prøve at vende og dreje situationen. Fordi jeg er faktisk overbevist om at man kan altid finde noget positivt i alle situationer, og jeg ved godt, det lyder vildt at sige, men jeg formår af sig selv og det ved du også, hanna. i de mest ekstreme situationer, altså situationer du hører til på film, så finder jeg altid noget positivt der gør at man kan vende det, der sker og udspiller sig i ens liv til noget, hvor man lige pludselig er taknemmelig i stedet for i sov eller føler sig som et offer eller et eller andet af den stil.

Speaker 1:

Ja, præcis. Og selv når du står et sted hvor du endnu ikke har forstået pointen eller hvad man kan sige i den læring du skal have ud af det, så formår du jo at sige jeg ved at der er en mening med det, så jeg ved, jeg har bare ikke lige opdaget den endnu. Men det gør også at du er i stand til at træde det her skridt tilbage og se situationen mere oppefra og udefra end du vil være. hvis du bare var sådan hvad er det, jeg skal lære af det her, mens du står i det? Det er jo ofte når du ser på det i bagspejlet. Det er der det begynder. Altså, i hvert fald, hvis du ikke har forstået det mest du står i den, så ser du det i hvert fald når du ser i bækspejlet.

Speaker 2:

Ja, og jeg havde en klient på et tidspunkt som havde været dødeligt syg med kræft, Og hun var bare sådan, Frederik, jeg er så taknemmelig for min kræftsyg.

Speaker 2:

Jeg er meget spirituel. Det ved jeg ikke, om folk har lagt mærke til, så det kom virkelig meget bag på mig, at hun sagde det der. så var jeg sådan. ej, hvad mener du med det? Så var hun sådan. jamen, frederik, jeg begyndte at elske livet på en helt, helt, helt anden måde. Hun kunne se det smukke i alt, hun var taknemmelig for alt, hun var lykke. fordi hun var sådan, frederik, hvis jeg ikke var blevet syg, så havde jeg ikke levet mit liv Og jeg havde ikke været taknemmelig, jeg havde ikke været glad, jeg havde ikke været lykkelig. Hun er så blevet rask i dag. Så på den måde kan, som jeg er, så var det alligevel vildt at opleve et andet menneske sidde og sige, at hun var taknemmelig for hendes kraftsygdom. Jeg har faktisk hørt det før.

Speaker 1:

En ting er, at der er jo mange mennesker der på en eller anden måde har sat livet på helt anden følelse af okay, det var mit wake-up call, nu skal jeg ud og have det bedste ud af det herfra. Og det tror jeg jo også, at der er heldigvis rigtig mange der får den her chance for at begynde at leve livet, fordi der er nok mange der oplever, at de og vente på at få en kræftdiagnose som vi skal overleve nej, slet ikke det er virkelig noget med at huske, at tage den læring med dig, så du husker gud.

Speaker 1:

Det her var hårdt. Hey, jeg har det ikke hårdt lige nu, for eksempel. Den er en lidt anden enden end kræ, vil jeg sige. Men efter gymnasiet havde jeg fire måneder hvor jeg arbejdede på Arle om natten ude i en firegrader varm, kold lager.

Speaker 2:

Jeg skulle lige sige det derinde, det var et mareridt.

Speaker 1:

Jeg var så dårlig til det, jeg skulle gå og pakke varer der skulle ud i supermarkederne. Jeg var så dårlig til det, men det var en god timeløn, særligt søndag aften mellem 17 og 21. Eller 17 og 24. Men jeg egnede mig virkelig ikke til det, så jeg måtte også stoppe relativt hurtigt. Og når jeg sad der på sofaen med min dyne sådan 21-30, og jeg kunne heller ikke holde det ud, jeg blev nødt til at stoppe. Men det det gjorde, det var de 10 efterfølgende år, altså år, der var jeg så taknemmelig, når jeg tog på arbejde mandag morgen kl 8.

Speaker 1:

Jeg tænkte bare sådan hell yes, hvor er jeg? har følt mig altså. Det har virkelig, virkelig fået meget taknemmelighed ud for min situation efter jeg har prøvet det her, eller efter de første tre år, stort set af min datters liv, hvor jeg ikke sov særlig meget og hvor hun var virkelig ked af det, særligt det første år, hvor jeg nærmest ikke sov i otte måneder. Det har virkelig gjort, at jeg stadig den dag i dag, hvor hun snart er syv år jeg er jo så taknemmelig hver aften jeg går i seng og jeg ved, selvom jeg stadig skal op en-to gange om natten, så ved jeg at huske at bruge det til at være taknemmelig for det du har når du går igennem det hårdt.

Speaker 2:

Og så får jeg lyst til at drage parallelt til det du sagde, med at man behøver ikke at opleve kraftdiagnose eller opleve de der ekstremer, fordi vi mennesker, vi lever jo i vores egen lille osteklokke, fordi vi mennesker, vi lever jo i vores egen lille osteklokke. Så det eneste vi egentlig forholder os til, det er os selv og vores ofte destruktive tanker og den pendul vi ligesom har i vores osteklokke. Så nogle gange så hjælper det faktisk lige at løfte vores osteklokke og så kigge hen på de andres penduler. Men man skal ikke lade ens eget pendul svinge efter andres pendul. Men man må godt kigge andre over skulderen og blive inspireret af andre Og så sige jamen, den og den person har Jamen.

Speaker 2:

For eksempel, jeg fortalte jo også med min kunde, ham med Lamborghini'en, som fik tømt hele hans hus og kun havde sin seng tilbage og en kasse og alle de der ting, hvor det en kasso, og alle de der ting, hvor det ikke er ens betydende med at jeg skal opleve det. Det håber jeg da i hvert fald ikke. Men det, at jeg kan se ham over skulderen, tage en snak med ham og mærke hans historie og se hans pendulsudsving, gør faktisk, at jeg lige så stille kan implementere hans historie, der gør, at jeg lige pludselig oplever en langt større taknemmelighed for at ej var jeg taknemmelig for at en kasse ikke kommer tømt min bolig eller et eller andet i den stil. Så man må godt sammenligne sig selv på en sund måde med pendulerne omkring en, fordi så behøver man faktisk ikke selv at gennemleve det, som andre har gennemlevet, for at man kan opnå den taknemmelighed som de har i den situation som de lever i, med udgangspunkt i det de har været igennem. Så kan man implementere noget af det, som de efterlever og har gennemlevet.

Speaker 1:

Det lyder jo også som den gode måde at gøre det på. Så slipper man lidt for albøvlet samtidig, eller man slipper lidt for, at selv skulle gennemleve alting, i hvert fald Sådan, at man kan være en af ens eget pendulsvinger.

Speaker 2:

Ja altså, lære andres fejl. Det gjorde vi også på pilotstudiet. Det var jo også så. Er der et fly, der er styrtet ned, fordi der var et eller andet system der gik i stykker, og så døde alle mennesker. Men det er jo ikke ens betydende mere, at jeg skal dø, hvis der sker, et eller andet der.

Speaker 1:

Nu ved du, du skal tjekke det system.

Speaker 2:

Ja, så lærer man ligesom af andres fejl, så den situation ikke nødvendigvis skal udspille sig i mit liv. som pilot Giver det mening, når man ser på det her.

Speaker 1:

Ja, det giver mega god mening.

Speaker 2:

Så man behøver ikke at skulle gennemleve et voldsomt liv, du behøver ikke at dø, nej, og styrne ned i en flyvemaskine, nej, det er det.

Speaker 1:

Eller få et barn, der vi hver især bliver dygtigere til at identificere, hvor vores pendul er. Hvad i alverden kan vi gøre, der Fordi, det er jo bare livet, altså, det er bare oplevelser. Hvordan kan vi hjælpe til at dem, der lytter med, kan mærke, hvor deres pendul er, lige nu?

Speaker 2:

Jamen, egentlig, så behøver vi ikke at vide, hvor pendulet er. Altså, det er ikke nødvendigt at vide, altså udgangspunktet eller hvad man skal kalde det. Det vigtigste er egentlig bare, at man måske skal kigge lidt i bakspejlet og være sådan ønsker jeg mig voldsomt store ting lige nu, der gør, at pendulet tilsvarende svinger ud til den ene side. Fordi igen, jeg elsker det der ordsprog be careful what you wish for, hvor at nogle gange så kommer folk også til mig og siger ej, frederik, jeg oplever det og det og det og det, hvor jeg så spørger ind til jamen, det der så sker lige nu, det er de prøvelser, der skal til for at du består din eksamen, for at du kan få det store liv. Så lidt ligesom jeg ønskede pilottitlen du får ikke bare pilottitlen, pendulet er nødt til at svinge ud der hvor fysiske eksaminer, simulator-tests, for at du kan få pilotcertifikatet.

Speaker 1:

Kan man på en eller anden måde samle lidt til bunke. Så, hvis nu man ligesom er inde i sådan en nice drøm, hvor det bare flasker sig for en, så får jeg lidt den her. En ulykke kommer sjældent alene, men også en velsignelse kommer sjældent alene. Altså, på en eller anden måde kan vi man bliver lidt nervøs når du siger det på den måde Altså hvad nu, hvis det og det og det spiller for mig? Hvordan kommer det så til at smaske mig lige tilbage i ansigtet om lidt?

Speaker 2:

Jamen, der er det sjovere, faktisk, at det, som du oplever som modgang nu for eksempel, eller det, som du oplevede som modgang i dag, så dit syn på hvad der er modgang ændrer sig også i takt med at du udvikler dig som menneske. Så jeg oplever jo også nogle ting, og det er jo også der, hvor min søster hun er jo vant til pendulet, der svinger stille og roligt frem og tilbage i midten, men hvor midt det svinger helt ud i begge yderligheder. Så når de kigger på mit liv og min søster, så er de jo også bare sådan nej, frederik, hvordan kan du være i det? Ej, bliver du ikke nervøs? Ej, kan du godt sove om natten? Er du ikke bekymret? Og alle de der ting, hvor jeg sådan lidt jamen, det er da ingenting, altså sådan, det er da ikke noget agtigt. Så det er jo selvfølgelig modgang.

Speaker 1:

Men jeg vender det ret hurtigt til at Det er meget det her med hvordan man stiller sig i forhold til situationen. Netop, hvis du ser modgang som læring, det kan jo godt blive helt ærligt lidt lavpraktisk. Træls at se på for andre, at man står der og er sådan ja, det kan godt være at jeg er ved at gå konkurs og konen vil skille sig og så videre. Men ja, jeg kigger lige på det udefra og mærker egentlig det.

Speaker 2:

Ja, der er noget læring i det. Jamen, det kan faktisk være rigtig irriterende at høre andre sige Og det er også derfor, at jeg har jo også respekt for andre når de kommer til mig i deres liv. Så det er ikke fordi jeg sidder og siger nå, men det er en prøvelse universet har sendt dig, fordi så bliver det lidt at pege fingre for. vi skal heller ikke underkende de menneskelige faktorer i at modgang er modgang og modgang er fucking irriterende. Så det er også vigtigt, at vi ikke bare siger jeg hader, når folktså sådan, det bliver godt igen. Så er det sådan lidt.

Speaker 2:

nå, lige nu er det lort, så kan jeg ikke bare få lov til at føle det jeg føler, Og så finde mig selv, samle mig selv, eller hvad man skal kalde det.

Speaker 1:

Ja, det er en god pointe, fordi du skal netop lade dig føle det, du føler. Det er jo meget vigtigt, at det her er ikke en måde at bare ansvarsfra skrive eller sige, at det er bare mit pendul, der svinger lidt langt ud mod højre. Du skal netop føle det, du oplever. Det er en del af processen. Kan du være i det her? Det er bare noget med, som du sagde, at der er nogen, der får for store prøvelser, så mister man fodfæstet eller sådan. Det gælder om at stille sig rigtigt, mens pendulet svinger, fordi du har en bevidsthed på, at det er et pendul der svinger. Fordi, ja, så det er det her. Det er ikke på nogen måde ansvarsforskrivende, eller ja, det er måden du stiller dig, som er det væsentlige, tænker jeg, at lægge låg på det man føler.

Speaker 2:

Så når pendulet er ude i yderligheden med modstand, så er det også vigtigt, at man ikke prøver på at få pendulet til at svinge den anden vej mega hurtigt, fordi så er det at du lægger låg på dine følelser, du lægger låg på din modgang, og så kommer din modgang ganget op næste gang pendulet ligesom svinger, fordi du har ikke forholdt dig til dine følelser, du har ikke forholdt dig til dit indre. Så derfor vil det blive dukket op igen, pakket ind på en ny måde.

Speaker 1:

Det tror jeg du har nævnt i de tidligere episoder, hvor vi har snakket om det her med, at du på en eller anden måde får noget læring på vejen. Og hvis du ligesom ikke udvikler dig, det du har brug for, så enten kan du bare på et tidspunkt give op og bare være sådan jeg flytter mig ikke herfra Men det man oplever på vejen vil ofte være, at du får den samme prøvelse pakket ind igen, bare en større og større sten. Så hvor du i starten lige fik sådan lidt grus i øjet, så får du lige pludselig kastet en lidt.

Speaker 2:

En ro Rokkestenen fra Bornholm i hovedet.

Speaker 1:

Ja, det er sidste. Det er den sidste sten. Jællingestenen kommer flyvende lige bag dig, på dig til sidst Inden. der er du blevet ramt af en mursten, og så er der kommet en teglestene ned for fire meter fløjte, og så kommer jællingestenen. Den er ikke fra Bornholm dog.

Speaker 2:

Nej, same story Rokkestenen er. Den er stor.

Speaker 1:

Den er større end jælling.

Speaker 2:

Så det er hvad du føler, hvad du mærker på godt og ondt. Forhold dig til det. Lad være med at lægge låg på det. Ligger du låg på det, så kommer der en re-eksamen senere i dit liv, og den re-eksamen, den er sværere end den eksamen du fik tidligere.

Speaker 1:

Åh, jamen, ja, Men altså målet er jo i hvert fald, at når du ligesom har været til eksamen eller re-eksamen eller re-re-re-eksamen, afhængig af hvor hurtigt vi er til at forstå de hints vi får, så alt sammen hjælper dig til at blive yin-yang, alt sammen hjælper dig til at opnå en form for balance der gør at du er et, vil jeg sige, stærkere og mere udviklet menneske end du var før. Fordi det der også sker, synes jeg, når du svinger rundt i det der pendul, det er at du virkelig, virkelig lærer at sætte pris på midterpositionen, ja Balancen. Er du gal så?

Speaker 2:

er du altså også taknemmelig for at være der, ikke, jamen, 100 procent. Og Vi værdsætter jo kun vores weekender, fordi vi er på arbejde fem dage i ugen, og så kommer weekenden, og så elsker man sin fredag ekstra meget. Men hvis man havde fri hver eneste dag, så for mit vedkommende ville det jo være fredag hver dag. Men altså så ville man ikke værdsætte det på samme måde.

Speaker 1:

Nej, det er nødvendigt at have mørket i lyset og så skabe sit liv fra det udgangspunkt. Jeg tænker, at vi ikke kan prøve at lave en form for som op af det her. Vi har været inden forbi mange ting. Vi har både været inden forbi balance, men vi har også været inden i yderpositioner Og det vi måske ikke har nået at snakke så meget om endnu. det er det her med at, hvis vi kigger på yin-yang-begrebet i forhold til balancedelen, det er de forskellige kvaliteter der ligger i yderpolerne Lidt ligesom den passive, den handlingsorienterede osv. som også er en del af at lave balance. Men jeg tænker næsten, at det er en hel episode for sig selv.

Speaker 1:

At dykke yderligere ned i det her begreb, fordi der er også nogle forskellige energityper placeret i yng og yang begrebet, eksempelvis Ja altså, det er lige før.

Speaker 2:

Jeg vil sige, at man sagtens egentlig kunne lave en episode mere med de her begreber, eller om man så bare kaldte det penduleffekten eller yin-yang. Fordi det er jo også igen det her med at man skal passe på, med, at man får serveret for meget på sin tallerken til at starte med er nye begreber, nye ting der gør, at det kan blive overvældende at høre nye begreber som penduleffekten og yin-yang. Jeg ved jo ikke engang er det mig, der har opfundet penduleffekten, det ved jeg ikke.

Speaker 1:

Ja, det kan godt være, Vi fandt ikke noget på nettet. så jeg er sådan lidt hvor har vi egentlig? Ja, jeg tror også, at vi skal stoppe den her, faktisk.

Speaker 2:

Det tror jeg faktisk også.

Speaker 1:

Og så må I endelig give os noget feedback og så nyde at gå ud og observere, hvor du er på dit pendul, fordi det er altså ret interessant, også at se på det i retroperspektivt og se, hvornår har jeg været hvor og hvor har mit pendul egentlig svinget hen.

Speaker 2:

Ja, lige præcis. Og hvordan tager jeg det, når pendulet svinger til den negative side? Hvordan forholder jeg mig til det? Gør jeg mig til offer for det? Ser jeg det som læring? Hvad gør jeg i sådan en situation?

Speaker 1:

Ja, Men Frederik, jeg vil sige tak for samtalen.

Speaker 2:

Jamen, selv tak, hanna, det var jo som så vanligt en fornøjelse.

Speaker 1:

Det var det. Jeg glæder mig allerede til næste gang.

Speaker 2:

Same.

Speaker 1:

Vi ses.

Speaker 2:

Vi ses.