Taler I sammen - om det, der ægte betyder noget? Med samtaleekspert Katja Bamberger Bro

Samtalen er limen mellem os mennesker. Og alligevel er det ofte noget af det første, der forsvinder, når vi bliver forældre. For pludselig handler hverdagen mest om praktik: indkøb, putning, madpakker og hvem tager sygedag.

I denne episode taler jeg med Katja Bamberger Bro, som står bag Small Talk Big Questions, om hvorfor samtaler ikke bare “kommer af sig selv” – og hvad vi kan gøre for at få dem tilbage.

Vi taler om:
– hvorfor gode spørgsmål skaber nærhed og forståelse
– hvordan det praktiske overtager i småbørnslivet - og hvordan vi modarbejder det 
– hvordan du åbner for de samtaler, der faktisk betyder noget

Sammen har vi også lavet et nyt sæt samtalekort til småbørnsforældre – skabt til at bringe jer tættere på hinanden midt i hverdagen. Dem er vi så stolte af. De hedder Small Baby - Big Questions, og de kan købes hos Small Talk Big Questions, hos én af vores forhandlere eller send en mail direkte til os på hej@dulille.dk

En episode til dig, der savner lidt mere end: “har du handlet?”

For nogle gange starter det hele med ét godt spørgsmål.

Transcript

Velkommen Til Et Rum For Forældre

Hanna Nørager 0:11

Kusk går det op for dig, at der ikke er en brusning. En tjeklæs, en hav. Bare et eller andet, der kan hjælpe til at stå mere så fødderne, for du står med en positiv krøtste i hænderne og i årne. Vi er mange, der har prøvet at slå os på forældreskabet. Vår og sjældent har fået både blå mærker, der ikke var der før. Jeg hedder Hanna Anderson. Det er mig, der er nær. Jeg journalister iværksætter Mor til 2. Og i Armeer Podcast, der giver jeg ord til forældre og fag personer. Der på den ene eller anden måde ved masse om at få et barn. Der er nemlig ingen grund til, at vi alle løber plæng den samme mor. Slæ ikke når der findes så meget viden og erfaring derude. Det her er sted, hvor vi deler. Det her er din vorløme i forældreskabet. Tak fordi du lyder med. Nået af det, der har det med at flytte ud, når børnene flytter ind. Det er tid, det er nærvær med s partner, og det er samtaler. I hvert fald samtaler, der spreder sig ud over det der med, har du handlet ind, hvornår skal baby putes. Have med det der, hvornår skal du i møde i morgen, hvem tagerens første sygdag, og alt det, man godt kan finde ud af at snakke om. Men hvad med alt det bag ved? Al det, der fylder inde i, alt det, der kræver lidt mere nærvær, lidt mere tid, lidt mere omsorg. Det er én ting. Det er, når man har små børn, men det er faktisk noget, der kan følge en op gennem livet, når ens børn bliver større. Når skærne flytter ind, når vi på en eller anden måde alle sammen ikke er øvet i det med at have en rigtig god samtale, så er det ikke noget, der kommer af sig selv, når børnene bliver større. Og når tiden bliver. Man bruger jo altid den tid, man har, så der bliver aldrig rigtig mere tid, med mindre man begynder at prioritere det. Heldigvis så er der rigtig meget, vi kan gøre for at lære, hvordan vi tager vigtige samtaler, gode samtaler. Og der er en kvinde i Danmark, der har sat sig for at revolutionere hele det her område. Det kom så egentlig af, at hun savnede og have et alternativ, når hun bad hendes tre børn om at slukke for skærmen eller hende selv og hendes mand fra den sags skyld. Men hvad skulle de så snakke om, ja, det synes jeg egentlig også selv var svært. Derfor har hun nu igennem flere år udviklet samtekort. Hun udvikler kort der på forskellige områder, giver en masse spændende ting at tale om. Og velkommen i studiet, Katja Bamber brug. Tak. Jeg har sådan glædet mig til vores samtale i dag. Det har jeg også. Fori hvis der er et sted, hvor det er relevant at snakke om samtaler, så er det jo en podcast. Det er egentlig. Og Katja, vi skal omkring samtaler i dag. Vi skal omkring, hvad gør vi, når det ikke er nemt, og hvordan sørger vi for at holde den gode tone i samtaler. Men Katja, jeg ved jo også, at du har oplevet i relation til dine børn. Det her med, at samtaler ikke nødvendigvis kommer helt af sig selv. Og i tiden i Danmark eller dagens Danmark, hvor der jo altid er noget at bruge sin tid på, så er det jo faktisk noget, du har fundet, der var vigtigt at prioritere. Men hvorfor er det så vigtigt, synes jeg, at har fokus på samtaler, og særligt også her i tiden med små børn.

SPEAKER_01 3:23

Altså, samtaler er den lim, der forbinder os mennesker. Det er det, der gør, at vi forstår hinanden. Det er også en måde at undgå måbningen, som også er en af mine ting. Hvis vi forstår, hvad det er, der foregår over hos de andre i deres have, så er vi bedre til at hjælpe til at sige, nej, men det er fordi, du har det på den måde, måske ikke som jeg har det, men jeg forstår der. Så kommer der en accept. Og det skærer typisk gennem samtale. At vi så forstår hinanden, respekterer hinanden og kommer igennem livet på en god og behagelig måde, og ikke starter og krige mellem hinanden. Så jeg er meget foretler for, at man bruger samtale til at forstå hinanden og være sammen. Og netop i et voksenliv og et børniv, at vi adskilt mange timer hver dag. Og der er samtalen den lige, der får os til at mødes igen om eftermiddagen eller ved aftenboret, og meget typisk også lige før børn skal sove, der fortæller de alt, hvad der sket hele dan. Og så er det, at samtalekåret kan være med til bare at hjælpe samtalerne på vej. Fordi det, jeg fandt ud af helt tidligt i mit forløb med at skabe samtalekårdene. Det var, at vi til hverdag taler meget praktiske ting. Har du pakket dit gymnaskøj til i morgen? Hvad tid er dit møde? Hvorn skal du hentes, har du en lege aftale, hvad skal vi spise aftens mad. Måske hvad skal vi lave i weekenden. Men når vi når til ferierne, så skal vi ikke alle de her ting. Og hvad skal vi så snakke om. Og så er det samtalkårdene jo startet med at være en ferie ting, og det har stadigvæk højsæson, når der er fjerde, men jeg fandt jo ud af, og som du selv sagde, lidt på grund af skærmen, som tager meget af vores tid til hver dag, så er det den korteste vej til at mødes over hinandens liv og lige vende dag og vejen, men på en ny måde.

Hanna Nørager 5:26

Og nu er dine samtalekort flyttet ind i min familie og i mine vennergrupper for ca. et halv års tid siden. Og jeg synes faktisk, det har været interessant at se, hvordan det har prævet hele vejen omkring i familjen. Det giver lidt så selv det her med at have mulighed for at åbne nogle ting enten med sine partner, eller også bare hvis du har sådan familie midt, så lige trække to samtalekort bare. Det er så simpelt, men faktisk også rigtig meget blandt mine. Fordi jeg ved ikke, om der er andre, der kender det, men når du har små børn i hvert fald, så mødes du måske alle sammen mødes fra alvor en gang hver 15. måneder. Og så skal alle når fortælle, hvordan de har det. Og du kommer. Der er ingen, der når blive færdige. Du kommer meget lidt dybden med noget, og på en eller anden måde er det bare sådan. Det føles, som om du ikke har nået at få nogen som helst kvalificeret samtaler ud af noget som helst, særligt hvis du har baby andet, ikke. Så det her med egentlig at kunne sætte rame og bare lige sige, at jeg trækker to. Vi trækker to samtal kort lige nu, så på en eller anden måde har du fået noget kvalitet i noget af det, og har lært hinanden at kende og komme nærre.

SPEAKER_01 6:30

Nu ved jo ikke, hvem er, der skal afsøre, at vi har lavet samarbejde.

Hanna Nørager 6:33

Jeg er så lige til at sige det nemt. Det er jo også, altså grunden til, vi sidder her i dag. Det er der selvfølgelig flere gode grunde til. Vi har jo støtt på hinanden flere gange gennem vores erhvervsliv eller karrière. Men det vi jo også har lavet, og som der netop er udkommet, og som du kommer til at kunne købe bredt rundt omkring i Danmark. Det er jo et helt nyt samtale kort. Og det har jo at drejer sig om en meget relevant periode. Vil du ikke sige, hvad det er, det handler om, Katja.

SPEAKER_01 7:01

Jo kante dem jo til at starte med barselskort, indtil vi fandt ud af, at du lille, og small baby Christians. Det var en god måde at kombinere vores to brands, og lave spørgsmål til den tid, man går igennem, når man er småbørnsforter. Og det er en særlig tid. En meget særlig tid. Jeg kender jo folk, der har lavet kontrakter om, at de ikke må blive skildt de første fem år at børnene er små, fordi man jo ikke er sig selv. Og nogle gange ved man måske slet ikke, hvad man vil, og hvad der er op eller ned, men der kan et spørgsmål faktisk hjælpe. Det kan jo være helt simple spørgsmål, som har du brug for lige nu, eller hvad gør der? Hvordan får du en god nættes? Der er jo mange spørgsmål, som i trod med de andre small topens, er egentlig simple spørgsmål, men som er det, der åbner op for vores samtaler, og det vi har brug for her og nu. Og kortene kan jo bruges par imellem, venner imellem, i mødergruppen. Det er verdens bedste barselskave, kan jeg lige så sige, hvilken burde man få det det sågund, man har født. På de stå på syghus og afleverer det spill.

Hanna Nørager 8:11

Det burde de finde, det har jo været en kæmpe fornøjelse at lave det. Vi har jo hele relationen til så mange forældre, både gennem den her podcast, men også via vores klimikdu Lille. Og det her med at kunne kombinere din viden om samtaler og spørgsmål, hvordan åbner vi op for de dybere lag på en måde, hvor vi både har en lethed i spillet, altså samtale i spillet, men også hvor vi også formår ligesom at grave et spaderstid dyre. Jeg synes virkelig, at vi har landet er det 71 spørgsmål? 71 spørgsmål, hvor du både kommer til at kunne grine og mærke og have det hyggeligt og komme nærmere hinanden på sådan en fin måde, der relaterer sig til barstiden. Og ja det er virkelig igen, som alt er omkring det, jeg laver i hvert fald alt af det, jeg selv mangede da jeg blev morte år siden første gang og fra fem år siden anden gang. Fordi det, jeg oplevede i hvert fald i min husholdning. Det var, at det overskud, der var til samtaler. Det var faktisk det, der forsvandt. Fordi når ikke du har sat samtaler i systemet, eller ikke har altså overvejet, at det er det en væsen ting. Når du er i din tussomhed, så er det jo bare noget, der sker. Og så er der tid og ro, at du får noget sagt. Men det her med, at det kan virkelig hurtigt forsvinder. Og hvor gør du så lige pludselig alle de ting, der faktisk ikke fylder noget. Så det her med at øve sine venner, sin mødergruppe, men også sine partner i samtalen, altså internt i mellem hinanden. Det er noget, der gør en kæmpe, kæmpe forskel.

Fra Praktik Til Dybde I Hverdagen

SPEAKER_01 9:46

Og noget af det, som jeg tror, gør, at man kommer igennem det på en virkelig god måde. Selvom alle træt og slide og bekymret, og hvad der ellers følger med, når man bliver mor. For første gang og anden gang, tredje gang. Jeg havde en mødergruppe, og jeg alle mine børn er før i Stockholm. Og jeg mentes, at noget af det bedste ved mødergruppen var jo, at vi delte historier. Så man ikke sidder og tænke Gud, at jeg er den eneste, der har et barn, der ikke vil sove eller skrig, eller ikke vil spise eller et eller andet. Det her med, at man sad og delt erfaringen og har du prøvet, at jeg har hørt, og vi har gjort sådan, og det her at gøre ham hund tryg. Det var en gave. Og det her med hurtigt at komme til samtalerne, så vi ikke skulle bruge en halv time på at sidde og snakke om nejlagt og alt muligt andet, som selvfølgelig også var skyndt, men som ingen også havde tid til. Så ville det være rigtig skønt, hvis man havde elsten med og sagde, at jeg skal vi lige tage et par spørgsmål.

Hanna Nørager 10:43

Det er så sjovt, du siger det. Jeg var jo faktisk særligt med mit første barn, hvor jeg har stadig enormt meget karriere. Jeg kunne jo slet ikke forstå, at jeg ikke skulle. Jeg kunne ikke forstå, hvordan budter man tid til et barn af et familelev ind i alt det andet, jeg har gang i. Det giver jo ikke, altså det går ikke op. Og jeg kan huske, at jeg var presset over at så være enddel i mødergruppen. Og jeg kunne næsten ikke overskrive og skulle snakke om bler og mad og alle de her ting. Så jeg nogle gange så forberedte jeg mig faktisk. Hvad synes I om den her nye EU-lovgivning på det her område, hvor jeg havde forberedt nogle spørgsmål, der havde sådan mere udsyn, og det var måske også lige i overkanten. Men det vil faktisk have hjulpet mig ret meget at have noget. Der netop var small talk, big questions. Altså det her med at kunne tage et lidt let med ind, men der faktisk stadig havde noget hjertet og noget dybde. Det vil jeg virkelig virkelig have ønsket, at jeg kunne have bidraget med til min mødergård, det må jeg bare sige. Hvad møder du derud, Katar? Du er jo bare sådan, du er samtale mammer? Det vil jeg kalde dig. Skal vi ikke sige det?

SPEAKER_01 11:47

Jo, det vil jeg gerne være.

Hanna Nørager 11:49

Hvis vi skal snakke om baby, så de her samtalekort i Danmark, de forhandles jo bredt i hele landet, og du har inden for alle mulige forskellige genre. Hvad er det, du oplever, når du er ude og tale om din samtalekort. Altså, hvad oplever folk? De mangler i hverdagen, eller hvorfor gider folk og købe de her? For det er jo faktisk, der er stort interse for dem.

SPEAKER_01 12:09

Det, der gik op for mig, da jeg lavede det første spil, det var, at man hurtigt selv kan løbe tør for spørgsmål. Det er svært at finde på en hel masse spændende spørgsmål. Der bare som sagt får limt alle menneskerne i selskabet til at klistre. Så jeg satte mig ned og brugt virkelig lang tid på at prøve at finde nogle af de her spørgsmål, som åbner op. Og det, jeg typisk oplever, er, at det tager en to, tre, fire spørgsmål, før man så helt slipper spillet og egentlig bare kører der ud af, om jeg så må sige. Og hvor alle deler, og hvor samtalen går i alle mulige forskellige retninger. Og det er egentlig derfor, at spillet hedder Small Talk, Big Questions. Fordi man starter med small talke, og pludselig så slipper man, og så sidder man og taler om nogle af de helt store ting i livet. Og det virker hver gang. Jeg har aldrig fået en klag på spillet, andet, at der vist nok var nogle unge fyre, der engang havde indrømt mig, at holde den fest, hvor de sagde, at de ikke havde. Og så synes morgen, det var et dårligt spørgsmål, men det var så ikke spørgsmål, der var noget galt med. De havde jo bare set, at nu havde de chancen for at sige noget, de gerne ville have sagt.

Hanna Nørager 13:15

Der havde du faktisk ikke en klage. Den har du fort. Det er jo faktisk ikke, der fik en klager. Det var så, men det var jo bare en morde, og faktisk fik noget ærlighed for sine børn, så det burde jo være på det.

SPEAKER_01 13:25

Og en af mine andre yndlingshistorier er faktisk Nana, som er grafikeren og brindelig grafiker på spillet. Hun blev gift med svensker, han var nystild, og hans to børn havde det rigtig svært ved, at han havde fundet landet. Og da vi så har lavet vores spil, så tager hun det med på påskefer, hvor hun skulle møde hans børn før første gang. Og så kom spørgsmålet. Hvad er det svær, du har gjort? Og så siger han, at forleder jeg. Og hun sagde, at den samtale havde vi aldrig kunt, hvis ikke det var, fordi spørgsmålet kom fra en mæske, som havde ingen vej, den havde ikke noget som helst følelse involveret i den gruppe og konstellation. Men spørgsmålet ramt rigtigt, og som jeg sagde, man vælger jo selv. Men for ham blev det en åbning til at kunne snakke med sine børn om, hvor svært det havde været for ham at blive skilt og forelser hinanden. Og jeg tænker tit på, at det er et simpelt spørgsmål, hvad det sværeste, du har gjort, eller har måtde gøre. Men det bliver lige mellem de fire på den puske ferie.

Nye Barselskort Og Hvorfor De Hjælper

Hanna Nørager 14:36

Og hvis det var blevet stillet af en anden, altså, det ville du for det første aldrig have gjort. Men også det, som du siger, det ude uden Birs, det bliver nemlig sagt uden dom eller uden behov enlig. Det er bare det, der kommer. Og da vi så og udviklede samtalekortene her til baressættet. Der var det faktisk også noget der, hvor du virkelig kommer ind med din erfaring om samtaler. Fordan, der lyder jo måske, det er Mia og jeg. Vi har siddet med rigtig mange spørgsmål. Katja, jeg må meget sådan. I lyder måske sådan lidt bedre lige her, eller man kan godt mærke, at i møder om mange, der kæmper meget sundhedsvæsenet hos jer lidt bedre der. Når ja, det skal selvfølgelig være ret. Og vi skal heller ikke være bedre på vores partner og vores svigermøder eller noget. Men vi må gerne kunne tale om det, der er svært, men vi skal på en eller anden måde have det vinet, sådan, så alle har lyst til at trække kort mere. Men samtidig kan du så få sat ord på det, der måske er noget af det hårdt, hvor du faktisk gerne vil have en kræmmer. Fordi der er et eller andet, der skal arbejdes på, ikke.

SPEAKER_01 15:42

Jover, at spørgsmålet skal formuleres og overvejende positivt.

Hanna Nørager 15:45

Ja tak for det.

SPEAKER_01 15:49

Og man så netop kan tage de sværre samtaler, er jo absolut en af mine måstætninger med spillet. Det er derfor det big questions. Men jeg kan godt lide, at vi starter og er happy note, netop for, at man har lyst til at trække nogle flere kort. Jeg er blevet spurgt, om jeg på et tidspunkt vil lave en om sjov, hvor jeg sagde, hvis man er ked af det, eller i sjov, eller har fået en trist besked, så kan jeg ikke forestille mig, man har lyst til at åbne en jæske, hvor der nærmest døder og ulykket uden på. Men hvis nu den handler om livet, og det vi skal have ud af livet, hvis vi nu kan vinde bøtten om og så sige: Hvad er vigtigt for mig, mens jeg er her på jorden, eller hvad er vigtigt for mig sammen med den person, der har fået en besked, hvordan kommer vi bedst muligt igennem den her situation, vi står i, så har du bare taget nogle andre briller på. Så det er ikke fordi, vi har kunnet ændre på situationen eller beskeden, men vi har ventt fokus. Og det er egentlig det, der hele tiden er min idé med kordene, fordi jeg vil jo som sagt gerne have, at vi får større og bedre forståelse for hinanden.

Hanna Nørager 16:52

Og hvis nu vi netop kigger på mindset og hvad indstillingen til livet betyder, det ved vi jo også, at så også dem, der lytter med her på den her podcast, ved jo godt, at jeg holistisk tænk med jeg går meget op i mindset og selvudviklingen også, og jeg ville have ønsket, at jeg havde været der, hvor jeg var nu, jeg min børn var små, sådan har du det sikkert også Kat, hvor du tænker. Hvis bare jeg havde haft bare en lille del af det, jeg ved nu dengang, så havde det helt sikkert været lidt af. Du fik dine tre børn i Stockholm, hvor jeg ved, du heldigvis havde nogle gode venner. Men kan du huske, hvad din mand og dig. I fik jer spørg hurtigt efter hinanden. Det tre år.

SPEAKER_01 17:30

Og det var kold og mørkt.

Hanna Nørager 17:32

Der var ikke så meget lavet. Kan du huske, hvad var det, der var den største ændring i jeres relation sådan samtalemæssigt, nærhedsmæssigt. Da I lige pludselig du stær der i Sokholm og har fået tre børn.

SPEAKER_01 19:46

Det går jo meget på praktik, kan man sige. Og hvem gør hvad, hvornår, og hvem har så det mindst, eller hvis møder vigtigt. Det er jo nogle ting, der er svært at jungler samtidigt med. Og det er helt umuligt. Der findes ikke en regel, man kan følge. Hver eneste familie er unik. Hver eneste ting, man går igennem med hvert barn, er særligt som en amerikansk mor sagde. Alle skal igennem en vis mængde shit med hvert barn. Det er lidt forskellige, hvornår den kommer, men du skal ligesom regne med, at der er noget. Men det er fordi, at man skal have noget ondt igennem, før det bliver godt. Det er sådan lidt eventyragtigt.

Hanna Nørager 20:29

Der er noget læring. Det er Hero's Journey. Vi skal ud. Vi skal lige sådan snart over et par træs, du ikke har set i mørket, slår kæmpe rigtig hårdt, og så rejser vi os igen og har lært noget nyt om vores krop.

Spørgsmål Der Åbner Uden At Knække

SPEAKER_01 20:40

Præcis ja og om hele verden. Så den her, at det er et eventyr og nogle gange lidt meget. Men sådan er livet. Og man får det de fold tilbage, når man har fået børn. Det er virkelig en gave, og hjern har det til også med at huske de positive ting og glemme de forfærdelige. Det er også derfor, at jeg minder jo stadig den gang sagde, at hun så de første 2 måneder i sådan sådan et blåt lys, fordi hun kun havde haft en blå morgenkå på. Den der med, at vi har alle sammen noget, der var særligt for os, da vi lige blev forældre første gangen, anden gang, tredje gang. Vores yngste blev født med en nyre, så da man så bliver moret for tredje gang og tænkt, jeg er jo total styr på det her. Så var der bare noget helt nyt, som vi lige skulle forholde os til at undersøge. Og til alt var det slet ikke noget, man kan sagtens klare sig med nyre og han så bygget større.

Hanna Nørager 21:42

Så har jeg bare fået dobbeltny derover.

SPEAKER_01 21:44

Ja, den er bare blevet til en i stedet for to. Det gør jo så selvfølgelig, at nu, hvor han er teenager, så taler vi jo om, at man skal jo ikke, altså man skal passe på den nyer, man har. Det skal man. Det gælder også alkohol blandt andet. Men han er meget fornuftig også omkring det her. Det har jo været hans liv altid. Og som sagt er ikke det jo ikke noget, man kan se uden på ham. Det er bare sådan, han er inde i. Men igen, alle går igennem et eller andet med hvert barn. Det styrker også som forældre, og det er derfor, at en samtale mellem forældre er vigtigt. En forståelse for, at man oplever verden forskellig, man er forældre på forskellig måde. Min mand og jeg har talte meget om, at det var som om, hvis jeg var overbekymret, så føler han nærmest, at han skulle være underbekymret. Altså for at der kom en mellemvej, hvor vi kunne mødes.

Hanna Nørager 22:37

Den er virkelig vigtig. Den du lige nævner der, den er meget, meget vigtig. Nu taler du så faktisk også en, der har været i sådan noget familieterapi og vejledning af alt muligt, fordi vi har haft kæmpe stor udfordring med vores datter, der har et par diagnoser og går på specialskole nu. Men det her med den vippe, du taler om, jeg nævner den her, og jeg har nævn den tidligere. Det er, fordi den er så sindssygt vigtig. Det er simpelthen en helt relationelt psykologisk teknik, man bruger, helt ubevidst, hvor man sidder, at man står på hver sin side af en vippe, den har sådan en dejlig middag, hvor den er balance. Men fordi den ene går lidt længere ud på den ene side af sin vippe, så går du automatisk selv længere ud på den anden side af vippen. Det vil sige, at det gør man for at skabe harmoni og balance. Så hvis du faktisk ikke opdager, at du har bevæget dig langt ud på den ene side, så lige pludselig ser du din partner, der står helt derover, og lige pludselig er der ingen af, der kan kende jer selv. Fordi det var faktisk ikke meningen, I vil gå dig ud. I er bare gået der ud, fordi I prøver at lave en modvægt til det, der sker over den anden side. Det ses rigtig meget med mænd og kvinder i forhold til at skille ud f.eks. Kvinder vil gerne sørge at have trygge nævesystemer ved børnene og tilknytninger af i orden, hvor manden så begynder at tænke, nej nej, det sejler fuldstændigt her, at der er overhovedet ingen kontrol her, hvorfor de må da ikke spise fine stange nu, der er jo aftensmad om lidt, og han bliver mere og mere striks, og hun tænker, uh, og hun bliver mindre og mindre strikks. Og til sidst er der simpelthen en anden, der kan kende dem selv, og børnene er snart forvirret inde i midten, fordi de vil egentlig bare gerne have at vide, hvad må. Og jeg ved måske ikke og ingen ved det. Så den er virkelig vigtig. Og det, som du sagde før, Katha også, det er netop, at det er jo rigtig meget, at det går op i praktik, når du får børn, og det kan jeg virkelig også skrive under på, og det er bare det, når du så sker det her med, at du faktisk får et redskab, som bare er samtaler. Jeg lover jeg for, hvis I forstyr på jer samtaler, mens jeg har små børn, allerhelst inden i for små børn selvfølgelig, men hvis I form at finde ud af, at jeg samtaler, mens jeg i barsboblen, det vil redde jer, når børnene så lige pludselig begynder at slå sig over børne haven. De stikker af, og så bliver de større, så begynder de at drikke for meget. Og så der kommer til, altså de problemer, der er nu, de udfordringer, de kommer til at bare skifte karakter gennem tiden. Altså, så det her med, det er virkelig en base. Det er derfor, jeg er så stolt af de her samtalekort, vi har lavet sammen, for det er en base, som jeg tror på, kommer til at bringe mere harmoni og balance ind i parforholden. Og jeg tror, at mange vil kunne spare parteri, fordi vi lærer at samtal. Og hvis vi så går et lag dybere, det som vi kvinder jo ofte oplever det, at hvis vi ikke har en partner, der er nærværende i samtalen, og så god tiltning, så trækker vi også lidt følelsesmæssigt. Og hvad gider vi ikke, hvis vi ikke er følelsesmæssigt forbundet. Jeg så bliver der altså slukket for godinere har lyst til at se op og oven på, hvad føler manden så, han føler, I ikke er forbundet, så han trækker sig, og så givet han endnu mindre og lytte, og så er det bare sådan en ond spiral, der virkelig bare kan dæne over tid med små børn. Så igen, de her kort, vi har lavet sammen, Katge, jeg er så stolt af dem, og det er noget, som igen jeg ville have ønsket, at de havde været der, da vores mindste blev født. Fi tror, vi havde sparet rigtig meget af frustration faktisk hjemme også.

SPEAKER_01 25:49

Altså i går der tog Andreuskivorten ind, og de sagde jo præcis de ord, jamen det her er jo slet ikke noget, der er der. Det er jo noget, vi har brug for. Hvorfor har vi ikke tænkt på det før?

Tre Små Børn Og Alt Det Unikke

Hanna Nørager 26:00

Det tænker jeg på. Mejlig, dejlig nyhed, altså. Ja, men ved, jeg tror virkelig, altså ud over selvfølgelig ikke. Det skal vi jo selvfølgelig måske lige huske. De kommer til at blive forhandlet rundt omkring i boghandler, og hvor du ellers er, Katja. Du har også din egen hjemmeside, du sender ud fra, og vi sender også via vores duille hjemmeside og i vores klinik kan man selvfølgelig køre den. Men ja, jeg blev lige helt rørt ved tanken om det her med. Hvad det betyder, hvis vi lærer samtaler med vores partner bare der. Men prøv at tænke, hvis du så også lærer samtale med dine forældre, dine vinder, din mødergruppe, dine børn spædager. Altså samtalen er udgangspunktet for, som du siger livell også.

SPEAKER_01 26:43

Det slå mig, mine fætter har altid kaldt mig babyviskeren. Fordi jeg konnter med babyer rigtig hurtigt. Og det gør jeg blandt andet ved samtaler. Så jeg taler til dem med det samme. Og det, jeg lærte af min jordmor i Sokholm, det var, at de svarer. Det er jo helt vildt, og det her med at appreciate noget senere i livet er på en eller anden måde det her med, at lige pludselig kan jeg jo se, hvor meget babyer kommunikerer. Altså nu selv jeg fremmede babyer, for man kender jo altså sine egne babyer. Men jeg elsker simpelthen og babyviske.

Hanna Nørager 27:21

Men det er jo fordi, hvis vi tror på det her med, man har et livsformål, ikke altså det her med, at du er jo sat i verden for at skabe samtaler. Og du er faktisk fuldstændig ret. Der er jo en masse forskning omkring babyplodren. Man tror det jo ikke, men de laver jo faktisk specifikke lyde alt efter, hvad de siger. Så det her med, at hvis vi skal øve vores små, de bliver voksne mennesker engang allerede det med at øve babyploderen med dem, du vil faktisk opleve, at de svarer. Så det vil sige, at en ting er, at de spejler din nemig, men de øver faktisk også hele samtale. Det er en del af deres sensoriske og motoriske udvikling. Det er deres babyploder, så du har fuldstændig ret. Du har helt sikkert, og du kan være babyvisker, fordi hvis du formå og samtale til dem, så vil du faktisk opleve de samtaler tilbage. Men det var sådan set, ja det her med at bliver kloger med alleren, så det var da opmærksom på, at man skulle pludde med sin baby og så videre. Men hvad det sådan kognativt betyder for dem rent faktisk, at de får lov til at føre samtaler, selvom ingen med hjern for står, hvad de siger, men vi forstår det faktisk ofte med hjertet, tror jeg.

SPEAKER_01 28:33

Altså, nu tog jeg jo lige nogle kort fra vores nye mæske, som jeg tænkte, jeg skulle stille dig. Og altså, jeg kunne næsten ikke vælge, fordi nu læser jeg lige nogen af dem, og så stopper jeg ved den her ved at stille dig. Så hvad har overrasket dig allermest ved at få en baby? Det er første spørgsmål. Hvis din krop kunne tale, hvad vil den bede dig om? Hvornår har du grinet allermest, siden du bliver forældre? Hvad er det mest absurde, du har googlet klokken 3 om natten. Hvad er det mest kaotiske tidspunkt på dagen hos jer? Hvad det allerbedste, ved at have fået en baby? Og hvad er den bedste snak, man kan lave og spise med en hånd? Altså ikke har lyst til at stoppe ved det spørgsmål. Fordi det bliver aldrig ikke relevant. Hvad er den bedste snak, man kan lave og spise med en hånd?

Hanna Nørager 29:18

Oh my god. Det var jo der, jeg havde håbet at få en masse fed input fra andre. Jeg har faktisk en. Men den er lidt til den nørde side, det er jo fordi også en af vores store læringer med vores børn. Det har jo været fødeveintolerancer. Det må vi bare sige. Vi lever uden mækketprodukter, uden væk, uden soja, uden tomat derhjemme. Så hvis jeg skal være meget specifik omkring, hvad i hvert fald, at jeg kan lave af slæks med en hånd, så vil I det søde køkken. Og det er, at jeg altid har stående i en kråge, så den kan jeg altid lige vække op med en hånd, så har jeg altid mørkt chokolade uden såja, fordi det kan alle tå. Og så er der så lige den der. Der skal et lille tvist på lovet med pandbotterne. Men det jeg simpelthen gør det, at jeg tager dagen ved og sten ud med en finger, preser et stygt chokoladen ud, og så døber jeg det ned i pandbotter.

SPEAKER_01 30:11

Det lyder fuldstændig fantastisk.

Hanna Nørager 30:13

Ja. Det er altså, og hvis man så har to hænder ved at anbefale at bruge en sket til at putte pandbotterne på, men det er den, den holder bare hver gang. Den midter. Jeg har lige ved. Den må simpelthen være god for mælken. Fori den kommer til at give dig en masse god næring. Det kan jeg godt lov at sukker til hjærnen. Det er perfekt.

SPEAKER_01 30:31

Jeg tager lige et mere. Fori det her er faktisk et af min udlingsspørgsmål fra ikke. Hvad ved dit barn ligner dig mest?

Hanna Nørager 30:42

Jeg nu har jeg også heldige her to. Så hvis jeg skal sige min søn, som er fem år nu, så er det, at han vågner op hver dag og tænker, det her, det bliver en fed dag, hvad skal vi lave i dag? Han har virkelig, hvor jeg sådan. Han er sådan en lille kopi af mig. Og jeg har bare mærke den der lyset livskladig om. Jeg har altid haft det sådan. Jeg har vågnede op og så har tænkt, det er en fed dag det her. Hvad skal vi lave i dag? Sådan har han det også, og det er jeg så glad for.

SPEAKER_01 31:12

Nuet af det, der optager mig rigtig meget for tiden, det er, hvilken energi man møder op med. Og det der er min yndlingsergi. Det er, når man vågner op. Jeg ved, at der er nogle børn, der kommer ned i deres børnehave, og så er det den der nærmest. Nu er jeg her, det bliver en god dag. Nu bliver det bare sjovt for jeg er kommet. Det er simpelthen meget. Det er suverængt, og jeg elsker det. Hvis man kan sætte sig selv op til det, og det gælder også forældreskabet. Hvis man kan vinde bøtten og sige: Ok, du ved, at jeg mindes for efter Søndholm, der både vi så i London. Og der dyrker man moms, hvilket er et ret ydunderligt ting, fordi fædre er hjem af børnene, og møderne får lov til at få en drink og snak og få noget god mad. Og det giver ti hold tilbage senere. Jeg har nemlig også følt konceptet videre i Danmark. For så er et andet, så ringer man sammen. Og så ved, det er nemt. Men da vi kører hjem i en taksa, der er den ene mor, jeg kørte med, hun var sådan noget managingpartner i et en kæmpe økonomisk virksomhed og. Og jeg var så træt, og jeg var helt sådan, nej, hvordan skal jeg dogme op i morgen. Og så siger hun, det just duidet. Og så da jeg vågnede i morgen, så tænkte jeg, ja, hun har ret, du just det. Altså bare af sted med dig. Og den der lille bitte ting, det var ikke for at lavet en nike reklam. Det var faktisk bare, at hvis man lige husker den, ja, så er vi i gang. Det kan godt være, at du ikke så meget i nat, men du havde det til gengæld sjov, og så må du sovlet mere i net.

Vippen I Parforholdet Og Den Onde Spiral

Hanna Nørager 32:46

Men det der sjovt, det er, det ved du jo ikke, Katja, fordi du har ikke været hjemme og optage med mig, men i fredags der optog jeg en episode, som udkommer her i midten af maj, tror jeg det bliver. Med en, der laver det, der hedder Human Design. Altså det vil sige, at det jeg kalder det astrologi på speed, og det er noget med, at der er fem menneske typer. Og det er så den jeg er, men nok også du er virkelig, jeg vil get, du er en generet. Det er sådan en just do it-type. Og det er simpelthen måtte det er, just do it. Så jeg har lige hørt det motorleden også, for hun har jo fuldstændig ret. Det, du gør, det er, at du lige prøver at gøre det. Fordi hvis vi kigger på den energi, vi sender ud, det jo det, du får tilbage lige hovedet, og jeg ved ikke, om I andre kender det, men prøv at hvis du vil lave et eksperiment, så prøv at have ikke sovet med din baby i natten, som du måske plejer. Så går du ned om morgen og siger til din partner. Jeg har såvet så lidt i net. Jeg har såvet så dårligt, jeg har brug for kaffe. Gør hvad du kan for at pæme mig op. Så prøv næste morgen såge præcis lige så dårligt. Lige hopp op af sengen, slår dig selv lidt på kenderne og sige, Og det bliver en fed dag i dag. Går ned til din partner og sige Hej skal, hvad skal du lave i dag? Og prøv at mærke, når du går i seng om aftenen. Prøv at mærke, hvilken energi, du har. Fordi det er jo, altså, jeg plejer til at sige din energi er dit ansvar. Og det lyder mega ret eller hårdt, men det er faktisk det bedste, du kan få at vide, fordi du opdager, jeg tager lige mig selv ud af offerden, og det kan være svært, og man må seriøst også gå et værdag med og få den kræmmer. Men prøv virkelig at tænke over, hvad det er for en energi? Og det er jo, men det er jo igen sådan noget, men hvis du er i den der anden energi, så du handlerkræftig, så kan du faktisk formåske om aften og hivde nogle samtalet kort frem, og prøve at sige, okay, hvordan kan vi løfte dig så det sted, vi er nu. Hvor mod hvis du bare tung hele tiden, så kan du lidt falde ned i forspirellen simpelthen og bare også svært, dænet af aften så ikke. Så det er just det.

SPEAKER_01 34:49

Det er altså en virkelig god reg. Fordi jeg vil sige, dem, der møder op med den der, hvad kan jeg give dig? Hvad kan jeg gøre? Altså, jeg vil sige: hvis man vælger at gøre noget for andre, det gør man jo som forældre hele tiden. Men hvis man er ude blandt voksne, hvor man også har brug for at få lidt energi i gang mellem. Hvis man siger, at nu er jeg her for at give min bedste energi, så kommer der også, som du selv siger til folk tilbage. Hvor imod, hvis man møder op med sådan en jeg vil ikke faktisk heller.

Hanna Nørager 35:18

Så skal du være hjem, og sådan. Så skal du ikke være der ved? Kasia. Hvis jeg stiller dig et samme spørgsmål, du må vælge en af din tre dejlige børn. Hvad minder så mest om dig?

SPEAKER_01 35:29

Altså det, jeg har virkelig forsøgt at give mine børn, det er ironi og selvoni. Jeg tror virkelig på, at hvis man kan grine sig selv, og hvis man kan fortælle en historie, hvor man gjorde noget, der var lidt dumt, men at vi kalde samt grinde af det. Det er så befriende. Og derfor har jeg sagt til dem, at I skal se friends. Hvis I har set den tv, så får I bare automatisk god selvoni. Og det fortalder jeg så i talen til min datter konfirmation. Hun fik en ny klassikammerat, og så kommer hun hjem og sagde, mor hun har set alle afsnit af friends, og hun stadig ikke særlig sjov. Men jeg tror lige valgt på, at der bliver et eller andet med kan vi grine sig selv? Og kan vi grine sammen, så kan man altså på en eller anden måde klare lige ud lidt nemere. Og det synes jeg, alle mine tre børn er lykkes med kunne det. Når de viser det, og når de kommer og fortæller en historie, så er det der, at bliver stolt og glad, fordi jeg tænker i klarten lige meget.

Babyers Samtaler Og Kontakt Fra Start

Hanna Nørager 36:40

Ja, så ved, man det hele nok skal gå. Katja, nu ved jeg, at du er jo både en just doet-type, og du er, altså, hvis jeg skal beskrive. Man kan jo beskrive dig ved at bare fortælle din dag i dag. Altså vi starter her i Heller, så skal du ind til et event, så skal du videre til noget træningsvent, og så skal du også et eller andet middag afslutning i dag. Jeg tror, du laver sådan, fordi du arrangerer jo også selv eventer. Du laver mindst en ting om dagen, der sådan er netværksagtig eventing eller fire. Altså, du er selv fire, så du har gang i den. Så hvis der er noget, du er god til, så er det jo smalltalk. Det er du viderlig bare Natural til. Hvis nu der sidder nogle ekstroverte på linjen, fordi lur mig det er sikkert ikke også ekstroværte, der først tender den her samtale, eller den her episode, når det handler om samtaler. Har du nogen god til, hvis du ikke står med nogle af din samtalekort, eller det bare er ikke at hive dem op. Hvordan starter man en samtale, hvis du er i et nyt selskab for eksempel.

SPEAKER_01 37:40

To måder. Enten, giv en historie og få en historie. Det er min mås gamle regel. Så hvis jeg fx som jeg lige ser i fører, det, der opklar mig rigtig meget i øjeblikket, det er hvilken energi man kommer med. Så har jeg jo smidt et emne på bordet, jeg har delt en historie, hvor jeg siger, at sådan her var min energi i dag, så kan det byde ind, hvis det er lyst. Det andet er faktisk: hvad optager dig lige nu? Så er man faktisk ud over at behøver at spørge ind til hund, kat, børn, arbejde, bil, sygdomme. Så kan vi bare høre, hvad der optager dig, og så vælger du emnet.

Hanna Nørager 38:15

Ja. Og ikke det der, hvad laver du. Det der med, jeg netop, der optager dig. Så får du mulighed for at så får den, du skal starte en samtal med mulighed for at starte på et grundlægt, det trygge ved.

SPEAKER_01 38:29

Og så har jeg jo noget med der komplement. Det er altid en god ting at starte med. Jeg er vildt med din kjole. Den er virkelig flot føde farver, hvor har du den bare. Så er vi også i gang, eller det er flot dit hår, eller sådan noget. Det er også altid for mig, egentlig ret ubevidst. Meget sådan jeg starter. Og er man så til et fælles event, så kan man også altid gribe noget der i rummet. Hold der op, hvor maden ligger, flot drink. A jeg er den eneste, der ikke kender nogen. Du ved sådan noget, der er altid et eller andet, man kan kolle på.

Hanna Nørager 39:02

Et eller andet.

SPEAKER_01 39:03

Og det er. Jeg gør det meget ubevidst, om jeg så må sige. Fi det jeg har nok altid været min DNA. Og det er takket af, min mor og min mor måt er familiegen, at munden står ikke stille på os. Og det, jeg skal øve mig i som ekstroværdere er jo så at huske at klare en gang imellem og lytte til svarende. Det er jo faktisk den anden stor del af samtalkården. Det er, at man lytter.

Hanna Nørager 39:31

Præcis. Aktiv lytning. Og det er jo virkelig også, hvis vi vil blive mistre til samtaler, så har vi brug for os at lære den del. Og det er også det, det er så grinnen, fordi jeg møder jo så mange, der synes. De vil synes, jeg var overvældende jo. Det ved jeg ikke, om de vil. Hvor fedt, du er bare til at sige det der, hvor jeg kan slet ikke. Hvis jeg ser en, der har noget flot tøj på, jeg kan ikke stoppe med. Jeg har brug for at sige det, så de ved det, hvor min forretningspartner, at hun øver sig virkelig. Hvis hun ser eller en, der laver et oplæg, der er godt, så øver hun så og siger, at synes, det var godt, det du lavede, hvor hun siger, at det vil jeg altid bare nøges med at tænke. Jeg vil aldrig sige det højt. Hvor jeg slet ikke, og jeg kan ikke lade være med at sige det, fordi folk skal vide det. Hvis der ikke andet, der er godt at sige. Jeg så i går nogen, der lavet en Small Talk Challenge, hvor man skulle i tre måneder, small talk 9 minutter om dagen.

Smalltalk Greb Aktiv Lytning Og Afslutning

SPEAKER_01 40:22

Det vil gøre en meget bedre til at være opmærksom på andre mennesker, hvilket også opmærksom på sig selv, sin egen væren, hvordan man starter samtaler uden altid at starte på samme måde, og spørge ind til en sagt arbejdet eller parden af børnene hunden, hvilket jeg år opdaget ved et midt selskab er meget typisk det, man gør, når man møder nogen, man ikke kender i forvejen. Så siger man, er du glad for dit arbejde, eller har du en hund, eller mange børn har du? Sådan ting, og det er jo derfor, jeg så lavet brugerkårdene med spørgsmål på, det er fordi, at jeg skulle ikke bare starte med at sige: hvilke tre ting vil du redde, hvis dit hus brænder. Men det vil lyde mærkeligt, hvis det var min åbningsreplik, men igen, når det er næsten, der stiller et spørgsmål, eller det er borkortet, så er vi jo på samme side, og så går vi bare i gang med at svare på det spørgsmål, og så har man altså lige pludselig nogle helt andre samtaler, end at man går fra bordet og siger, at så ved jeg så, hvad hans arbejde er og hans konhed.

Hanna Nørager 41:18

Jeg har du ikke der skal vi have sag, hvis der vandt, fordi jeg havde nemlig taget din bordkort. Det er netop rigtigt et bordkort, du skriver navn på, og så står der et spørgsmål på bagsiden. Det var helt galt. Jeg arrangerede sådan lidt impulsivt en vi kaldt den spirituelle julefokus, det var i februar, hvor en holistisk jordmor, og jeg fandt ud af, at vi skulle invitere alle de fede mennesker omkring, og vi kendte. Jeg undskyld, du har ikke fået envird, men det vil du selvfølgelig få en anden gang. Alle de fede mennesker omkring, og vi kendte, hvor vi havde sådan en spiritualitet og selvstændig for retning til fælles. Og der var et af de her spørgsmål, der var sådan i retning af. Kun du finde på at gå til en klariant? Det var så grædan, fordi I lige præcis det selskab, der bare stort set kloget, så den havde vi meget god grin over. Den vil helt set, at der haft et andet svar i et andet selskab.

SPEAKER_01 42:09

Jeg udvidede min boorkort til jul med en særledgave, hvor der var bormissioner, fordi det elsker mine store børn. Og et af spørgsmålen, eller en af bormissionerne var du skal klappe, hver gang nogen taler om arbejde. Og den her udgave havde de så valgt at bruge i båder i D deres firmeført. Og en af dem fortæller mig så bage, at hun havde klappet til hele middagen, fordi de talte ikke om andet arbejde. Så hun havde klappet og klappet og klapp og sklepet.

Hanna Nørager 42:41

Jeg skal bare spå, man ikke for sådan en virkelig sætten nogen, der sådan, der virkelig dominerer hele selskabet. Nej, det sjovt.

SPEAKER_01 42:48

De er faktisk ret sjovt i brug missioner. Og nu er så udkommet en gætter masser møder margreter skålen. Og det er i virkeligheden, fordi min drøm er jo at ligne mennesker sammen, som jeg starter med at sige. Om det er så gennem samtale, eller det gennem mime, eller ønkontakt. Alt hvad der på en eller anden måde kan bindes sammen og skabe større forståelse for hinanden. Og det er jo det, der er humlen i vores kort. Det er, at når man er forældre, så kræver det, at vi forstår hinanden.

Hanna Nørager 43:18

Og altså Katja, jeg er virkelig så glad for det her samarbejde. Og jeg har lyst til at stille dig et afslutning spørgsmål, ja. Og det er ikke nødvendigvis som samtale, og du må svarer lige, hvad der falder dig ind. Men hvis nu fik stillet en lille tidsmaskin til rådighed lige herude for det her skønne studie, vi sidder i. Og du kan rejse tilbage til dengang, du bliver mor. Hvad vil du så gerne fortælle til dig selv?

SPEAKER_01 43:48

Jeg tror, jeg vil sige, at den teori, jeg havde om, at jo mere tid du tilbringer med dine børn, og jo mere du giver dem af opmærksomhed, kærlighed og nærvær og samtale. Det er det, som kommer til folk tilbage. Du kan aldrig bruge for meget tid på dine børn, du forder aldrig de børn, du får. Det er livet at få børn. Og det er det både, når det er godt og når det er svært. Så man ligger aldrig for mange timer. Man prøver aldrig forkert, når man vælger vælger sine børn og sin familie først.

Hanna Nørager 44:29

Take. Det er virkelig glad for, at du gig at videre. Og så er lidt fordi, at mange, der lytter så den her podcast. Det er netop har været vågnet lige nu, men jeg kan kun i stemme, for at klogt sagt. Tuser tak, fordi kombi, Katskand. Tak fordi jeg må.